NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
maar jij bent geen 30+ jaar in dienst, je hebt een modaal of minder loon voor je functie en onder de 30 ?quote:Op maandag 13 december 2010 09:24 schreef karr-1 het volgende:
[..]
In mijn sector word al volop bezuinigd, in de komende tijd moeten er 10.000 man uit. Geen idee hoe het gaat uitpakken, ik maak me er geen zorgen om.
Jij bent waarschijnlijk iets jonger en beter opgeleid dan die fulltimers die ze willen wippenquote:
[..]
In mijn sector word al volop bezuinigd, in de komende tijd moeten er 10.000 man uit. Geen idee hoe het gaat uitpakken, ik maak me er geen zorgen om.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ben boven de 30 en heb een modaal inkomen (35.000 per jaar)quote:
[..]
maar jij bent geen 30+ jaar in dienst, je hebt een modaal of minder loon voor je functie en onder de 30 ?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
geen 30+ jaar in dienst en een goede opleidingquote:
[..]
Ik ben boven de 30 en heb een modaal inkomen (35.000 per jaar)
meeste oudere postbodes hebben geen goede opleiding , want vroeger kon dat niet.
En jij gaat ook geen baan accepteren waar je de helft krijgt
Ik vind dat staken maar knap waardeloos, steek liever je je energie in het zoeken naar ander werk. En als je dan minder verdiend is dat heel sneu maar dat overkomt andere mensen die niet bij TNT werken óók.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat is ook wel een verschil: ook als ik naar mijn eigen werkkring kijk, zien jongeren wel waar het schip strandt (waardoor ze dus meestal de klos zijn als er maatregelen komen). Te veel zorgen maken heeft daarentegen ook geen zin.quote:
[..]
In mijn sector word al volop bezuinigd, in de komende tijd moeten er 10.000 man uit. Geen idee hoe het gaat uitpakken, ik maak me er geen zorgen om.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Als de omstandigheden er naar zijn zou ik een baan accepteren waar ik minder zou verdienen. Ik zal wat dingen moeten laten, maar op zich is het geen probleem.quote:
[..]
geen 30+ jaar in dienst en een goede opleiding
meeste oudere postbodes hebben geen goede opleiding , want vroeger kon dat niet.
En jij gaat ook geen baan accepteren waar je de helft krijgt
En een goede opleiding, die geef ik je, dat zat vroeger inderdaad wat anders in elkaar.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ow ik heb wel wat maatregelen genomen hoor. Mocht ik zonder werk komen te zitten, dan kan ik het nog wel even volhouden. Het heeft alleen geen zin om er op dit moment over in de stress te zitten als nog niet eens duidelijk is wat er gaat gebeuren.quote:
[..]
Dat is ook wel een verschil: ook als ik naar mijn eigen werkkring kijk, zien jongeren wel waar het schip strandt (waardoor ze dus meestal de klos zijn als er maatregelen komen). Te veel zorgen maken heeft daarentegen ook geen zin.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dan verdien je een pak meer dan een full-time postbode van het type die ze willen wippen. En heel veel meer dan de nieuwe generatie postbezorgers.quote:
[..]
Ik ben boven de 30 en heb een modaal inkomen (35.000 per jaar)
Tsja dat is waar, maar dat is mijn eigen keuze geweest. En een kwestie van goede afspraken met je baas maken.quote:
[..]
Dan verdien je een pak meer dan een full-time postbode van het type die ze willen wippen. En heel veel meer dan de nieuwe generatie postbezorgers.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
ik heb vorige week dus 2 brieven laten versturen, die heb ik nog steeds niet, heeft dat met die staking te maken?
Laat bijna nooit wat per post versturen, doe ik het, staken ze
Laat bijna nooit wat per post versturen, doe ik het, staken ze
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Ja, maar pakketpost staakt toch niet. Want mijn dingen zijn nu 1 dag vertraagd.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Ze gaan met kerst 4 dagen staken waarschijnlijk. Van mij mogen al die postbodes de boom in. Ik zal vanaf nu nog veel meer per email gaan doen (heb een scanner, daar ga ik maar eens meer gebruik van maken).
Ze doen maar, hoe meer ze staken hoe meer ze zichzelf overbodig maken.quote:
Ze gaan met kerst 4 dagen staken waarschijnlijk. Van mij mogen al die postbodes de boom in. Ik zal vanaf nu nog veel meer per email gaan doen (heb een scanner, daar ga ik maar eens meer gebruik van maken).
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
nou ik zal je kerstkaarten maar zelf op de post doenquote:
[..]
Ze doen maar, hoe meer ze staken hoe meer ze zichzelf overbodig maken.
Die stuur ik al jaren niet meer via de postquote:
[..]
nou ik zal je kerstkaarten maar zelf op de post doen
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ze doen het zichzelf aan he....quote:
En ze gaan waarschijnlijk weer staken dus weer meer klanten weg bij TNT = meer personeel ontslaan
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
quote:Vierdaagse poststaking steeds waarschijnlijker
(Novum) - De kans dat de postbodes van TNT volgende week vier dagen staken neemt zienderogen toe. Zowel Abvakabo FNV als het postbedrijf wacht op een uitnodiging van de ander om weer om de tafel te gaan zitten.
Dinsdag om 23.00 uur gaat een 24-uursstaking van start. Het is de zevende stakingsdag. Over een vierdaagse staking in de week voor Kerst is gesproken, zegt een woordvoerder van Abvakabo FNV. "Het idee is om steeds op te schalen, zeker als TNT ook woensdag niet reageert."
TNT zegt dat de bal bij de vakbonden ligt. Het bedrijf vroeg de bonden vorige week hun afwijzing van het bod van TNT te heroverwegen. "Wij wachten op de uitkomst daarvan en zijn altijd bereid te praten", zegt een woordvoerder. "Maar het is niet prettig, de kerstpost komt er weer aan." Of het bedrijf naar de rechter stapt bij een nog langere staking is nog niet besloten.
Den Haag kleurt woensdag behoorlijk oranje. De TNT-medewerkers zijn opgeroepen naar Den Haag te komen, omdat Ruud Vreeman, die op verzoek van het kabinet de problemen op de postmarkt onderzocht, woensdag verslag uitbrengt. Woensdag vergadert ook een Kamercommissie over de problemen op de postmarkt. "We richten ons ook tot de politiek om een einde aan de puinhoop op de postmarkt te maken."
Bij de FNV hebben zich duizend medewerkers aangemeld om hun stem te laten horen. "Dat zijn er niet zo veel als op 16 november, maar de actiebereidheid is groot", aldus Abvakabo FNV. "Ondertussen wachten we op een opening om in gesprek te gaan."
Het zou grappig zijn als het niet zo droevig was.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Staken 
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Het was ook niet grappig bedoeld, het is gewoon een feitquote:
[..]
Het zou grappig zijn als het niet zo droevig was.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dus gewoon bek houden en bukkenquote:
Het was ook niet grappig bedoeld, het is gewoon een feit
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Inderdaad, gewoon werken of een andere baan gaan zoeken.quote:
[..]
