NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mooi, jouw schreeuw ziet er uit als een kunstuiting die nu eindelijk eens niet gesubsidieerd wordt, daarvan moeten we er meer hebben.
Schreeuw je ook als ze moeten bezuinigen in de zorg en schreeuw je ook als ze moeten bezuinigen op het onderwijs.quote:Op zaterdag 20 november 2010 19:02 schreef karo23 het volgende:
Heb vanmiddag ff flink staan schreeuwen. Check de foto
http://tinyurl.com/2esueqb
Of is het meer zo'n wanhopige poging om relevant te zijn?
Kunstenaars die schreeuwen en doen alsof alle kunst en alle cultuur nu de nek om worden gedraaid zijn opvallend stil als het gaat om bezuinigingen in de zorg, het onderwijs, of bij de politie. Me dunkt dat onze sociale broeders het uiteindelijk alleen maar te doen is om hun eigen portomonee.
Daarbij geeft het perfect aan wat er mis is aan het systeem. Enorme bedragen sluizen we naar de kunst-sector, maar die mensen denken dat het geld gratis is. Ze hoeven niets te presteren of te produceren, en ze willen niet dat er eisen aan hun werk gesteld worden. Kortom, gratis geld vangen.
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
AHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!
hihi
hihi
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het lijkt me heel goed dat cultuurverstrekkers gaan nadenken over efficiëntere manieren om cultuur aan te bieden. Het is helemaal niet raar dat deze subsidiekraan dichtgaat.
Als er slechts 3 man en een paardenkop interesse hebben om naar een of andere Tibetaanse Honkytonk Geitendans te gaan kijken, is het niet aan de rest van Nederland om dat te betalen.
Als er slechts 3 man en een paardenkop interesse hebben om naar een of andere Tibetaanse Honkytonk Geitendans te gaan kijken, is het niet aan de rest van Nederland om dat te betalen.
De overheid mag ook van mij best een wat minder grote rol spelen in de cultuursector, maar dit heeft niks te maken met een efficiëntieverbetering. De subsidiekraan wordt dichtgedraaid én de btw gaat omhoog. Als je de sector wilt verbeteren, moet je haar niet verlammen. Het nieuwe cultuurbeleid is niet meer dan een ondoordachte bezuiniging die weinig oplevert maar wel veel schade aanricht.quote:Op zaterdag 20 november 2010 19:21 schreef Nielsch het volgende:
Het lijkt me heel goed dat cultuurverstrekkers gaan nadenken over efficiëntere manieren om cultuur aan te bieden. Het is helemaal niet raar dat deze subsidiekraan dichtgaat.
Wat een simplificatie van de werkelijkheid. Er gaan talloze mensen naar een concert, theaterstuk of wat dan ook en dat zijn voor het merendeel helemaal geen absurdistische 'geitendansen'. Dát er geëxperimenteerd wordt lijkt me bovendien alleen maar goed, beter dan een sector in stilstand in elk geval. En tja, niet elk experiment slaagt, maar dat geeft alleen maar aan dat er echt vernieuwend wordt gedacht en heel veel experimentele ideeën slaan ook wèl aan.quote:Als er slechts 3 man en een paardenkop interesse hebben om naar een of andere Tibetaanse Honkytonk Geitendans te gaan kijken, is het niet aan de rest van Nederland om dat te betalen.
Wie dit leest is alfabeet.
Subsidie op kunst en cultuur is er toch alleen omdat er te weinig mensen in NL interesse in hebben en men het toch belangrijk schijnt te vinden? Ik dacht altijd dat de meerderheid geld in NL....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kunst en cultuur is prijzig, maar wel zeer waardevol. Het moet in mijn ogen voor iedereen mogelijk en betaalbaar zijn om van hoogwaardige kunst en cultuur te genieten en daarom ben ik voorstander van financiële ondersteuning van de sector.quote:
Subsidie op kunst en cultuur is er toch alleen omdat er te weinig mensen in NL interesse in hebben en men het toch belangrijk schijnt te vinden?
