abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!Fotograaf zondag 21 november 2010 @ 08:03:30 #51
73911 ultra_ivo
pi_88966596
quote:
7s.gif Op zondag 21 november 2010 00:52 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Helaas zijn er nog steeds mensen die in de maakbaarheid van de economie en efficientie van de overheid geloven.
Zegt een gelovige in de vrije markt.
pi_88966700
quote:
Op zaterdag 20 november 2010 22:10 schreef DrDentz het volgende:
Beetje eng hoe elitair en verheven ze zich voelen en woorden als 'beschaving' en 'ontwikkeling' toe-eigenen. Eng clubje.
  zondag 21 november 2010 @ 09:09:27 #53
165633 eriksd
The grand facade...
pi_88966859
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 08:03 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]



Zegt een gelovige in de vrije markt.
Dat lijkt mij evident als hij niet gelooft in het maakbaarheidsideaal. Dit is dus geen verweer.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  FOK!Fotograaf zondag 21 november 2010 @ 09:32:54 #54
73911 ultra_ivo
pi_88966983
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 09:09 schreef eriksd het volgende:

[..]



Dat lijkt mij evident als hij niet gelooft in het maakbaarheidsideaal. Dit is dus geen verweer.
Dan is zijn 'kritiek' meer een pot en ketelverhaal. Hij verwijt anderen iets te geloven terwijl hij hetzelfde doet.
  zondag 21 november 2010 @ 09:35:06 #55
165633 eriksd
The grand facade...
pi_88966998
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 09:32 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]



Dan is zijn 'kritiek' meer een pot en ketelverhaal. Hij verwijt anderen iets te geloven terwijl hij hetzelfde doet.
Tja, als ik eens een schuine blik werp op socialistische en communistische landen kunnen we wel zeggen dat het niet erg succesvol is geweest.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  FOK!Fotograaf zondag 21 november 2010 @ 09:36:55 #56
73911 ultra_ivo
pi_88967009
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 09:35 schreef eriksd het volgende:

[..]



Tja, als ik eens een schuine blik werp op socialistische en communistische landen kunnen we wel zeggen dat het niet erg succesvol is geweest.
Niet dat die echt socialistisch of communistisch waren.
pi_88967069
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 09:36 schreef ultra_ivo het volgende:
Niet dat die echt socialistisch of communistisch waren.
Weet je uberhaupt wel wat echt socialistisch of echt communistisch is?
pi_88967686
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 09:35 schreef eriksd het volgende:

[..]



Tja, als ik eens een schuine blik werp op socialistische en communistische landen kunnen we wel zeggen dat het niet erg succesvol is geweest.
Je moet daarbij wel in aanmerking nemen dat onze blik op de sovjet-unie vertroebeld was door allerlei propaganda en dat samenlevingen met een ongebreidelde marktwerking ook niet bijster succesvol waren.
pi_88967744
Bolkestein is ook tegen bezuinigingen op cultuur:

Ownage!! _O-
pi_88968086
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 10:44 schreef Tarabass het volgende:
Bolkestein is ook tegen bezuinigingen op cultuur:

Ownage!! _O-
Oh mijn god, die brilliant arrogante glimlach op zijn lippen als hij zegt "en dat wil ik financieren uit de ontwikkelingshulp".

Ik geloof niet dat ik ooit meer respect heb gehad voor een VVD'er dan nu...
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
pi_88968337
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 22:10 schreef DrDentz het volgende:
Beetje eng hoe elitair en verheven ze zich voelen en woorden als 'beschaving' en 'ontwikkeling' toe-eigenen. Eng clubje.
Dit.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  zondag 21 november 2010 @ 11:18:12 #62
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_88968754
quote:
Kijk eens boven je :P
  zondag 21 november 2010 @ 11:51:03 #64
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_88969240
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 11:29 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Kijk eens boven je :P
Al het goede komt van boven ;)
pi_88969670
Wat een fantastische statement van Bolkestein! _O_
pi_88970463
Die mensen op die foto's :')
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_88971769
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 08:03 schreef ultra_ivo het volgende:
Zegt een gelovige in de vrije markt.
Ik zie zeker wel de beperkingen die vrije marktwerking heeft, ik geloof er alleen niet in dat een overheid daar veel tegen uit kan richten. De overheid is namelijk aan dezelfde factoren onderhevig als die factoren die de beperkingen in de vrije marktwerking veroorzaken. Informatie-asymmetrie, free-ridership, niet in de toekomst kunnen kijken, enzovoort.
pi_88978500
Wat zijn de argumenten eigenlijk van Bolkestein om niet te bezuinigen op kunst en cultuur? (let wel: Bolkestein, niet onze Bolkesteijn van fok)
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_88978547
quote:
Geen argumenten, maar gewoon "links" pesten. Wat een verpersoonlijking van rechts-conservatisme.
pi_88978576
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 10:59 schreef PhalanX het volgende:

[..]



Oh mijn god, die brilliant arrogante glimlach op zijn lippen als hij zegt "en dat wil ik financieren uit de ontwikkelingshulp".

Ik geloof niet dat ik ooit meer respect heb gehad voor een VVD'er dan nu...
En je voelt de twijfel in het publiek :D
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_88978650
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:30 schreef Monidique het volgende:

[..]



Geen argumenten, maar gewoon "links" pesten. Wat een verpersoonlijking van rechts-conservatisme.
Bolkestein gaat juist door dat standpunt tegen de stroom in van dat links-rechts-gezeik.

Ik vind het juist wel klasse, al ben ik het oneens met hem op ontwikkelingshulp. Alsof hij zegt: "Hoi, ik ben zus, maar ik ben ook zo, dat kan toevallig ook nog. :) "
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_88978839
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:30 schreef Monidique het volgende:

[..]



Geen argumenten, maar gewoon "links" pesten. Wat een verpersoonlijking van rechts-conservatisme.
Een geweldige actie van deze man. Lekker het 'discussievoeren zonder argumenten' van links terugkaatsen op hen, en dan nog een dis erachteraan. Hoppa. Geweldig!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_88978890
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:38 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Lekker het 'discussievoeren zonder argumenten' van links terugkaatsen op hen
?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_88979073
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:40 schreef Klaudias het volgende:

[..]


?
Links: roepen zonder argumenten. Bolkenstein geeft ook geen argumenten, slechts one-liners. Net als links. En zijn tweede one-liner disst de hele tent daarzo :D
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_88979175
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:45 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Links: roepen zonder argumenten. Bolkenstein geeft ook geen argumenten, slechts one-liners. Net als links. En zijn tweede one-liner disst de hele tent daarzo :D
Hij is het wel degelijk eens met zijn oneliners hoor.

Ik denk niet dat hij daarom bewust argumenten achter houdt ... bij zo'n demonstratie is gewoon weinig tijd daarvoor (daarom is een demonstratie ook een dom middel eigenlijk)
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_88979243
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:48 schreef Klaudias het volgende:

[..]


Hij is het wel degelijk eens met zijn oneliners hoor.

Ik denk niet dat hij daarom bewust argumenten achter houdt ... bij zo'n demonstratie is gewoon weinig tijd daarvoor (daarom is een demonstratie ook een dom middel eigenlijk)
Mooi stukje video toch? Demonstraties zijn ook nergens voor nodig imho. Niet zo heel nuttig
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zondag 21 november 2010 @ 16:54:08 #77
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_88979403
Bolk ontpopt zich al als clown. Best grappig hoor maar het maakt meteen alles duidelijk:
Ze dulden gewoon geen concurrentie meer in Den Haag...Daarom gaan ze alles slopen. Kunnen ze die centen lekker gebruiken om zelf slecht theater en kutfilms te blijven maken.
En als die films enz dan zo slecht zijn dat ze zelfs bewaking nodig hebben kunnen ze dat ook mooi daarvan betalen.

Gotta love it.

Flikker toch op.
  zondag 21 november 2010 @ 16:54:22 #78
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_88979414
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:30 schreef Monidique het volgende:
Geen argumenten, maar gewoon "links" pesten. Wat een verpersoonlijking van rechts-conservatisme.
Juist argumenten. Hij zegt een heleboel meer dan dat ie uitspreekt.
Moet ik het even vertalen voor de wat simpelere zieltjes onder ons?

Het moet uit de lengte of de breedte komen, komt het niet uit de lengte, dan wel uit de breedte.
Bezuinigd moet er worden. En het moet ergens vandaan komen, zo simpel is dat. Het gaat niet goed in nederland en we hebben elke cent hard nodig.

Ontwikkelingssamenwerking is in vele gevallen aperte onzin die criminelen in het zadel houdt in 3e wereld landen. Zorgt dat mensen niet zelf redzaam worden. Misschien wel het belangrijkste argument:
De afgelopen 30-40 jaar is er bijzonder veel geld besteed aan ontwikkelingssamenwerking. De resultaten zijn schrikbarend. Na zo'n tijd zou je vooruitgang moeten zien maar nee, die is er niet of nauwelijks. Bovendien hebben al die ontwikkelingssamenwerkingsclubjes natuurlijk als primair doel om zichzelf in stand te houden.

Dat zegt ie ongeveer in 2 zinnen.
pi_88980067
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:54 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]



Juist argumenten. Hij zegt een heleboel meer dan dat ie uitspreekt.
Moet ik het even vertalen voor de wat simpelere zieltjes onder ons?

Het moet uit de lengte of de breedte komen, komt het niet uit de lengte, dan wel uit de breedte.
Bezuinigd moet er worden. En het moet ergens vandaan komen, zo simpel is dat. Het gaat niet goed in nederland en we hebben elke cent hard nodig.

Ontwikkelingssamenwerking is in vele gevallen aperte onzin die criminelen in het zadel houdt in 3e wereld landen. Zorgt dat mensen niet zelf redzaam worden. Misschien wel het belangrijkste argument:
De afgelopen 30-40 jaar is er bijzonder veel geld besteed aan ontwikkelingssamenwerking. De resultaten zijn schrikbarend. Na zo'n tijd zou je vooruitgang moeten zien maar nee, die is er niet of nauwelijks. Bovendien hebben al die ontwikkelingssamenwerkingsclubjes natuurlijk als primair doel om zichzelf in stand te houden.

Dat zegt ie ongeveer in 2 zinnen.
Daar kan je aan toevoegen dat hij ook wil zeggen dat die linkse mensen die daar staan alleen willen bezuinigen op dat wat hun niet treft. Overal moet op bezuinigd worden, behalve op dat wat zij leuk vinden.

Zolang zij hun baan maar kunnen houden, of dat nou op een asielzoekerscentrum, een muziekschool of in het ontwikkelingswerk is, maakt het hen niet uit dat er veel mensen in de industriële sector ontslagen worden. Maakt het hen niet uit dat banken omvallen of dat er bedrijven failliet gaan omdat ze toch zo vervuilend zijn. Alles moet wijken voor dat wat hun voor ogen hebben, en als je aan hun gedachtegoed komt ben je de spreekwoordelijke beer. Alleen al de gedachte dat je denkt dat er op kunst en cultuur, maar ook op ontwikkelingswerk, niet bezuinigd hoeft te worden geeft aan dat je een bord voor je kop hebt |:(
pi_88980098
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2010 16:30 schreef Monidique het volgende:

[..]



Geen argumenten, maar gewoon "links" pesten. Wat een verpersoonlijking van rechts-conservatisme.
Ben ik het niet mee eens.
Wat hij denk ik duidelijk wil maken is dat veel mensen daar maar roepen dat er niet bezuinigd mag worden op kunst en cultuur, maar niet inzien dat het geld ergens vandaan moet komen, dat er nu eenmaal ernstig bezuinigd moet worden om weer gezonde staatsfinancien te krijgen, en dat hierin pijnlijke keuzes moeten worden gemaakt die nooit leuk zijn.

Vraag een gemiddelde demonstrant daar waar het geld dan wel vandaan moet komen, en ze weten geen zinnig antwoord.

En het slaat al helemaal nergens op dat sommigen doen voorstellen of onze hele beschaving straks is weggevaagd door 200 miljoen bezuinigingen.
pi_89008008
Waarom schreeuwen voor cultuur. Gewoon je werk doen.

http://www.comedyhuis.nl/het-spuigat/151/de-schreeuw
when you're a stranger
pi_89008235
Wat ik mij afvraag, als je nou gaat voetballen in een theater is het dan 6 of 9% btw?
  maandag 22 november 2010 @ 12:25:47 #83
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_89008303
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:19 schreef PhalanX het volgende:

[..]



Schreeuw je ook als ze moeten bezuinigen in de zorg en schreeuw je ook als ze moeten bezuinigen op het onderwijs.

Of is het meer zo'n wanhopige poging om relevant te zijn?

Kunstenaars die schreeuwen en doen alsof alle kunst en alle cultuur nu de nek om worden gedraaid zijn opvallend stil als het gaat om bezuinigingen in de zorg, het onderwijs, of bij de politie. Me dunkt dat onze sociale broeders het uiteindelijk alleen maar te doen is om hun eigen portomonee.

Daarbij geeft het perfect aan wat er mis is aan het systeem. Enorme bedragen sluizen we naar de kunst-sector, maar die mensen denken dat het geld gratis is. Ze hoeven niets te presteren of te produceren, en ze willen niet dat er eisen aan hun werk gesteld worden. Kortom, gratis geld vangen.
Ik had het werkelijk waar niet beter kunnen zeggen dan dit. Kunst en cultuur, allemaal prima, maar ik zie echt niet in waarom daar zoveel geld naar toe zou moeten gaan zonder enige tegenprestatie.

En dat geschreeuw was natuurlijk helemaal te erg voor woorden, kleine kinderen die staan te schreeuwen zonder ook maar enig idee te hebben waar het over gaat.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 22 november 2010 @ 12:43:26 #85
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_89008837
WWIK afschaffen? 94% van de kunstenaars is er na twee jaar uit. Dat is het punt.

Als je dat afschaft gaan ze de bijstand in en dan kost het alleen maar meer.

Hoeveel kost kunst en cultuur ons eigenlijk? Minder dan 0,7%? De stad München geeft al meer uit aan kunst en cultuur dan het hele land Nederland. Maargoed, de cultuur in Duitsland is ook heel anders. Daar hebben ze respect voor de sector. Hier wordt er, naast gebruik van gemaakt, ook op gekotst.

Ach ja, men gaat hun gang maar. De verschraling komt vanzelf.

___

'Then what are we fighting for?'

- Winston Churchill toen men in de oorlog voorstelde te bezuinigen op cultuur
  maandag 22 november 2010 @ 12:51:18 #86
324665 meth77
to do or not to do
pi_89009101
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:21 schreef Nielsch het volgende:

Als er slechts 3 man en een paardenkop interesse hebben om naar een of andere Tibetaanse Honkytonk Geitendans te gaan kijken, is het niet aan de rest van Nederland om dat te betalen.
Dat dus
  maandag 22 november 2010 @ 12:52:21 #87
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_89009127
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 12:51 schreef meth77 het volgende:

[..]

Dat dus
:')

Lekker simpel ook.

Cultuur gaat iedereen aan. :)


(weten jullie stiekem ook wel)
  maandag 22 november 2010 @ 12:54:24 #88
324665 meth77
to do or not to do
pi_89009185
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 12:52 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]
:')

Lekker simpel ook.

Cultuur gaat iedereen aan. :)


(weten jullie stiekem ook wel)

Ik wil niet betalen voor allerlei onzin van een ander
Als jij toevallig wegbezuinigd wordt dan heb je pech, ga maar een baan zoeken die iets opbrengt
  maandag 22 november 2010 @ 12:57:26 #89
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_89009267
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:19 schreef PhalanX het volgende:

[..]



Schreeuw je ook als ze moeten bezuinigen in de zorg en schreeuw je ook als ze moeten bezuinigen op het onderwijs.

Of is het meer zo'n wanhopige poging om relevant te zijn?

Kunstenaars die schreeuwen en doen alsof alle kunst en alle cultuur nu de nek om worden gedraaid zijn opvallend stil als het gaat om bezuinigingen in de zorg, het onderwijs, of bij de politie. Me dunkt dat onze sociale broeders het uiteindelijk alleen maar te doen is om hun eigen portomonee.

Daarbij geeft het perfect aan wat er mis is aan het systeem. Enorme bedragen sluizen we naar de kunst-sector, maar die mensen denken dat het geld gratis is. Ze hoeven niets te presteren of te produceren, en ze willen niet dat er eisen aan hun werk gesteld worden. Kortom, gratis geld vangen.
Los van het feit dat de bezuiniging zoals die nu is aangekondigd wel meevalt: als je over 4 jaar kijkt is het puur het uitblijven van een inflatiecorrectie en een economische groei correctie. Maw: hetzelfde geldbedrag zal worden besteed. Ok, her en der wat wegvallende projecten, maar daar hoeft niet zo hard om geschreeuwd te worden, zeker niet als het anders ten koste zou gaan van zorg en onderwijs (net even iets meer primaire levensbehoeftes die veel directer en aan grotere groep bijdragen aan levensgeluk).
pi_89009339
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 20:37 schreef PhalanX het volgende:
kinderen voor dit soort politieke doeleinden misbruiken is wel een heel erg laaghartige taktiek.
waarom? die kinderen zijn net zo goed degenen die in moeten leveren nav die bezuinigingen. dingen als musicals voor de hele kleintjes vallen er ook onder hoor. oh, wacht. da's waar ook. cultuur is enkel opera's denken veel mensen hier.

niet dus. cultuur is ook het jaarlijkse straattoneel in het dorp en kikker in de wolken. wat een boel zure nare mensen hier. beschuldigende vingers naar degenen die (op ludieke niet storende wijze) protesteren tegen deze bezuinigingen. "dat ze protesteren tegen <insert random andere maatregel in randopm andere groep>". het is hier in nl gelukkig je recht om te protesteren als iets je niet bevalt. als je daar niet tegen kan ga je maar emigreren naar noord korea ofzo :6
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 22 november 2010 @ 13:00:09 #91
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_89009360
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 12:52 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]



:')

Lekker simpel ook.

Cultuur gaat iedereen aan. :)


(weten jullie stiekem ook wel)

Het grappige is, ik bezoek heel veel cultuur, maar eerlijk gezegd vind ik dit automatisme beetje overtrokken. Cultuur wordt zwaar overschat, al was het alleen al om het feit dat ik nog niemand echt duidelijk heb horen uitleggen waarom cultuur iedereen aangaat. Wat is er belangrijker aan cultuur dan bijvoorbeeld een brandweerman of een politieagent? Want geld kan je maar 1x uitgeven.
  maandag 22 november 2010 @ 13:03:41 #92
324665 meth77
to do or not to do
pi_89009463
Trouwens de mooiste kunstuitingen zijn die welke gratis en spontaan zijn en niet dikbetaald
  maandag 22 november 2010 @ 13:04:12 #93
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_89009481
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 12:59 schreef simmu het volgende:

[..]

waarom? die kinderen zijn net zo goed degenen die in moeten leveren nav die bezuinigingen. dingen als musicals voor de hele kleintjes vallen er ook onder hoor. oh, wacht. da's waar ook. cultuur is enkel opera's denken veel mensen hier.

niet dus. cultuur is ook het jaarlijkse straattoneel in het dorp en kikker in de wolken. wat een boel zure nare mensen hier. beschuldigende vingers naar degenen die (op ludieke niet storende wijze) protesteren tegen deze bezuinigingen. "dat ze protesteren tegen <insert random andere maatregel in randopm andere groep>". het is hier in nl gelukkig je recht om te protesteren als iets je niet bevalt. als je daar niet tegen kan ga je maar emigreren naar noord korea ofzo :6
Dat straattoneel is een voorbeeld van hoe kunst meer zou moeten zijn: meer marktgericht en aangepast op de wensen van mensen. Straattoneel is veelal niet gesubsideerd en eigen iniatief van kunstenaars. Alle musicals voor kleine kinderen draaien gewoon goede winsten omdat ze een markt aanspreken die groot genoeg is en ze boren een behoefte aan. Het probleem zit hem in het feit dat er veel kunst is waar geen behoefte aan is. De enige behoefte die vervult wordt, zijn medekunstenaars of andere intimi. Geen probleem mee, maar het is op dit moment wel onevenredig veel, zeker in vergelijk met de bezuinigingen op onderwijs en zorg die veel meer mensen direct in hun levensgeluk raken.

Het probleem met kunst is dat het juist niet relevant is voor de meesten (dus precies tegenovergesteld van wat kunstenaars zelf beweren). Het moet weer relevanter worden om bestaansrecht te krijgen. Meer druk op de inkomstenstroom zal juist creativiteit bevorderen, en uiteindelijk kunst bij meer mensen aan de man brengen.
pi_89009522
Hoe zit het eigenlijk met concerten en muziekfestivals als Pinkpop en Lowlands? Worden zij ook gesubsidieerd?
pi_89009540
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 13:00 schreef Grumpey het volgende:

[..]


Het grappige is, ik bezoek heel veel cultuur, maar eerlijk gezegd vind ik dit automatisme beetje overtrokken. Cultuur wordt zwaar overschat, al was het alleen al om het feit dat ik nog niemand echt duidelijk heb horen uitleggen waarom cultuur iedereen aangaat. Wat is er belangrijker aan cultuur dan bijvoorbeeld een brandweerman of een politieagent? Want geld kan je maar 1x uitgeven.
tuurlijk kan je geld maar 1 x uitgeven. maar je redenatie klopt niet. mogen de mensen die problemen zien bij deze bezuiniging niet protesteren omdat elders *ook* bezuinigd wordt? dan kan je wel door blijven gaan. ambtenaren mogen ook niet bezuinigen, want in de zorg en het onderwijs wordt ook bezuinigd. in de zorg? dan wordt er weer onderscheid gemaakt tussen intra en extramuraal en ziekenhuis en verzorgingshuis. beter nog: het verpleeghuis is weer iets anders. die in het ziekenhuis mogen niet protesteren, want ja: marktwerking he. dan ga je toch lekker bij een ander ziekenhuis werken. en heej! de brandweer moet ook inleveren. de brandweer mag niet protesteren, want heej: de politie moet ook inleveren. en ga zo maar door. er is altijd wel een reden te noemen waarom het not-done is om te protesteren tegen iets waar jij tegen bent omdat een ander vindt dat die meer moet inleveren.

weet je wat: de mensen die geen poot uitsteken en al kankerend de bezuinigingen maar gewoon pikken. die zijn egoistisch! die denken enkel: "laat een ander maar inleveren, zolang het mij maar niet treft".
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_89009554
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 13:05 schreef Big-Ern het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met concerten en muziekfestivals als Pinkpop en Lowlands? Worden zij ook gesubsidieerd?
geen idee hoe het zit met subsidies, maar de btw gaat wel omhoog.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 22 november 2010 @ 13:07:32 #97
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_89009584
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 13:05 schreef Big-Ern het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met concerten en muziekfestivals als Pinkpop en Lowlands? Worden zij ook gesubsidieerd?
Veel concerten en festivals doen zeker beroep op gemeentesubsidies en europese subsidies. Maar maak je geen zorgen: lowlands en pinkpop spreken een grote markt en behoefte aan, dus zij zullen niet de slachtoffers worden van deze bezuinigingen.
Slachtoffer zal dat obscure festival in een klein dorp voor 10 man en een paardekop worden.
pi_89009627
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 13:07 schreef Grumpey het volgende:

[..]


Veel concerten en festivals doen zeker beroep op gemeentesubsidies en europese subsidies. Maar maak je geen zorgen: lowlands en pinkpop spreken een grote markt en behoefte aan, dus zij zullen niet de slachtoffers worden van deze bezuinigingen.
Slachtoffer zal dat obscure festival in een klein dorp voor 10 man en een paardekop worden.
Nee, de bezoekers worden slachtoffer met een forse btw verhoging ;)
  maandag 22 november 2010 @ 13:09:37 #99
324665 meth77
to do or not to do
pi_89009647
Kunst is in Nederland een dikbetaald elite instituut geworden.

Helaas
  maandag 22 november 2010 @ 13:11:40 #100
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_89009702
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 13:06 schreef simmu het volgende:

[..]

tuurlijk kan je geld maar 1 x uitgeven. maar je redenatie klopt niet. mogen de mensen die problemen zien bij deze bezuiniging niet protesteren omdat elders *ook* bezuinigd wordt? dan kan je wel door blijven gaan. ambtenaren mogen ook niet bezuinigen, want in de zorg en het onderwijs wordt ook bezuinigd. in de zorg? dan wordt er weer onderscheid gemaakt tussen intra en extramuraal en ziekenhuis en verzorgingshuis. beter nog: het verpleeghuis is weer iets anders. die in het ziekenhuis mogen niet protesteren, want ja: marktwerking he. dan ga je toch lekker bij een ander ziekenhuis werken. en heej! de brandweer moet ook inleveren. de brandweer mag niet protesteren, want heej: de politie moet ook inleveren. en ga zo maar door. er is altijd wel een reden te noemen waarom het not-done is om te protesteren tegen iets waar jij tegen bent omdat een ander vindt dat die meer moet inleveren.

weet je wat: de mensen die geen poot uitsteken en al kankerend de bezuinigingen maar gewoon pikken. die zijn egoistisch! die denken enkel: "laat een ander maar inleveren, zolang het mij maar niet treft".
Ik bedoel te zeggen dat mensen in de kunstsector veel meer bezig zouden moeten zijn met een uitleg waarom zij zo belangrijk zijn. Op dit moment hoor je alleen maar: "we zijn belangrijk want we zijn belangrijk en dat hoeven we toch niet uit te leggen?"
En een kleinere subgroep maakt het nog erger, die zeggen: "Moeten we het je uitleggen? Dan ben je waarschijnlijk niet voor kunst weggelegd. Snap je kunst niet? Dat is niet ons probleem, dan ben je niet verheven genoeg...etc.".
Laat kunst nu eens duidelijk worden voor iedereen.

Overigens is de btw-verhoging wel echt een doorn in het oog. Dat slaat namelijk helemaal nergens op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')