Dus gewoon bek houden en bukken
Ik denk zelf ook dat het staken eerder een averechtse uitwerking zal hebben dan dat het iets oplost.
Er zullen toch echt ontslagen moeten vallen en ook op grote schaal om de postdivisie staande te houden in de markt, daar kunnen de vakbonden moeilijk blind voor zijn lijkt me, die weten volgens mij ook dat de handreiking die laatst gedaan is het onderste uit de kan is en dat iedere andere oplossing die geboden wordt hooguit menselijker/beter lijkt op papier maar in de praktijk hetzelfde in zal houden.
Ik vind het prima dat m'n collega's staken en voor hun eigen hachie op komen, had ik vast ook gedaan als ik in die situatie zou komen, maar als ze realistisch keken naar de situatie die aan het ontstaan was, hadden ze al jaren de tijd om iets anders te vinden/zoeken want het is niets nieuws natuurlijk dat de postmarkt inkrimpt en dat de dure mensen vervangen zouden gaan worden door goedkopere varianten.
Dat is dan ook de reden dat ik wel gewoon het werk blijf doen tijdens de stakingen en het nodige extra doe in die periode, ik vind de redenen die er nu nog zijn om te staken onhoudbaar en de klant wordt dubbel de dupe zo.
Er zullen toch echt ontslagen moeten vallen en ook op grote schaal om de postdivisie staande te houden in de markt, daar kunnen de vakbonden moeilijk blind voor zijn lijkt me, die weten volgens mij ook dat de handreiking die laatst gedaan is het onderste uit de kan is en dat iedere andere oplossing die geboden wordt hooguit menselijker/beter lijkt op papier maar in de praktijk hetzelfde in zal houden.
Ik vind het prima dat m'n collega's staken en voor hun eigen hachie op komen, had ik vast ook gedaan als ik in die situatie zou komen, maar als ze realistisch keken naar de situatie die aan het ontstaan was, hadden ze al jaren de tijd om iets anders te vinden/zoeken want het is niets nieuws natuurlijk dat de postmarkt inkrimpt en dat de dure mensen vervangen zouden gaan worden door goedkopere varianten.
Dat is dan ook de reden dat ik wel gewoon het werk blijf doen tijdens de stakingen en het nodige extra doe in die periode, ik vind de redenen die er nu nog zijn om te staken onhoudbaar en de klant wordt dubbel de dupe zo.
Trieste postbodes toch Niet in kunnen zien dat tijden veranderen.
Stel je niet aan en accepteer gewoon dat er minder post verzonden wordt.
Niet in kunnen zien dat tijden veranderen.Stel je niet aan en accepteer gewoon dat er minder post verzonden wordt.
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
Dag postbodes, dag vakbonden 
U maakt keer op keer dezelfde fout: net zolang doorstaken tot er bij het Nederlandse volk, en zelfs een deel van je eigen leden geen steun of sympathie voor je actie meer is. De buschauffeurs deden het, de schoonmakers deden het, en nu de postbodes. Je zet je beroep en je vereniging te kijk.
Je kunt je niet als een klein kind gedragen. Als een werkgever niet de macht mag hebben om zonder compromis het roer om te gooien en een veto uit te spreken over het lot van de werknemer, dan mogen jullie het ook niet. Staken is een middel dat spaarzaam gebruikt kan worden om je onderhandelingspositie te verbeteren. Het kan en mag niet ingezet worden om ieder compromis te blokkeren.
"Wij willen dit, en anders gaan we staken". Zo is het niet bedoeld.
"Wij willen dit, ga er maar eens over nadenken, en kom ons tegemoet, anders gaan we staken". Zo is het wel bedoeld.
TNT kwam u tegemoet, maar ook als werknemer heb je verantwoordelijkheid te nemen voor het (wan)beleid van je management. Het is je eigen keuze om daar te werken, namelijk. Net zoals een Duitse soldaat onder Hitler ook niet volledig vrijuit gaat, staan de postbodes niet buiten dit probleem. Jullie zijn allemaal TNT, van directeur tot postsorteerder, dus je moet het samen oplossen. De buitenstaander die zijn post gewoon wil versturen heeft er in ieder geval niets mee te maken, dus laat die erbuiten, of verlies in de toekomst je baan alsnog omdat iedereen nu een bloedhekel aan je heeft.
U maakt keer op keer dezelfde fout: net zolang doorstaken tot er bij het Nederlandse volk, en zelfs een deel van je eigen leden geen steun of sympathie voor je actie meer is. De buschauffeurs deden het, de schoonmakers deden het, en nu de postbodes. Je zet je beroep en je vereniging te kijk.
Je kunt je niet als een klein kind gedragen. Als een werkgever niet de macht mag hebben om zonder compromis het roer om te gooien en een veto uit te spreken over het lot van de werknemer, dan mogen jullie het ook niet. Staken is een middel dat spaarzaam gebruikt kan worden om je onderhandelingspositie te verbeteren. Het kan en mag niet ingezet worden om ieder compromis te blokkeren.
"Wij willen dit, en anders gaan we staken". Zo is het niet bedoeld.
"Wij willen dit, ga er maar eens over nadenken, en kom ons tegemoet, anders gaan we staken". Zo is het wel bedoeld.
TNT kwam u tegemoet, maar ook als werknemer heb je verantwoordelijkheid te nemen voor het (wan)beleid van je management. Het is je eigen keuze om daar te werken, namelijk. Net zoals een Duitse soldaat onder Hitler ook niet volledig vrijuit gaat, staan de postbodes niet buiten dit probleem. Jullie zijn allemaal TNT, van directeur tot postsorteerder, dus je moet het samen oplossen. De buitenstaander die zijn post gewoon wil versturen heeft er in ieder geval niets mee te maken, dus laat die erbuiten, of verlies in de toekomst je baan alsnog omdat iedereen nu een bloedhekel aan je heeft.
Ik wens je een dolfijne dag
QFTquote:
Dag postbodes, dag vakbonden
U maakt keer op keer dezelfde fout: net zolang doorstaken tot er bij het Nederlandse volk, en zelfs een deel van je eigen leden geen steun of sympathie voor je actie meer is. De buschauffeurs deden het, de schoonmakers deden het, en nu de postbodes. Je zet je beroep en je vereniging te kijk.
Je kunt je niet als een klein kind gedragen. Als een werkgever niet de macht mag hebben om zonder compromis het roer om te gooien en een veto uit te spreken over het lot van de werknemer, dan mogen jullie het ook niet. Staken is een middel dat spaarzaam gebruikt kan worden om je onderhandelingspositie te verbeteren. Het kan en mag niet ingezet worden om ieder compromis te blokkeren.
"Wij willen dit, en anders gaan we staken". Zo is het niet bedoeld.
"Wij willen dit, ga er maar eens over nadenken, en kom ons tegemoet, anders gaan we staken". Zo is het wel bedoeld.
