abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89364243
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 20:50 schreef Stokstaart het volgende:
Djeez maakt het op de FP wel weer erg bont :
_O-

[..]

Wat is mis met die uitspraak?
Aliens zijn gewoon wezen/levensvormen van buiten onze planeet voor zover ik weet.
  dinsdag 30 november 2010 @ 22:36:44 #102
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89364389
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:25 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik vermoed contaminatie op mars door aardse micro-organismen?
Dat zou een hele rare zijn. Vooral met het oog op dat het over "de zoektocht" gaat.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  † In Memoriam † dinsdag 30 november 2010 @ 22:43:59 #103
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_89364889
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:36 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Dat zou een hele rare zijn. Vooral met het oog op dat het over "de zoektocht" gaat.
Waarom zou dat raar zijn? Dat zou betekenen dat zelfs de aardse micro-organismen zelfs in staat zijn te overleven in gebieden waar dat niet zou moeten kunnen volgens de huidige theorieën.

Ik verwacht eerder zoiets heel suf dan iets geweldig.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:05:34 #104
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_89366091
Ze hebben contact gelegd met de Asgard _O_

Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_89366128
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Waarom zou dat raar zijn? Dat zou betekenen dat zelfs de aardse micro-organismen zelfs in staat zijn te overleven in gebieden waar dat niet zou moeten kunnen volgens de huidige theorieën.

Ik verwacht eerder zoiets heel suf dan iets geweldig.
Volgens de huidige theorieën staat er niks in de weg voor bacteriën om op mars te overleven.
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:06:35 #106
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_89366143
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Waarom zou dat raar zijn? Dat zou betekenen dat zelfs de aardse micro-organismen zelfs in staat zijn te overleven in gebieden waar dat niet zou moeten kunnen volgens de huidige theorieën.

Ik verwacht eerder zoiets heel suf dan iets geweldig.
Volgens mij ontsmetten ze die marsrovers niet voor niets zo grondig.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:06:42 #107
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_89366152
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:06 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Volgens de huidige theorieën staat er niks in de weg voor bacteriën om op mars te overleven.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:14:29 #108
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89366571
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Waarom zou dat raar zijn? Dat zou betekenen dat zelfs de aardse micro-organismen zelfs in staat zijn te overleven in gebieden waar dat niet zou moeten kunnen volgens de huidige theorieën.

Ik verwacht eerder zoiets heel suf dan iets geweldig.
Volgens de huidige theorien wordt het volgens mij helemaal niet onmogelijk geacht dat aardse micro-organismen op Mars zouden kunnen leven.

Eerder aannemelijk anders zouden ze er *uberhaupt* niet zijn gaan zoeken, als ze eerder het vermoeden hadden dat het onmogelijk was.

quote:
to discuss an "astrobiology finding that will impact the search for evidence of extraterrestrial life."
Daar ging het om. Denk niet dat het vinden van aardse dingen op Mars daarover valt.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:17:13 #109
64781 bonke
pipo koeie
pi_89366719
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:20 schreef BeSimple het volgende:
En ze zijn maarliefst 5 nanometer groot!!!
heej :) je haar groeit 14 nanometer per sec dus das best wel veel :)
pies on joe toe
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:34:46 #110
62182 Georges
That's the shit
pi_89367617
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 14:41 schreef Siyara het volgende:

[..]

Bron nu.nl

Ben ernstig benieuwd wat ze gevonden hadden, en vooral jammer dat ze nog tot donderdag wachten. Wat denken jullie wat het kan zijn?
Totaal off topic, maar Tyrande O+
Volgens de policy worden proletarische discussies niet aangegaan
pi_89373570
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 november 2010 20:43 schreef remlof het volgende:

[..]

Ah, sporen van buitenaards leven in een stuk meteoriet ofzo?

Ben benieuwd wat de paus er van vindt :P
Als nieuwe vorm van struisvogelpolitiek kijkt die nog eens lachend toe hoe een paar van de kardinalen wat weerloze kindjes rectaal uitwonen, schat ik zo...

Stel je voor, straks vinden we ook nog intelligent leven wat allang weet dat religie niet meer is dan verhalen die mooi passen op de plank naast onze verzamelde sprookjes van Grimm e.d.. Dan kun je toch beter nog met een grijns op je knar je kardinalen gadeslaan in hun topprestatie... op die gemiddelde leeftijd... :)

[ Bericht 0% gewijzigd door AlphaOmega op 01-12-2010 08:57:39 ]
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
  woensdag 1 december 2010 @ 09:22:48 #112
307622 Perox
(niet de echte)
pi_89374202
"It's life, Jim, but not as we know it"

Die NASA dame heeft gewoon dat op arseen gebaseerde bacterietje gevonden. Dat betekent dat we niet langer alleen naar fosfor moeten zoeken, maar ook arseen, en mogelijk ook silicium i.p.v. koolstof. Ook deze laatste twee stoffen zouden voldoende op elkaar lijken om vervanging van koolstof door silicium mogelijk te maken.

Ik denk dat de uitwerking op de speurtocht naar leven zo groot is omdat fosfor wellicht de duidelijkste ontkenner van leven was tot nu toe. Dat wil zeggen als je geen fosfor vindt, betekent dat dat er geen leven is. Dat blijkt dus niet zo te zijn....

Overigens vroeg ik me tijdens die documentaire wel af waarom we zoeken naar stofjes, en niet proberen de algemene signalen van leven te detecteren. Althans op plekken waar we relatief goed bij kunnen, zoals de maan, Mars, Titan, Europa, Ganymedes, Wat dan die algemene signalen zijn, is natuurlijk wel open ter discussie. Leven heeft volgens mij de neiging de omgeving te manipuleren en beïnvloeden op gerichte wijze. Dat moet toch detecteerbaar kunnen zijn, zie bijvoorbeeld de rode krassen op het oppervlakte van Europa.
pi_89374566
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 09:22 schreef Perox het volgende:
"It's life, Jim, but not as we know it"

Die NASA dame heeft gewoon dat op arseen gebaseerde bacterietje gevonden. Dat betekent dat we niet langer alleen naar fosfor moeten zoeken, maar ook arseen, en mogelijk ook silicium i.p.v. koolstof. Ook deze laatste twee stoffen zouden voldoende op elkaar lijken om vervanging van koolstof door silicium mogelijk te maken.

