[F&L feedback #2] Tuchtig hier uw mods

quote:

Op zondag 1 september 2013 20:21 schreef Jappie het volgende:
<knip>

Ook refereren aan de inhoud van PMs doen we niet.

Ik refereer aan de inhoud van een post die hier de hele dag gestaan heeft.
Overigens is de inhoud van de post nou niet dermate doorspekt met persoonlijke details dat je het je hier beroepen op de policy voor pm privacy gevoelige informatie van toepassing kunt noemen.

Anyway..je reactie zegt genoeg. Ondanks de uitdagende topictitel die deze feedback draagt blijkt er vrij weinig ruimte voor tuchtigen of feedback zelf.

p.s. Je begrijpt natuurlijk wel dat ik niet kan reageren op pm's die je me nu stuurt daar ik mijzelf in dat geval policywise zou diskwalificeren voor verdere reacties in dit voor feedback bestemde topic.

quote:

Op zondag 1 september 2013 20:33 schreef Jappie het volgende:

[..]

Ik refereer aan de inhoud van een post die hier de hele dag gestaan heeft.
Overigens is de inhoud van de post nou niet dermate doorspekt met persoonlijke details dat je het je hier beroepen op de policy voor pm privacy gevoelige informatie van toepassing kunt noemen.

Anyway..je reactie zegt genoeg. Ondanks de uitdagende topictitel die deze feedback draagt blijkt er vrij weinig ruimte voor tuchtigen of feedback zelf.

p.s. Je begrijpt natuurlijk wel dat ik niet kan reageren op pm's die je me nu stuurt daar ik mijzelf in dat geval policywise zou diskwalificeren voor verdere reacties in dit voor feedback bestemde topic.

Dit topic is sowieso niet voor het bespreken van bans bedoeld, dus dat maakt het heel simpel.

Dit topic is bedoeld voor het melden van huishoudelijke zaken en eventueel je beklag te doen ten aanzien van het gedrag van andere posters en vragen te stellen ten aanzien van moderatie.

ik ben weer even terug om aan te geven hoe debiel het er hier aan toe gaat. Zoals men kan zien heb ik mijn klacht netjes uitgelegd in zake jou. Vervolgens krijg ik deels gelijk van een andere mod.Dat ik bijvoorbeeld niet op de man speelde. Kom ik een dag later weer online ben ik voor 96 uur geband?!Voor de rest is er bar weinig met mijn klacht gedaan (behalve een ban dan). Het topic zegt dat je hier mods mag tuchtigen maar voor kietelen kun je al een straf krijgen.

quote:

Op maandag 2 september 2013 20:40 schreef BerjanII het volgende:
ik ben weer even terug om aan te geven hoe debiel het er hier aan toe gaat. Zoals men kan zien heb ik mijn klacht netjes uitgelegd in zake jou. Vervolgens krijg ik deels gelijk van een andere mod.Dat ik bijvoorbeeld niet op de man speelde. Kom ik een dag later weer online ben ik voor 96 uur geband?!Voor de rest is er bar weinig met mijn klacht gedaan (behalve een ban dan). Het topic zegt dat je hier mods mag tuchtigen maar voor kietelen kun je al een straf krijgen.

Je mag hier huishoudelijke zaken melden en je beklag doen ten aanzien van mede-fokkers. (Dat laatste kan beter in topic-report.)

Voor klachten ten aanzien van moderatie en vragen ten aanzien van bans kun je mailen met forum@fok.nl.

Verder raad ik je aan om eventuele problemen in topics gewoon op een normale manier te melden voordat je begint te krijsen. Want ondanks herhaalde verzoeken in die richting heb je dat tot op heden niet gedaan.

Dat je eerste bijdrage in dit topic gaat over vermeend machtsmisbruik van moderators word je niet in dank afgenomen.

Aanvullend:

De algemene voorwaarden.

Forumregels en -informatie F&L.

