Daar ben ik het ook mee eens. Met absolute openheid krijg je lang niet zoveel geregeld.quote:Op maandag 29 november 2010 20:21 schreef phpmystyle het volgende:
Alsof wij burgers alles moeten weten.
Dat Poetin banden heeft met de maffia wilde ik wel graag weten en dat Karzai corrupt is. Nu kunnen we ernaar handelen.quote:Op maandag 29 november 2010 20:21 schreef phpmystyle het volgende:
Alsof wij burgers alles moeten weten.
Ja waarom niet? De politiek staat tegenwoordig voor transparantie en met eerlijke gezichten naar de burgers toe? Dan nou ook niet gaan zitten huilen omdat er dingen uitlekken waardoor je naam schaadt.quote:Op maandag 29 november 2010 20:21 schreef phpmystyle het volgende:
Alsof wij burgers alles moeten weten.
Mwoah, ik wil graag weten of ik wordt voorgelogen. Bijvoorbeeld inzake de Irak-oorlog. De meeste wereldburgers wisten natuurlijk al dat ze werden voorgelogen, maar het is prettig om dat zwart op wit te hebben.quote:Op maandag 29 november 2010 20:21 schreef phpmystyle het volgende:
Alsof wij burgers alles moeten weten.
Door de complexiteit van verschillende zaken is het lastig om alles transparant te houden, je geeft er ook een onderhandelingspositie mee weg natuurlijk. In deze wereld hangen veel zaken met elkaar samen en zelfs op de hoogste niveaus moet je hard werken voordat men je iets wil gunnen.quote:Op maandag 29 november 2010 20:25 schreef betyar het volgende:
[..]
Ja waarom niet? De politiek staat tegenwoordig voor transparantie en met eerlijke gezichten naar de burgers toe? Dan nou ook niet gaan zitten huilen omdat er dingen uitlekken waardoor je naam schaadt.
Absolute transparantie is onhaalbaar, maar dat je bijvoorbeeld erachter kunt komen wie nu werkelijk de rotte appel is, vind ik alleen maar goed. Dan zijn we mischien een heel eind van het gelieg en bedrieg af. Zeker wanneer het om mensenlevens gaat.quote:Op maandag 29 november 2010 20:31 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Door de complexiteit van verschillende zaken is het lastig om alles transparant te houden, je geeft er ook een onderhandelingspositie mee weg natuurlijk. In deze wereld hangen veel zaken met elkaar samen en zelfs op de hoogste niveaus moet je hard werken voordat men je iets wil gunnen.
Door al die verschillende belangen lijkt het me bijzonder inefficiënt om absolute transparantie na te streven.
Mooi verhaal, maar hoe interessant ben jij eigenlijk om recht te hebben op deze documenten?quote:Op maandag 29 november 2010 20:39 schreef betyar het volgende:
[..]
Absolute transparantie is onhaalbaar, maar dat je bijvoorbeeld erachter kunt komen wie nu werkelijk de rotte appel is, vind ik alleen maar goed. Dan zijn we mischien een heel eind van het gelieg en bedrieg af. Zeker wanneer het om mensenlevens gaat.
Wie zijn zij om belangrijke zaken achter te houden? Poetin is gewoon een crimineel en dat moet iedereen weten.quote:Op maandag 29 november 2010 20:41 schreef mlg het volgende:
[..]
Mooi verhaal, maar hoe interessant ben jij eigenlijk om recht te hebben op deze documenten?
Ik ben het eens met de poll.
Wie zijn zij om tegen de burgers te liegen?quote:Op maandag 29 november 2010 20:41 schreef mlg het volgende:
[..]
Mooi verhaal, maar hoe interessant ben jij eigenlijk om recht te hebben op deze documenten?
Ik ben het eens met de poll.
Persoonlijk zie ik een verschil tussen doelbewust liegen en bepaalde zaken niet openbaar maken.quote:Op maandag 29 november 2010 20:46 schreef betyar het volgende:
[..]
Wie zijn zij om tegen de burgers te liegen?
