abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 27 november 2010 @ 20:57:52 #251
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_89236148
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 november 2010 20:42 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Jawel, als je een jaar vertraging hebt in je bachelor dan heb je je vier jaar opgemaakt, kan je je master helemaal zelf betalen volgens het hoge tarief.
Nee, je mag dan alleen geen jaar extra meer doen over je master. Je hebt 1 jaar speelruimte die je mag inzetten tijdens je master of bachelor. Daarna tikt het extra tarief aan. Als je 5 jaar studeert (master/bachelor) dan zit je dus nog veilig. Doe je 5 jaar over alleen je bachelor (zoals ik, en velen met mij) dan ben je 3000 euro armer.

Master gaat wel weer lastiger worden omdat je daar geen stufi meer voor krijgt, maar wordt niet direct duurder.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_89237133
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 november 2010 20:03 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Hoe bedoel je 2 jaar na je bachelor? Als jij 3 jaar bachelor en 2 jaar master wil gaan doen dan betekent dat toch niet dat als je 1 jaar vertraging hebt bij je bachelor dat je vervolgens ook je master extra gaat betalen? :)
Ik heb op dit moment al één jaar studievertraging. Dus dit is mijn tweede jaar dat ik financiering ontvang. Volgend jaar in mijn tweede jaar, heb ik dus al drie jaar studiefinanciering gehad, wat betekent dat ik mijn derde jaar van deze studie, plus twee jaar master, zelf helemaal moet dokken. In totaal dus drie jaar die ik zelf moet betalen.

Of begrijp ik het nu allemaal verkeerd?
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
pi_89247950
Maar wordt dit wel ingevoerd? Er moet toch nog over gestemd worden in de 2e kamer?
  zondag 28 november 2010 @ 11:28:51 #254
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_89250621
Er is nog niet eens een uitgewerkt voorstel, dus een beetje afwachten kan geen kwaad lijkt mij ;)
  zondag 28 november 2010 @ 12:29:19 #255
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89252113
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 november 2010 20:57 schreef Ryon het volgende:

[..]
Als je 5 jaar studeert (master/bachelor) dan zit je dus nog veilig. Doe je 5 jaar over alleen je bachelor (zoals ik, en velen met mij) dan ben je 3000 euro armer.

Master gaat wel weer lastiger worden omdat je daar geen stufi meer voor krijgt, maar wordt niet direct duurder.
Nee volgens mij was het zo dat je in je master dan wel weer het goedkope tarief kreeg, ook al had je meer dan een jaar vertraging, maar dat je bij master + 1 dag vertraging wel weer tegen het dure tarief aanliep.

Logisch toch de master is een nieuwe studie waarbij je nog geen vertraging hebt?

quote:
http://www.utnieuws.utwente.nl/new/?artikel_id=77321

Het kabinet is bezig met de voorbereidingen voor een wetsvoorstel om langstudeerders aan te pakken. De LSVb is alvast begonnen met het voorlichten van studenten. Intussen is er onduidelijkheid over wat de `nominaal+1'regeling behelst.

Mogen universitaire studenten straks één of twee jaar uitlopen? Of geldt de regeling alleen voor de bachelor? Volgens de woordvoerder van Anne-Wil Lucas (VVD) gaat de zogenaamde `nominaal+1' regeling alleen voor de bachelor gelden. `Het zijn losse diploma's. Voor de master geldt dit niet omdat studenten die al zelf moeten betalen.'

LSVb-voorzitter Sander Breur weerspreekt dit: `Dan heeft de VVD niet met OCW gecommuniceerd. Wij hebben al zwart op wit dat studenten maar één keer een jaar mogen uitlopen.' Wie eenmaal meer dan een jaar uitloopt gaat drieduizend euro extra collegegeld te betalen. Universitair studenten die hun bachelor in vier in plaats van drie jaar halen en vervolgens een master gaan volgen, beginnen niet met een schone lei. Halen ze de master niet binnen de gestelde tijd, dan gaan ze meer betalen. Ook krijgt de universiteit een boete van drieduizend euro en moet ze het extra ontvangen collegegeld afstaan aan OCW.