TNT kwam u tegemoet, maar ook als werknemer heb je verantwoordelijkheid te nemen voor het (wan)beleid van je management. Het is je eigen keuze om daar te werken, namelijk. Net zoals een Duitse soldaat onder Hitler ook niet volledig vrijuit gaat, staan de postbodes niet buiten dit probleem. Jullie zijn allemaal TNT, van directeur tot postsorteerder, dus je moet het samen oplossen. De buitenstaander die zijn post gewoon wil versturen heeft er in ieder geval niets mee te maken, dus laat die erbuiten, of verlies in de toekomst je baan alsnog omdat iedereen nu een bloedhekel aan je heeft.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Als ze met kerst gaan staken ben ik officieel klaar met TNT.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Juist met de kerst staken is briljant, dat snappen ze ook bij AH 
Staken is alleen zinvol als het daadwerkelijk tot grote schade lijd, anders is het een machteloos middel.
Staken is alleen zinvol als het daadwerkelijk tot grote schade lijd, anders is het een machteloos middel.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Proest. Hoe wil je meer personeel ontslaan dan alle personeel? Dat is nu al het plan. Slechter kan het niet worden, alleen maar beter door de stakingen.quote:
En ze gaan waarschijnlijk weer staken dus weer meer klanten weg bij TNT = meer personeel ontslaan
Precies, zelfs al zou het bedrijf failliet gaan, dan nog zit je als postbode goed. Dan wordt het bedrijf overgenomen en mag ja alsnog tegen dezelfde beroerde voorwaarden als die nu voorgesteld worden aan de slagquote:
[..]
Proest. Hoe wil je meer personeel ontslaan dan alle personeel? Dat is nu al het plan. Slechter kan het niet worden, alleen maar beter door de stakingen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.quote:
[..]
Proest. Hoe wil je meer personeel ontslaan dan alle personeel? Dat is nu al het plan. Slechter kan het niet worden, alleen maar beter door de stakingen.
Ik wens je een dolfijne dag
Als TNT niet failliet gaat worden we zeker ontslagen, tenminste als we niks doen. Wordt TNT overgenomen is het de vraag door wie en met wat voor doelstelling. Dat is kristallen bol werk.quote:
[..]
Precies, zelfs al zou het bedrijf failliet gaan, dan nog zit je als postbode goed. Dan wordt het bedrijf overgenomen en mag ja alsnog tegen dezelfde beroerde voorwaarden als die nu voorgesteld worden aan de slag
Wat we nodig hebben is dat de regering de andere postbedrijven eindelijke eens dwingt zich aan de wet te houden. Dan is er gelijk lucht in de markt omdat dan ook zij zich moeten houden aan het minimumloon en hun werknemers arbeidscontracten moeten geven. Dan kan er een fatsoenlijk vergelijk komen tussen TNT en de bonden, sterker nog, dan heeft TNT de ervaren krachten nodig.
We staken niet alleen voor onze rechten. Ook voor de rechten van al diegenen die voor de concurrentie werken en daar uitgebuit worden. Waarom denk je dat we op de dag van het kamerdebat naar Den Haag gaan? Niet alleen voor ons eigen hachie maar ook voor dat van hen.quote:
[..]
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.
Huh, er werken ruim 15.000 postbodes bij TNT. De gedwongen ontslagen liggen ergens rond de 3.000. Sinds wanneer is 15.000 - 3.000 gelijk aan al het personeel ontslaan?quote:
[..]
Proest. Hoe wil je meer personeel ontslaan dan alle personeel? Dat is nu al het plan. Slechter kan het niet worden, alleen maar beter door de stakingen.
Kortom, je stelt je aan.
Oh sure. Wellicht hebben die mensen het prima naar hun zin bij de concurrent en kunnen ze aardig rondkomen. Beetje de Robin Hood uithangen hier, ga toch weg. Ga post bezorgen!quote:
[..]
We staken niet alleen voor onze rechten. Ook voor de rechten van al diegenen die voor de concurrentie werken en daar uitgebuit worden. Waarom denk je dat we op de dag van het kamerdebat naar Den Haag gaan? Niet alleen voor ons eigen hachie maar ook voor dat van hen.
Of niet, kan mij het schelen. Ik ben wel klaar met TNT. Ik zal veel meer met scan + email gaan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2010 17:18:49 ]
Klinkt heel nobel, maar wat een onzinquote:
[..]
We staken niet alleen voor onze rechten. Ook voor de rechten van al diegenen die voor de concurrentie werken en daar uitgebuit worden. Waarom denk je dat we op de dag van het kamerdebat naar Den Haag gaan? Niet alleen voor ons eigen hachie maar ook voor dat van hen.
Dit inderdaad....quote:
[..]
Huh, er werken ruim 15.000 postbodes bij TNT. De gedwongen ontslagen liggen ergens rond de 3.000. Sinds wanneer is 15.000 - 3.000 gelijk aan al het personeel ontslaan?
Kortom, je stelt je aan.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Jij laat je in de luren leggen door het woordenspel van TNT. Intern is al lang duidelijk, alle postkantoren (vanwaar de post bezorgd wordt) gaan eind 2013 dicht. Alle fulltime banen daar verdwijnen. Een deel is tegen die tijd toe aan pensioen, een deel heeft vrijwillig ander werk gevonden. Een heel klein deel volgt hun werk dat uitbesteed wordt aan pakketservice (die 300 van de laatste 'toegeving'). De rest wordt gewoon ontslagen. Aangezien je niet kunt voorspellen hoeveel postbodes een andere baan vinden is het 'onderhandelen' over aantallen ontslagen eigenlijk een rad voor de ogen draaien van alles en iedereen. Het nieuwe bedrijfsmodel is het probleem. Bij dat nieuwe bedrijfsmodel wordt het serviceniveau overigens teruggebracht tot dat van Sandd en Selectmail. Erg handig, dan gooi je gelijk je onderscheidend vermogen tov de concurrentie in het riool.quote:
[..]
Huh, er werken ruim 15.000 postbodes bij TNT. De gedwongen ontslagen liggen ergens rond de 3.000. Sinds wanneer is 15.000 - 3.000 gelijk aan al het personeel ontslaan?
Kortom, je stelt je aan.
Je gaat er steeds vanuit dat goedkope parttimers niet dezelfde service kunnen leveren als de fulltime 'hoogstaande' postbodes die er nu werken. Wat duidt daarop? Met alle respect voor de postbodes hoor, maar volgens mij hoef je echt niets te kunnen om de post te bezorgen.quote:
[..]
Jij laat je in de luren leggen door het woordenspel van TNT. Intern is al lang duidelijk, alle postkantoren (vanwaar de post bezorgd wordt) gaan eind 2013 dicht. Alle fulltime banen daar verdwijnen. Een deel is tegen die tijd toe aan pensioen, een deel heeft vrijwillig ander werk gevonden. Een heel klein deel volgt hun werk dat uitbesteed wordt aan pakketservice (die 300 van de laatste 'toegeving'). De rest wordt gewoon ontslagen. Aangezien je niet kunt voorspellen hoeveel postbodes een andere baan vinden is het 'onderhandelen' over aantallen ontslagen eigenlijk een rad voor de ogen draaien van alles en iedereen. Het nieuwe bedrijfsmodel is het probleem. Bij dat nieuwe bedrijfsmodel wordt het serviceniveau overigens teruggebracht tot dat van Sandd en Selectmail. Erg handig, dan gooi je gelijk je onderscheidend vermogen tov de concurrentie in het riool.