Ik denk dat de uitwerking op de speurtocht naar leven zo groot is omdat fosfor wellicht de duidelijkste ontkenner van leven was tot nu toe. Dat wil zeggen als je geen fosfor vindt, betekent dat dat er geen leven is. Dat blijkt dus niet zo te zijn....

Overigens vroeg ik me tijdens die documentaire wel af waarom we zoeken naar stofjes, en niet proberen de algemene signalen van leven te detecteren. Althans op plekken waar we relatief goed bij kunnen, zoals de maan, Mars, Titan, Europa, Ganymedes, Wat dan die algemene signalen zijn, is natuurlijk wel open ter discussie. Leven heeft volgens mij de neiging de omgeving te manipuleren en beïnvloeden op gerichte wijze. Dat moet toch detecteerbaar kunnen zijn, zie bijvoorbeeld de rode krassen op het oppervlakte van Europa.
Wat versta je onder algemene signalen dan? We hebben bijvoorbeeld SETI en luisteren al jaren naar radiosignalen uit het heelal, op zoek naar intelligent leven. En indirect wordt aangenomen dat er op Titan levensvormen zijn die methaan uitscheiden als afvalproduct, wat de toename van methaan zou verklaren.
-
pi_89374595
Misschien hebben ze ontdekt dat er tussen 1969 en 1972 leven op de maan was.
  woensdag 1 december 2010 @ 09:46:17 #115
307622 Perox
(niet de echte)
pi_89374770
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 09:38 schreef splendor het volgende:

[..]

Wat versta je onder algemene signalen dan? We hebben bijvoorbeeld SETI en luisteren al jaren naar radiosignalen uit het heelal, op zoek naar intelligent leven. En indirect wordt aangenomen dat er op Titan levensvormen zijn die methaan uitscheiden als afvalproduct, wat de toename van methaan zou verklaren.
Ja, ik bedoel dan meer dat tweede, want zoeken naar intelligent leven is denk ik weer een heel andere tak. En sommige dingen kun je niet van dichtbij bekijken, maar de meeste interessante objecten in het zonnestelsel kun je wel redelijk vanuit een baan eromheen fotograferen en meten. Als je bijvoorbeeld veranderingen kunt waarnemen (zoals dat methaan, maar ook gewoon visueel, infrarood, rontgen voor mijn part), die niet verklaard kunnen worden door niet-biologische processen, dan heb je ook een lead, zonder dat je je baseert op "life as we know it". Het verbaasde me in elk geval dat we (ze, de NASA vooral) redelijk traditioneel bezig zijn met de speurtocht.
pi_89375417
quote:
3s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:09 schreef InTrePidIvity het volgende:
Ik denk dat de NASA een meteoriet onder de Noordpool heeft gevonden, waar onomstotelijk bewijs van buitenaards leven in zit. Echter blijkt later door de oplettendheid van de dochter van een senator dat dit helemaal niet onomstotelijk is. Langzaam worden alle bewijzen tegengesproken, waarna blijkt dat een onderdirecteur van de NASA de hele operatie in scène heeft gezet om subsidie voor de NASA veilig te stellen voor komende decennia.
Zo, cool verhaal. Daar zouden ze een boek over moeten schrijven. :D
  woensdag 1 december 2010 @ 11:09:13 #117
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_89377120
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Waarom zou dat raar zijn? Dat zou betekenen dat zelfs de aardse micro-organismen zelfs in staat zijn te overleven in gebieden waar dat niet zou moeten kunnen volgens de huidige theorieën.

Ik verwacht eerder zoiets heel suf dan iets geweldig.
Ik zou dat niet suf vinden. Als blijkt dat we leven kunnen exporteren, hoe klein ook dan betekent dat een nieuwe kans voor de evolutie binnen een afzienbare afstand. Dat gaat ons zo ontzettend veel leren over verleden en toekomst!
Life is what you make it.
  woensdag 1 december 2010 @ 11:15:03 #118
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_89377301
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 10:09 schreef avw1982 het volgende:

[..]

Zo, cool verhaal. Daar zouden ze een boek over moeten schrijven. :D
Is er al
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_89377567
:o
pi_89377820
Echt waar :+ :o
pi_89377879
Ik ben benieuwd, maar verwacht er niet veel van.
pi_89377978
dat boek heb ik ook gelezen en het verhaal hierboven is eigenlijk het hele boek in een hele korte samenvatting :D
<hr>
  woensdag 1 december 2010 @ 11:39:16 #123
307622 Perox
(niet de echte)
pi_89378090
Ze gaan toch voor de Heineken approach!

pi_89378563
Voor de mensen die twijfelen aan het nut van dit soort onderzoek of iets roepen over subsidies enzo, het is natuurlijk onmogelijk om menselijke drang naar kennis over onze herkomst en toekomst uit te drukken in geld of om daar een waarde aan te hangen. Iedereen kan dat voor zichzelf bepalen. Maar er worden (soms per toeval) ook zeer belangrijke ontdekkingen gedaan, die daadwerkelijk een functie krijgen in ons dagelijks leven. Bijvoorbeeld dit vakgebied, de astrobiologie, doet al jarenlang onderzoek naar extremofielen en ontdekte daarbij een bacterie met een enzym (Taq-polymerase) dat een bepaalde laboratoriumtechniek (PCR) verbeterde. Deze techniek wordt onder andere zeer veelvuldig gebruikt om bepaalde ernstige ziektes aan te tonen en is daarnaast een belangrijk onderzoeksinstrument bij studies. De ontdekker hiervan heeft overigens de nobelprijs voor de chemie gewonnen in 1993 en niet onterecht denk ik.
-
  woensdag 1 december 2010 @ 12:12:48 #125
327061 GOPoll
http://www.gopoll.nl
pi_89379554
-spam-

[ Bericht 97% gewijzigd door Frutsel op 01-12-2010 12:22:45 (doen we niet hier) ]
  woensdag 1 december 2010 @ 14:28:53 #126
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89385203
quote:
2s.gif Op woensdag 1 december 2010 11:09 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Ik zou dat niet suf vinden. Als blijkt dat we leven kunnen exporteren, hoe klein ook dan betekent dat een nieuwe kans voor de evolutie binnen een afzienbare afstand. Dat gaat ons zo ontzettend veel leren over verleden en toekomst!
Nee, niet echt. Ten eerste, zoals al een aantal keren vermeld is het heel gemakkelijk leven te exporteren. Ten tweede leer het ons vrijwel niets over evolutie want hoewel bacterien e.d. zich snel vermenigvuldigen, zul je toch een paar miljoen jaar moeten wachten tot het wat anders geworden is. Als dat al gebeurd :)
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_89385429
Tof, dit ga ik volgen.