Is liegen verboden? Wie ben jij om van onze belasting centen te profiteren terwijl jij gehandicapt de hele dag tv zit te kijken? Het klinkt wat hard, maar sta daar maar is bij stil.quote:Op maandag 29 november 2010 20:46 schreef betyar het volgende:
[..]
Wie zijn zij om tegen de burgers te liegen?
Dat mag, alle respect. Informatie achterhouden wat de burger schaadt vind ik niet kunnen.quote:Op maandag 29 november 2010 20:48 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Persoonlijk zie ik een verschil tussen doelbewust liegen en bepaalde zaken niet openbaar maken.
Dan nog, wij nietszeggende burgers hoeven toch niet alles te weten?quote:Op maandag 29 november 2010 20:45 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Wie zijn zij om belangrijke zaken achter te houden? Poetin is gewoon een crimineel en dat moet iedereen weten.
Worden we weer persoonlijk? Even offtopic, ik zit in de ZW, en heb een handicap omdat ik het land diende dus zorgde voor jouw veiligheid.quote:Op maandag 29 november 2010 20:50 schreef mlg het volgende:
[..]
Is liegen verboden? Wie ben jij om van onze belasting centen te profiteren terwijl jij gehandicapt de hele dag tv zit te kijken? Het klinkt wat hard, maar sta daar maar is bij stil.
Als jij een weloverwogen beslissing wilt nemen in het stemhokje is het zaak dat we zoveel mogelijk te weten komen.quote:Op maandag 29 november 2010 20:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan nog, wij nietszeggende burgers hoeven toch niet alles te weten?
Wat ben je eigenlijk een grote klootzak. Sorry, klinkt hard, maar het is wel de waarheid.quote:Op maandag 29 november 2010 20:50 schreef mlg het volgende:
[..]
Is liegen verboden? Wie ben jij om van onze belasting centen te profiteren terwijl jij gehandicapt de hele dag tv zit te kijken? Het klinkt wat hard, maar sta daar maar is bij stil.
Daar heb ik niet om gevraagd, dus ik ga me daar ook niet schuldig om voelen.quote:Op maandag 29 november 2010 20:52 schreef betyar het volgende:
[..]
Worden we weer persoonlijk? Even offtopic, ik zit in de ZW, en heb een handicap omdat ik het land diende dus zorgde voor jouw veiligheid.
Dan ben ik maar een klootzak, wat kan mij dat nou schelen. Als hij vindt dat hij het recht heeft om inzage te krijgen in vertrouwelijke stukken, dan vind ik dat ik het recht moet hebben om als belasting betaler hem op de feiten te wijzen.quote:Op maandag 29 november 2010 20:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat ben je eigenlijk een grote klootzak. Sorry, klinkt hard, maar het is wel de waarheid.
Wat heeft dat in vredesnaam met elkaar te maken?quote:Op maandag 29 november 2010 20:55 schreef mlg het volgende:
[..]
Dan ben ik maar een klootzak, wat kan mij dat nou schelen. Als hij vindt dat hij het recht heeft om inzage te krijgen in vertrouwelijke stukken, dan vind ik dat ik het recht moet hebben om als belasting betaler hem op de feiten te wijzen.
Wat hebben deze vertrouwelijke stukken te maken met jullie leven? Niemand hier heeft de positie om daar recht op te hebben.quote:Op maandag 29 november 2010 20:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat heeft dat in vredesnaam met elkaar te maken?
In bepaalde gevallen hebben die stukken betrekking op personen die ons land besturen. Ik vind het wel prettig om te weten in hoeverre die mensen full of shit zijn.quote:Op maandag 29 november 2010 20:57 schreef mlg het volgende:
[..]
Wat hebben deze vertrouwelijke stukken te maken met jullie leven? Niemand hier heeft de positie om daar recht op te hebben.
Trieste zielige randdebiel, je weet niet waar je over praat.quote:Op maandag 29 november 2010 20:54 schreef mlg het volgende:
[..]