Objectief gezien is er geen enkele reden waarom TNT duur personeel aan zou moeten houden als ze moeten bezuinigen. Net zoals iemand die in de bijstand zit geen Ferrari moet rijden. Dat het voor jou persoonlijk vervelend is, dat kan, maar dat maakt de situatie niet anders.
En als de TNT besluit om voortaan om de dag de post te gaan bezorgen? Dan is dat hun keuze. Ik snap niet wat een postbode daarmee te maken heeft? Het management bepaalt het beleid, niet de postbodes. Als de klanten van TNT het er niet mee eens zijn, dan laten ze dat op hun eigen manier wel merken. Daar hoeven ze geen staking voor door de strot geduwd te krijgen.
Het is het goed recht van het management van TNT om een andere koers voor het bedrijf uit te stippelen, en een goedkopere werknemer heeft de voorkeur boven een duurdere werknemer die hetzelfde kan. Daar is niets vreemds aan.
Ik wens je een dolfijne dag
Hiep hiep hoera..... als jullie zeikerds niet willen betalen voor een goede service dan krijg je geen service. Een beetje topmanager heeft bij elke salarisonderhandeling de volgende one-liner voor in zijn smoel hangen: "If you pay peanuts, you get monkeys"quote:Op dinsdag 14 december 2010 17:36 schreef electronique het volgende:
volgensmij zijn ze hier helemaal gestopt met post bezorgen
In tegenstelling tot selektmail/vracht komen bij TNT de pakketjes en brieven WEL en OP TIJD aan. Die vuile ratten van selektmail/vracht/DHL hebben al zoveel poststukken van mij weggemaakt.
Dan ligt er ook nog regelmatig post bij op de mat bezorgt door de monkeys van Sandd, tja..... het huisnummer klopt.... maar het is niet de juiste straat
Gelukkig ben ik dan nog zo sociaal om even het stuk op het juiste adres af te leveren, maar ik vraag me af of mensen dat ook met de post doen die voor mij bestemd is
Wat heb je aan goedkope posterijen die niet leveren wat ze beloven? Monkeys delivered my mail
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Wat kan ik vragen aan de TNT voor woensdagwerker per uur als 18jarige? 
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Ik bepaal als consument zelf wel wat ik daar van vind, en of ik dan met dat soort bedrijven in zee ga.quote:
[..]
Hiep hiep hoera..... als jullie zeikerds niet willen betalen voor een goede service dan krijg je geen service. Een beetje topmanager heeft bij elke salarisonderhandeling de volgende one-liner voor in zijn smoel hangen: "If you pay peanuts, you get monkeys"
In tegenstelling tot selektmail/vracht komen bij TNT de pakketjes en brieven WEL en OP TIJD aan. Die vuile ratten van selektmail/vracht/DHL hebben al zoveel poststukken van mij weggemaakt.
Dan ligt er ook nog regelmatig post bij op de mat bezorgt door de monkeys van Sandd, tja..... het huisnummer klopt.... maar het is niet de juiste straat
Gelukkig ben ik dan nog zo sociaal om even het stuk op het juiste adres af te leveren, maar ik vraag me af of mensen dat ook met de post doen die voor mij bestemd is
Wat heb je aan goedkope posterijen die niet leveren wat ze beloven? Monkeys delivered my mail
Ik wens je een dolfijne dag
Misschien moet je in ieder geval je werk serieus nemen? Dat lukt meestal niet als je zwaar onderbetaald, dan ben je meestal met heel andere zaken bezig.quote:
Je gaat er steeds vanuit dat goedkope parttimers niet dezelfde service kunnen leveren als de fulltime 'hoogstaande' postbodes die er nu werken. Wat duidt daarop? Met alle respect voor de postbodes hoor, maar volgens mij hoef je echt niets te kunnen om de post te bezorgen.
Dat ben ik met je eens, echter in dit land heeft iedereen recht op een fatsoenlijke regeling m.b.t. ontslag. De laatste jaren is daar heel veel aan afgedaan, niet omdat alles goedkoper moest worden, maar zodat er meer verdient kon worden door de rijken.quote:Objectief gezien is er geen enkele reden waarom TNT duur personeel aan zou moeten houden als ze moeten bezuinigen. Net zoals iemand die in de bijstand zit geen Ferrari moet rijden. Dat het voor jou persoonlijk vervelend is, dat kan, maar dat maakt de situatie niet anders.
Nog geloven dat het management een bedrijf runtquote:En als de TNT besluit om voortaan om de dag de post te gaan bezorgen? Dan is dat hun keuze. Ik snap niet wat een postbode daarmee te maken heeft? Het management bepaalt het beleid, niet de postbodes. Als de klanten van TNT het er niet mee eens zijn, dan laten ze dat op hun eigen manier wel merken. Daar hoeven ze geen staking voor door de strot geduwd te krijgen.
Ondertussen ook nog klagen dat je geen post krijgt..... begin je het al te begrijpen of is het toe moeilijk voor je daar in je hoge ivoren toren
Het is ook het goed recht van werknemers een bedrijf kapot te staken als het management er een puinhoop van maakt. Laat deze zelfbenoemde toppers maar eens zien uit wat voor een hout ze zijn gesnedenquote:Het is het goed recht van het management van TNT om een andere koers voor het bedrijf uit te stippelen, en een goedkopere werknemer heeft de voorkeur boven een duurdere werknemer die hetzelfde kan. Daar is niets vreemds aan.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Sure....quote:
[..]
Ik bepaal als consument zelf wel wat ik daar van vind, en of ik dan met dat soort bedrijven in zee ga.
Ik had een aantal abonnementen op maandbladen die plotseling nooit meer aankwamen, een paar maanden lang zijn ze dubbel verstuurt met Sandd en TNT. De TNT stukken kwamen altijd aan, de Sandd stukken nooit. Ik heb toen mijn 'consumentenkracht' benut en de abonnementen opgezegd. Wie niet fatsoenlijk met zijn klanten om kan gaan door zulk een wanprestatie te leveren die zoekt het maar uit
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Gewoon de hoofdprijs vragen, als iedereen dat doet kan het management naar huis..... gaan bloemschikken.quote:Op dinsdag 14 december 2010 18:16 schreef Tamashii het volgende:
Wat kan ik vragen aan de TNT voor woensdagwerker per uur als 18jarige?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als ik weet dat de post maar drie keer per week wordt bezorgd, en ik ga daarmee akkoord door van die service gebruik te maken, dan ben ik de laatste die je hoort klagen. Als ik als consument klachten heb, dan laat ik die horen door geen gebruik meer te maken van de beklaagde dienst.quote:
Nog geloven dat het management een bedrijf runt
Ondertussen ook nog klagen dat je geen post krijgt..... begin je het al te begrijpen of is het toe moeilijk voor je daar in je hoge ivoren toren
quote:Het is ook het goed recht van werknemers een bedrijf kapot te staken als het management er een puinhoop van maakt. Laat deze zelfbenoemde toppers maar eens zien uit wat voor een hout ze zijn gesneden
Dat 'recht' bestaat niet. De enige reden dat het uberhaubt zo ver kan komen als nu is dat de Nederlandse overheid nogal tolerant is tegenover stakers. Probeer het is in een ander land, liefst buiten Europa. Dan kwamen er bovenop de geplande ontslagen ook nog eens de ontslagen van alle stakers. Dus de enige reden dat er gestaakt kan worden is omdat de overheid ze een hand boven het hoofd houdt. Maak vooral misbruik van dat 'recht', dan wordt het zo weer ingetrokken.quote:
Het is ook het goed recht van werknemers een bedrijf kapot te staken als het management er een puinhoop van maakt. Laat deze zelfbenoemde toppers maar eens zien uit wat voor een hout ze zijn gesneden
Of dacht je dat de overheid rustig toekijkt hoe bedrijven op hun knieën worden gebracht door onredelijke stakingen? Don't bite the hand that feeds you...