Al zal het uiteindelijk wel niets bijzonders blijken.
  woensdag 1 december 2010 @ 14:36:01 #128
153229 Cuban-necktie
Confucius is confused
pi_89385492
Persoonlijk denk ik niet dat ze iets hebben ontdekt of bekend maken dat extremofielen gevonden worden of iets dergelijks. Ik denk eerder dat ze een nieuwe missie aankondigen zoals het planten van bacterieen op een bepaald hemelslichaam als eerste stap naar kolonisatie. Dus een soort van panspermia by humans o.i.d.
By three methods we may learn wisdom:
First, by reflection, which is noblest;
Second, by imitation, which is easiest;
and third by experience, which is the bitterest.
  woensdag 1 december 2010 @ 14:40:46 #129
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89385707
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 14:36 schreef Cuban-necktie het volgende:
Persoonlijk denk ik niet dat ze iets hebben ontdekt of bekend maken dat extremofielen gevonden worden of iets dergelijks. Ik denk eerder dat ze een nieuwe missie aankondigen zoals het planten van bacterieen op een bepaald hemelslichaam als eerste stap naar kolonisatie. Dus een soort van panspermia by humans o.i.d.
Dat heeft niets te maken met de *zoektocht naar leven* he?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 1 december 2010 @ 14:42:33 #130
153229 Cuban-necktie
Confucius is confused
pi_89385787
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 14:40 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Dat heeft niets te maken met de *zoektocht naar leven* he?
Niet direct maar kan wel waardevolle informatie opleveren betreffende de ontwikkeling van buitenaards leven. [ einde wanhopige poging om mijn theorie overeind te houden ]
By three methods we may learn wisdom:
First, by reflection, which is noblest;
Second, by imitation, which is easiest;
and third by experience, which is the bitterest.
pi_89386093
quote:
AMSTERDAM De NASA heeft een bijzondere bacterie ontdekt die mogelijk ook kan voorkomen op planeten die tot nu toe als levensloos werden beschouwd.

© NU.nl/Allesoversterrenkunde.nl
Volgens verschillende Britse kranten is dat het onderwerp van de geheimzinnige persconferentie die de ruimtevaartorganisatie heeft aangekondigd.
Wetenschappers van de NASA zullen donderdagavond de ontdekking bekend maken van een bijzondere microbe die gedijt op arsenicum.

Dit scheikundig element werd tot nu toe beschouwd als te giftig om leven te ondersteunen. De bacterie is ontdekt in Mono Lake, nabij het Yosemite National Park.
Verbod
De NASA wil de bevinding eigenlijk pas morgen bekend maken, maar de Britse kranten The Sun en The Daily Mail hebben het verbod op publicatie van het nieuws geschonden.
De ontdekking van de bacterie is belangrijk voor de zoektocht naar buitenaards leven, omdat tot nu toe werd aangenomen dat primitieve levensvormen alleen zouden kunnen ontstaan op basis van fosfor.
Fosfor
De microbe uit Californië zou echter suggereren dat leven ook kan zijn ontstaan op planeten waar geen fosfor in de dampkring aanwezig is. De nieuw ontdekte bacterie zou geen op fosfor gebaseerde nucleïnezuren hebben, maar leven van arsenicum.
Dit is een spannende ontdekking, verklaart astrobioloog Lewis Dartnell in The Sun. Als deze organismen arsenicum gebruiken bij hun metabolisme, is dat een bewijs dat er andere vormen van leven bestaan dan de levensvormen die we nu kennen.
Mysterieus
De NASA heeft officieel nog niets gemeld over de ontdekking. Gisteren kondigde de ruimtevaartorganisatie alleen een bevinding aan die grote gevolgen zou hebben voor de zoektocht naar buitenaards leven.
Door het mysterieuze persbericht vermoedden veel mensen dat het zou gaan om de ontdekking van een levensvorm op een andere planeet. De officiële persconferentie zal donderdagavond om acht uur Nederlandse tijd plaatsvinden en is live te volgen via NASA TV.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_89386094
-dubbel-
-
pi_89386095
quote:
AMSTERDAM – De NASA heeft een bijzondere bacterie ontdekt die mogelijk ook kan voorkomen op planeten die tot nu toe als ‘levensloos’ werden beschouwd.

Volgens verschillende Britse kranten is dat het onderwerp van de geheimzinnige persconferentie die de ruimtevaartorganisatie heeft aangekondigd.

Wetenschappers van de NASA zullen donderdagavond de ontdekking bekend maken van een bijzondere microbe die gedijt op arsenicum.

Dit scheikundig element werd tot nu toe beschouwd als te giftig om leven te ondersteunen. De bacterie is ontdekt in Mono Lake, nabij het Yosemite National Park.

Verbod

De NASA wil de bevinding eigenlijk pas morgen bekend maken, maar de Britse kranten The Sun en The Daily Mail hebben het verbod op publicatie van het nieuws geschonden.

De ontdekking van de bacterie is belangrijk voor de zoektocht naar buitenaards leven, omdat tot nu toe werd aangenomen dat primitieve levensvormen alleen zouden kunnen ontstaan op basis van fosfor.

Fosfor

De microbe uit Californië zou echter suggereren dat leven ook kan zijn ontstaan op planeten waar geen fosfor in de dampkring aanwezig is. De nieuw ontdekte bacterie zou geen op fosfor gebaseerde nucleïnezuren hebben, maar leven van arsenicum.

“Dit is een spannende ontdekking”, verklaart astrobioloog Lewis Dartnell in The Sun. “Als deze organismen arsenicum gebruiken bij hun metabolisme, is dat een bewijs dat er andere vormen van leven bestaan dan de levensvormen die we nu kennen.”