[ Bericht 6% gewijzigd door Molurus op 02-09-2013 21:01:01 ]

doe eens niet alsof je neus man, ik kan daar erg slecht tegen. er staat heel duidelijk datje hier de mods mag tuchtigen. en ik weet wel redelijk wat tuchtigen is. Dat is wat anders dan zoete koekjes bakken. Toen ik hier mijn beklag deed vond jij dit ook goed volgens jouw pb althans, dan moet je nu niet ineens doen alsof het niet goed is. Toen ik mijn beklag deed liet ik jouw schrijven in een pb zien via een screen, jij zei dat dit niet mocht en ik verwijderde alles meteen. Stond dit toch in de dingen die ik allemaal gedaan zou hebben! Terwijl ik gewoon netjes naar jou luisterde?

Dat mijn bijdrage niet in dank wordt aangenomen was al duidelijk toen je mij een ban gaf. Maar dan moet men hier niet neerzetten: tuchtig hier de mods en als men dat hier doet ineens op de teentjes getrapt zijn. Voor de rest heb ik al meermalen aangegeven dat het mij niet om andere gebruikers te doen maar om het feit dat je mij wel bestrafte voor 'offtopic' gaan terwijl je anderen niet straftte omdat ik dan eerst moest klagen.

[ Bericht 27% gewijzigd door BerjanII op 02-09-2013 21:11:03 ]

quote:

Op maandag 2 september 2013 21:01 schreef BerjanII het volgende:
doe eens niet alsof je neus man, ik kan daar erg slecht tegen. er staat heel duidelijk datje hier de mods mag tuchtigen. en ik weet wel redelijk wat tuchtigen is. Dat is wat anders dan zoete koekjes bakken. Toen ik hier mijn beklag deed vond jij dit ook goed volgens jouw pb althans, dan moet je nu niet ineens doen alsof het niet goed is. Toen ik mijn beklag deed liet ik jouw schrijven in een pb zien via een screen, jij zei dat dit niet mocht en ik verwijderde alles meteen. Stond dit toch in de dingen die ik allemaal gedaan zou hebben! Terwijl ik gewoon netjes naar jou luisterde?

Kennelijk begrijp je de grappig bedoelde titel niet. Dat is jouw probleem. (Deel 1 heette 'voor boetedoening en genade', ik bedoel maar.)

Je ban heb je gekregen omdat je de DM niet had verwijderd maar had overgetypt. Dat maakt werkelijk geen verschil.

Ik stel voor dat je vanaf hier dit topic gaat gebruiken waar dit topic voor is bedoeld, en je eventuele onvrede richt aan forum@fok.nl.

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 02-09-2013 21:11:23 ]

quote:

Op maandag 2 september 2013 21:01 schreef BerjanII het volgende:
Voor de rest heb ik al meermalen aangegeven dat het mij niet om andere gebruikers te doen maar om het feit dat je mij wel bestrafte voor 'offtopic' gaan terwijl je anderen niet straftte omdat ik dan eerst moest klagen.

Dan meld je maar dat anderen off topic gaan. Dit is op zijn best een "hullie doen het ook" argument. Dat is geen excuus voor je eigen gedrag. Al zeker niet voor zeiken over moderatie in de topics zelf zonder ooit in dit topic te posten.

Haha dus nu is het een grappig bedoelde tekst? Als er ergens staat dat je mods mag tuchtigen moet ik zeker weten dat het eigelijk over leden ging? Je maakt je steeds ongeloofwaardiger. En weer doe je alsof je mijn klacht niet begrijpt.Nogmaals het gaat mij niet om gedrag van anderen.Het ging mij erom dat je mij(en aton en biancoreni) wel zonder dat men van buitenaf klaagde kan straffen maar dat je anderen zogenaamd een klacht nodig had, anders kon je niks doen. Dat terwijl ik tot die tijd nooit problemen veroorzaakte.

quote:

Op maandag 2 september 2013 21:28 schreef BerjanII het volgende:
Haha dus nu is het een grappig bedoelde tekst? Als er ergens staat dat je mods mag tuchtigen moet ik zeker weten dat het eigelijk over leden ging? Je maakt je steeds ongeloofwaardiger.