Ik wens je een dolfijne dag
Een 23+ verdient 8 euro per uur. Maar is er weinig post? Gaat dit doorberekend worden in de uren. Een vast loon kan je dus vergeten. Controle op de uren lijkt me bijna niet mogelijk, dus ik (lees het woordje ik) denk dat ze altijd naar beneden zullen afronden qua verhouding post en gewerkte uren.quote:
Wat kan ik vragen aan de TNT voor woensdagwerker per uur als 18jarige?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er zullen landen zijn waar je ze ter dood veroordelen, maar je wilt toch niet zeggen dat jij daar een voorstander van bent?quote:
Dat 'recht' bestaat niet. De enige reden dat het uberhaubt zo ver kan komen als nu is dat de Nederlandse overheid nogal tolerant is tegenover stakers. Probeer het is in een ander land, liefst buiten Europa.
Het recht om te staken bestaat wel degelijk, uiteraard op straffe van het niet krijgen van loon.
Phooo héé... maak ze allemaal maar dood, zal ze leren.... is dat de nieuwste visie van de VVD jugendquote:Dan kwamen er bovenop de geplande ontslagen ook nog eens de ontslagen van alle stakers. Dus de enige reden dat er gestaakt kan worden is omdat de overheid ze een hand boven het hoofd houdt. Maak vooral misbruik van dat 'recht', dan wordt het zo weer ingetrokken.
Dat gaat juist in het bijzonder op voor de overheidquote:Of dacht je dat de overheid rustig toekijkt hoe bedrijven op hun knieën worden gebracht door onredelijke stakingen? Don't bite the hand that feeds you...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
En xenobol? Je reactie zorgt juist niet voor begrip. Gelukkig weet ik waarom de mensen staken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Aan begrip heb je niet zo heel er veel toch? Al die mensen die zuur aan een postzegel zitten te likken.... laat ze liever wat meer betalen voor die postzegel als ze enkel met de kerst een kaartje sturenquote:
En xenobol? Je reactie zorgt juist niet voor begrip. Gelukkig weet ik waarom de mensen staken.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Leuk al die particulieren die hier zitten te klagen over de paar poststukken die ze per week krijgen. Ik heb een bedrijf aan huis en krijg dagelijks veel post. Ik word daarom veel meer geraakt door deze stakingen dan de meesten van jullie. Heb er vorige week echt last van gehad omdat spoedstukken dus niet bezorgd werden. En toch sta ik er volledig achter. Ik ondervind namelijk echt last dat de postbezorging het laatste jaar stukken slechter is geworden vanwege het inzetten van uitzendkrachten. En dan bedoel ik poststukken die nooit aankomen, post van andere mensen in de straat die hier terecht komt (en wellicht ook andersom en die ik dan misschien wel nooit krijg) etc. Ik wil mijn vaste postbode terug!
Ervaring. Ik heb veel mensen zien komen en gaan bij de post. Veel ervaring zien verdwijnen en vaak gezien hoe slecht de nieuwe mensen opgeleid worden.quote:
[..]
Je gaat er steeds vanuit dat goedkope parttimers niet dezelfde service kunnen leveren als de fulltime 'hoogstaande' postbodes die er nu werken. Wat duidt daarop? Met alle respect voor de postbodes hoor, maar volgens mij hoef je echt niets te kunnen om de post te bezorgen.
TNT moet voldoen aan een aantal concessievoorwaarden. Hier wil het management vanaf en vooruitlopend hierop wordt de tent gereorganiseerd. Een van die concessievoorwaarden is het 6 dagen per week post bezorgen, op elk adres in Nederland. Het management gaat er voetstoots vanuit dat die concessie wel even opzij geveegd kan worden (net zoals de nieuwe postbedrijven zomaar het minimumloon en diverse andere arbeidswetten opzij vegen).quote:Objectief gezien is er geen enkele reden waarom TNT duur personeel aan zou moeten houden als ze moeten bezuinigen. Net zoals iemand die in de bijstand zit geen Ferrari moet rijden. Dat het voor jou persoonlijk vervelend is, dat kan, maar dat maakt de situatie niet anders.
En als de TNT besluit om voortaan om de dag de post te gaan bezorgen? Dan is dat hun keuze. Ik snap niet wat een postbode daarmee te maken heeft? Het management bepaalt het beleid, niet de postbodes. Als de klanten van TNT het er niet mee eens zijn, dan laten ze dat op hun eigen manier wel merken. Daar hoeven ze geen staking voor door de strot geduwd te krijgen.
Als jij dat het goed recht van het management vindt is het ons goed recht om hier tegen te staken. Een recht dat overigens in de wet vastgelegd is. Iedereen moet zich aan de wet houden. Wij doen dat door geen vestigingen permanent te blokkeren (Franse toestanden). Wat jij suggereert als naar jouw inzien goed recht van het management is in Nederland aan banden gelegd. Ontslagrecht e.d. Ietwat realiteitsgevoel van jouw kant zou op zijn plaats zijnquote:Het is het goed recht van het management van TNT om een andere koers voor het bedrijf uit te stippelen, en een goedkopere werknemer heeft de voorkeur boven een duurdere werknemer die hetzelfde kan. Daar is niets vreemds aan.
quote:
Leuk al die particulieren die hier zitten te klagen over de paar poststukken die ze per week krijgen. Ik heb een bedrijf aan huis en krijg dagelijks veel post. Ik word daarom veel meer geraakt door deze stakingen dan de meesten van jullie. Heb er vorige week echt last van gehad omdat spoedstukken dus niet bezorgd werden. En toch sta ik er volledig achter. Ik ondervind namelijk echt last dat de postbezorging het laatste jaar stukken slechter is geworden vanwege het inzetten van uitzendkrachten. En dan bedoel ik poststukken die nooit aankomen, post van andere mensen in de straat die hier terecht komt (en wellicht ook andersom en die ik dan misschien wel nooit krijg) etc. Ik wil mijn vaste postbode terug!