Daar heb ik niet om gevraagd, dus ik ga me daar ook niet schuldig om voelen.
En wie ben jij om te beslissen over leven en dood?quote:Op maandag 29 november 2010 20:57 schreef mlg het volgende:
[..]
Wat hebben deze vertrouwelijke stukken te maken met jullie leven? Niemand hier heeft de positie om daar recht op te hebben.
Wikileaks hoort op de terroristen lijst en levenslang voor al het personeel lijkt me wel op zijn plaats.
MIJN BELASTINGCENTEN.quote:Op maandag 29 november 2010 20:50 schreef mlg het volgende:
[..]
Is liegen verboden? Wie ben jij om van onze belasting centen te profiteren terwijl jij gehandicapt de hele dag tv zit te kijken? Het klinkt wat hard, maar sta daar maar is bij stil.
Niemand is het hier waard om de internationale veiligheid in gevaar te brengen, en al helemaal niet omdat jij het nieuwsgierig vindt of omdat jij de behoefte hebt op eerlijke informatie zodat je weer op een forum de hele wereld kunt bekritiseren.quote:Op maandag 29 november 2010 20:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In bepaalde gevallen hebben die stukken betrekking op personen die ons land besturen. Ik vind het wel prettig om te weten in hoeverre die mensen full of shit zijn.
Daarnaast ben ik gewoon nieuwsgierig.
HAHAHAHAAAHAHHHHAAHAAAHAA, jij kost alleen maar belastingcenten.quote:Op maandag 29 november 2010 21:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
MIJN BELASTINGCENTEN. [ afbeelding ]
Waar doe ik dat precies?quote:Op maandag 29 november 2010 21:00 schreef TomLievense het volgende:
[..]
En wie ben jij om te beslissen over leven en dood?
Jij maakt de keuze om het slaafje van de overheid te worden, en niet ik en wil ook niet de consequenties van jouw keuzes aanvaarden.quote:Op maandag 29 november 2010 21:00 schreef betyar het volgende:
[..]
Trieste zielige randdebiel, je weet niet waar je over praat.
Het is goed dat wij nu de waarheid weten over Poetin, Karzai. Het verstrekt belangrijke informatie waar wij iets me kunnen.quote:Op maandag 29 november 2010 21:01 schreef mlg het volgende:
[..]
Niemand is het hier waard om de internationale veiligheid in gevaar te brengen, en al helemaal niet omdat jij het nieuwsgierig vindt of omdat jij de behoefte hebt op eerlijke informatie zodat je weer op een forum de hele wereld kunt bekritiseren.
HAHAHAHA. Jij wil dom gehouden worden door diezelfde overheid.quote:Op maandag 29 november 2010 21:02 schreef mlg het volgende:
[..]
Jij maakt de keuze om het slaafje van de overheid te worden, en niet ik en wil ook niet de consequenties van jouw keuzes aanvaarden.
Zegt het knulleke van 18.quote:Op maandag 29 november 2010 21:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
HAHAHAHAAAHAHHHHAAHAAAHAA, jij kost alleen maar belastingcenten.
Als er dubieuze besluiten worden genomen en het volk simpelweg wordt voorgelogen, dan heeft het volk het recht om dat te weten.quote:Op maandag 29 november 2010 21:01 schreef mlg het volgende:
[..]
Niemand is het hier waard om de internationale veiligheid in gevaar te brengen, en al helemaal niet omdat jij het nieuwsgierig vindt of omdat jij de behoefte hebt op eerlijke informatie zodat je weer op een forum de hele wereld kunt bekritiseren.
Jij kost voorlopig ook meer dan je oplevert, snotneus.quote:Op maandag 29 november 2010 21:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
HAHAHAHAAAHAHHHHAAHAAAHAA, jij kost alleen maar belastingcenten.
Kom op zeg, jij bent er toch ook voorstander van om de burger van bepaalde bevoegdheden te houden?quote:Op maandag 29 november 2010 21:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als er dubieuze besluiten worden genomen en het volk simpelweg wordt voorgelogen, dan heeft het volk het recht om dat te weten.