Ik heb de titel niet bedacht, maar dat is hoe ik hem - ook in het licht van de titel van deel 1 - uitleg. Doe ermee wat je wilt. Dit soort subtitels zijn heel gebruikelijk in het forum van Fok (met name in topic chains), dus wen er maar aan.

quote:

Op maandag 2 september 2013 21:28 schreef BerjanII het volgende:
En weer doe je alsof je mijn klacht niet begrijpt.Nogmaals het gaat mij niet om gedrag van anderen.Het ging mij erom dat je mij(en aton en biancoreni) wel zonder dat men van buitenaf klaagde kan straffen maar dat je anderen zogenaamd een klacht nodig had, anders kon je niks doen. Dat terwijl ik tot die tijd nooit problemen veroorzaakte.

Dat moderators ook zonder klacht kunnen ingrijpen is hierboven al gezegd. Ik heb nergens beweerd dat een klacht hiervoor nodig is. Maar als je meent dat er ergens ingegrepen moet worden dan kun je dat hier melden.

Als er echter niet wordt ingegrepen op een moment dat dat wel zou moeten is dat geen vrijbrief voor andere fokkers om maar hetzelfde te gaan doen. "Zij gaan ook off topic" kan dus nooit een argument zijn om te gaan mopperen wanneer er ingegrepen wordt wanneer jij off topic gaat.

Overigens zijn het in de praktijk eerder inhoudsloze persoonlijke aanvallen waarop ik ingrijp dan gewoon goede inhoudelijke maar wel off topic posts. Wat dat betreft heb ik van jou heel weinig verwijderd als je het mij vraagt. (Anders hoor ik dat graag.) Ik heb op een aantal momenten wel reeksen van recent geplaatste berichten verwijderd omdat het voornamelijk schreeuwen en schelden zonder enige vorm van inhoud was.

Voor alle duidelijkheid: ik heb niet de indruk dat het betreffende topic veel interesse heeft van de moderators (ook niet van mij). De kans is groot dat wanneer anderen off topic gaan (of zich anderszins misdragen) dat het gewoon wordt gemist.

Als ik echter zo nu en dan een blik werp in dat topic, niet vanuit interesse maar puur vanuit mijn taak als moderator, en ik tref daar lange reeksen van persoonlijke aanvallen en de reacties daarop aan, dan kan ik als moderator niet anders dan daar op dat moment direct ingrijpen. Dat betekent niet dat ik alles zie. Het grootste deel van dat topic heb ik helemaal niet gevolgd. Het zal me worst zijn of Adam perfect was.

Dus niet zeiken, maar gewoon netjes melden als je denkt dat de moderators iets hebben gemist. That's it. (Geen DMs posten helpt natuurlijk ook.) En in de topics zelf: inhoudelijk, geen persoonlijke aanvallen, en bij voorkeur on topic. (Dat laatste vind ik nog het minst belangrijk eigenlijk.)

[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 02-09-2013 22:44:58 ]

quote:

Op maandag 2 september 2013 21:33 schreef Molurus het volgende:

Ik heb de titel niet bedacht, maar dat is hoe ik hem - ook in het licht van de titel van deel 1 - uitleg. Doe ermee wat je wilt. Dit soort subtitels zijn heel gebruikelijk in het forum van Fok (met name in topic chains), dus wen er maar aan.

Het is al sinds jaar en dag gebruikelijk dat in de feedback topics van de respectievelijke subfora ook de moderatie zelf onder de loep wordt gelegd. Soms gaat dit netjes soms gaat dit wat minder netjes wanneer de emoties wat hoger zijn opgelopen. Ik kan niet anders dan zeggen dat ondanks de emoties die er spelen toch gewoon fatsoenlijke reacties en teksten hebben gestaan.

Dit soort titels zijn dus inderdaad gebruikelijk op FOk maar niet als loze geintjes..het zijn humorvolle verwijzingen naar de mogelijkheid om ook moderatie en moderators van feedback te kunnen voorzien!

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 10:30 schreef Jappie het volgende:

[..]

Het is al sinds jaar en dag gebruikelijk dat in de feedback topics van de respectievelijke subfora ook de moderatie zelf onder de loep wordt gelegd. Soms gaat dit netjes soms gaat dit wat minder netjes wanneer de emoties wat hoger zijn opgelopen. Ik kan niet anders dan zeggen dat ondanks de emoties die er spelen toch gewoon fatsoenlijke reacties en teksten hebben gestaan.