Dat is volgens mij toch echt niet het uitgangspunt, en dat is maar goed ook.quote:Ik dacht altijd dat de meerderheid geld in NL....
Wie dit leest is alfabeet.
Als er talloze mensen op concerten afgaan, theaterstukken bezoeken, en in grote getalen naar de opera gaan voor wat Schubbert, dan zal dat zichzelf met alle gemak van de wereld wel kunnen bedruipen... toch zie ik heel wat mensen van Lowlands aan deze actie meedoen, staan er heel wat acteurs en musical sterren vooraan in beeld om hun zegje te doen...quote:Op zaterdag 20 november 2010 19:30 schreef Corkscrew het volgende:
Wat een simplificatie van de werkelijkheid. Er gaan talloze mensen naar een concert, theaterstuk of wat dan ook en dat zijn voor het merendeel helemaal geen absurdistische 'geitendansen'. Dát er geëxperimenteerd wordt lijkt me bovendien alleen maar goed, beter dan een sector in stilstand in elk geval. En tja, niet elk experiment slaagt, maar dat geeft alleen maar aan dat er echt vernieuwend wordt gedacht en heel veel experimentele ideeën slaan ook wèl aan.
Waarom zou de overheid geen eisen stellen aan wat gesubsidieerd word? Moet er maar eindeloos veel geld tegen een experiment worden aangesmeten dat misschien wel misschien niet een positief resultaat heeft?
Het beeld van de kunstwereld is er een van een zielig hoopje ja-knikkers. Mensen die geld vangen en er niets voor terug willen geven, en geen verantwoording willen afleggen aan degene die ze geld verstrekt. Een wereldje dat bevolkt word door mensen die het allemaal heel erg met elkaar eens zijn, en vooral zichzelf een gevoel van belang geven.
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Definieer hoogwaardige kunst, wat dat is een zweefterm volgens mij.quote:
Kunst en cultuur is prijzig, maar wel zeer waardevol. Het moet in mijn ogen voor iedereen mogelijk en betaalbaar zijn om van hoogwaardige kunst en cultuur te genieten en daarom ben ik voorstander van financiële ondersteuning van de sector.
Hoogwaardige klassieke muziek en opera is gewoon popmuziek van een tijdje geleden en volksvermaak.
De mens heeft nu eenmaal de drang zich kunstzinnig te uitten daar is geen overheid voor nodig.
Toch opvallend dat een van de sprekers bij dezelfde manifestatie in maastricht een CDA deputé is. Toch echt niet iemand die je van een linkse hobby kunt beschuldigen. Ik zag vandaag alle leeftijden en alle afkomsten op de Markt in Maastricht staan. Van operaliefhebbers tot mensen uit de kraakscene. Zelden een zo breed gezelschap bij een demonstratie/manifestatie gezien.
Heb je het filmpje van de NOS gezien? Het is zelfs nog erger: het zijn schreeuwerds van de basisschool.quote:Op zaterdag 20 november 2010 20:11 schreef Sachertorte het volgende:
Laten we hopen dat het angstschreeuwen zijn.
Ja gezien.quote:
[..]
Heb je het filmpje van de NOS gezien? Het is zelfs nog erger: het zijn schreeuwerds van de basisschool.
Van die kindjes die denken dat de overheid geld heeft, en arme burgers niet. Daarom moet de overheid geld uit blijven geven aan kunst.
Tsja.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
kinderen voor dit soort politieke doeleinden misbruiken is wel een heel erg laaghartige taktiek.
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Het is toch eigenlijk niet meer dan logisch dat er 19% BTW op theater- en festivalkaartjes zit?