Bovendien toont rechts zich weer van zijn beste kant. Onruststokers (in de ogen van rechts) moeten worden opgesloten. Brrr wat zijn jullie toch vreselijk enge figuren.
Moet je een keer naar Doorn gaan naar het MRC en de tekst die je hier citeert op een bord plakken en daar rond gaan lopen. In plaats van hier een beetje gaan schreeuwen.quote:Op maandag 29 november 2010 21:02 schreef mlg het volgende:
[..]
Jij maakt de keuze om het slaafje van de overheid te worden, en niet ik en wil ook niet de consequenties van jouw keuzes aanvaarden.
Over 3 jaar niet meer.quote:Op maandag 29 november 2010 21:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij kost voorlopig ook meer dan je oplevert, snotneus.
Ik denk dat je het niet begrijpt. Als jij een geheimhouding plicht tekent, dan houd jij je daar toch ook aan? Niet alleen uit respect, maar ook omdat het consequenties heeft. Er zijn hoe dan ook mensen geweest die zich niet aan hun plicht gehouden hebben, en in deze zaken mag dit wat mij betreft heel erg hard bestraft worden.quote:Op maandag 29 november 2010 20:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In bepaalde gevallen hebben die stukken betrekking op personen die ons land besturen. Ik vind het wel prettig om te weten in hoeverre die mensen full of shit zijn.
Daarnaast ben ik gewoon nieuwsgierig.
Wiki op de terroristenlijst? Zo kennen we rechts weer. Andersdenkenden en zogenaamde onruststokers moeten achter slot en grendel worden gezet.
Oh? Heb je dan enkele tonnen die je al gekost hebt terugbetaald?quote:
Kost ik enkele tonnen dan?quote:Op maandag 29 november 2010 21:06 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oh? Heb je dan enkele tonnen die je al gekost hebt terugbetaald?
Die vlieger gaat echter niet op voor overheden. Die behoren open en transparant te zijn. Zij zijn immers gekozen door ons, het volk.quote:Op maandag 29 november 2010 21:05 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik denk dat je het niet begrijpt. Als jij een geheimhouding plicht tekent, dan houd jij je daar toch ook aan? Niet alleen uit respect, maar ook omdat het consequenties heeft. Er zijn hoe dan ook mensen geweest die zich niet aan hun plicht gehouden hebben, en in deze zaken mag dit wat mij betreft heel erg hard bestraft worden.
Nee, als het onethisch is om het achter te houden moet je lekken.quote:Op maandag 29 november 2010 21:05 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik denk dat je het niet begrijpt. Als jij een geheimhouding plicht tekent, dan houd jij je daar toch ook aan? Niet alleen uit respect, maar ook omdat het consequenties heeft. Er zijn hoe dan ook mensen geweest die zich niet aan hun plicht gehouden hebben, en in deze zaken mag dit wat mij betreft heel erg hard bestraft worden.
Hmm, 16 jaar onderwijs, gebruikmaking van een hele hoop dingen die de samenleving heeft opgebouwd, medische zorg. Om maar wat dingen te noemen. Dus ja, je hebt nog wat kosten terug te betalen voor je anderen mag beschuldigen van het kosten van belastinggeld.quote:
nee nee, de overheid is gemeen en gevaarlijk, behalve als ze moet worden gecontroleerd door burgers. dan is ze opeens heel betrouwbaar en moeten burgers hun bek houden en aanvaarden wat de overheid doet en zegt. Rechtse logica.quote:Op maandag 29 november 2010 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die vlieger gaat echter niet op voor overheden. Die behoren open en transparant te zijn. Zij zijn immers gekozen door ons, het volk.
Voor overheden moet zoiets nog veel zwaarder wegen. Je noemt rechtse mensen eng, maar jij hebt totaal geen eer. Ik ga die stukken van wikileaks geen eens lezen. Hoe je in deze staat kom je over als een zeer onbetrouwbaar persoon.quote:Op maandag 29 november 2010 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die vlieger gaat echter niet op voor overheden. Die behoren open en transparant te zijn. Zij zijn immers gekozen door ons, het volk.