Wat er hierboven is weggehaald betreft uitsluitend posts / herposts van DMs en PMs. Daar is in mijn ogen niets fatsoenlijk aan.

Hier binnen komen vallen met verwijten ten aanzien van machtsmisbruik is wat mij betreft op het randje. Ik kan dat niet uitleggen als opbouwende kritiek, maar soi... het staat er nog.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 10:30 schreef Jappie het volgende:

Dit soort titels zijn dus inderdaad gebruikelijk op FOk maar niet als loze geintjes..het zijn humorvolle verwijzingen naar de mogelijkheid om ook moderatie en moderators van feedback te kunnen voorzien!

Het betreft hier een eenmalige titel van 1 specifiek feedback topic, namelijk dat van F&L. Deel 1 heette 'voor boetedoening en genade'. Het is puur geestig bedoeld, en geen verwijzing naar wat dan ook.

quote:

Op dinsdag 3 september 2013 17:29 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat er hierboven is weggehaald betreft uitsluitend posts / herposts van DMs en PMs. Daar is in mijn ogen niets fatsoenlijk aan.

Hier binnen komen vallen met verwijten ten aanzien van machtsmisbruik is wat mij betreft op het randje. Ik kan dat niet uitleggen als opbouwende kritiek, maar soi... het staat er nog.

Op het moment dat ik hier een opmerking maakte in feedback stuurde jij me een pm of dm whatever; was ik daar verder in alle rust en privacy met je gaan discuseren had ik volgens jouw eigen uitleg van de policy op het gebied van pm's en dm's openbaar maken geen poot meer gehad om op te staan. Vandaar ook dat ik niet op je pm gereageerd heb.

Nu kan ik mij zo voorstellen dat niet iedereen wat dat betreft op zijn hoede is wanneer de aard van de pm's en dm's niet dusdanig persoonlijk zijn maar juist inhoudelijk op de casus gericht en dus dat men eerst netjes antwoord en vervolgens toch besluit om dit op een andere meer openbare manier te bespreken.

De aard van de posts die hier zijn weggehaald welke pm's bevatten waren zulks zoals ik hierboven beschrijf. Wanneer je je dan desondanks beroept op policy voor het plaatsen van pm's dm's is dat een zwaktebod, je hebt daarmee eigenlijk gevoelsmatig al je ongelijk toegegeven.

Buiten dit alles had ik het in mijn reactie niet uitsluitend over weggehaalde berichten maar meer over de trend waarin de discussie werd gevoerd in zijn totaliteit.

quote:

Het betreft hier een eenmalige titel van 1 specifiek feedback topic, namelijk dat van F&L. Deel 1 heette 'voor boetedoening en genade'. Het is puur geestig bedoeld, en geen verwijzing naar wat dan ook.

Ook hier heeft een goed verstaander maar een half woord nodig maar heb ik er bij jou meer dan 2 tot 3 reacties voor nodig om duidelijk te maken wat er wordt bedoeld.

Niet alle humoristische teksten welke aan een feedbacktopic worden meegegeven zijn een verwijzing naar de mogelijkheid tot feedback geven op moderatie en moderators...relatief gezien gebeurd dit echter best wel vaak. De titel van deze feedback mag dus prima beschouwd worden als een humoristische manier van duidelijk maken waar de feedback o.a. voor bedoeld is maar bovenal geeft de humoristische manier van schrijven iets weg van de persoonlijkheid van de topic opener.

Anyway, ik denk dat we het hier verder maar bij moeten laten; ik vind je geen sterke moderator maar ik heb verder geen hekel aan je ofzo. Ook vind ik dat er inderdaad af en toe wel eens wat vaker kan worden ingegrepen op het gebied van onderhuids bashen etcetera. Ik heb dit meen ik ook direct duidelijk gemaakt toen ik hier in f&l wat regelmatiger ging meeposten. Dat beide heren dus zijn aangesproken kan ik me iets bij voorstellen maar gezien het feit dat jijzelf en ook anderen hier regelmatig de draak steken met andersdenkenden is het mijn inziens volkomen misplaatst om nu in een keer van niet ingrijpen zo direct door naar het zware geschut te gaan.