Het valt niet echt in een van onderstaande:
• Producten en diensten voor de eerste levensbehoeften (levensmiddelen), boeken, advertenties
• Producten en diensten uit en voor de landbouwsector, bosbouw en tuinbouw
• Restcategorie - oude munten, antiquiteiten
Het valt niet echt in een van onderstaande:
• Producten en diensten voor de eerste levensbehoeften (levensmiddelen), boeken, advertenties
• Producten en diensten uit en voor de landbouwsector, bosbouw en tuinbouw
• Restcategorie - oude munten, antiquiteiten
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
kan ook moeilijk rechts genoemd worden, die barbaren kennen geen cultuur.quote:
Eindelijk een slot op die linkse geldverslindende hobby's
megalomaniac
Maar zelf voert de regering toch ook een absurdistisch toneelstuk op waar geen hond wat van begrijpt?
Als ze consequent zijn bezuinigen ze zichzelf helemaal weg
Als ze consequent zijn bezuinigen ze zichzelf helemaal weg
al die nitwits die het wel normaal vinden dat er 50 miljoen dollar wordt betaald voor eén chinees vaasje en er op tegen zijn dat er enige subsidie is voor minder kapitalistische
ver-overgewaardeerde kunst zijn wmb een lichtelijk getikt.
ver-overgewaardeerde kunst zijn wmb een lichtelijk getikt.
megalomaniac
Misschien moet de sector zich eens constructiever opstellen dan staan schreeuwen op wat pleinen. Te denken valt aan het beter spreiden van de bezuinigingen op de cultuursector en toewerken naar een structurele hervorming van het subsidiepark. Ik zat bijvoorbeeld te denken aan het beperken van de subsidie in zowel tijd als omvang. Een startende kunstenaar kan bijvoorbeeld voor 2 jaar lang 30 % van zijn inkomsten via subsidie verkrijgen, na die periode wordt de subsidie in 2 jaar afgebouwd tot 0 %. Het is niet goed als organisaties in een permanent omgeving van subsidies zitten, dat leidt tot inefficiënt gebruik van middelen en doet afbreuk aan het principe dat er zoveel mogelijk direct gefinancierd moet worden. De meest voor de hand liggende methode is het verkopen van kunstuitingen, maar er kan ook gedacht worden aan sponsoring via private partijen.
Ik denk dat je een zeer schrale maatschappij krijgt als je kunst en cultuur wegbezuinigd. Ik vind dat literatuur en theater voor iedereen bereikbaar moeten zijn. Dat verheft het volk.quote:
al die nitwits die het wel normaal vinden dat er 50 miljoen dollar wordt betaald voor eén chinees vaasje en er op tegen zijn dat er enige subsidie is voor minder kapitalistische
ver-overgewaardeerde kunst zijn wmb een lichtelijk getikt.
Dat een particulier zoveel wil betalen voor iets heeft daar niets mee te maken. Ook niet met kunst, dat is gewoon vrije handel.
Het doel is niet, althans bij mij, om een einde te maken uitingen van kunst en cultuur. Het doel is om de sector duurzamer en efficienter te maken door deze minder afhankelijk te maken van subsidies.quote:
Goh....is zelfs Bolkensteijn nu al links?quote:Eindelijk een slot op die linkse geldverslindende hobby's
Het volk wil Jan Smit, U2 en Oh Cherso.quote:Ik denk dat je een zeer schrale maatschappij krijgt als je kunst en cultuur wegbezuinigd. Ik vind dat literatuur en theater voor iedereen bereikbaar moeten zijn. Dat verheft het volk.
Mijn sigaren zijn ook elitair geworden foor achterlijk hoge belastingen en dat het volk daar nu niet meer van kan genieten is hun probleem....moeten ze maar individu zijn ipv volk.
Efficienter, daar kan ik wel een eind in meegaan. Maar hoe je iets duurzamer maakt door erop te bezuinigen zie ik niet zo. Vaak heeft een bezuiniging toch tot doel geld te besparen.quote:
[..]
