NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, je mag dan alleen geen jaar extra meer doen over je master. Je hebt 1 jaar speelruimte die je mag inzetten tijdens je master of bachelor. Daarna tikt het extra tarief aan. Als je 5 jaar studeert (master/bachelor) dan zit je dus nog veilig. Doe je 5 jaar over alleen je bachelor (zoals ik, en velen met mij) dan ben je 3000 euro armer.quote:Op zaterdag 27 november 2010 20:42 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Jawel, als je een jaar vertraging hebt in je bachelor dan heb je je vier jaar opgemaakt, kan je je master helemaal zelf betalen volgens het hoge tarief.
Master gaat wel weer lastiger worden omdat je daar geen stufi meer voor krijgt, maar wordt niet direct duurder.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik heb op dit moment al één jaar studievertraging. Dus dit is mijn tweede jaar dat ik financiering ontvang. Volgend jaar in mijn tweede jaar, heb ik dus al drie jaar studiefinanciering gehad, wat betekent dat ik mijn derde jaar van deze studie, plus twee jaar master, zelf helemaal moet dokken. In totaal dus drie jaar die ik zelf moet betalen.quote:
[..]
Hoe bedoel je 2 jaar na je bachelor? Als jij 3 jaar bachelor en 2 jaar master wil gaan doen dan betekent dat toch niet dat als je 1 jaar vertraging hebt bij je bachelor dat je vervolgens ook je master extra gaat betalen?
Of begrijp ik het nu allemaal verkeerd?
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Nee volgens mij was het zo dat je in je master dan wel weer het goedkope tarief kreeg, ook al had je meer dan een jaar vertraging, maar dat je bij master + 1 dag vertraging wel weer tegen het dure tarief aanliep.quote:
[..]
Als je 5 jaar studeert (master/bachelor) dan zit je dus nog veilig. Doe je 5 jaar over alleen je bachelor (zoals ik, en velen met mij) dan ben je 3000 euro armer.
Master gaat wel weer lastiger worden omdat je daar geen stufi meer voor krijgt, maar wordt niet direct duurder.
Logisch toch de master is een nieuwe studie waarbij je nog geen vertraging hebt?
Hmm als ik het zo terug lees is het toch weer multi-interpretabel.quote:http://www.utnieuws.utwente.nl/new/?artikel_id=77321
Het kabinet is bezig met de voorbereidingen voor een wetsvoorstel om langstudeerders aan te pakken. De LSVb is alvast begonnen met het voorlichten van studenten. Intussen is er onduidelijkheid over wat de `nominaal+1'regeling behelst.
Mogen universitaire studenten straks één of twee jaar uitlopen? Of geldt de regeling alleen voor de bachelor? Volgens de woordvoerder van Anne-Wil Lucas (VVD) gaat de zogenaamde `nominaal+1' regeling alleen voor de bachelor gelden. `Het zijn losse diploma's. Voor de master geldt dit niet omdat studenten die al zelf moeten betalen.'
LSVb-voorzitter Sander Breur weerspreekt dit: `Dan heeft de VVD niet met OCW gecommuniceerd. Wij hebben al zwart op wit dat studenten maar één keer een jaar mogen uitlopen.' Wie eenmaal meer dan een jaar uitloopt gaat drieduizend euro extra collegegeld te betalen. Universitair studenten die hun bachelor in vier in plaats van drie jaar halen en vervolgens een master gaan volgen, beginnen niet met een schone lei. Halen ze de master niet binnen de gestelde tijd, dan gaan ze meer betalen. Ook krijgt de universiteit een boete van drieduizend euro en moet ze het extra ontvangen collegegeld afstaan aan OCW.
Volgens de LSVb gaan deze maatregelen op 1 september 2011 in. Het voornemen om zogenaamde `langstudeerders' ook hun ov-studentenkaart af te nemen wordt naar verwachting een jaar later ingevoerd, net als het afschaffen van de basisbeurs voor de master.
De nieuwe CDA-woordvoerder voor het hoger onderwijs, Sander de Rouwe, laat weten zich nog aan het inlezen te zijn en niet te kunnen reageren. Universiteitenvereniging VSNU geeft aan op de hoogte te zijn van de onduidelijkheden rondom de nominaal+1 regeling, maar wacht een notitie van het ministerie af. De woordvoerder van het ministerie van onderwijs kon evenmin duidelijkheid geven en zegt dat de wetsvoorstellen moeten worden afgewacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rubber_Johnny op 28-11-2010 12:36:24 ]
Ja. Bij je master begin je weer opnieuw. Alleen heb je dan geen jaar of dag speling meer als je al langer gedaan hebt over je bachelor.quote:
[..]
Nee volgens mij was het zo dat je in je master dan wel weer het goedkope tarief kreeg, ook al had je meer dan een jaar vertraging, maar dat je bij master + 1 dag vertraging wel weer tegen het dure tarief aanliep.
Logisch toch de master is een nieuwe studie waarbij je nog geen vertraging hebt?
[..]
Hmm als ik het zo terug lees is het toch weer multi-interpretabel.
Zou dat niet zo zijn, dan zou het onbetaalbaar worden om bijvoorbeeld een researchmaster van 2 of 3 jaar te doen, dan krijg je 'boetes' om nominaal te studeren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ook als je dus meer dan 2 jaar vertraging hebt, dus..quote:
[..]
Ja. Bij je master begin je weer opnieuw.
Wil heel graag nog een research master doen..
Wat ik ook nog wel zie gebeuren is dat dit kabintet straks met een regeling voor gehandicapte studenten komt (1 jaar extra) en zich dan ook nog op de borst klopt hoe redelijk ze wel niet zijn. Met een beetje ziekte zit je vaak zo aan meer dan 1 jaar.
Tipje van de sluier van mijn column voor morgen: het einde. Ik draag wat 'controversiële, maar niet gewelddadige' protestmogelijkheden aan. Zien jullie dat lijstje wellicht uit te breiden?
quote:Teken niet slechts één keer een online petitie.
Sta niet slechts één keer op straat met een spandoek.
Hou het niet op een post op Facebook of een boze Tweet.
Denk aan wat je met 3-, 6-, 9-, 12- of 15 duizend euro kunt doen.
Vertel iedereen in je omgeving hoe ver het helaas is gekomen.
Negeer radicalere acties dan je gewend bent niet langer.
Laat Rutte weten dat het volstrékt menens is,
En dat 'patatgeneratie' jou NIET beschrijft.
Hij wil achter onze rug om en zo stilletjes mogelijk het studeren drie keer duurder maken. Dan zullen wij, níet achter zijn rug om, en zo luidruchtig mogelijk het hem drie keer zo lastig te maken. |De decennia van jongeren laten opdraaien voor de excessen van zelfverrijkende babyboomers moeten over zijn; deze maatregel is daar een pijnlijk duidelijk voorbeeld van. Geweld keur ik af, maar alle andere (ludieke of harde) vormen van protest zal ik een warm hart toedragen. We betalen allemaal een beetje mee aan het ABN/ING/Fortis-debacle. Maar 200 procent erbovenop out of the blue? No way in fuckin' goddamn ConservaGristBruinRijkRechts-1 hell. Hier móet een halt toe geroepen worden. By any means possible. Suggesties hieronder. Samenwerken idem. GO!
Eigen zondagmiddag-suggesties:
-Een permanente wake (of, indien illegaal, een plotselinge interesse) van duizenden studenten rondom het Binnenhof
-Een emailbombardement aan de Tweede Kamerleden van regerings- en gedoogpartijen; klachten, sollicitatie voor bijbaantjes en klusjes, smeekbedes, dit stuk, wat dan ook
-Een oude studieboeken, bakstenen, straattegels en wat ook-bombardement aan alle antwoordnummers die met onderwijs van doen hebben
-'Vegan Streaker'-achtige incidenten in zo veel mogelijk tv-programma's, journaaluitzendingen, Nieuwspoort-bijeenkomsten etc. usw. enz.
-Een ware affiche- en postercampagne (iedereen heeft een printer) door heel het land die Loesjes en concertbeplakkingen doet verbleken
-Het door frequent ontregelen van het OV en andere noodzakelijke infrastructurele voorzieningen, door plots met veel te veel mensen tegelijk erheen te gaan massa-flashmobs, zo je wil
...
quote:
Tipje van de sluier van mijn column voor morgen: het einde. Ik draag wat 'controversiële, maar niet gewelddadige' protestmogelijkheden aan. Zien jullie dat lijstje wellicht uit te breiden?
[..]
Nee, hij wil dat je doorstudeert.quote:Hij wil achter onze rug om en zo stilletjes mogelijk het studeren drie keer duurder maken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
En doet er zelf acht jaar over, collega Maxime 13.quote:Op zondag 28 november 2010 16:34 schreef Dagonet het volgende:
[..]
[..]
Nee, hij wil dat je doorstudeert.
En als je doorstudeert? De volledig overspannen arbeidsmarkt op op je 21e?
Andere tijden.quote:
En doet er zelf acht jaar over, collega Maxime 13.
Nee, uit de staatsruif vretend in de kroeg hangen, dat is een goede optie.quote:En als je doorstudeert? De volledig overspannen arbeidsmarkt op?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik snap niet wat voor volk hiervoor kan zijn? Jaloers omdat ze te dom zijn om tekunnen studeren of wat? 
.
.
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Ga toch weg met je staatsruif, ik betaal nu toch ook netjes mijn collegegeld? Met mijn 30 uur per week werken? Wat is de volgende stap? Studeren kan alleen nog als je OOK fulltime werkt?!quote:
[..]
Andere tijden.
[..]
Nee, uit de staatsruif vretend in de kroeg hangen, dat is een goede optie.
Ik vind het ontvangen van studiefinanciëring prima hoor, zolang je maar aanvaardt dat vertraging leidt tot extra kosten. De vertraging heb je in eigen hand.quote:
Ga toch weg met je staatsruif, ik betaal nu toch ook netjes mijn collegegeld? Met mijn 30 uur per week werken? Wat is de volgende stap? Studeren kan alleen nog als je OOK fulltime werkt?!
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Goede column. Ik heb echter 2 aanvullingenquote:Op zondag 28 november 2010 16:30 schreef superworm het volgende:
Teken niet slechts één keer een online petitie.
Sta niet slechts één keer op straat met een spandoek.
Hou het niet op een post op Facebook of een boze Tweet.
Denk aan wat je met 3-, 6-, 9-, 12- of 15 duizend euro kunt doen.
Vertel iedereen in je omgeving hoe ver het helaas is gekomen.
Negeer radicalere acties dan je gewend bent niet langer.
Laat Rutte weten dat het volstrékt menens is,
En dat 'patatgeneratie' jou NIET beschrijft.
Hij wil achter onze rug om en zo stilletjes mogelijk het studeren drie keer duurder maken. Dan zullen wij, níet achter zijn rug om, en zo luidruchtig mogelijk het hem drie keer zo lastig te maken. |De decennia van jongeren laten opdraaien voor de excessen van zelfverrijkende babyboomers moeten over zijn; deze maatregel is daar een pijnlijk duidelijk voorbeeld van. Geweld keur ik af, maar alle andere (ludieke of harde) vormen van protest zal ik een warm hart toedragen. We betalen allemaal een beetje mee aan het ABN/ING/Fortis-debacle. Maar 200 procent erbovenop out of the blue? No way in fuckin' goddamn ConservaGristBruinRijkRechts-1 hell. Hier móet een halt toe geroepen worden. By any means possible. Suggesties hieronder. Samenwerken idem. GO!
Eigen zondagmiddag-suggesties:
-Een permanente wake (of, indien illegaal, een plotselinge interesse) van duizenden studenten rondom het Binnenhof
-Een emailbombardement aan de Tweede Kamerleden van regerings- en gedoogpartijen; klachten, sollicitatie voor bijbaantjes en klusjes, smeekbedes, dit stuk, wat dan ook
-Een oude studieboeken, bakstenen, straattegels en wat ook-bombardement aan alle antwoordnummers die met onderwijs van doen hebben
-'Vegan Streaker'-achtige incidenten in zo veel mogelijk tv-programma's, journaaluitzendingen, Nieuwspoort-bijeenkomsten etc. usw. enz.
-Een ware affiche- en postercampagne (iedereen heeft een printer) door heel het land die Loesjes en concertbeplakkingen doet verbleken
-Het door frequent ontregelen van het OV en andere noodzakelijke infrastructurele voorzieningen, door plots met veel te veel mensen tegelijk erheen te gaan massa-flashmobs, zo je wil
...
1. Haal dit weg: ConservaGristBruinRijkRechts-1 hell.
Dit is vrij beledigend voor mensen die op deze partijen gestemd hebben. Wij studenten moeten 1 front vormen, en niet onderling bekvechten hoe "bruin" de PVV wel niet is. Tevens raak je door deze woordterm studenten kwijt die PVV (en VVD) hebben gestemd. Hoe meer studenten protesteren, hoe beter.
2. We moeten het VVD en CDA raken waar wij invloed op hebben: hun stemmen en hun achterban. Elke politieke partij is doodsbang dat hun stemmen bij de volgende verkiezingen gehalveerd zullen worden. Dat wil zeggen, we moeten de gevolgen van hun beleid breed kenbaar in de media maken, zodat mensen inzien wat de gevolgen van hun beleid betekenen en dat ze daardoor bij de volgende verkiezingen niet meer VVD en CDA zullen stemmen.
Dat betekent: in de media daadkrachtige en goede betogen houden wat de gevolgen voor het land op de lange termijn zullen zijn wanneer het VVD en CDA deze plannen doorvoeren.
Gevolgen zijn o.a.:
- Minder mensen uit arme gezinnen zullen studeren.
- Studenten zullen zich veel minder inzetten voor bestuurswerk en een eigen bedrijf tijdens hun studie. Dit winst, na hun studie, voor de overheid en het bedrijfsleven gaat dus verloren.
- Mogelijk vertrek van studenten naar de omringende buurlanden, Belgie en Duitsland.
- Etc. etc.
Nogmaals: de enige manier waarop VVD en CDA zich zullen bedenken, is dat ze bij de volgende verkiezingen de helft van de stemmen kwijt raken. D.w.z. dat mensen ontevreden zijn met hun aankomende 4-jarig beleid.
Nee, gemiddelde afstudeerdtijd in studies op TU Delft is 7,5 jaar... vanwege de moeilijkheidsgraad... Dus... beter gaan ze studies eerst herclassificeren en geven ze die paupers die 1x per week een opdrachtje maken en 10 uur college hebben maar 2 jaar stufi en de bikkels die een echte studie doen (technisch/beta) waar de afstudeerdtijd ruim boven de tijd ligt die er voor staat gewoon langer stufi. Dan stimuleer je nog steeds een kenniseconomie en trek je het geld weg bij studenten die het toch niet nodig hebben omdat ze er makkelijk bij kunnen werken.quote:
[..]
Ik vind het ontvangen van studiefinanciëring prima hoor, zolang je maar aanvaardt dat vertraging leidt tot extra kosten. De vertraging heb je in eigen hand.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
En daar heb je het mis, want dit is lang niet altijd zo.quote:
[..]
De vertraging heb je in eigen hand.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Bedenk ook dat er minder ruimte zal zijn voor studenten met pech mantelzorg en ziektes, de ' kwetsbare groepen' dus. Die hebben minder ruimte om op de trampoline te stappen.quote:
Dat betekent: in de media daadkrachtige en goede betogen houden wat de gevolgen voor het land op de lange termijn zullen zijn wanneer het VVD en CDA deze plannen doorvoeren.
Gevolgen zijn o.a.:
- Minder mensen uit arme gezinnen zullen studeren.
- Studenten zullen zich veel minder inzetten voor bestuurswerk en een eigen bedrijf tijdens hun studie. Dit winst, na hun studie, voor de overheid en het bedrijfsleven gaat dus verloren.
- Mogelijk vertrek van studenten naar de omringende buurlanden, Belgie en Duitsland.
- Etc. etc.
En wie gaat nu nog kiezen voor HBO verpleegkunde? Daar heb je vaak vertraging bij het wachten op stageplekken.
Ook worden de bètastudies minder populair, en dat in Nederland ingenieurs land.
Studenten betalen hun "kosten" dubbel en dwars terug doordat zij later in de hoge inkomstbelastingtarieven vallen.quote:Op zondag 28 november 2010 17:17 schreef Dagonet het volgende:
Ik vind het ontvangen van studiefinanciëring prima hoor, zolang je maar aanvaardt dat vertraging leidt tot extra kosten. De vertraging heb je in eigen hand.
Als je een kosten-baten plaatje wil maken: studenten leveren de staat netto veel meer op dan praktijkmensen uit het VMBO/MBO (en dat is niet denigrerend bedoeld).
Zonder de uitzonderlijk hoge belastingbijdrage van studenten die later zullen werken, kunnen Rutte en Verhagen hun AOW later vergeten.
Goede input.quote:Op zondag 28 november 2010 17:14 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Bedenk ook dat er minder ruimte zal zijn voor studenten met pech mantelzorg en ziektes, de ' kwetsbare groepen' dus. Die hebben minder ruimte om op de trampoline te stappen.
En wie gaat nu nog kiezen voor HBO verpleegkunde? Daar heb je vaak vertraging bij het wachten op stageplekken.
Ook worden de bètastudies minder populair, en dat in Nederland ingenieurs land.
Ook is het maar de vraag of voor de student zelf de dure studie een goede investering is. Studeren kost relatief veel en levert weinig op, in die periode had je ook kunnen werken en sparen. Voor een aanzienlijke groep studenten wegen de kosten straks niet meer op voor de baten.
Men gaat nog steeds uit van een karikatuur van de student, een type dat bijster weinig inspanning levert en veel verdient. De werkelijkheid is voor veel studenten anders
Trouw, 9 september
Men gaat nog steeds uit van een karikatuur van de student, een type dat bijster weinig inspanning levert en veel verdient. De werkelijkheid is voor veel studenten anders
Trouw, 9 september
Het idee is leuk, maar ik betwijfel of het gaat werken. De gemiddelde CDA/VVD stemmer is toch al lang klaar met zijn 11 jaar durende studie (met 11 jaar stufi uiteraard) dus die zal het allemaal geen flikker interesseren hoeveel studenten hierdoor gedupeerd worden.quote:
Nogmaals: de enige manier waarop VVD en CDA zich zullen bedenken, is dat ze bij de volgende verkiezingen de helft van de stemmen kwijt raken. D.w.z. dat mensen ontevreden zijn met hun aankomende 4-jarig beleid.
Je hoeft niet naar het buitenland, had je maar voor je studie moeten doen. Neuken en zuipen kan ook in nederland. En bestuursfunctie? Zijn toch altijd van die lullo's met bakken geld, die hebben geen stufi nodig.
We moeten de volwassen CDA en VVD-stemmers met beargumenterende betogen overuigen.quote:Op zondag 28 november 2010 17:29 schreef Tocadisco het volgende:
Het idee is leuk, maar ik betwijfel of het gaat werken. De gemiddelde CDA/VVD stemmer is toch al lang klaar met zijn 11 jaar durende studie (met 11 jaar stufi uiteraard) dus die zal het allemaal geen flikker interesseren hoeveel studenten hierdoor gedupeerd worden.
D.w.z. dat we een kosten-baten plaatje, volledig onderbouwd met cijfers, moeten maken en dit breed kenbaar maken in de media.
Kort gezegd houdt het in, dat:
- Sommige stundenten zullen afhaken. Dat betekent: kans op een minder goede baan en dus minder belastininkomsten voor de staatskist.
- Sommige stundenten zullen naar het buitenland gaan. De staat mist hierdoor toekomstige belastinginkomsten en btw-opbrengsten. In mijn geval mist de staat toekomstige werkgelegenheid die ik dmv mijn eigen bedrijf zal creeeren.
- De zieken, zwakkeren en armen kunnen hierdoor niet meet studeren. Gevolg: verminderde sociale kansen voor deze groep om hogerop te komen.
- Ambitieuze studenten zullen geen 2x studies meer doen. Studenten ontwikkelen hun vaardigheden dmv bestuurservaring niet meer. Oftewel, de overheid en bedrijven krijgen met minder capabele werknemers te maken.
- Etc. etc.
De volwassen, werkende mensen moeten zien dat deze plannen asociaal zijn en dat het de staat minder geld zal opleveren op de lange termijn. Zeker in tijden van crisis is dit niet verstandig.
Rubber_Johnny post ook iets goeds:
Nederlandse student is relatief slecht af vergeleken met het buitenland - Trouw, 9 septemberquote:Ook is het maar de vraag of voor de student zelf de dure studie een goede investering is. Studeren kost relatief veel en levert weinig op, in die periode had je ook kunnen werken en sparen. Voor een aanzienlijke groep studenten wegen de kosten straks niet meer op voor de baten.
Men gaat nog steeds uit van een karikatuur van de student, een type dat bijster weinig inspanning levert en veel verdient. De werkelijkheid is voor veel studenten anders
Dat vraag ik mij ten zeerste af. Leuk en aardig die kenniseconomie maar zonder vrachtwagenchauffeurs, loodgieters, stratenmakers en bouwvakkers kom je toch helemaal nergens.quote:
Als je een kosten-baten plaatje wil maken: studenten leveren de staat netto veel meer op dan praktijkmensen uit het VMBO/MBO (en dat is niet denigrerend bedoeld).
Ook het stuk over de hogere inkomstenbelasting is natuurlijk alleen maar als je meer dan 55.000 per jaar gaat verdienen wat lang niet alle afgestudeerden doen.
Zo hoog is die belastingbijdrage van afgestudeerden later niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Zoals hierboven eens is gezegd zijn sommige studies zo uitgebreid dat het bijna onmogelijk is om hem in 4 jaar af te krijgen (de gemiddelde beta/technische studie bijvoorbeeld), moeten zij dan ook allemaal eronder lijden omdat men er volop van overtuigd is dat een studie werktuigbouwkunde net zo lastig is als een studie vrijetijdsmanagement en daardoor dus even lang zou moeten duren?quote:
Je hoeft niet naar het buitenland, had je maar voor je studie moeten doen. Neuken en zuipen kan ook in nederland. En bestuursfunctie? Zijn toch altijd van die lullo's met bakken geld, die hebben geen stufi nodig.
Het klopt allemaal, maar tegen die tijd zijn de meeste toch al lang en breed met pensioen/dood, dus erg veel zal het de meeste alsnog niet interesseren zolang zij het maar goed blijven hebben. Schitterend dat extreme individualisme van tegenwoordig.quote:
[..]
We moeten de volwassen CDA en VVD-stemmers met beargumenterende betogen overuigen.
D.w.z. dat we een kosten-baten plaatje, volledig onderbouwd met cijfers, moeten maken en dit breed kenbaar maken in de media.
Kort gezegd houdt het in, dat:
- Sommige stundenten zullen afhaken. Dat betekent: kans op een minder goede baan en dus minder belastininkomsten voor de staatskist.
- Sommige stundenten zullen naar het buitenland gaan. De staat mist hierdoor toekomstige belastinginkomsten en btw-opbrengsten. In mijn geval mist de staat toekomstige werkgelegenheid die ik dmv mijn eigen bedrijf zal creeeren.
- De zieken, zwakkeren en armen kunnen hierdoor niet meet studeren. Gevolg: verminderde sociale kansen voor deze groep om hogerop te komen.
- Ambitieuze studenten zullen geen 2x studies meer doen. Studenten ontwikkelen hun vaardigheden dmv bestuurservaring niet meer. Oftewel, de overheid en bedrijven krijgen met minder capabele werknemers te maken.
- Etc. etc.
De volwassen, werkende mensen moeten zien dat deze plannen asociaal zijn en dat het de staat minder geld zal opleveren op de lange termijn. Zeker in tijden van crisis is dit niet verstandig.
Rubber_Johnny post ook iets goeds:
[..]
Nederlandse student is relatief slecht af vergeleken met het buitenland - Trouw, 9 september
[quote] Op zondag 28 november 2010 17:43 schreef Dagonet het volgende: [b]
Dat vraag ik mij ten zeerste af. Leuk en aardig die kenniseconomie maar zonder vrachtwagenchauffeurs, loodgieters, stratenmakers en bouwvakkers kom je toch helemaal nergens. [/quote]
Uiteraard, maar deze mensen verdwijnen niet opeens.
[quote]Ook het stuk over de hogere inkomstenbelasting is natuurlijk alleen maar als je meer dan 55.000 per jaar gaat verdienen wat lang niet alle afgestudeerden doen.
Zo hoog is die belastingbijdrage van afgestudeerden later niet. [/quote]
Hoog opgeleiden verdienen over het algemeen meer dan laagopgelden en dragen dus netto veel meer bij aan de staatskist. Het zijn de hoogopgeleide mensen die veelal voor innovatie in de wetenschap en het bedrijfsleven zullen creeeren. Het zijn de (technische) hoogopgeleiden die de kenniseconomie moeten aanvoeren om te kunnnen blijven concurreren met opkomende Aziatische landen die tig meer inwoners hebben.
Zonder hoogopgeleide mensen komt een vooruitstrevend land nergens. Studenten zijn de toekomst en die moet je koesteren.
Helemaal frappant vind ik trouwens de afweging die de regering maakt tussen studenten en criminelen. De crimineel krijgt [b]gratis een verblijfplaats, matras en vaak ook een TV en fitness ruimte.
Wat krijgt student? De overheid kan niet eens voor voldoende studentenkamers in de grote steden zorgen! En dan wordt ons collegegeld na een x aantal jaar ook nog verdrievoudigd terwijl de crimineel alles gratis krijgt?
Mijn boodschap: als je wil bezuinigen, bezuinig dan eerst op de voorzieningen voor mensen die het land afbreken (criminelen), en koester mensen en regel voldoende voorzieningen voor mensen die het land zullen opbouwen (studenten).
Dat vraag ik mij ten zeerste af. Leuk en aardig die kenniseconomie maar zonder vrachtwagenchauffeurs, loodgieters, stratenmakers en bouwvakkers kom je toch helemaal nergens. [/quote]
Uiteraard, maar deze mensen verdwijnen niet opeens.
[quote]Ook het stuk over de hogere inkomstenbelasting is natuurlijk alleen maar als je meer dan 55.000 per jaar gaat verdienen wat lang niet alle afgestudeerden doen.
Zo hoog is die belastingbijdrage van afgestudeerden later niet. [/quote]
Hoog opgeleiden verdienen over het algemeen meer dan laagopgelden en dragen dus netto veel meer bij aan de staatskist. Het zijn de hoogopgeleide mensen die veelal voor innovatie in de wetenschap en het bedrijfsleven zullen creeeren. Het zijn de (technische) hoogopgeleiden die de kenniseconomie moeten aanvoeren om te kunnnen blijven concurreren met opkomende Aziatische landen die tig meer inwoners hebben.
Zonder hoogopgeleide mensen komt een vooruitstrevend land nergens. Studenten zijn de toekomst en die moet je koesteren.
Helemaal frappant vind ik trouwens de afweging die de regering maakt tussen studenten en criminelen. De crimineel krijgt [b]gratis een verblijfplaats, matras en vaak ook een TV en fitness ruimte.
Wat krijgt student? De overheid kan niet eens voor voldoende studentenkamers in de grote steden zorgen! En dan wordt ons collegegeld na een x aantal jaar ook nog verdrievoudigd terwijl de crimineel alles gratis krijgt?
Mijn boodschap: als je wil bezuinigen, bezuinig dan eerst op de voorzieningen voor mensen die het land afbreken (criminelen), en koester mensen en regel voldoende voorzieningen voor mensen die het land zullen opbouwen (studenten).
Uiteraard, maar deze mensen verdwijnen niet opeens.quote:Op zondag 28 november 2010 17:43 schreef Dagonet het volgende:
Dat vraag ik mij ten zeerste af. Leuk en aardig die kenniseconomie maar zonder vrachtwagenchauffeurs, loodgieters, stratenmakers en bouwvakkers kom je toch helemaal nergens.
Hoog opgeleiden verdienen over het algemeen meer dan laagopgelden en dragen dus netto veel meer bij aan de staatskist. Het zijn de hoogopgeleide mensen die veelal voor innovatie in de wetenschap en het bedrijfsleven zullen creeeren. Het zijn de (technische) hoogopgeleiden die de kenniseconomie moeten aanvoeren om te kunnnen blijven concurreren met opkomende Aziatische landen die tig meer inwoners hebben.quote:Ook het stuk over de hogere inkomstenbelasting is natuurlijk alleen maar als je meer dan 55.000 per jaar gaat verdienen wat lang niet alle afgestudeerden doen.
Zo hoog is die belastingbijdrage van afgestudeerden later niet.
Zonder hoogopgeleide mensen komt een vooruitstrevend land nergens. Studenten zijn de toekomst en die moet je koesteren.
Helemaal frappant vind ik trouwens de afweging die de regering maakt tussen studenten en criminelen. De crimineel krijgt gratis een verblijfplaats, matras en vaak ook een TV en fitness ruimte.
Wat krijgt student? De overheid kan niet eens voor voldoende studentenkamers in de grote steden zorgen! En dan wordt ons collegegeld na een x aantal jaar ook nog verdrievoudigd terwijl de crimineel alles gratis krijgt?