Kijk... jij snapt het. Postbezorging moet gewoon goed en betrouwbaar zijn. Daar zit nu eenmaal een prijskaartje aan, in een tijd dat er minder stukken bezorgt worden kan er personeel verdwijnen en zullen de kosten per stuk stijgen. Dat is niet zo heel erg vreemd. Maar de afgelopen jaren is de betrouwbaarheid van de postbezorging erg achteruit gegaan door de nieuwkomers. Ik hoor van sommige postbodes dat zij door klanten worden aangesproken op de misstanden die door Selektmail en Sandd bezorgers worden veroorzaakt. Maar ja... die hebben geen herkenbaar pakje aan, moeten die arme mensen uitleggen dat niet zij daarvoor verantwoordelijk zijn maar hun concurrenten. Er zijn mensen bij die het dan al niet meer snappen, maar u bent toch de postbodequote:
Leuk al die particulieren die hier zitten te klagen over de paar poststukken die ze per week krijgen. Ik heb een bedrijf aan huis en krijg dagelijks veel post. Ik word daarom veel meer geraakt door deze stakingen dan de meesten van jullie. Heb er vorige week echt last van gehad omdat spoedstukken dus niet bezorgd werden. En toch sta ik er volledig achter. Ik ondervind namelijk echt last dat de postbezorging het laatste jaar stukken slechter is geworden vanwege het inzetten van uitzendkrachten. En dan bedoel ik poststukken die nooit aankomen, post van andere mensen in de straat die hier terecht komt (en wellicht ook andersom en die ik dan misschien wel nooit krijg) etc. Ik wil mijn vaste postbode terug!
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
je hebt het nu over jezelf ?quote:
[..]
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.
Daarom moet die debiele postwetten ook aangepast worden dat je een aanbieder van post kan kiezen ipv. dat je maar moet hopen dat iets bij je aankomt. Dan kan ik als klant kiezen wie ik betrouwbaar genoeg acht om mijn post te komen bezorgen of als ik helemaal geen post meer wil dan neem ik gewoon geen abonnement bij een bezorgbedrijf.quote:
[..]
Kijk... jij snapt het. Postbezorging moet gewoon goed en betrouwbaar zijn.
Dan worden bedrijven die slechte diensten leveren vanzelf afgestraft want die verliezen klanten.
Carpe Libertatem
Dat kan nu ook al. TNT heeft geen monopolie meer immers?quote:Op dinsdag 14 december 2010 18:58 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Daarom moet die debiele postwetten ook aangepast worden dat je een aanbieder van post kan kiezen ipv. dat je maar moet hopen dat iets bij je aankomt. Dan kan ik als klant kiezen wie ik betrouwbaar genoeg acht om mijn post te komen bezorgen of als ik helemaal geen post meer wil dan neem ik gewoon geen abonnement bij een bezorgbedrijf.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik kan niet bepalen dat TNT of Sandd mijn post bezorgd. Ik kan alleen kiezen met wie ik het verstuur, niet wie mij betrouwbaar mijn post komt bezorgen.quote:
[..]
Dat kan nu ook al. TNT heeft geen monopolie meer immers?
Carpe Libertatem
Nee hoor gewoon je werk doen en anders ergens anders gaan werken. Zo moeilijk is het niet en zat mensen die wel willen werken en zitten te springen om een baan.quote:
[..]
Dus gewoon bek houden en bukken
Ik roep al jaren dat het stakingsrecht in dit land te goed is en te veel en vooral onnodig word ingezet. Wat mij betreft afschaffen of op zijn minst flink inperken. Vroeger had het zin, tegenwoordig word er alleen maar misbruik van gemaakt.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Mmmm... interessante kijk op de zaken.quote:
[..]
Daarom moet die debiele postwetten ook aangepast worden dat je een aanbieder van post kan kiezen ipv. dat je maar moet hopen dat iets bij je aankomt. Dan kan ik als klant kiezen wie ik betrouwbaar genoeg acht om mijn post te komen bezorgen of als ik helemaal geen post meer wil dan neem ik gewoon geen abonnement bij een bezorgbedrijf.
Dan worden bedrijven die slechte diensten leveren vanzelf afgestraft want die verliezen klanten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Lees je bronnen. Het stakingsrecht bestaat wel degelijk. Gebaseerd op o.a. het Europees Sociaal Handvest en diverse ILO Verdragen waarbij Nederland partij is.quote:
Dat 'recht' bestaat niet. De enige reden dat het uberhaubt zo ver kan komen als nu is dat de Nederlandse overheid nogal tolerant is tegenover stakers. Probeer het is in een ander land, liefst buiten Europa. Dan kwamen er bovenop de geplande ontslagen ook nog eens de ontslagen van alle stakers. Dus de enige reden dat er gestaakt kan worden is omdat de overheid ze een hand boven het hoofd houdt. Maak vooral misbruik van dat 'recht', dan wordt het zo weer ingetrokken.
Probleem is alleen dat de diverse postbedrijven (TNT incluis) de ontvanger van de post niet als klant zien, alleen diegene die de post verstuurt. Ik zie ook liever post bezorgd door vakmensen in mijn brievenbus belanden dan post bezorgd door beunhazen.quote:
[..]
Mmmm... interessante kijk op de zaken.
quote:
Nee hoor gewoon je werk doen en anders ergens anders gaan werken. Zo moeilijk is het niet en zat mensen die wel willen werken en zitten te springen om een baan.
De meeste mensen willen niet werken die moeten werken. Je zou het ook zo kunnen zien, deze mensen zijn bereid te werken voor hun geld maar wel tegen redelijke voorwaarden.
Wat een onzin, als werkgevers en werknemers gewoon respectvol met elkaar omgaan komt het zelden tot een staking. We wonen hier gelukkig niet in Noord Korea waar je de kogel kan krijgen als je je niet schikt naar de slavenarbeid waartoe je wordt opgedragen. Staken is gewoon een recht dat hoort bij een moderne vrije samenleving. Waarom had het vroeger wel zin en nu niet meer? Als dit middel ervoor gezorgd heeft dat de welvaart wat eerlijker werd verdeelt dan begrijp ik wel waarom er mensen zijn die het willen afschaffenquote:Ik roep al jaren dat het stakingsrecht in dit land te goed is en te veel en vooral onnodig word ingezet. Wat mij betreft afschaffen of op zijn minst flink inperken. Vroeger had het zin, tegenwoordig word er alleen maar misbruik van gemaakt.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
en bij vrije concurrentie zouden Sand en die andere eigen brievenbussen hebben.quote:
[..]
Probleem is alleen dat de diverse postbedrijven (TNT incluis) de ontvanger van de post niet als klant zien, alleen diegene die de post verstuurt. Ik zie ook liever post bezorgd door vakmensen in mijn brievenbus belanden dan post bezorgd door beunhazen.
Nu gooien ze (Sandbezorgers) moeilijk bestelbare post gewoon in een TNT bus
Dat heeft niks met de postwet te maken lijkt me... Als er genoeg animo voor zou zijn zou de markt daar wel in voorzien, de markt ziet er echter geen brood in blijkbaar.quote:
[..]
Ik kan niet bepalen dat TNT of Sandd mijn post bezorgd. Ik kan alleen kiezen met wie ik het verstuur, niet wie mij betrouwbaar mijn post komt bezorgen.