Mysterieus

De NASA heeft officieel nog niets gemeld over de ontdekking. Gisteren kondigde de ruimtevaartorganisatie alleen een bevinding aan die grote gevolgen zou hebben voor de zoektocht naar buitenaards leven.

Door het mysterieuze persbericht vermoedden veel mensen dat het zou gaan om de ontdekking van een levensvorm op een andere planeet. De officiële persconferentie zal donderdagavond om acht uur Nederlandse tijd plaatsvinden en is live te volgen via NASA TV.
Edit: Vorige poster was me al voor! ;( :P
  woensdag 1 december 2010 @ 14:53:23 #134
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89386258
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 14:49 schreef Skv het volgende:

[..]

quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 14:58 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Ze zullen er wel achter gekomen zijn dat er bepaalde verbindingen onder extreme omstandigheden wel mogelijk zijn waar men eerder dacht dat dat niet zo was..wat dus de kans op leven ergens anders vergroot. Zoiets.

Opzich voor ons boerenlullen natuurlijk helemaal niet interessant.
He, zat ik er niet ver naast :+
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 1 december 2010 @ 14:54:30 #135
153229 Cuban-necktie
Confucius is confused
pi_89386313
behalve dan dat dit voor sommige boerelullen WEL interessant is (ik moet toch wat)
By three methods we may learn wisdom:
First, by reflection, which is noblest;
Second, by imitation, which is easiest;
and third by experience, which is the bitterest.
  woensdag 1 december 2010 @ 14:56:59 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89386410
quote:
3s.gif Op dinsdag 30 november 2010 21:09 schreef InTrePidIvity het volgende:
Ik denk dat de NASA een meteoriet onder de Noordpool heeft gevonden, waar onomstotelijk bewijs van buitenaards leven in zit. Echter blijkt later door de oplettendheid van de dochter van een senator dat dit helemaal niet onomstotelijk is. Langzaam worden alle bewijzen tegengesproken, waarna blijkt dat een onderdirecteur van de NASA de hele operatie in scène heeft gezet om subsidie voor de NASA veilig te stellen voor komende decennia.
Klinkt als een Dan Brown thriller
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 1 december 2010 @ 14:57:49 #137
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89386446
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 14:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Klinkt als een Dan Brown thriller


;)

Even het topic doorbladeren Piet :P
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  Moderator woensdag 1 december 2010 @ 14:58:10 #138
8781 crew  Frutsel
pi_89386458
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 14:54 schreef Cuban-necktie het volgende:
behalve dan dat dit voor sommige boerelullen WEL interessant is (ik moet toch wat)
Als dit betekent dat leven op planeten mogelijk is waarvan ze overtuigd waren dat ze 'dood' waren dan gaat het percentage planeten dat mogelijk leven huisvest aanzienlijk omhoog :)
  woensdag 1 december 2010 @ 15:08:36 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89386925
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 14:57 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

;)

Even het topic doorbladeren Piet :P
Doh
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89387482
NASA heeft een bijzondere bacterie ontdekt die mogelijk ook kan voorkomen op planeten die tot nu toe als levensloos werden beschouwd.

:')

Lekker suggestief dus weer.
  woensdag 1 december 2010 @ 15:29:18 #141
8372 Bastard
Persona non grata
pi_89387817
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 14:49 schreef Skv het volgende:

[..]

Dat is toch ook het toppunt..
'Ze' gaan er vanuit dat er alleen leven mogelijk zou kunnen zijn als er fosfor zou zijn.

Ja daar ga je al, denk je veel te gelimiteerd.
The truth was in here.
  woensdag 1 december 2010 @ 15:29:25 #142
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89387826
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 15:21 schreef SolidArt het volgende:
NASA heeft een bijzondere bacterie ontdekt die mogelijk ook kan voorkomen op planeten die tot nu toe als levensloos werden beschouwd.

:')

Lekker suggestief dus weer.
Dat is niet suggestief, dat is een enorme slag om de arm.
Helaas heb je dan weer de media die niet in staat is te lezen en vervolgens concludeert dat het allemaal weer erg aannemelijk enzovoorts.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 1 december 2010 @ 15:29:42 #143
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89387839
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 15:29 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat is toch ook het toppunt..
'Ze' gaan er vanuit dat er alleen leven mogelijk zou kunnen zijn als er fosfor zou zijn.

Ja daar ga je al, denk je veel te gelimiteerd.
:')
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 1 december 2010 @ 15:40:22 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_89388286
Ook van Felisa Wolfe-Simon: Early life could have relied on arsenic DNA
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_89388870
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 15:40 schreef Perrin het volgende:
Ook van Felisa Wolfe-Simon: Early life could have relied on arsenic DNA
Interessant stukje.

"If early life did use arsenate, single-celled organisms with arsenate-based DNA may still be around
today wherever phosphorus is scarce."

Maar gaat het dan om nazaten van die allereerste levensvorm? Want zo niet, dan ontstaat er nog altijd levens vanuit het niets, en zou dat in een laboratorium en voldoende tijd nagedaan kunnen worden. Let's play God! *O*
-
pi_89389144
Ik dacht dat ze jaren terug al buitenaardse bacteriën op een komeet hadden gevonden..

Dat is dus niet waar en er zijn nog nooit buitenaardse bacteriën ontdekt?
pi_89389731
Interessant.
Bodybuilding #1
Hardlopen #2
pi_89390079
De marsmannetjes zijn niet groen maar rood
  woensdag 1 december 2010 @ 17:01:08 #149
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89391948
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/1067190/2010/12/01/Geheel-nieuwe-vorm-van-leven-ontdekt.dhtml
quote:
AMSTERDAM - De kans ooit buitenaards leven aan te treffen is een stuk groter geworden nu NASA-wetenschappers leven hebben aangetroffen op een plek waarvan ze eerder dachten dat er geen leven mogelijk was.
Dat schrijft The Sun op zijn website.

Geobiologe Felisa Wolfe-Simon ontdekte microben in het Monomeer in het Californische Yosemite, een nationaal park. Het meer heeft een van de hoogste concentraties arsenicum ter aarde.

Extreme omstandigheden
De microben vormen een soort leven dat wetenschappers nog niet kenden. Als de microben onder deze extreme omstandigheden op aarde kunnen leven, zouden ze dat ook kunnen op planeten met een atmosfeer die op het meer lijkt.

Tot nu toe zochten ruimtewetenschappers vooral naar leven op planeten die enigszins op de aarde leken.

NASA licht de onderzoeksresultaten morgen om 20:00 uur Nederlandse tijd toe in een persconferentie die live is te volgen via internet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89392980
Te gek. Hoeveel heeft het gekost om hier achter te komen?
pi_89393036
Het Mono Lake ziet er ook aardig buitenaards uit:



pi_89393882
quote:
We instinctively associate life with oxygen, but living things existed on Earth for more than a billion years in the absence of the one gas divers can't last minutes without. Ironically, the oxy­gen revolution came about through the rise of bacteria that created oxygen as a waste product. Jenn Macalady, an astrobiologist at Pennsylvania State University's Department of Geosciences, is studying the water chemistry of Bahamian blue holes to understand the conditions most similar to the earliest, oxygen-free environments that supported life. She's especially interested in the period from about four billion years agowhen life first appeared on Earthto what scientists call the oxygen revolution, some 2.5 billion years ago. By investigating bacteria that thrive in the anoxic waters of blue holes, she can postulate what may exist in the oxygen-free, liquid-water environments of distant planets and moons. "The universe is made of the same elements," Macalady says, "and habitable planets are likely to share many of the same characteristics, like a temperature range conducive to life and the presence of water." Many astrobiologists believe such conditions may exist in pockets of liquid water deep beneath the surface of Mars or in a sea under the frozen crust of Jupiter's moon Europato say nothing of far distant worlds potentially much more like our own.
Bron
pi_89394354
Dat roep ik al elke keer als er weer wordt gepraat over mogelijk leven elders in het universum omdat een planeet misschien op de onze lijkt. Het kan net zo goed dat leven op andere plaatsen op een hele andere manier is ontstaan en geëvolueerd.
  woensdag 1 december 2010 @ 17:57:49 #154
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89394421
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 16:02 schreef captainkid het volgende:
Ik dacht dat ze jaren terug al buitenaardse bacteriën op een komeet hadden gevonden..

Dat is dus niet waar en er zijn nog nooit buitenaardse bacteriën ontdekt?
Correctemundo
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_89394520
Het mooiste zou zijn als ze bekend maken dat er een enorme ruimtevloot de Aarde omsingeld heeft en dat de mensenplaag nog voor het weekend uitgeroeid of tot slaaf gemaakt wordt.
pi_89394542
En als Pandora gevonden is boek ik een ticket.
  woensdag 1 december 2010 @ 18:51:52 #157
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_89396441
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 15:29 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat is toch ook het toppunt..
'Ze' gaan er vanuit dat er alleen leven mogelijk zou kunnen zijn als er fosfor zou zijn.

Ja daar ga je al, denk je veel te gelimiteerd.
:|W
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 1 december 2010 @ 21:03:58 #158
862 Arcee
Look closer
pi_89403885
quote:
NASA vindt bijzondere bacterie

***************************************
` Amerikaanse onderzoekers hebben een
bacterie ontdekt in een met arsenicum
vergiftigd meer in Californië.Leven op
zo'n plaats werd tot nu toe ondenkbaar
geacht.Morgen is er een persconferentie
van de NASA over het onderwerp.

De ontdekking kan betekenen dat er ook
elders in het heelal leven kan ontstaan
waar dat altijd voor onmogelijk is
gehouden.Zo wordt algemeen aangenomen
dat fosfor een onmisbare bouwsteen voor
leven is.Deze microbe heeft arsenicum
in het dna,en vrijwel geen fosfor.

Naar de NASA-persconferentie wordt met
spanning uitgekeken;het nieuws kan de
visie op leven veranderen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 1 december 2010 @ 21:16:54 #159
276646 -Kadesh-
The Protectors of the Garden
pi_89404645
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:05 schreef StateOfMind het volgende:
Ze hebben contact gelegd met de Asgard _O_

[ afbeelding ]
Thor O+
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_89404662
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 17:56 schreef Boekenwurm het volgende:
Dat roep ik al elke keer als er weer wordt gepraat over mogelijk leven elders in het universum omdat een planeet misschien op de onze lijkt. Het kan net zo goed dat leven op andere plaatsen op een hele andere manier is ontstaan en geëvolueerd.
Ik ook. Het maakt de kans op buitenaards leven ontelbare keren groter. Ondanks dat we het nog niet hebben gevonden is het zeer aannemelijk dat het in het heelal wemelt van het leven.
pi_89405818
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 17:56 schreef Boekenwurm het volgende:
Dat roep ik al elke keer als er weer wordt gepraat over mogelijk leven elders in het universum omdat een planeet misschien op de onze lijkt. Het kan net zo goed dat leven op andere plaatsen op een hele andere manier is ontstaan en geëvolueerd.
Onzin. Arsenicum is als stof mogelijk het meest direct verwant aan fosfor, dat het vervangt. Tevens gaat dit enkel over bacteriën, bij aerobe eurkaryoten speelt fosfor een dusdanig essentiëlere rol dan in bacteriën, dat dit principe in eukaryoten uitgesloten is.
Tevens zal het DNA veel instabieler zijn omdat arsenicum reactiever en groter is.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  woensdag 1 december 2010 @ 21:46:40 #162
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_89406339
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 21:37 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Onzin. Arsenicum is als stof mogelijk het meest direct verwant aan fosfor, dat het vervangt. Tevens gaat dit enkel over bacteriën, bij aerobe eurkaryoten speelt fosfor een dusdanig essentiëlere rol dan in bacteriën, dat dit principe in eukaryoten uitgesloten is.
Tevens zal het DNA veel instabieler zijn omdat arsenicum reactiever en groter is.
Inderdaad ^O^
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_89407130
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 21:37 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Onzin. Arsenicum is als stof mogelijk het meest direct verwant aan fosfor, dat het vervangt. Tevens gaat dit enkel over bacteriën, bij aerobe eurkaryoten speelt fosfor een dusdanig essentiëlere rol dan in bacteriën, dat dit principe in eukaryoten uitgesloten is.
Tevens zal het DNA veel instabieler zijn omdat arsenicum reactiever en groter is.
We worden dus blij gemaakt met een dode mus? :P
  woensdag 1 december 2010 @ 22:06:52 #164
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89407543
Trouwens:

quote:
Zo wordt algemeen aangenomen
dat fosfor een onmisbare bouwsteen voor
leven is.Deze microbe heeft arsenicum
in het dna,en vrijwel geen fosfor.
Er is *vrijwel* geen fosfor in het DNA, maar het *is* er dus wel. Dan zou je nog steeds aan kunnen nemen dat fosfor onmisbaar is.