Mijn boodschap: als je wil bezuinigen, bezuinig dan eerst op de voorzieningen voor mensen die het land afbreken (criminelen), en koester mensen en regel voldoende voorzieningen voor mensen die het land zullen opbouwen (studenten).
Dan moeten we in een discussie regelrecht vragen wat de redenen zijn waarom het hen niet interesseert. En daarop moeten we dan weer argumenten bedenken. Zo'n betoog moet je natuurlijk uiterst goed voorbereiden en vantevoren anticiperen om mogelijke reacties van de tegenstander voordat je daadwerkelijk in de media in debat gaat.quote:Op zondag 28 november 2010 17:47 schreef Tocadisco het volgende:
Het klopt allemaal, maar tegen die tijd zijn de meeste toch al lang en breed met pensioen/dood, dus erg veel zal het de meeste alsnog niet interesseren zolang zij het maar goed blijven hebben. Schitterend dat extreme individualisme van tegenwoordig.
En elk mens heeft zwakke plekken. Ook de volwassen VVD/CDA stemmers hebben (financieel) zwakke plekken. Studenten hebben ook macht. Wij zijn degenen die later belastingmaatregelen zullen bedenken. De VVD/CDA stemmers zullen het neit leuk vinden als er belastingmaatregelen worden bedacht die voor hen nadelig zijn. En ze zullen het ook niet leuk vinden als de toekomstige pensioenbeheerders (de studenten van nu dus) besluiten om een lager bedrag uit te keren. Verder zullen zij het ook niet leuk vinden als wij zullen gaan bezuiningen om veiligheid, want oudere mensen kwetsbaar maakt omdat hun onveiligheid dan vergroot wordt.
Daarmee wil ik niet dreigen, maar ik wil benadrukken dat jong en oud afhankelijk zijn van elkaar(s besluiten).
Nee, de studies die echt moeilijk zijn zouden hier niet onder moeten lijden. Eigenlijk vind ik de maatregel alleen maar goed voor alfa studies...
Vanmiddag o.a. demonstraties in Groningen en in Den Haag. Ik ga ieder geval even kijken in Den Haag.
De politie verwacht nogal wat, er wordt aardig wat ME opgetrommeld in Den Haag
O ja, ook nog gratis oliebollen in Den Haag
[ Bericht 15% gewijzigd door StephanL op 29-11-2010 10:01:20 ]
De politie verwacht nogal wat, er wordt aardig wat ME opgetrommeld in Den Haag
O ja, ook nog gratis oliebollen in Den Haag
[ Bericht 15% gewijzigd door StephanL op 29-11-2010 10:01:20 ]
Hoogopgeleiden zouden alleen meer belasting betalen als ze meer dan 55k verdienen? Wat is dat nou voor onzin
Tussen pak hem beet de 30 en de 55k zit ook nog een fikse marge, die je waarschijnlijk niet zo gemakkelijk haalt als je een lagere opleiding hebt. Toch draag je daar net zo goed belasting over af
Overigens, een dikke voor Radioheart
Tussen pak hem beet de 30 en de 55k zit ook nog een fikse marge, die je waarschijnlijk niet zo gemakkelijk haalt als je een lagere opleiding hebt. Toch draag je daar net zo goed belasting over af
Overigens, een dikke
voor Radioheart
Ik vind het wel een belachelijke maatregel. Ik ben HBO gaan studeren om mijn papiertje te halen omdat voor het beroep wat ik wil gaan doen zo'n beetje alleen maar HBO wordt gevraagd. Kom helemaal vanaf de MAVO, daarna 4 jaar MBO gedaan en nu de HBO. Ik merk gewoon dat ik niet bij elk onderdeel even goed kan mee komen in het onderwijs op het HBO omdat het mij te moeilijk was. Al met al heb ik mij er door heen geworsteld op dit moment en mag ik gaan beginnen met afstuderen. Ik blijf als alles goed gaat wel binnen de 4 jaar die er voor staat, maar dat komt ook door de diverse vrijstellingen die ik heb gehad. Had ik die niet gehad, had ik toch mooi een probleem volgend jaar.
Ik ben het er wel mee eens dat er iets moet gebeuren. Ook het onderwijs moet bezuinigen, maar dit is denk ik de verkeerde weg.
Ik ben het er wel mee eens dat er iets moet gebeuren. Ook het onderwijs moet bezuinigen, maar dit is denk ik de verkeerde weg.
Ach misschien een jaartje 3k extra betalen voor m'n studie maar dat wordt later wel weer bespaard op belastingen.quote:
Op
Op dinsdag 6 april 2010 11:28 schreef HeatWave het volgende:
ik heb tig jaar forum-ervaring achter me
ik heb tig jaar forum-ervaring achter me
Heel dom als ze gaan rellen. Schiet je helemaal niks mee op. Maar aan de andere kant de politie gaat er wel meteen weer van uit dat het daar vol staat met stereotype studenten die niks anders doen dan zuipen en neuken. En sturen meteen de ME er op af.quote:
Vanmiddag o.a. demonstraties in Groningen en in Den Haag. Ik ga ieder geval even kijken in Den Haag.