Welnee, er zitten een hoop CDA'er en PvdA'er op posten waar ze nooit voor gekozen zijn.quote:Op maandag 29 november 2010 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die vlieger gaat echter niet op voor overheden. Die behoren open en transparant te zijn. Zij zijn immers gekozen door ons, het volk.
Ik weet niks over zijn persoonlijke omstandigheden, maar ik mag toch wel aannemen dat zijn ouders genoeg aan de staat betaald hebben, wat de kosten van zijn studie wel compenseert? Dat geldt denk ik voor de meeste scholieren.quote:Op maandag 29 november 2010 21:07 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Hmm, 16 jaar onderwijs, gebruikmaking van een hele hoop dingen die de samenleving heeft opgebouwd, medische zorg. Om maar wat dingen te noemen. Dus ja, je hebt nog wat kosten terug te betalen voor je anderen mag beschuldigen van het kosten van belastinggeld.
Haha, ik heb geen eer? En nog zo 'n pareltje: omdat ik nieuwsgierig ben naar hetgeen achter gesloten deuren wordt gezegd, ben ik onbetrouwbaar? Haha, denk dat juist de mensen die leugens verkopen onbetrouwbaar zijn.quote:Op maandag 29 november 2010 21:09 schreef mlg het volgende:
[..]
Voor overheden moet zoiets nog veel zwaarder wegen. Je noemt rechtse mensen eng, maar jij hebt totaal geen eer. Ik ga die stukken van wikileaks geen eens lezen. Hoe je in deze staat kom je over als een zeer onbetrouwbaar persoon.
Ah, opeens ga je de moreel superieure persoon uithangen. maar schattig dat je, nu het je uitkomt, opeens blind vertrouwen in de overheid hebt. Maar als het aankomt op het helpen van mensen die het minder hebben sta je vooraan om te kankeren op diezelfde overheid. Zegt wel een hoop over waar de belangen van rechts liggen.quote:Op maandag 29 november 2010 21:09 schreef mlg het volgende:
[..]
Voor overheden moet zoiets nog veel zwaarder wegen. Je noemt rechtse mensen eng, maar jij hebt totaal geen eer. Ik ga die stukken van wikileaks geen eens lezen. Hoe je in deze staat kom je over als een zeer onbetrouwbaar persoon.
Je zult mij nooit in andermans mailbox zien lezen, om maar een voorbeeld te noemen.quote:Op maandag 29 november 2010 21:13 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ah, opeens ga je de moreel superieure persoon uithangen.
Mlg, jij bent niet je ouders. Ik ben niet mijn ouders. Wij zijn allen verantwoordelijk voor wat we doen en wie we zijn. Alsof het zo normaal is dat je in het krijt staat bij je ouders i.p.v. de overheid, bovendien is het nog zeer oneerlijk. Mijn ouders zijn waarschijnlijk rijker dan de jouwe.quote:Op maandag 29 november 2010 21:11 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik weet niks over zijn persoonlijke omstandigheden, maar ik mag toch wel aannemen dat zijn ouders genoeg aan de staat betaald hebben, wat de kosten van zijn studie wel compenseert? Dat geldt denk ik voor de meeste scholieren.
En dat is van belang?quote:Op maandag 29 november 2010 21:14 schreef mlg het volgende:
[..]
Je zult mij nooit in andermans mailbox zien lezen, om maar een voorbeeld te noemen.
Maar wat denk je nou te kunnen bewijzen? Ik denk dat als je deze poll door heel Nederland laat invullen, dat de linkse garde op fok een minderheid vormt.
Die vergelijking is incorrect. Alle documenten die door overheden worden opgesteld moeten openbaar zijn. Daarom bestaat er ook zoiets als de Wet Openbaarheid van Bestuur. Maar omdat veel overheden niet altijd bereid zijn hieraan mee te werken, doe Wiki het op een wat meer omslachtige manier.quote:Op maandag 29 november 2010 21:14 schreef mlg het volgende:
[..]