Volgens de LSVb gaan deze maatregelen op 1 september 2011 in. Het voornemen om zogenaamde `langstudeerders' ook hun ov-studentenkaart af te nemen wordt naar verwachting een jaar later ingevoerd, net als het afschaffen van de basisbeurs voor de master.

De nieuwe CDA-woordvoerder voor het hoger onderwijs, Sander de Rouwe, laat weten zich nog aan het inlezen te zijn en niet te kunnen reageren. Universiteitenvereniging VSNU geeft aan op de hoogte te zijn van de onduidelijkheden rondom de nominaal+1 regeling, maar wacht een notitie van het ministerie af. De woordvoerder van het ministerie van onderwijs kon evenmin duidelijkheid geven en zegt dat de wetsvoorstellen moeten worden afgewacht.
Hmm als ik het zo terug lees is het toch weer multi-interpretabel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Rubber_Johnny op 28-11-2010 12:36:24 ]
  zondag 28 november 2010 @ 13:06:56 #256
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_89253307
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 12:29 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Nee volgens mij was het zo dat je in je master dan wel weer het goedkope tarief kreeg, ook al had je meer dan een jaar vertraging, maar dat je bij master + 1 dag vertraging wel weer tegen het dure tarief aanliep.

Logisch toch de master is een nieuwe studie waarbij je nog geen vertraging hebt?

[..]

Hmm als ik het zo terug lees is het toch weer multi-interpretabel.
Ja. Bij je master begin je weer opnieuw. Alleen heb je dan geen jaar of dag speling meer als je al langer gedaan hebt over je bachelor.

Zou dat niet zo zijn, dan zou het onbetaalbaar worden om bijvoorbeeld een researchmaster van 2 of 3 jaar te doen, dan krijg je 'boetes' om nominaal te studeren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 28 november 2010 @ 13:10:07 #257
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89253411
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 13:06 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja. Bij je master begin je weer opnieuw.
Ook als je dus meer dan 2 jaar vertraging hebt, dus..

Wil heel graag nog een research master doen..

Wat ik ook nog wel zie gebeuren is dat dit kabintet straks met een regeling voor gehandicapte studenten komt (1 jaar extra) en zich dan ook nog op de borst klopt hoe redelijk ze wel niet zijn. Met een beetje ziekte zit je vaak zo aan meer dan 1 jaar.
  Redactie Frontpage zondag 28 november 2010 @ 16:30:43 #258
145738 superworm
is erbij
pi_89259894
Tipje van de sluier van mijn column voor morgen: het einde. Ik draag wat 'controversiële, maar niet gewelddadige' protestmogelijkheden aan. Zien jullie dat lijstje wellicht uit te breiden?

quote:
Teken niet slechts één keer een online petitie.
Sta niet slechts één keer op straat met een spandoek.
Hou het niet op een post op Facebook of een boze Tweet.
Denk aan wat je met 3-, 6-, 9-, 12- of 15 duizend euro kunt doen.
Vertel iedereen in je omgeving hoe ver het helaas is gekomen.
Negeer radicalere acties dan je gewend bent niet langer.
Laat Rutte weten dat het volstrékt menens is,
En dat 'patatgeneratie' jou NIET beschrijft.

Hij wil achter onze rug om en zo stilletjes mogelijk het studeren drie keer duurder maken. Dan zullen wij, níet achter zijn rug om, en zo luidruchtig mogelijk het hem drie keer zo lastig te maken. |De decennia van jongeren laten opdraaien voor de excessen van zelfverrijkende babyboomers moeten over zijn; deze maatregel is daar een pijnlijk duidelijk voorbeeld van. Geweld keur ik af, maar alle andere (ludieke of harde) vormen van protest zal ik een warm hart toedragen. We betalen allemaal een beetje mee aan het ABN/ING/Fortis-debacle. Maar 200 procent erbovenop out of the blue? No way in fuckin' goddamn ConservaGristBruinRijkRechts-1 hell. Hier móet een halt toe geroepen worden. By any means possible. Suggesties hieronder. Samenwerken idem. GO!

Eigen zondagmiddag-suggesties:

-Een permanente wake (of, indien illegaal, een plotselinge interesse) van duizenden studenten rondom het Binnenhof
-Een emailbombardement aan de Tweede Kamerleden van regerings- en gedoogpartijen; klachten, sollicitatie voor bijbaantjes en klusjes, smeekbedes, dit stuk, wat dan ook
-Een oude studieboeken, bakstenen, straattegels en wat ook-bombardement aan alle antwoordnummers die met onderwijs van doen hebben
-'Vegan Streaker'-achtige incidenten in zo veel mogelijk tv-programma's, journaaluitzendingen, Nieuwspoort-bijeenkomsten etc. usw. enz.
-Een ware affiche- en postercampagne (iedereen heeft een printer) door heel het land die Loesjes en concertbeplakkingen doet verbleken
-Het door frequent ontregelen van het OV en andere noodzakelijke infrastructurele voorzieningen, door plots met veel te veel mensen tegelijk erheen te gaan massa-flashmobs, zo je wil
...
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 28 november 2010 @ 16:34:53 #259
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_89260054
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 16:30 schreef superworm het volgende:
Tipje van de sluier van mijn column voor morgen: het einde. Ik draag wat 'controversiële, maar niet gewelddadige' protestmogelijkheden aan. Zien jullie dat lijstje wellicht uit te breiden?

[..]

quote:
Hij wil achter onze rug om en zo stilletjes mogelijk het studeren drie keer duurder maken.
Nee, hij wil dat je doorstudeert.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  Redactie Frontpage zondag 28 november 2010 @ 16:43:01 #260
145738 superworm
is erbij
pi_89260379
quote:
14s.gif Op zondag 28 november 2010 16:34 schreef Dagonet het volgende:

[..]

[..]

Nee, hij wil dat je doorstudeert.
En doet er zelf acht jaar over, collega Maxime 13.

En als je doorstudeert? De volledig overspannen arbeidsmarkt op op je 21e?
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 28 november 2010 @ 16:43:20 #261
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
  zondag 28 november 2010 @ 16:45:14 #262
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_89260466
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 16:43 schreef superworm het volgende:
En doet er zelf acht jaar over, collega Maxime 13.
Andere tijden.

quote:
En als je doorstudeert? De volledig overspannen arbeidsmarkt op?
Nee, uit de staatsruif vretend in de kroeg hangen, dat is een goede optie.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_89260596
Ik snap niet wat voor volk hiervoor kan zijn? Jaloers omdat ze te dom zijn om tekunnen studeren of wat? :').
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
pi_89260652
Lekker naar het buitenland gaan na je die studie en dan nooit belasting betalen in Nederland. ;)
  Redactie Frontpage zondag 28 november 2010 @ 17:02:43 #265
145738 superworm
is erbij
pi_89261181
quote:
14s.gif Op zondag 28 november 2010 16:45 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Andere tijden.

[..]

Nee, uit de staatsruif vretend in de kroeg hangen, dat is een goede optie.
Ga toch weg met je staatsruif, ik betaal nu toch ook netjes mijn collegegeld? Met mijn 30 uur per week werken? Wat is de volgende stap? Studeren kan alleen nog als je OOK fulltime werkt?!
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 28 november 2010 @ 17:07:00 #266
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_89261339
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 17:02 schreef superworm het volgende:
Ga toch weg met je staatsruif, ik betaal nu toch ook netjes mijn collegegeld? Met mijn 30 uur per week werken? Wat is de volgende stap? Studeren kan alleen nog als je OOK fulltime werkt?!
Ik vind het ontvangen van studiefinanciëring prima hoor, zolang je maar aanvaardt dat vertraging leidt tot extra kosten. De vertraging heb je in eigen hand.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_89261442
quote:
Op zondag 28 november 2010 16:30 schreef superworm het volgende:

Teken niet slechts één keer een online petitie.
Sta niet slechts één keer op straat met een spandoek.
Hou het niet op een post op Facebook of een boze Tweet.
Denk aan wat je met 3-, 6-, 9-, 12- of 15 duizend euro kunt doen.
Vertel iedereen in je omgeving hoe ver het helaas is gekomen.
Negeer radicalere acties dan je gewend bent niet langer.
Laat Rutte weten dat het volstrékt menens is,
En dat 'patatgeneratie' jou NIET beschrijft.