Het doel is niet, althans bij mij, om een einde te maken uitingen van kunst en cultuur. Het doel is om de sector duurzamer en efficienter te maken door deze minder afhankelijk te maken van subsidies.
Duurzamer... niet meer afhankelijk zijn van de overheid.quote:
Efficienter, daar kan ik wel een eind in meegaan. Maar hoe je iets duurzamer maakt door erop te bezuinigen zie ik niet zo. Vaak heeft een bezuiniging toch tot doel geld te besparen.
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
De bedrijfsvoering wordt toekomstbestendiger als je in staat bent je inkomen uit private partijen en verkoop te halen, enerzijds omdat je dan vaak minder afhankelijk bent van een partij, en anderszijds omdat de overheid notoir onbetrouwbaar is in het verstrekken van subsidie (vraag maar aan leveranciers van zonnecellen). Als de politiek besluit subsidie in te trekken kun je daar eigenlijk weinig tegen doen, bij private partijen kun je meestal nog overleggen of te prijzen verlagen.quote:
Efficienter, daar kan ik wel een eind in meegaan. Maar hoe je iets duurzamer maakt door erop te bezuinigen zie ik niet zo. Vaak heeft een bezuiniging toch tot doel geld te besparen.
U2 en Jan Smit op één hoop gooienquote:
[..]
Het volk wil Jan Smit, U2 en Oh Cherso.
Mijn sigaren zijn ook elitair geworden foor achterlijk hoge belastingen en dat het volk daar nu niet meer van kan genieten is hun probleem....moeten ze maar individu zijn ipv volk.
Het volk had wel van dure sigaren kunnen genieten als ze individueler waren geweest?
Er moet ook een betrouwbare overheid zijn die kunstuitingen waardeert. Maar ok, dat is erg utopisch.quote:
[..]
De bedrijfsvoering wordt toekomstbestendiger als je in staat bent je inkomen uit private partijen en verkoop te halen, enerzijds omdat je dan vaak minder afhankelijk bent van een partij, en anderszijds omdat de overheid notoir onbetrouwbaar is in het verstrekken van subsidie. Als de politiek besluit subsidie in te trekken kun je daar eigenlijk weinig tegen doen, bij private partijen kun je meestal nog overleggen of te prijzen verlagen.
Private partijen zijn betrouwbaarder geldverstrekkers? Zorgt dat niet voor erg veel commercie in de kunst, terwijl die juist maatschappijkritisch moet zijn, inplaats van eenheidsworst die een zo breed mogelijk publiek bereikt?
Ik denk niet dat er een eenheidsworst gaat ontstaan. Juist als je meerdere inkomstenbronnen hebt kun je er nog eens eentje opzeggen als je vindt dat er te veel eisen gesteld worden. Ik denk overigens dat het wel meevalt met de invloed die bedrijven willen hebben als zij sponsoren, veelal is het namelijk juist een manier om maatschappelijke betrokkenheid te tonen. Het beste is natuurlijk gewoon kunstuitingen te verkopen, er zijn bedrijven van honderden jaren oud, dus het laat wel zien dat klanten die je producten willen kopen de meest betrouwbare bron van inkomsten is.quote:
Private partijen zijn betrouwbaarder geldverstrekkers? Zorgt dat niet voor erg veel commercie in de kunst, terwijl die juist maatschappijkritisch moet zijn, inplaats van eenheidsworst die een zo breed mogelijk publiek bereikt?
goede kunstenaars breken wel door.
laat ze maar eens moeite doen om wat te verdienen ipv voor merendeel rotzooi afleveren
laat ze maar eens moeite doen om wat te verdienen ipv voor merendeel rotzooi afleveren
Misschien zie ik het soms wel te somber in.. maar ja, ik heb vaker praatjes gehoord over privatisering die niet waar bleken te zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat er een eenheidsworst gaat ontstaan. Juist als je meerdere inkomstenbronnen hebt kun je er nog eens eentje opzeggen als je vindt dat er te veel eisen gesteld worden. Ik denk overigens dat het wel meevalt met de invloed die bedrijven willen hebben als zij sponsoren, veelal is het namelijk juist een manier om maatschappelijke betrokkenheid te tonen. Het beste is natuurlijk gewoon kunstuitingen te verkopen, er zijn bedrijven van honderden jaren oud, dus het laat wel zien dat klanten die je producten willen kopen de meest betrouwbare bron van inkomsten is.