Je zult mij nooit in andermans mailbox zien lezen, om maar een voorbeeld te noemen.
Oke, en nu?quote:Maar wat denk je nou te kunnen bewijzen? Ik denk dat als je deze poll door heel Nederland laat invullen, dat de linkse garde op fok een minderheid vormt.
Hoe worden algemene waarde en normen bepaald dan? Als jullie mening een minderheid vormen, dan mogen we wel aannemen dat je anders, dan wel ongewoon denkt over bepaalde zaken.quote:
quote:Op maandag 29 november 2010 21:18 schreef mlg het volgende:
[..]
Hoe worden algemene waarde en normen bepaald dan? Als jullie mening een minderheid vormen, dan mogen we wel aannemen dat je anders, dan wel ongewoon denkt over bepaalde zaken.
Het is een vrije keuze van je ouders, maar als de ouders van php er zo over denken, dan hoeft hij zich niet verantwoordelijk te voelen voor zijn kosten.quote:Op maandag 29 november 2010 21:16 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Mlg, jij bent niet je ouders. Ik ben niet mijn ouders. Wij zijn allen verantwoordelijk voor wat we doen en wie we zijn. Alsof het zo normaal is dat je in het krijt staat bij je ouders i.p.v. de overheid, bovendien is het nog zeer oneerlijk. Mijn ouders zijn waarschijnlijk rijker dan de jouwe.
De meerderheid van de Amerikanen gelooft niet in de evolutietheorie, maar toch is die waar.quote:Op maandag 29 november 2010 21:18 schreef mlg het volgende:
[..]
Hoe worden algemene waarde en normen bepaald dan? Als jullie mening een minderheid vormen, dan mogen we wel aannemen dat je anders, dan wel ongewoon denkt over bepaalde zaken.
Je kunt er wel laconiek over doen, maar zo zit het werkelijk wel in elkaar.quote:
Volgens mij is er een groot verschil tussen waarden en normen én 'iets geloven'.quote:Op maandag 29 november 2010 21:20 schreef TomLievense het volgende:
[..]
De meerderheid van de Amerikanen gelooft niet in de evolutietheorie, maar toch is die waar.
De enige medische zorg die ik heb genoten waren de verwijdering van mijn verstandskiezen. Onderwijs is een investering. Daarbij betaal ik belasting.quote:Op maandag 29 november 2010 21:07 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Hmm, 16 jaar onderwijs, gebruikmaking van een hele hoop dingen die de samenleving heeft opgebouwd, medische zorg. Om maar wat dingen te noemen. Dus ja, je hebt nog wat kosten terug te betalen voor je anderen mag beschuldigen van het kosten van belastinggeld.
Je hebt een zeer vervormd beeld van de werkelijkheid.quote:Op maandag 29 november 2010 21:20 schreef mlg het volgende:
[..]
Je kunt er wel laconiek over doen, maar zo zit het werkelijk wel in elkaar.
Zie de reactie van Tom. Aantallen zeggen juist geen ene kloot. Gedurende de jaren dertig en veertig dachten de meeste Duisters dat joden slecht zijn. Klopt dit omdat veel van hen dat riepen?quote:Op maandag 29 november 2010 21:20 schreef mlg het volgende:
[..]
Je kunt er wel laconiek over doen, maar zo zit het werkelijk wel in elkaar.
Hoe worden algemene waarden en normen dan wel vastgesteld?quote:Op maandag 29 november 2010 21:21 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Je hebt een zeer vervormd beeld van de werkelijkheid.
Volgens mij was dat destijds in Duitsland aannemelijk? Kortom, Joden waren 'voor' de Duitsers slecht. Weet jij eigenlijk wel wat ik bedoel?quote:Op maandag 29 november 2010 21:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zie de reactie van Tom. Aantallen zeggen juist geen ene kloot. Gedurende de jaren dertig en veertig dachten de meeste Duisters dat joden slecht zijn. Klopt dit omdat veel van hen dat riepen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |