abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89520696
Zoetermeer -> amsterdam moet ik in een SLT doen , lolbroek. Dat is echt wel meer dan een kort ritje :')
  zaterdag 4 december 2010 @ 16:26:33 #252
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89520735
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:03 schreef James1988 het volgende:
Overigens:

[..]

Bron: FNV
Ik heb er maar één zin voor: WAS ERLAUBE FNV?! :r :|W
pi_89520754
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:25 schreef Yreal het volgende:
Zoetermeer -> amsterdam moet ik in een SLT doen , lolbroek. Dat is echt wel meer dan een kort ritje :')
Je kunt ook overstappen op een sneltrein of intercity met toiletten aan boord. Als je geen uurtje zonder pissen kunt, heb je daar maar rekening mee te houden als je een reis plant.

Overigens zijn de toiletten op de stations inderdaad te triest voor woorden. Ook daarom; België _O_
pi_89520805
quote:
Het alsnog inbouwen van toiletten in de 131 Sprinters Lighttrain zou 100 miljoen euro kosten.
Okee. Dus ik kan mijn huis kopen, en dat van mijn buurman, en dat van zijn buurman. OF ik kan in EEN treinstel een plee laten bouwen. Juist.

Nu nog iemand vinden die het gelooft 8)7
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_89520864
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:27 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Je kunt ook overstappen op een sneltrein of intercity met toiletten aan boord. Als je geen uurtje zonder pissen kunt, heb je daar maar rekening mee te houden als je een reis plant.

Overigens zijn de toiletten op de stations inderdaad te triest voor woorden. Ook daarom; België _O_
Je jaagt wel ouderen en chronisch zieken de trein uit.. erg sociaal.
dag
  Moderator zaterdag 4 december 2010 @ 16:31:34 #256
155227 crew  Guppy
dus
pi_89520916
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:30 schreef Peter het volgende:

[..]

Je jaagt wel ouderen en chronisch zieken de trein uit.. erg sociaal.
Dat dus. Of kinderen, leer die maar een plannen wanneer ze moeten plassen. Dat duurt ff ;)
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_89520945
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:27 schreef Ireyon het volgende:

Als je geen uurtje zonder pissen kunt, heb je daar maar rekening mee te houden als je een reis plant.
Hier ga ik niet eens op reageren.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  zaterdag 4 december 2010 @ 16:35:06 #258
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89521055
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:32 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Hier ga ik niet eens op reageren.
Waarom hoor ik busreizigers van lijn 315 (Groningen-Lelystad) nooit zagen dat ze onderweg niet kunnen plassen of poepen zonder hun reis te onderbreken?
  Moderator zaterdag 4 december 2010 @ 16:36:30 #259
155227 crew  Guppy
dus
pi_89521107
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:35 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Waarom hoor ik busreizigers van lijn 315 (Groningen-Lelystad) nooit zagen dat ze onderweg niet kunnen plassen of poepen zonder hun reis te onderbreken?
Dus omdat er in een bus geen wc is, kunnen we hem er in de trein ook maar gelijk uittrekken? Dat is natuurlijk onzin, bovendien gaat niemand met de bus die hele lijn afleggen, dan neem je natuurlijk wel de trein.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zaterdag 4 december 2010 @ 16:43:14 #260
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89521348
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:36 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Dus omdat er in een bus geen wc is, kunnen we hem er in de trein ook maar gelijk uittrekken? Dat is natuurlijk onzin, bovendien gaat niemand met de bus die hele lijn afleggen, dan neem je natuurlijk wel de trein.
Ik heb speciaal lijn 315 genomen, omdat deze de potentie van een treinverbinding heeft.