Het gaat hier niet om privatiseren he. Natuurlijk zul je als kunstenaar geen volledige vrijheid hebben om te doen en laten wat je wilt. Het zal regelmatig het geval zijn dat je het maken van het meer 'experimentele werk' financiert met de verkoop van werk dat commercieel aantrekkelijker en meestal laagdrempeliger is. Maar dat is niet slecht vind ik, de verkoop van de meer laagdrempeliger werk is vanuit maatschappelijk oogpunt ook belangrijk want het maakt kunst en cultuur voor een breder publiek toegankelijk.quote:
Misschien zie ik het soms wel te somber in.. maar ja, ik heb vaker praatjes gehoord over privatisering die niet waar bleken te zijn.
U2 en Jan Smit is wat het volk wil, ondanks dat het andere soorten van vermaak zijn. De massa bepaalt in onze maatschappij.quote:U2 en Jan Smit op één hoop gooien
Het volk had wel van dure sigaren kunnen genieten als ze individueler waren geweest?
Net zoals kunst zijn sigaren voor de elite geworden....gooi er veel belasting op en maak het daarmee onbereikbaar voor het volk. Allemaal luxe en als je daar ook van wilt profiteren moet je zorgen dat je niet tot het volk behoort.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Beetje eng hoe elitair en verheven ze zich voelen en woorden als 'beschaving' en 'ontwikkeling' toe-eigenen. Eng clubje.
Waarom wordt beschaving afgemeten aan de hoeveelheid inkomen die je herverdeelt? Zelf hou vind ik wel van moderne schilderijen en architectuur, maar ik vind het onzin om er subsidie voor te verstrekken. Ik betaal het liever gewoon direct aan de kunstenaar waarvan ik vind dat hij/zij mij aanspreekt. De uitspraak van De Leeuw suggereert dat tegenstanders van subsidie voor kunst cultuurbarbaren zouden zijn, ik vind dat nogal een vergaande uitspraak en weinig respectvol tegenover mensen die kunst waarderen maar er gewoon de werkelijke prijs voor willen betalen.quote:
Zoals Rick de Leeuw zei: beschaving krijgt een gezicht.
Mee eens.quote:
Beetje eng hoe elitair en verheven ze zich voelen en woorden als 'beschaving' en 'ontwikkeling' toe-eigenen. Eng clubje.
Dat je rijk bent dus.. tja..quote:
[..]
U2 en Jan Smit is wat het volk wil, ondanks dat het andere soorten van vermaak zijn. De massa bepaalt in onze maatschappij.
Net zoals kunst zijn sigaren voor de elite geworden....gooi er veel belasting op en maak het daarmee onbereikbaar voor het volk. Allemaal luxe en als je daar ook van wilt profiteren moet je zorgen dat je niet tot het volk behoort.
quatsch.quote:
[..]
Ik denk dat je een zeer schrale maatschappij krijgt als je kunst en cultuur wegbezuinigd. Ik vind dat literatuur en theater voor iedereen bereikbaar moeten zijn. Dat verheft het volk.