Lijkt me ook bijzonder kostbaar en inefficiënt. Jij kan overigens wél kiezen met wie jij zaken doet. Als jij niet wilt dat er door TNT bij jou bezorgd wordt moet je zorgen dat je alleen zaken doet met bedrijven die niet via TNT werken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik sta op zich dus wel achter deze staking. Juist omdat deze mensen anders gewend zijn en al heel veel hebben laten liggen. Het gaat niet slecht met de TNT. Ze willen alleen maar meerquote:
[..]
Nee hoor gewoon je werk doen en anders ergens anders gaan werken. Zo moeilijk is het niet en zat mensen die wel willen werken en zitten te springen om een baan.
Ik roep al jaren dat het stakingsrecht in dit land te goed is en te veel en vooral onnodig word ingezet. Wat mij betreft afschaffen of op zijn minst flink inperken. Vroeger had het zin, tegenwoordig word er alleen maar misbruik van gemaakt.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nou de ARBO is ook wakker geworden
DEN HAAG - Postbedrijven gaan op verzoek van de Arbeidsinspectie met hun bezorgers afspraken maken over het bijhouden van een ''tijdregistratie''. Vervolgens wordt gecontroleerd of de bezorgers voldoende tijd krijgen om de post te bezorgen.
© ThinkstockDat blijkt uit een brief die minister Henk Kamp (Sociale Zaken) dinsdag aan de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Voormalig PvdA-Kamerlid Mei Li Vos had vorig jaar de regering gevraagd de Arbeidsinspectie te laten onderzoeken of in de postsector wel de Wet minimumloon wordt nageleefd.
Sinds de liberalisering van de postmarkt worden steeds meer bezorgers betaald op basis van stukloon. Volgens de inspectiedienst is een tijdmeting nodig om te kunnen vaststellen of het werk binnen de normen kan worden verricht.
© ANP
DEN HAAG - Postbedrijven gaan op verzoek van de Arbeidsinspectie met hun bezorgers afspraken maken over het bijhouden van een ''tijdregistratie''. Vervolgens wordt gecontroleerd of de bezorgers voldoende tijd krijgen om de post te bezorgen.
© ThinkstockDat blijkt uit een brief die minister Henk Kamp (Sociale Zaken) dinsdag aan de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Voormalig PvdA-Kamerlid Mei Li Vos had vorig jaar de regering gevraagd de Arbeidsinspectie te laten onderzoeken of in de postsector wel de Wet minimumloon wordt nageleefd.
Sinds de liberalisering van de postmarkt worden steeds meer bezorgers betaald op basis van stukloon. Volgens de inspectiedienst is een tijdmeting nodig om te kunnen vaststellen of het werk binnen de normen kan worden verricht.
© ANP
In principe kan je natuurlijk een gezamenlijke inzameling opzetten. Alleen is het dan weer de vraag of je de NMA niet op je dak krijgt. Als je bedrijfsprocessen al zo verweven worden ligt kartelvorming voor de hand.quote:
[..]
en bij vrije concurrentie zouden Sand en die andere eigen brievenbussen hebben.
Nu gooien ze (Sandbezorgers) moeilijk bestelbare post gewoon in een TNT bus
Maar goed, daar is een echte vrije-markt-adept niet bang voor natuurlijk, als dat gebeurt is het blijkbaar de markt die dat zo wil
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is al zo ver gekomen dat ik vandaag (metropost Twente bezorgt Sandd spul) de blauwe brieven mocht bezorgen .
.
Dat is dus een extra reden om de hond op jullie af te sturenquote:
Het is al zo ver gekomen dat ik vandaag (metropost Twente bezorgt Sandd spul) de blauwe brieven mocht bezorgen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dan sturen ze die dingen voortaan wel digitaalquote:
[..]
Dat is dus een extra reden om de hond op jullie af te sturen
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Gewoon al je brieven in rouwenveloppen versturen. Die worden wel bezorgd.
[ Bericht 0% gewijzigd door __Saviour__ op 14-12-2010 19:49:11 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door __Saviour__ op 14-12-2010 19:49:11 ]
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
hahaquote:
Gewoon al je brieven in rouweveloppen versturen. Die worden wel bezorgd.
Carpe Libertatem
Creatief denkenquote:
Gewoon al je brieven in rouweveloppen versturen. Die worden wel bezorgd.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Of versturen als pakketpost, dat gaat via de pakketdivisie. Bol heeft tijdens de stakingen al hun zendingen via pakketpost gestuurd en dat schijnt ze tonnen extra gekost te hebben las ik vorige week op teletekstquote:
Gewoon al je brieven in rouweveloppen versturen. Die worden wel bezorgd.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik vind het prima, maar of de BD dat gaat lukken is nog maar de vraagquote:Op dinsdag 14 december 2010 19:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dan sturen ze die dingen voortaan wel digitaal
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Gelukkig heeft iedereen de vrijheid om te staken, dus laten we hopen dat ze de rest van deze maand geen brief meer bezorgen. Mss. dat dan de buitenlandse beleggers die alle winst in hun zakken steken, dan afhaken en het geld weer terecht komt bij de mensen die er ook daadwerkelijk voor werken.
Maar wel tevreden klantenquote:
[..]
Of versturen als pakketpost, dat gaat via de pakketdivisie. Bol heeft tijdens de stakingen al hun zendingen via pakketpost gestuurd en dat schijnt ze tonnen extra gekost te hebben las ik vorige week op teletekst
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
QFT...quote:
Gelukkig heeft iedereen de vrijheid om te staken, dus laten we hopen dat ze de rest van deze maand geen brief meer bezorgen. Mss. dat dan de buitenlandse beleggers die alle winst in hun zakken steken, dan afhaken en het geld weer terecht komt bij de mensen die er ook daadwerkelijk voor werken.
Gewoon werken voor je geld i.p.v. anderen uit te buiten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat iets mag, of dat iets wettelijk is vastgelegd, wil niet zeggen dat het je RECHT is. Je hebt het recht op leven. Kinderen hebben recht op onderwijs. Maar je hebt geen recht om te staken.quote:
[..]
Lees je bronnen. Het stakingsrecht bestaat wel degelijk. Gebaseerd op o.a. het Europees Sociaal Handvest en diverse ILO Verdragen waarbij Nederland partij is.
Het mag, maar het is je recht niet. Je moet niet strooien met het woordje 'recht'; de wereld is je niets verschuldigd.
Ik wens je een dolfijne dag
Oh wacht, daar heb je een puntquote:
[..]
Ik vind het prima, maar of de BD dat gaat lukken is nog maar de vraag
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat is de wereld je dan verschuldigd als je staakt?quote:
[..]
Dat iets mag, of dat iets wettelijk is vastgelegd, wil niet zeggen dat het je RECHT is. Je hebt het recht op leven. Kinderen hebben recht op onderwijs. Maar je hebt geen recht om te staken.