(Voor de letterneukers: ja, als er al zo weinig fosfor in zit, dan zou je aan kunnen nemen dat het denkbaar is dat het helemaal niet nodig is. En daar ben ik het mee eens. Maar ze moeten, vooral in de pers, eens ophouden met 'conclusies' trekken die niet te trekken vallen)
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 1 december 2010 @ 22:08:05 #165
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89407600
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 21:58 schreef Breekfast het volgende:

[..]

We worden dus blij gemaakt met een dode mus? :P
In de zin dat er geen buitenaards leven is gevonden wel ja. Maarja, dat krijg je als iedereen erop los gaat speculeren :')

Nu.NL had het dus ook al over "buitenaardse" bactie. Zo werk je het wel in de hand natuurlijk :')

Opzich is het dus een belangrijke ontdekking
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_89408108
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:06 schreef Nembrionic het volgende:
Trouwens:

[..]

Er is *vrijwel* geen fosfor in het DNA, maar het *is* er dus wel. Dan zou je nog steeds aan kunnen nemen dat fosfor onmisbaar is.

(Voor de letterneukers: ja, als er al zo weinig fosfor in zit, dan zou je aan kunnen nemen dat het denkbaar is dat het helemaal niet nodig is. En daar ben ik het mee eens. Maar ze moeten, vooral in de pers, eens ophouden met 'conclusies' trekken die niet te trekken vallen)
Hoezo geen fosfor in DNA? :')
Iedere nucleotide bestaat uit 3 dingen: Een suiker, een base en een fosfaatgroep. Deze fosfaatgroep is qua massa maar een klein deel fosfor, maar fosfor is wel de basis. Dat is net als CH4. Er zijn meer waterstoffen, maar de koolstof is definieert de essentie van de stof. Daarnaast bevat een nucleotide nog 2 extra fosfaatgroepen die de energie leveren voor de DNA-synthese. Dat dit alles door een veel groter en instabieler molecuul is vervangen is bizar en zeer verassend.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_89408179
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 21:58 schreef Breekfast het volgende:

[..]

We worden dus blij gemaakt met een dode mus? :P
Nee. Dit is leven op een manier die we niet voor mogelijk hadden geacht. Hij viel echter binnen de theoretische grenzen. Voor bacteriën dan. Echt uniek wordt het als we leven ontdekken zonder koolstof. Maar dat valt dus buiten die theoretische grenzen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  woensdag 1 december 2010 @ 22:19:23 #168
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89408213
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:17 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Hoezo geen fosfor in DNA? :')
Iedere nucleotide bestaat uit 3 dingen: Een suiker, een base en een fosfaatgroep. Deze fosfaatgroep is qua massa maar een klein deel fosfor, maar fosfor is wel de basis. Dat is net als CH4. Er zijn meer waterstoffen, maar de koolstof is definieert de essentie van de stof. Daarnaast bevat een nucleotide nog 2 extra fosfaatgroepen die de energie leveren voor de DNA-synthese. Dat dit alles door een veel groter en instabieler molecuul is vervangen is bizar en zeer verassend.
Lezen is moeilijk he?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_89408351
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:19 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Lezen is moeilijk he?
Ik heb gelezen wat je zei. Ik probeerde enkel duidelijk te maken dat de frequentie van een stof niet uitmaakt, omdat fosfor juist 1 van de 3 basiseenheden is naar stikstof en koolstof.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  woensdag 1 december 2010 @ 22:22:40 #170
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89408389
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:22 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Ik heb gelezen wat je zei. Ik probeerde enkel duidelijk te maken dat de frequentie van een stof niet uitmaakt.
En ik probeer je duidelijk te maken dat je niet goed gelezen hebt. Ik beweer niet dat er geen fosfor is.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_89408576
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:22 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Ik heb gelezen wat je zei. Ik probeerde enkel duidelijk te maken dat de frequentie van een stof niet uitmaakt, omdat fosfor juist 1 van de 3 basiseenheden is naar stikstof en koolstof.
Nembrionic heeft het over de nieuw ontdekte bacterie, niet het normale DNA.
-
pi_89408659
Okeej, jullie hebben gelijk ;(
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_89408831
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:27 schreef Ascendancy het volgende:
Okeej, jullie hebben gelijk ;(
:P
Maar je hebt verder wel gelijk hoor. Als er helemaal geen fosfor is, dan is het helemaal geweldig. Ik hoop ook heel erg dat ze morgen al structuurtekeningen van het DNA kunnen tonen. En kunnen uitleggen hoe de bacterie aan zijn energie komt, want ATP gebruikt ook fosfor en het alternatief, ben de naam even kwijt, met 2 arseenmolekulen, zaten nogal wat haken en ogen aan blijkbaar.
-
pi_89409653
Ik lees dit op de volkskrant.nl:

"De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie - een van de financiers van het onderzoek - organiseerde donderdagavond Nederlandse tijd een persconferentie in Washington waarop Wolfe-Simon en haar collega's hun resultarten wereldkundig maakten."

En

"De aankondiging van die persconferentie leidde de afgelopen dagen op internet al tot allerlei wilde speculaties over de ontdekking van buitenaards leven."

http://www.volkskrant.nl/(...)leven-overhoop.dhtml

Artikel van vandaag... maar vandaag is het .... WOENSDAG.

Wat is dat nou? Kan de volkskrant naar de toekomst vliegen en artikelen terugsturen?

Gevalletje embargo foutje bedankt.
pi_89409902
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:30 schreef splendor het volgende:

[..]

:P
Maar je hebt verder wel gelijk hoor. Als er helemaal geen fosfor is, dan is het helemaal geweldig. Ik hoop ook heel erg dat ze morgen al structuurtekeningen van het DNA kunnen tonen. En kunnen uitleggen hoe de bacterie aan zijn energie komt, want ATP gebruikt ook fosfor en het alternatief, ben de naam even kwijt, met 2 arseenmolekulen, zaten nogal wat haken en ogen aan blijkbaar.
Het zal ongetwijfeld een anaerobe bacterie zijn die helemaal geen energierijke bindingen maakt, maar enkel door fermentatie energie vrijmaakt.
Dus ATP en andere fosfaatrijke bindingen zullen niet aanwezig zijn.
De meest interessante vraag is dus, hoe repliceert dit ding. En hoeveel invloed heeft arsenicum op de structuur van DNA en hoe zijn de eiwitten daarop aangepast. Ik neem aan dat DNA en RNA polymerase niet zomaar passen in de vorm die ze hebben in andere organismen. Dat dit allemaal is aangepast is dus heel bijzonder.
Is er trouwens iets bekent over de RNA structuur?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  woensdag 1 december 2010 @ 22:48:45 #176
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89409948
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_89410040
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:48 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Een bacterie die arseen gebruikt voor zijn stofwisseling in plaats van fosfor. Als dat alles is. Het betekent niet eens dat die bacterie zonder fosfor kan overleven, aangezien fosfaat een bestanddeel is van DNA en RNA. Nu nog een vorm van leven ontdekken die een ander molecuul gebruikt voor de informatie-overdracht, dat zou een persconferentie waard zijn.
Foute interpretatie van een begrip, dus laat maar
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  woensdag 1 december 2010 @ 22:50:20 #178
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_89410059
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:44 schreef mordokania het volgende:
Ik lees dit op de volkskrant.nl:

"De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie - een van de financiers van het onderzoek - organiseerde donderdagavond Nederlandse tijd een persconferentie in Washington waarop Wolfe-Simon en haar collega's hun resultarten wereldkundig maakten."

En

"De aankondiging van die persconferentie leidde de afgelopen dagen op internet al tot allerlei wilde speculaties over de ontdekking van buitenaards leven."

http://www.volkskrant.nl/(...)leven-overhoop.dhtml

Artikel van vandaag... maar vandaag is het .... WOENSDAG.

Wat is dat nou? Kan de volkskrant naar de toekomst vliegen en artikelen terugsturen?

Gevalletje embargo foutje bedankt.
Dat embargo "foutje" was dus al eerder in het topic bekend ;)
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 1 december 2010 @ 22:51:21 #179
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89410121
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:49 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Het hele artikel klopt niet. Fosfor is namelijk helemaal niet van relevante waarde in de stofwisseling. Enkel in de energiehuishuiding van eukaryoten en in DNA.
Ja, klopt, maar ik lees net in dat artikel dat arseen toch de plaats van fosfor in het DNA vervangt. Als dat echt zo is, kan dat wel interessant zijn met betrekking tot de flexibiliteit van levensvormen. De vraag is of arseen ook de plaats van fosfor vervangt in energiedragende moleculen als ATP. Even inlezen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_89410503
Ik zit heel fout te denken merk ik nu. Een bacterie heeft wel een ATP-cyclus. Sorry voor mijn eerdere post. Dit maakt het nog gecompliceerder.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  woensdag 1 december 2010 @ 23:02:42 #181
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89410850
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 22:57 schreef Ascendancy het volgende:
Ik twijfel nu even of bacterien ATP en dergelijken gebruiken en of ze dat allemaal doen. Ik ben meer bekend met de eukaryotische biologie. Weet iemand dat. En hoe dat met deze bacterie zit?
Bacteriën gebruiken ook ATP of een vergelijkbare drager van energie met fosfaatgroepen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_89411158
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 23:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Bacteriën gebruiken ook ATP of een vergelijkbare drager van energie met fosfaatgroepen.

Ja, ik heb het gelezen. Het komt doordat ik eukaryotische en prokaryotische biologie door elkaar krijg, maar eukaryotische de boventoon voert, soms gaan dingen dan door elkaar.
Het is ook logisch, want die redox is sowieso nodig voor de synthese van nucleotiden.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  woensdag 1 december 2010 @ 23:12:58 #183
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89411420
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 23:07 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Ja, ik heb het gelezen. Het komt doordat ik eukaryotische en prokaryotische biologie door elkaar krijg, maar eukaryotische de boventoon voert, soms gaan dingen dan door elkaar.
Het is ook logisch, want die redox is sowieso nodig voor de synthese van nucleotiden.
Ja inderdaad. En elk energiedragend molecuul (ATP, NADH, etc) bevat een of meerdere fosfaatgroepen. Het lijkt me het meest voor de hand liggend dat fosfor ook in deze moleculen is vervangen door arseen, maar het verbaast me dat zo'n molecuul dan nog werkt. Maar ik ben geen expert op het gebied van de organische scheikunde, wie weet kan dat heel goed.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_89411611
Van arseen zou je verwachten dat het reactiever en instabieler is in zo'n verbinding, maar blijkbaar is het mogelijk.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  woensdag 1 december 2010 @ 23:18:23 #185
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89411751
Zou het kunnen dat zo'n bacterie de verwerking van al zijn energie regelt via stoffen als NADH, waarbij er geen fosfaatgroepen hoeven te worden gebonden of vrijgemaakt maar alleen elektronen worden uitgewisseld?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_89412561
Die bioloog bij P&W zegt dat in de natuur de bacterie gewoon fosfor gebruikt, maar dat ze in een lab arsenicum hebben geintroduceerd :{
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  donderdag 2 december 2010 @ 00:03:41 #187
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89413669
quote:
15s.gif Op woensdag 1 december 2010 23:34 schreef Ascendancy het volgende:
Die bioloog bij P&W zegt dat in de natuur de bacterie gewoon fosfor gebruikt, maar dat ze in een lab arsenicum hebben geintroduceerd :{
Ja! :(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 2 december 2010 @ 00:39:13 #188
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_89415075
:( oO/
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_89415268
Alsnog is het behoorlijk schokkend nieuws hoor!
Eigenlijk alle biologieboeken moeten worden herschreven nu..... en dit zal denk ik best een nobelprijs tot gevolg hebben.
  donderdag 2 december 2010 @ 00:52:49 #190
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_89415455
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 00:44 schreef horned_reaper het volgende:
Alsnog is het behoorlijk schokkend nieuws hoor!
Eigenlijk alle biologieboeken moeten worden herschreven nu..... en dit zal denk ik best een nobelprijs tot gevolg hebben.
*O*
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  donderdag 2 december 2010 @ 01:25:25 #191
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_89415883
quote:
130 Teletekst do 02 dec
***************************************
Mogelijk revolutionaire vondst NASA