Dat een particulier zoveel wil betalen voor iets heeft daar niets mee te maken. Ook niet met kunst, dat is gewoon vrije handel.
dat eén particulier sowieso in staat is om dit bedrag voor een kutvaasje neer te leggen heeft wel degelijk te maken met de structuur en de indeling van de samenleving.
megalomaniac
Nwah, Rick de Leeuw heeft zich 20 jaar in het zweet gewerkt in het festivalcircuit met zijn bandje Trockener Kecks. Een bestaan wat hem nooit windeieren heeft gelegd maar wel een redelijk vast publiek, zie zijn afscheidsconcerten (Alles t/m Paradiso uitverkocht uiteindelijk). Vraag wordt dus of je gelijk commercieel succes moet hebben of dit ook via een niet allerdaagse concept langzaam kan brengen tot een succes. Met andere woorden experimentele vrijheid.quote:
Beetje eng hoe elitair en verheven ze zich voelen en woorden als 'beschaving' en 'ontwikkeling' toe-eigenen. Eng clubje.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
en dus.. ?quote:
[..]
quatsch.
dat eén particulier sowieso in staat is om dit bedrag voor een kutvaasje neer te leggen heeft wel degelijk te maken met de structuur en de indeling van de samenleving.
De ironie eigenlijk. PVV is redelijk nationalistisch en Nederlandse cultuur superieur etc...
Maar tegelijkertijd wel bezuinigen op cultuur.
Maar tegelijkertijd wel bezuinigen op cultuur.
De waan van de vrije markt en het optimum vinden in volledige concurrentie zit er bij de VVD jongens die met zesjes hun economiecursusjes in 8 jaar hebben afgerond nog steeds in.
Bezuinigingen op cultuur, waarom niet, er zit veel troep tussen. Maar als je cultuur wilt zien als een vrije markt en culturele instellingen als bedrijven moet je wel een overgangsfase bieden om de cultuurfabrieken op eigen poten te laten staan. Met een verlaging van subsidie (inkomsten) én een verhoging van btw in een jaar kun je elk bedrijf dat toch altijd al op de marge opereert met gemak op de knieën krijgen.
Ik verwacht dan over een aantal jaar alsnog dat gemeenten keihard bijspringen om hun zojuist gebouwde theater/bibliotheek uit te brand te helpen en daarbij voldoende oplapkosten betalen om de hele maatregel te niet te doen.
Het lijkt in dit geval dan ook meer als een gefrustreerde reactie op de zgn. linkse hobbies. Daarbij ben ik zeer benieuwd wat de 'rechtsen' doen met hun vrije tijd?
Bezuinigingen op cultuur, waarom niet, er zit veel troep tussen. Maar als je cultuur wilt zien als een vrije markt en culturele instellingen als bedrijven moet je wel een overgangsfase bieden om de cultuurfabrieken op eigen poten te laten staan. Met een verlaging van subsidie (inkomsten) én een verhoging van btw in een jaar kun je elk bedrijf dat toch altijd al op de marge opereert met gemak op de knieën krijgen.
Ik verwacht dan over een aantal jaar alsnog dat gemeenten keihard bijspringen om hun zojuist gebouwde theater/bibliotheek uit te brand te helpen en daarbij voldoende oplapkosten betalen om de hele maatregel te niet te doen.
Het lijkt in dit geval dan ook meer als een gefrustreerde reactie op de zgn. linkse hobbies. Daarbij ben ik zeer benieuwd wat de 'rechtsen' doen met hun vrije tijd?
Dan krijg je eenheidsworst en dat vind ik onwenselijk.quote:Als er slechts 3 man en een paardenkop interesse hebben om naar een of andere Tibetaanse Honkytonk Geitendans te gaan kijken, is het niet aan de rest van Nederland om dat te betalen.
Wat mij betreft kan men beter stoppen kerken te subsidieren, in plaats van de JSF (a 130 mil) de starfighter tycoon (a 65 mil en europees) nemen, stoppen met Microsoft producten bij overheidsdiensten want opensource kost niets aan licenties, vlees extra belasten omdat vleeseten de allergrootste vervuiler van alles is, zal ik nog even doorgaan? Nederland moet stoppen het de USA naar de zin te maken. Levert allemaal ietsje meer op en dan blijft de cultuur buiten schot.
Probeer je nu te zeggen dat er straks alleen elite naar Jan Smit luistert?quote:
[..]