De politie verwacht nogal wat, er wordt aardig wat ME opgetrommeld in Den Haag
O ja, ook nog gratis oliebollen in Den Haag
Op vrijdag 22 oktober 2010 18:48 schreef Rectum het volgende:
Oke, hierbij is 22 februari Dag van het dakraam.
Oke, hierbij is 22 februari Dag van het dakraam.
Elf jaar over een studie geschiedenis, dat was toen ook al idioot lang. Verhagen was waarschijnlijk het soort student dat dit kabinet wil aanpakken.quote:
'Studenten' die door dat soort bezigheden vertraging oplopen mogen natuurlijk worden aangepakt.quote:[..]
Nee, uit de staatsruif vretend in de kroeg hangen, dat is een goede optie.
Wat wat wil je met zo'n geval:
- eerste twee studies gestopt; verkeerde keuze, nog niet klaar voor universiteit of wat dan ook (vergeet niet dat VWO en WO nog steeds ongelofelijk slecht op elkaar aansluiten).
- uiteindelijk een goede keuze gemaakt en alles in één keer gehaald, niet eens een hertentamen nodig gehad.
Talent moet je stimuleren zou je zeggen, maar in zo'n geval ontmoedig je mensen alleen maar hun talenten te benutten en zullen ze veel minder kunnen betekenen voor de maatschappij.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2010 12:20:51 ]
Mwoah. Hangt af van de hoedanigheid waarin het doorgevoerd wordt hé.quote:
Maar wordt dit wel ingevoerd? Er moet toch nog over gestemd worden in de 2e kamer?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als ze nou eens eindelijk die stomme babyboomers gaan aanpakken met hun HRA, AOW en JSF en stoppen met al-tijd maar weer dat studentje pesten.
Ja, die hebben het al zo zwaar héquote:Op maandag 29 november 2010 14:48 schreef Tederheidsmachine het volgende:
Als ze nou eens eindelijk die stomme babyboomers gaan aanpakken met hun HRA, AOW en JSF en stoppen met al-tijd maar weer dat studentje pesten.
Wel knap dat de samenbinderspartij van Job Cohen zo'n enorme groep nu in de verdomhoek zet: de babyboomers.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
in het verdomhoekje? Ga toch weg man, als er een groep is die Nederland compleet heeft leeggezogen, van elk voordeeltje geprofiteerd om het vervolgens af te schaffen en tot hun dood aan toe de macht wil vasthouden zijn het wel de babyboomers. Dat is echt de ergste generatie die Nederland heeft voortgebracht.quote:
[..]
Ja, die hebben het al zo zwaar hé
Wel knap dat de samenbinderspartij van Job Cohen zo'n enorme groep nu in de verdomhoek zet: de babyboomers.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Hoe waarschijnlijk is het dat ze dit door de kamer heen krijgen? VVD en CDA hebben samen geen meerderheid, PVV was tegen afschaffing van de studiebeurs of verhoging college geld dus ik vraag me af waar het kabinet een meerderheid denkt te halen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
bronquote:Rutte en Verhagen: langstudeerders voor prikkie
Vicepremier Maxime Verhagen deed er maar liefst elf jaar over en ook premier Mark Rutte nam er met zeven jaar uitgebreid de tijd voor om zijn studie af te ronden. Het steekt dat deze mensen, die op hun gemak voor een koopje konden studeren, ons nu per vertraagd jaar 3000 euro extra willen laten betalen.
Dat stelt voorzitter Sander Breur van de Landelijke Studenten Vakbond, die de studieduur en het betaalde collegegeld bekeek van alle ministers en staatssecretarissen: Volgens onze berekeningen heeft Verhagen voor de elf jaar slechts 4000 euro collegegeld moeten betalen. De kosten aan collegegeld die hij nu zou moeten betalen met deze nieuwe langstudeerders boete zou 37000 euro zijn.
Voor Mark Rutte, die destijds 6000 euro neertelde aan collegegeld, zou het bedrag richting de 18000 euro gaan.
Ook de ministers Leers en Donner hebben er zes jaar over gedaan. En de onderwijsminister, Zijlstra, deed zeven jaar over zijn studie en dat is nu net diegene die de wet er doorheen wil loodsen om per vertraagd jaar niet het standaardcollegegeld van 1650 euro, maar 3000 euro te vragen, briest Breur.
dat dus, de PVV was ook tegen de JSF maar daar veranderden ze ook ineens van gedachten, iets zegt me dat de kans vrij groot is dat dat hier weer gebeurd.quote:
Hoe waarschijnlijk is het dat ze dit door de kamer heen krijgen? VVD en CDA hebben samen geen meerderheid, PVV was tegen afschaffing van de studiebeurs of verhoging college geld dus ik vraag me af waar het kabinet een meerderheid denkt te halen.