Hij wil achter onze rug om en zo stilletjes mogelijk het studeren drie keer duurder maken. Dan zullen wij, níet achter zijn rug om, en zo luidruchtig mogelijk het hem drie keer zo lastig te maken. |De decennia van jongeren laten opdraaien voor de excessen van zelfverrijkende babyboomers moeten over zijn; deze maatregel is daar een pijnlijk duidelijk voorbeeld van. Geweld keur ik af, maar alle andere (ludieke of harde) vormen van protest zal ik een warm hart toedragen. We betalen allemaal een beetje mee aan het ABN/ING/Fortis-debacle. Maar 200 procent erbovenop out of the blue? No way in fuckin' goddamn ConservaGristBruinRijkRechts-1 hell. Hier móet een halt toe geroepen worden. By any means possible. Suggesties hieronder. Samenwerken idem. GO!

Eigen zondagmiddag-suggesties:

-Een permanente wake (of, indien illegaal, een plotselinge interesse) van duizenden studenten rondom het Binnenhof
-Een emailbombardement aan de Tweede Kamerleden van regerings- en gedoogpartijen; klachten, sollicitatie voor bijbaantjes en klusjes, smeekbedes, dit stuk, wat dan ook
-Een oude studieboeken, bakstenen, straattegels en wat ook-bombardement aan alle antwoordnummers die met onderwijs van doen hebben
-'Vegan Streaker'-achtige incidenten in zo veel mogelijk tv-programma's, journaaluitzendingen, Nieuwspoort-bijeenkomsten etc. usw. enz.
-Een ware affiche- en postercampagne (iedereen heeft een printer) door heel het land die Loesjes en concertbeplakkingen doet verbleken
-Het door frequent ontregelen van het OV en andere noodzakelijke infrastructurele voorzieningen, door plots met veel te veel mensen tegelijk erheen te gaan massa-flashmobs, zo je wil
...
Goede column. Ik heb echter 2 aanvullingen :)

1. Haal dit weg: ConservaGristBruinRijkRechts-1 hell.
Dit is vrij beledigend voor mensen die op deze partijen gestemd hebben. Wij studenten moeten 1 front vormen, en niet onderling bekvechten hoe "bruin" de PVV wel niet is. Tevens raak je door deze woordterm studenten kwijt die PVV (en VVD) hebben gestemd. Hoe meer studenten protesteren, hoe beter.

2. We moeten het VVD en CDA raken waar wij invloed op hebben: hun stemmen en hun achterban. Elke politieke partij is doodsbang dat hun stemmen bij de volgende verkiezingen gehalveerd zullen worden. Dat wil zeggen, we moeten de gevolgen van hun beleid breed kenbaar in de media maken, zodat mensen inzien wat de gevolgen van hun beleid betekenen en dat ze daardoor bij de volgende verkiezingen niet meer VVD en CDA zullen stemmen.
Dat betekent: in de media daadkrachtige en goede betogen houden wat de gevolgen voor het land op de lange termijn zullen zijn wanneer het VVD en CDA deze plannen doorvoeren.

Gevolgen zijn o.a.:
- Minder mensen uit arme gezinnen zullen studeren.
- Studenten zullen zich veel minder inzetten voor bestuurswerk en een eigen bedrijf tijdens hun studie. Dit winst, na hun studie, voor de overheid en het bedrijfsleven gaat dus verloren.
- Mogelijk vertrek van studenten naar de omringende buurlanden, Belgie en Duitsland.
- Etc. etc.