Ik koester helaas niet langer de hoop dat ook maar iets van wat ik hier neergetypt hebt tot je door zal dringen maar desalniettemin voelde ik mij toch nogmaals geroepen om te reageren.

vr gr
Jappie

Hallo ,

Zou een van de mods onderstaande (zonder spoiler) in de OP van dit topic: F&L / Dilemma kunnen zetten, onder de huidige tekst? Alvast bedankt !

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 1% gewijzigd door DonnieDarkno op 18-09-2013 08:17:44 ]

Sure, maar je had ook zelf op de edit knop van je bericht kunnen drukken (het icoontje aan de rechterbovenkant van je bericht)

quote:

Op woensdag 18 september 2013 08:26 schreef speknek het volgende:
Sure, maar je had ook zelf op de edit knop van je bericht kunnen drukken (het [ afbeelding ] icoontje aan de rechterbovenkant van je bericht)

Hè, verdraaid. Ik weet zeker dat het edit-knopje een uur geleden niet zichtbaar was. In elk geval bedankt!

Vandaag heeft de de F&L moderatie zich wederom van een van haar slechtste kanten laten zien, mensen monddood maken door topics te kicken bij gebrek aan fatsoenlijk argumentatie....diep triest dit.

quote:

Op maandag 23 september 2013 20:50 schreef Jappie het volgende:
Vandaag heeft de de F&L moderatie zich wederom van een van haar slechtste kanten laten zien, mensen monddood maken door topics te kicken bij gebrek aan fatsoenlijk argumentatie....diep triest dit.

Er is helemaal niemand monddood gemaakt, en het topic is op verzoek van TS verplaatst naar TRU - waar het naar mijn mening ook veel beter past.

Daar kunnen jullie weer naar hartelust verder discussieren.

quote:

Op maandag 23 september 2013 20:50 schreef Jappie het volgende:
Vandaag heeft de de F&L moderatie zich wederom van een van haar slechtste kanten laten zien, mensen monddood maken door topics te kicken bij gebrek aan fatsoenlijk argumentatie....diep triest dit.

Ik vrees/hoop dat je er een beetje naast zit. De enige moderatie-actie was de kick, en die was nog op verzoek van TS ook.

quote:

Op maandag 23 september 2013 21:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik vrees/hoop dat je er een beetje naast zit. De enige moderatie-actie was de kick, en die was nog op verzoek van TS ook.

Je hoop is ongegrond, als iemand zo duidelijk gemaakt wordt dat hij hier niet welkom is met z'n topic en meerdere malen de suggestie aan de hand wordt gedaan te verkassen dan kun je niet of nauwelijks spreken van "op eigen verzoek". Waar je dan wel van kunt spreken is gezond verstand bij de TS die inziet dat het weinig zin heeft om tegen zich als windmolens gedragende moderators te blijven vechten en daarmee feitelijk het topic onderwerp ondergeschikt te maken.

Waar ik getuige van ben geweest zit gevaarlijk dicht aan tegen bully gedrag plain and simple.

quote:

Op maandag 23 september 2013 21:32 schreef Jappie het volgende:

[..]

Je hoop is ongegrond, als iemand zo duidelijk gemaakt wordt dat hij hier niet welkom is met z'n topic en meerdere malen de suggestie aan de hand wordt gedaan te verkassen dan kun je niet of nauwelijks spreken van "op eigen verzoek". Waar je dan wel van kunt spreken is gezond verstand bij de TS die inziet dat het weinig zin heeft om tegen zich als windmolens gedragende moderators te blijven vechten en daarmee feitelijk het topic onderwerp ondergeschikt te maken.

Waar ik getuige van ben geweest zit gevaarlijk dicht aan tegen bully gedrag plain and simple.

*geeft Jappie een zakdoekje*

Ik hoop dat je er een beetje van bijkomt.

Beneden deze lijn alleen reacties betreffende moderaties. Overige onzin wordt verwijderd. (voorbeelden hierboven)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ummm...

F&L / Wilders bashing

Tenks.

Spam: F&L / Bijbel – Religie Quiz Spel 3D

Dank u!