Ik ben niet voor het afschaffen van WC's, ik wil dat NS weer teruggegeven wordt aan de reiziger en aan de lokale ondernemers. NIET aan (multi)nationals met bulkende portemonnees...
  zaterdag 4 december 2010 @ 16:44:00 #261
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_89521374
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:43 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]
ik wil dat NS weer teruggegeven wordt aan de reiziger en aan de lokale ondernemers. NIET aan (multi)nationals met bulkende portemonnees...
Gelukkig is NS nog Nederlands, en niet in handen van Deutsche Bahn of SNCF. ;)
pi_89521525
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:31 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Dat dus. Of kinderen, leer die maar een plannen wanneer ze moeten plassen. Dat duurt ff ;)
Hoe ga je dat op de snelweg in Frankrijk doen waar soms tientallen kilometers tussen een stopmogelijkheid zit? Even op de vluchtstrook in de bosjes? Je kan geen rekening gaan houden met elke uitzondering die nog niet 1% van de doelgroep uitmaakt, als het echt zo'n issue is dan moet het geen probleem zijn om daar zelf rekening mee te houden.

quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:36 schreef Guppyfriend het volgende:
Dat is natuurlijk onzin, bovendien gaat niemand met de bus die hele lijn afleggen, dan neem je natuurlijk wel de trein.
Als je van Groningen naar Lelystad moet :') ?
pi_89521529
Ik denk bij DB en SNCF nou niet direct aan "(multi)nationals met bulkende portemonnees..." Dat zijn eerder onverzadigbare schuldmotoren.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  zaterdag 4 december 2010 @ 16:54:38 #264
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89521797
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:48 schreef Ireyon het volgende:
Als je van Groningen naar Lelystad moet :') ?
Kijk, daarom haal ik graag Dieter Nuhr aan.

Wenn Sie nichts ahnen, bitte mal Fresse halten.
pi_89521916
Wat moet je in lelystad? :? :?
  zaterdag 4 december 2010 @ 16:58:06 #266
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89521943
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:57 schreef Yreal het volgende:
Wat moet je in lelystad? :? :?
Doorreizen naar een andere stad?
pi_89522127
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 15:49 schreef James1988 het volgende:
Gaat lekker op het spoor, wat nou, 2300 verwarmde wissels die helemaal winterklaar zijn? :')

NS.nl meldt inmiddels:

De prognose is dat dit rond 17:00 uur is verholpen.



:')

Inmiddels is de prognose "helas nog onbekend".
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  Moderator zaterdag 4 december 2010 @ 17:03:28 #268
155227 crew  Guppy
dus
pi_89522156
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 16:48 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Hoe ga je dat op de snelweg in Frankrijk doen waar soms tientallen kilometers tussen een stopmogelijkheid zit? Even op de vluchtstrook in de bosjes? Je kan geen rekening gaan houden met elke uitzondering die nog niet 1% van de doelgroep uitmaakt, als het echt zo'n issue is dan moet het geen probleem zijn om daar zelf rekening mee te houden.

Waarom niet? In Nederland is het toegestaan in dat soort situaties.

Het is meer dan 1%. Denk ook aan chronisch zieke mensen, oude mensen, ongestelde dames enz enz enz. En waarom zou er geen rekening mee mogen worden gehouden. Ik vind dat zo vreemd... Toevallig heb ik geen behoefte aan, maar als ik zie hoe vaak die dingen gebruikt worden, is er dus blijkbaar wel behoefte aan. Ze worden in ieder geval door meer dan 1% van de trein gebruikt.

quote:
Als je van Groningen naar Lelystad moet :') ?
Hoe komt het dan dat het reisadvies een stuk trein en een stuk bus bevat? Als de bus alleen sneller was geweest, hadden ze die toch wel aangedragen?
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zaterdag 4 december 2010 @ 17:07:14 #269
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_89522302
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 17:03 schreef Guppyfriend het volgende:
Hoe komt het dan dat het reisadvies een stuk trein en een stuk bus bevat? Als de bus alleen sneller was geweest, hadden ze die toch wel aangedragen?
Heb je je alleen blindgestaard op dat ene reisadvies? IK zie meerdere... :|W
  Moderator zaterdag 4 december 2010 @ 17:09:13 #270
155227 crew  Guppy
dus
pi_89522374
En ik heb er niet een gezien die alleen een rechtstreekse busreis biedt van Groningen naar Lelystad?

Maar goed, daar ging het ook helemaal niet om.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zaterdag 4 december 2010 @ 17:09:35 #271
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_89522390
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 17:03 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Waarom niet? In Nederland is het toegestaan in dat soort situaties.

Het is meer dan 1%. Denk ook aan chronisch zieke mensen, oude mensen, ongestelde dames enz enz enz. En waarom zou er geen rekening mee mogen worden gehouden. Ik vind dat zo vreemd... Toevallig heb ik geen behoefte aan, maar als ik zie hoe vaak die dingen gebruikt worden, is er dus blijkbaar wel behoefte aan. Ze worden in ieder geval door meer dan 1% van de trein gebruikt.
En het is natuurlijk ook wat gebruikelijk is, he. (Daar is een heel mooi spreekwoord voor dat me even ontschoten is)

In de trein zit al tientallen jaren (misschien wel langer) een toilet, tot aan het kleinste kutboemeltje aan toe. Dat schept gewoontes en verwachtingen. Een auto met een toilet heb ik nog nooit gezien.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
pi_89522617
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 17:09 schreef ziggyziggyziggy het volgende:

[..]

En het is natuurlijk ook wat gebruikelijk is, he. (Daar is een heel mooi spreekwoord voor dat me even ontschoten is)

In de trein zit al tientallen jaren (misschien wel langer) een toilet, tot aan het kleinste kutboemeltje aan toe. Dat schept gewoontes en verwachtingen. Een auto met een toilet heb ik nog nooit gezien.
Verandering van spijs doet eten is wat mij tebinnen schiet, maar dat is vast niet van toepassing. :P
  zaterdag 4 december 2010 @ 17:17:17 #273
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_89522686
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 17:15 schreef Yreal het volgende:

[..]

Verandering van spijs doet eten is wat mij tebinnen schiet, maar dat is vast niet van toepassing. :P
Nou, da's juist het tegenovergestelde van wat ik bedoel. ;)
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
pi_89524062
Iedereen die beweert dat er maar 1% van de treinreizigers gebruik maakt van het toilet en dat het DUS beter afgeschaft kan worden, mag van mij opgenomen worden in een zwakzinnigengesticht want dat is gewoon totale onzin. En verder kom ik hier wel weer terug als het over iets anders gaat :s)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  zaterdag 4 december 2010 @ 17:56:54 #275
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_89524107
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 17:55 schreef Dr_Flash het volgende:
Iedereen die beweert dat er maar 1% van de treinreizigers gebruik maakt van het toilet en dat het DUS beter afgeschaft kan worden, mag van mij opgenomen worden in een zwakzinnigengesticht want dat is gewoon totale onzin. En verder kom ik hier wel weer terug als het over iets anders gaat :s)
Okee, wie noemt het spoorboekje even?
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
pi_89524425
Je zou toch maar verdomt hard moeten pissen op zwollen -> assen :P
pi_89524498
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 18:10 schreef Yreal het volgende:
Je zou toch maar verdomt hard moeten pissen op zwollen -> assen :P
Misschien kun je een vastgevroren wissel nog een dienst bewijzen *O*
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_89524509
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 17:56 schreef ziggyziggyziggy het volgende:

[..]

Okee, wie noemt het spoorboekje even?
Mja, had ik dat al gemeld hier? Eigenlijk kwam ik erachter dat ik dat ding het afgelopen jaar dus nauwelijks in mn handen gehad heb :')
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_89524809
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 december 2010 18:13 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Mja, had ik dat al gemeld hier? Eigenlijk kwam ik erachter dat ik dat ding het afgelopen jaar dus nauwelijks in mn handen gehad heb :')
Heb je hem gemist of heb je er al afscheid van genomen? :o
dag
pi_89524830
De meeste mensen gebruiken ook geen vangrail. Veeeel minder dan 1% wel. Afschaffen dus!
dag
pi_89524832
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 18:24 schreef Peter het volgende:

[..]

Heb je hem gemist of heb je er al afscheid van genomen? :o
Nee ik moest pas eens wat opzoeken en toen bedacht ik me dat hij er nog zo maagdelijk nieuw uitzag :') Ik heb aan een kilometerkaart ook wel genoeg :P
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_89525079
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 december 2010 18:24 schreef Peter het volgende:
De meeste mensen gebruiken ook geen vangrail. Veeeel minder dan 1% wel. Afschaffen dus!
Nou dat dus inderdaad. De bezettingsgraad zou te laag zijn. Nou als ik op het balkon van een virm zit is het af- en aanlopen hoor, altijd. De bezettingsgraad van dat domme conducteurshokje of de achteroplopende cabine is nog veel lager. Sloop er maar uit.

Nee natuurlijk kan dat niet. Maar ga eens kijken wat er de afgelopen decennia al aan comfort geofferd is om maar zo veel mogelijk mensen te vervoeren tegen zo weinig mogelijk kosten.

Dat is al begonnen met de eerste klasse in de jaren '60. De 2e klasse is hernoemd tot 1e klasse en de 3e tot 2e. Hoppa what's next? Restauratierijtuigen. Doe het maar met railcatering. Weet je? Doe het ook maar zonder railcatering.

Oh weet je, we kunnen net zo goed de hele trein 2e klas maken en een paar stoeltjes een ander kleurtje geven. Bieden we toch eerste klas :')

Oh, meer snijden. Okee. Loketten weg. Allemaal. Bijna dan. Nog meer? Conducteurs. Eens in de 200 km kom je in Nederland nog eens een conducteur tegen. En ALS je hem dan tegenkomt en je hebt om wat voor reden dan ook geen geldig kaartje kunnen kopen? :D Dan ben je DUS een zwartrijder die probeert te profiteren van het feit dat er zelden of nooit meer een conducteur op een trein zit, dus BOEM groot crimineel brandmerk op je voorhoofd. En mocht je er ECHT niets aan kunnen doen? Eerst 35 euro betalen en dan de mallemolen van de klantenservice in.

Er kan nog op 3 onderdelen bezuinigd worden. Dat zijn zitplaatsen, ramen en het dak.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_89525478
En aandrijving!
Plaats trappers bij elke zitplaats :Y
dag
pi_89525499
Minder treinen laten rijden en proppers op het station die de trein grondig volpakken! ^O^
pi_89525519
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 18:44 schreef Peter het volgende:
En aandrijving!
Plaats trappers bij elke ZITPLAATS :Y
TOET

dat is niet juist :+
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_89526288
quote:
12s.gif Op zaterdag 4 december 2010 18:45 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:
Minder treinen laten rijden en proppers op het station die de trein grondig volpakken! ^O^
Aparte wagons voor vrouwen en kinderen!
dag
pi_89526361
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 19:10 schreef Peter het volgende:

[..]

Aparte wagons voor vrouwen en kinderen!
Top-idee ^O^ Uit reizigersonderzoek blijkt namelijk dat meer dan 90 % van de reizigers ouder dan 12 jaar is. Dus die kinderwagons schrappen we dan meteen weer natuurlijk *)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  zaterdag 4 december 2010 @ 19:40:21 #288
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_89527397
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 19:10 schreef Peter het volgende:

[..]

Aparte wagons voor vrouwen en kinderen!
Da's niet nieuw.

quote:
Indonesia is not the first Asian country to offer same-sex carriages. Neighboring Malaysia recently reserved several pink coaches for women. Japan has offered the service during morning rush hour for years. And in India, female passengers have entire trains to themselves.
bron
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
pi_89527581
quote:
And in India, female passengers have entire trains to themselves.
Okee die was WEL nieuw voor mij :o
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  zaterdag 4 december 2010 @ 19:52:02 #290
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_89527850
quote:
11s.gif Op zaterdag 4 december 2010 19:45 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Okee die was WEL nieuw voor mij :o
Ik zie opeens hele rare beelden voor me bij de term 'roestrijden'. :{w
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
pi_89527939
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 19:52 schreef ziggyziggyziggy het volgende:

[..]

Ik zie opeens hele rare beelden voor me bij de term 'roestrijden'. :{w
Oh ik dacht altijd dat het "roestglijden" was? :+
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  zaterdag 4 december 2010 @ 21:23:57 #292
67518 bork
Schaffner ohne Zwangzug
pi_89531083
De trein morgen van 9.12 van Utrecht naar Deventer is toch ook een internationale? volgens ns een interciry maar het is nummer 143, ik ben niet zo goed in treinnummertjes :P
Is dat een betere tijd Fles?
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
  zaterdag 4 december 2010 @ 21:54:18 #293
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_89532119
Alle treinen in de 14x-reeks rijden inderdaad naar het buitenland, meer specifiek naar Berlijn. De trein rijdt met rijtuigen van Deutsche Bahn. Goede reis!

Overigens rijden tot vandaag einde dienstregeling voornamelijk stoptreinen in de brede Randstad.
pi_89532300
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 21:23 schreef bork het volgende:
De trein morgen van 9.12 van Utrecht naar Deventer is toch ook een internationale? volgens ns een interciry maar het is nummer 143, ik ben niet zo goed in treinnummertjes :P
Is dat een betere tijd Fles?
Is ook een pimpel ja. Nog steeds wel erg vroeg voor mij hoor :o

Laten we eerst eens kijken of er überhaupt wat rijdt morgen. In dit winterklare snertparadijs.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_89532411
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 december 2010 19:13 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Top-idee ^O^ Uit reizigersonderzoek blijkt namelijk dat meer dan 90 % van de reizigers ouder dan 12 jaar is. Dus die kinderwagons schrappen we dan meteen weer natuurlijk *)
Railrunners en 65+ kaarten zijn ook maar onzin. Net zoals die invaliden-hellingen..
dag
  zaterdag 4 december 2010 @ 22:05:37 #296
67518 bork
Schaffner ohne Zwangzug
pi_89532564
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 21:59 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Is ook een pimpel ja. Nog steeds wel erg vroeg voor mij hoor :o

Laten we eerst eens kijken of er überhaupt wat rijdt morgen. In dit winterklare snertparadijs.
watje, mm fyra lukt niet meer dan, geen kippenlijn morgen, dan wordt het Utrecht - Deventer - Arnhem - Utrecht via Tiel :P Deo Volente
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
pi_89532952
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 22:05 schreef bork het volgende:

[..]

watje, mm fyra lukt niet meer dan, geen kippenlijn morgen, dan wordt het Utrecht - Deventer - Arnhem - Utrecht via Tiel :P Deo Volente
Ja het is niet dat ik niet wil hoor, ik heb ook nog een Kruidvatje wat morgen op MOET. En als ik 221 km of meer maak komt 5 december ook binnen in de top-4 van productiefste data over de afgelopen 5 jaar. Plaats 4 is nu in handen van 3 januari, die drijft op 1 absoluut dagrecord en 4 nuldagen. dat kan echt niet :N
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  zaterdag 4 december 2010 @ 22:55:27 #298
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_89534440
Ik ben benieuwd of ze tegen maandagochtend alles weer recht hebben getrokken of dat dan alleen maar de nooddienstregeling rijdt. :')
pi_89534512
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 22:55 schreef James1988 het volgende:
Ik ben benieuwd of ze tegen maandagochtend alles weer recht hebben getrokken of dat dan alleen maar de nooddienstregeling rijdt. :')
WE ZIJN ER KLAAR VOOR *O* GEEN NOOD MENSEN *O*
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_89534519
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2010 22:55 schreef James1988 het volgende:
Ik ben benieuwd of ze tegen maandagochtend alles weer recht hebben getrokken of dat dan alleen maar de nooddienstregeling rijdt. :')
morgen +2 en +4 graden.. zou knullig zijn als dat niet helpt.
dag
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')