Nogmaals: de enige manier waarop VVD en CDA zich zullen bedenken, is dat ze bij de volgende verkiezingen de helft van de stemmen kwijt raken. D.w.z. dat mensen ontevreden zijn met hun aankomende 4-jarig beleid.
  zondag 28 november 2010 @ 17:11:39 #268
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_89261518
quote:
14s.gif Op zondag 28 november 2010 17:07 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ik vind het ontvangen van studiefinanciëring prima hoor, zolang je maar aanvaardt dat vertraging leidt tot extra kosten. De vertraging heb je in eigen hand.
Nee, gemiddelde afstudeerdtijd in studies op TU Delft is 7,5 jaar... vanwege de moeilijkheidsgraad... Dus... beter gaan ze studies eerst herclassificeren en geven ze die paupers die 1x per week een opdrachtje maken en 10 uur college hebben maar 2 jaar stufi en de bikkels die een echte studie doen (technisch/beta) waar de afstudeerdtijd ruim boven de tijd ligt die er voor staat gewoon langer stufi. Dan stimuleer je nog steeds een kenniseconomie en trek je het geld weg bij studenten die het toch niet nodig hebben omdat ze er makkelijk bij kunnen werken.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_89261523
quote:
14s.gif Op zondag 28 november 2010 17:07 schreef Dagonet het volgende:

[..]
De vertraging heb je in eigen hand.
En daar heb je het mis, want dit is lang niet altijd zo.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
  zondag 28 november 2010 @ 17:14:33 #270
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89261628
quote:
14s.gif Op zondag 28 november 2010 17:09 schreef Zienswijze het volgende:

Dat betekent: in de media daadkrachtige en goede betogen houden wat de gevolgen voor het land op de lange termijn zullen zijn wanneer het VVD en CDA deze plannen doorvoeren.

Gevolgen zijn o.a.:
- Minder mensen uit arme gezinnen zullen studeren.
- Studenten zullen zich veel minder inzetten voor bestuurswerk en een eigen bedrijf tijdens hun studie. Dit winst, na hun studie, voor de overheid en het bedrijfsleven gaat dus verloren.
- Mogelijk vertrek van studenten naar de omringende buurlanden, Belgie en Duitsland.
- Etc. etc.

Bedenk ook dat er minder ruimte zal zijn voor studenten met pech mantelzorg en ziektes, de ' kwetsbare groepen' dus. Die hebben minder ruimte om op de trampoline te stappen.

En wie gaat nu nog kiezen voor HBO verpleegkunde? Daar heb je vaak vertraging bij het wachten op stageplekken.

Ook worden de bètastudies minder populair, en dat in Nederland ingenieurs land.
pi_89261728
quote:
Op zondag 28 november 2010 17:17 schreef Dagonet het volgende:

Ik vind het ontvangen van studiefinanciëring prima hoor, zolang je maar aanvaardt dat vertraging leidt tot extra kosten. De vertraging heb je in eigen hand.
Studenten betalen hun "kosten" dubbel en dwars terug doordat zij later in de hoge inkomstbelastingtarieven vallen.

Als je een kosten-baten plaatje wil maken: studenten leveren de staat netto veel meer op dan praktijkmensen uit het VMBO/MBO (en dat is niet denigrerend bedoeld).

Zonder de uitzonderlijk hoge belastingbijdrage van studenten die later zullen werken, kunnen Rutte en Verhagen hun AOW later vergeten.
pi_89261839
quote:
Op zondag 28 november 2010 17:14 schreef Rubber_Johnny het volgende:

Bedenk ook dat er minder ruimte zal zijn voor studenten met pech mantelzorg en ziektes, de ' kwetsbare groepen' dus. Die hebben minder ruimte om op de trampoline te stappen.

En wie gaat nu nog kiezen voor HBO verpleegkunde? Daar heb je vaak vertraging bij het wachten op stageplekken.

Ook worden de bètastudies minder populair, en dat in Nederland ingenieurs land.
Goede input.
  zondag 28 november 2010 @ 17:23:08 #273
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89261923
Ook is het maar de vraag of voor de student zelf de dure studie een goede investering is. Studeren kost relatief veel en levert weinig op, in die periode had je ook kunnen werken en sparen. Voor een aanzienlijke groep studenten wegen de kosten straks niet meer op voor de baten.

Men gaat nog steeds uit van een karikatuur van de student, een type dat bijster weinig inspanning levert en veel verdient. De werkelijkheid is voor veel studenten anders

Trouw, 9 september
  zondag 28 november 2010 @ 17:23:28 #274
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89261937
quote:
14s.gif Op zondag 28 november 2010 17:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Goede input.
Danku :D
pi_89262052
Ik heb er geen last van, dus het boeit me niet of mensen hier door genaaid worden":D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')