Het mag, maar het is je recht niet. Je moet niet strooien met het woordje 'recht'; de wereld is je niets verschuldigd.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Jep, maar een structurele oplossing is het niet. Toont wel aan dat er blijkbaar nog heel veel mensen op dagelijkse bezorging zitten te wachten.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik neem aan dat de staking ook niet structureel gaat worden. Het is natuurlijk ook in het belang van Bol dat er snel bezorgt wordt. Bol zal vast wel tot een overeenkomst kunnen komen met TNT over de voortzetting van hun zakelijke belangenquote:
[..]
Jep, maar een structurele oplossing is het niet. Toont wel aan dat er blijkbaar nog heel veel mensen op dagelijkse bezorging zitten te wachten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee, maar TNT wil net als de meeste postbedrijven in Europa af van een zesdaagse bezorgweek. En dan heb je als Bol.com wel een probleem.quote:
[..]
Ik neem aan dat de staking ook niet structureel gaat worden. Het is natuurlijk ook in het belang van Bol dat er snel bezorgt wordt. Bol zal vast wel tot een overeenkomst kunnen komen met TNT over de voortzetting van hun zakelijke belangen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Is het NJB betrouwbaar genoeg voor jou als bron? http://njblog.nl/2008/02/05/vooraf-bij-njb-0608/quote:
[..]
Dat iets mag, of dat iets wettelijk is vastgelegd, wil niet zeggen dat het je RECHT is. Je hebt het recht op leven. Kinderen hebben recht op onderwijs. Maar je hebt geen recht om te staken.
Het mag, maar het is je recht niet. Je moet niet strooien met het woordje 'recht'; de wereld is je niets verschuldigd.
Voor de goede orde, internationaal recht (en dus ook Europees recht) gaat voor nationaal recht.
Ik neem aan dat ze die terug gaan claimen bij de vakbondenquote:
[..]
Of versturen als pakketpost, dat gaat via de pakketdivisie. Bol heeft tijdens de stakingen al hun zendingen via pakketpost gestuurd en dat schijnt ze tonnen extra gekost te hebben las ik vorige week op teletekst
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Niemand moet werken, het is nog altijd een keuze. Met de voorwaarden is niets mis, dus ik zie het probleem niet zo.quote:
[..]
De meeste mensen willen niet werken die moeten werken. Je zou het ook zo kunnen zien, deze mensen zijn bereid te werken voor hun geld maar wel tegen redelijke voorwaarden.
[..]
Staken heeft nu geen zin meer omdat er vele andere overlegvormen zijn die er vroeger niet waren. En het eerlijker verdelen van welvaart ben ik zonder meer voor, dat staat los van het stakingsrecht.quote:Wat een onzin, als werkgevers en werknemers gewoon respectvol met elkaar omgaan komt het zelden tot een staking. We wonen hier gelukkig niet in Noord Korea waar je de kogel kan krijgen als je je niet schikt naar de slavenarbeid waartoe je wordt opgedragen. Staken is gewoon een recht dat hoort bij een moderne vrije samenleving. Waarom had het vroeger wel zin en nu niet meer? Als dit middel ervoor gezorgd heeft dat de welvaart wat eerlijker werd verdeelt dan begrijp ik wel waarom er mensen zijn die het willen afschaffen
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
En als die overlegvormen niet werken? De bonden hebben juist lang de poststakingen tegengehouden. ALs het aan de postbodes had gelegen was er al jaren geleden gestaakt.
Laat trouwens eens de jurisprudentie zien van het claimen van stakingsschade bij bonden? Bij stakingen die conform de gebruikelijke spelregels gehouden worden.
Laat trouwens eens de jurisprudentie zien van het claimen van stakingsschade bij bonden? Bij stakingen die conform de gebruikelijke spelregels gehouden worden.
De overlegvormen werken niet omdat vakbonden deze tegenhouden. Ze willen gewoon alles of niets, tussenvormen kennen ze niet.quote:
En als die overlegvormen niet werken? De bonden hebben juist lang de poststakingen tegengehouden. ALs het aan de postbodes had gelegen was er al jaren geleden gestaakt.
Laat trouwens eens de jurisprudentie zien van het claimen van stakingsschade bij bonden? Bij stakingen die conform de gebruikelijke spelregels gehouden worden.
Het is niet aan mij om te bepalen of schade geclaimd kan worden, ik ben geen jurist. Ik ga er vanuit dat bedrijven dat zelf kunnen uitzoeken. Mochten particulieren ook iets kunnen doen, dan zal ik me zeker aansluiten.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Er valt niets te claimen bij een vakbond. De voorwaarden van TNT zullen vast wel een clausule bevatten die TNT vrijwaarden van enige verantwoordelijkheid. De vakbonden zijn geen eens een partij in de zakelijke relatie tussen TNT en Bol.quote:
[..]
Ik neem aan dat ze die terug gaan claimen bij de vakbonden
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Wel in de zin dat Bol meer kosten heeft moeten maken omdat vakbonden een staking uitroepen, waardoor normale postbezorging onmogelijk is.quote:
[..]
Er valt niets te claimen bij een vakbond. De voorwaarden van TNT zullen vast wel een clausule bevatten die TNT vrijwaarden van enige verantwoordelijkheid. De vakbonden zijn geen eens een partij in de zakelijke relatie tussen TNT en Bol.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Natuurlijk moet je werken, hoe wil je anders eten, kleding aan je lijf en een dak boven je hoofd hebben?quote:
Niemand moet werken, het is nog altijd een keuze. Met de voorwaarden is niets mis, dus ik zie het probleem niet zo.
Het is misschien je jeugdige naiviteit dat je denkt dat de wereld dit niet nodig heeft, toch moet je dergelijke middelen in stand houden omdat er anders gegarandeerd een terugval komt.quote:Staken heeft nu geen zin meer omdat er vele andere overlegvormen zijn die er vroeger niet waren. En het eerlijker verdelen van welvaart ben ik zonder meer voor, dat staat los van het stakingsrecht.
Het stakingsrecht en de organisatie van werknemers in vakbonden zijn er de reden van dat er een redelijke verdeling van de welvaart gekomen is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dan heb jij nog altijd niet door wat er aan de hand is. TNT wil gewoon van alle fulltime postbodes af. Linksom of rechtsom. Er wordt wat gegoochelt met getallen van wie er op welke manier uit gaat. Maar eruitgaan zal je als het aan het management ligt.quote:
[..]
De overlegvormen werken niet omdat vakbonden deze tegenhouden. Ze willen gewoon alles of niets, tussenvormen kennen ze niet.
Dat is hun ondernemersrisico, ze zouden ook hun eigen bezorgdienst kunnen opzetten. Zodra je werkzaamheden gaat uitbesteden loop je het risico dat een bedrijf niet kan leveren als gevolg van overmacht van welke aard dan ook. Om die reden dekken veel bedrijven zich in tegen claims bij overmacht. Bol heeft dus gewoon een gevalletje pech, gelukkig zijn ze zo slim om niet de klant de dupe te laten worden van hun tegenslag, dat ze dit meer geld kost is het risico dat Bol op de koop toe neemt.quote:
[..]
Wel in de zin dat Bol meer kosten heeft moeten maken omdat vakbonden een staking uitroepen, waardoor normale postbezorging onmogelijk is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