***************************************
` De NASA geeft vandaag uitleg over een
ontdekking die de kijk op het leven kan
veranderen.De Amerikaanse geobiologe
Felisa Wolfe-Simon heeft een bacterie
ontdekt die kan overleven zonder fosfor
in zijn dna.Fosfor gold tot nu toe als
een noodzakelijke bouwsteen voor leven.

Bij de bacterie kan het fosfor in het
laboratorum worden vervangen door
arseen.De bacterie leeft in een meer
dat zo vol met giftig arseen zit dat
ander leven er niet mogelijk is.

De mogelijkheid fosfor als bouwstof te
vervangen,kan betekenen dat leven
mogelijk is van heel andere chemische
samenstelling dan het leven op aarde.
***************************************
Enorm aan het spuit elfen geloof ik, maar met deze uitleg snap ik het zelfs. :)
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_89417382
Labyrint (VPRO) zond vorige week dinsdag een aflevering uit over het onderzoek van onder anderen Felisa Wolfe-Simon: 'Aards leven op Mars en buitenaards leven op Aarde'. Zie hier.
pi_89419726
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 21:37 schreef Ascendancy het volgende:
Onzin. Arsenicum is als stof mogelijk het meest direct verwant aan fosfor, dat het vervangt. Tevens gaat dit enkel over bacteriën, bij aerobe eurkaryoten speelt fosfor een dusdanig essentiëlere rol dan in bacteriën, dat dit principe in eukaryoten uitgesloten is.
Tevens zal het DNA veel instabieler zijn omdat arsenicum reactiever en groter is.
Als er een Nobelprijs moet worden uitgedeeld, dan posthum aan Mendelejev voor zijn periodiek systeem der elementen. (chapeau voor hem)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  donderdag 2 december 2010 @ 10:12:01 #194
246304 tdrone
vallende blokjes
pi_89419865
toch wel benieuwd wat ze vanavond gaan zeggen al denk ik dat het grote nieuws al uitgelekt is
Wat doe ik hier?
pi_89422188
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 01:25 schreef ondeugend het volgende:

[..]

***************************************
Enorm aan het spuit elfen geloof ik, maar met deze uitleg snap ik het zelfs. :)
Nu ben ik een kwijlende mongool maar heb sowieso nooit gesnapt waarom er perse zuurstof en water aanwezig moet zijn voor mogelijk leven op een andere planeet. Alsof wij alle elementen kennen (edit: klinkt wel lekker arrogant :') )

[ Bericht 7% gewijzigd door opgebaarde op 02-12-2010 11:39:42 ]
pi_89422638
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 11:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Nu ben ik een kwijlende mongool maar heb sowieso nooit gesnapt waarom er perse zuurstof en water aanwezig moet zijn voor mogelijk leven op een andere planeet. Alsof wij alle elementen kennen
Water en zuurstof is wel vrij waarschijnlijk....

Water en koolstof zijn bijvoorbeeld één van de meest voorkomende elementen in het universum.
Om leven te vormen is er een vloeibare soep nodig bestaande uit verschillende elementen.... nu is ammonia bijvoorbeeld vloeibaar, maar dat komt half nog niet zoveel voor als water in het universum.

En als er ook zoveel koolstof in het universum voorkomt is het dus makkelijk om zuurstof te vormen. En heel veel andere elementen die de basis voor het leven vormen.
Het is daarom ook logisch dat we naar deze elementen zoeken.
  donderdag 2 december 2010 @ 11:41:31 #197
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89422651
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 08:19 schreef Sodium het volgende:
Labyrint (VPRO) zond vorige week dinsdag een aflevering uit over het onderzoek van onder anderen Felisa Wolfe-Simon: 'Aards leven op Mars en buitenaards leven op Aarde'. Zie hier.
Jep, daar had ik het ook gezien, verbazingwekkend als de NASA dit nu gaat claimen als grote doorbraak. Wie loopt hier te hypen? De media of de NASA?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 2 december 2010 @ 11:42:30 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89422687
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 11:28 schreef opgebaarde het volgende:
. Alsof wij alle elementen kennen
Waar zitten er gaten in het periodiek systeem?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 2 december 2010 @ 11:45:03 #199
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_89422773
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 11:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep, daar had ik het ook gezien, verbazingwekkend als de NASA dit nu gaat claimen als grote doorbraak. Wie loopt hier te hypen? De media of de NASA?
Die mevrouw hintte in die aflevering al naar dat er zeer binnenkort iets bekend gemaakt zou worden
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_89423363
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 11:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep, daar had ik het ook gezien, verbazingwekkend als de NASA dit nu gaat claimen als grote doorbraak. Wie loopt hier te hypen? De media of de NASA?
Wat bedoel je precies te zeggen?
Felisa, diezelfde als in de documentaire, brengt het nieuws vanavond naar buiten en werkt voor de NASA. DIe documentaire kan zijn opgenomen voor de daadwerkelijke doorbraak in haar onderzoek. Het is nogal logisch dat ze pas aan het einde van een onderzoek, als er voldoende bewijs is gevonden, claimen een grote doorbraak te hebben gemaakt. Wat is daar onwaar aan?

Overigens is de media wél degene die gehypet heeft. Uit het persbericht van NASA valt nérgens op te maken dat ze buitenaards leven hebben ontdekt. Sterker nog, ze spreken 'slechts' van een ontdekking die de zoektocht naar buitenaards leven verder kan helpen. Dat vind ik eigenlijk nogal zacht uitgedrukt als je kijkt wat een doorbraak dit eigenlijk is.
-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')