U2 en Jan Smit is wat het volk wil, ondanks dat het andere soorten van vermaak zijn. De massa bepaalt in onze maatschappij.
Net zoals kunst zijn sigaren voor de elite geworden....gooi er veel belasting op en maak het daarmee onbereikbaar voor het volk. Allemaal luxe en als je daar ook van wilt profiteren moet je zorgen dat je niet tot het volk behoort.
Carpe Libertatem
Helaas zijn er nog steeds mensen die in de maakbaarheid van de economie en efficientie van de overheid geloven.quote:
De waan van de vrije markt en het optimum vinden in volledige concurrentie zit er bij de VVD jongens die met zesjes hun economiecursusjes in 8 jaar hebben afgerond nog steeds in.
Ik zie het niet zo zwart in, ik sta iedere keer weer versteld van de creativiteit van de markt om te reageren op beslissingen van de overheid. De BTW verhoging kan wat mij betreft gewoon door gaan op 1 januari. Voor het stoppen van de subsidies zelf zou je een overgangsperiode in kunnen voeren, maar de richting is wat mij betreft duidelijk, het subsidiepark gaat flink inkrimpen en daar wordt vaart achter gezet en dat vind ik goed. Jij suggereert met je verwijzing naar marktfalen dat de subsidies in stand moeten blijven, ik ben daar niet van overtuigd, ik zie geen groot marktfalen in de cultuursector en ik zie ook geen aanwijzingen voor externaliteiten.quote:Bezuinigingen op cultuur, waarom niet, er zit veel troep tussen. Maar als je cultuur wilt zien als een vrije markt en culturele instellingen als bedrijven moet je wel een overgangsfase bieden om de cultuurfabrieken op eigen poten te laten staan. Met een verlaging van subsidie (inkomsten) én een verhoging van btw in een jaar kun je elk bedrijf dat toch altijd al op de marge opereert met gemak op de knieën krijgen.
Ik verwacht het niet. Juist nu zie je dat gemeenten zelfs al het voortouw nemen om te gaan bezuinigen op kunst en cultuur. Het is een post waar veel gemeenteraden na discussie op uit komen als minst onplezierige bezuinigingspost.quote:Ik verwacht dan over een aantal jaar alsnog dat gemeenten keihard bijspringen om hun zojuist gebouwde theater/bibliotheek uit te brand te helpen en daarbij voldoende oplapkosten betalen om de hele maatregel te niet te doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 21-11-2010 01:42:38 ]
uitgeschreeuwd.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Zegt een gelovige in de vrije markt.quote:Op zondag 21 november 2010 00:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Helaas zijn er nog steeds mensen die in de maakbaarheid van de economie en efficientie van de overheid geloven.
quote:Op zaterdag 20 november 2010 22:10 schreef DrDentz het volgende:
Beetje eng hoe elitair en verheven ze zich voelen en woorden als 'beschaving' en 'ontwikkeling' toe-eigenen. Eng clubje.
Dat lijkt mij evident als hij niet gelooft in het maakbaarheidsideaal. Dit is dus geen verweer.quote:
[..]
Zegt een gelovige in de vrije markt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dan is zijn 'kritiek' meer een pot en ketelverhaal. Hij verwijt anderen iets te geloven terwijl hij hetzelfde doet.quote:
[..]
Dat lijkt mij evident als hij niet gelooft in het maakbaarheidsideaal. Dit is dus geen verweer.
Tja, als ik eens een schuine blik werp op socialistische en communistische landen kunnen we wel zeggen dat het niet erg succesvol is geweest.quote:
[..]
Dan is zijn 'kritiek' meer een pot en ketelverhaal. Hij verwijt anderen iets te geloven terwijl hij hetzelfde doet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Niet dat die echt socialistisch of communistisch waren.quote:
[..]
Tja, als ik eens een schuine blik werp op socialistische en communistische landen kunnen we wel zeggen dat het niet erg succesvol is geweest.
Weet je uberhaupt wel wat echt socialistisch of echt communistisch is?quote:
Niet dat die echt socialistisch of communistisch waren.
Je moet daarbij wel in aanmerking nemen dat onze blik op de sovjet-unie vertroebeld was door allerlei propaganda en dat samenlevingen met een ongebreidelde marktwerking ook niet bijster succesvol waren.quote:
[..]
Tja, als ik eens een schuine blik werp op socialistische en communistische landen kunnen we wel zeggen dat het niet erg succesvol is geweest.
Oh mijn god, die brilliant arrogante glimlach op zijn lippen als hij zegt "en dat wil ik financieren uit de ontwikkelingshulp".quote:
Bolkestein is ook tegen bezuinigingen op cultuur:
Ownage!!
Ik geloof niet dat ik ooit meer respect heb gehad voor een VVD'er dan nu...
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Dit.quote:
Beetje eng hoe elitair en verheven ze zich voelen en woorden als 'beschaving' en 'ontwikkeling' toe-eigenen. Eng clubje.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Kijk eens boven jequote:
http://www.dumpert.nl/med(...)unst_en_cultuur.html
Die mensen op die foto's 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik zie zeker wel de beperkingen die vrije marktwerking heeft, ik geloof er alleen niet in dat een overheid daar veel tegen uit kan richten. De overheid is namelijk aan dezelfde factoren onderhevig als die factoren die de beperkingen in de vrije marktwerking veroorzaken. Informatie-asymmetrie, free-ridership, niet in de toekomst kunnen kijken, enzovoort.quote:
Zegt een gelovige in de vrije markt.
Wat zijn de argumenten eigenlijk van Bolkestein om niet te bezuinigen op kunst en cultuur? (let wel: Bolkestein, niet onze Bolkesteijn van fok)
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Geen argumenten, maar gewoon "links" pesten. Wat een verpersoonlijking van rechts-conservatisme.quote:
http://www.dumpert.nl/med(...)unst_en_cultuur.html
En je voelt de twijfel in het publiekquote:
[..]
Oh mijn god, die brilliant arrogante glimlach op zijn lippen als hij zegt "en dat wil ik financieren uit de ontwikkelingshulp".
Ik geloof niet dat ik ooit meer respect heb gehad voor een VVD'er dan nu...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Bolkestein gaat juist door dat standpunt tegen de stroom in van dat links-rechts-gezeik.quote:
[..]
Geen argumenten, maar gewoon "links" pesten. Wat een verpersoonlijking van rechts-conservatisme.
Ik vind het juist wel klasse, al ben ik het oneens met hem op ontwikkelingshulp. Alsof hij zegt: "Hoi, ik ben zus, maar ik ben ook zo, dat kan toevallig ook nog.
"
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Een geweldige actie van deze man. Lekker het 'discussievoeren zonder argumenten' van links terugkaatsen op hen, en dan nog een dis erachteraan. Hoppa. Geweldig!quote:
[..]
Geen argumenten, maar gewoon "links" pesten. Wat een verpersoonlijking van rechts-conservatisme.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
?quote:
[..]
Lekker het 'discussievoeren zonder argumenten' van links terugkaatsen op hen
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Links: roepen zonder argumenten. Bolkenstein geeft ook geen argumenten, slechts one-liners. Net als links. En zijn tweede one-liner disst de hele tent daarzoquote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hij is het wel degelijk eens met zijn oneliners hoor.quote:
[..]
Links: roepen zonder argumenten. Bolkenstein geeft ook geen argumenten, slechts one-liners. Net als links. En zijn tweede one-liner disst de hele tent daarzo
Ik denk niet dat hij daarom bewust argumenten achter houdt ... bij zo'n demonstratie is gewoon weinig tijd daarvoor (daarom is een demonstratie ook een dom middel eigenlijk)
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
|
|
