abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_88950235
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:31 schreef Il_Piccolo_Principe het volgende:

[..]



Ned 1 kijken als Villareal - Valencia bezig is op Sport1 kanaal2 :')
Grappig dat je dat nu juist tegen mij zegt
Ik heb er verdomme vanaf 13.45 Arsenal - Tottenham en Birmingham - Chelsea opzitten.
Effe rust voordat Excelsior - VVV begint en daarna Ajax - PSV.

O w8 ik zie het al aan je username :D
Hell To The Liars
pi_88950241
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:01 schreef JoaC het volgende:

[..]


Die 6% blijft gelden voor oa. de Efteling en het circus.

Maar ja, de sprookjes van de PVV passen beter bij de Efteling, deze heeft dus veel meer nationale en/of cultuurhistorische waarde dan een uitvoering van Soldaat van Oranje.

Ik heb zelf een hekel aan musicals
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Citeer nou eens een stukje waar ik gezegd heb dat de Efteling een levensmiddel is óf dat ik het rechtvaardig vind dat er 6% BTW op zit?

Die PVV onzin mag je voor je houden. Ik stem geen PVV.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:41:40 #103
177885 JoaC
Het is patat
pi_88950294
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:40 schreef BlackLining het volgende:

[..]



Dat is geen antwoord op mijn vraag. Citeer nou eens een stukje waar ik gezegd heb dat de Efteling een levensmiddel is óf dat ik het rechtvaardig vind dat er 6% BTW op zit?

Die PVV onzin mag je voor je houden. Ik stem geen PVV.
Je zei dat 6% alleen voor levensmiddelen geld. Het circus en parken als de Efteling worden ontzien.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_88950311
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:36 schreef JoaC het volgende:

[..]



En het circus?
Volksvermaak net als de kermis. Word vaak gebruikt door huishoudens met kinderen en laag inkomen. Die hebben echt geen geld voor zoiets als Lowlands. En het circus draait toch al amper winst.
pi_88950392
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 16:29 schreef Boudibou het volgende:
Ik wil meer bier. En stufi.
Top fipo, niets meer aan doen, slotje
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:45:05 #106
177885 JoaC
Het is patat
pi_88950405
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:42 schreef ebke het volgende:

[..]



Volksvermaak net als de kermis. Word vaak gebruikt door huishoudens met kinderen en laag inkomen. Die hebben echt geen geld voor zoiets als Lowlands. En het circus draait toch al amper winst.
Theaters en Concertgebouwen ook niet, en deze dingen zijn momenteel betaalbaar voor huishoudens met kinderen. Mits oa. de kinderopvang blijft
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_88950483
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:41 schreef JoaC het volgende:

[..]



Je zei dat 6% alleen voor levensmiddelen geld. Het circus en parken als de Efteling worden ontzien.
Klopt. En? Ik heb ook nergens gezegd dat ik vind dat de Efteling daar onder moet vallen toch?

6% is voor levensmiddelen, 19% voor luxeproducten. Toneelkunsten zoals ze dat noemen zijn nu omgezet van 6 naar 19, dat is een mooie eerste stap. De efteling, het circus en sport moeten ook nog volgen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_88950546
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:47 schreef BlackLining het volgende:

[..]



Klopt. En? Ik heb ook nergens gezegd dat ik vind dat de Efteling daar onder moet vallen toch?

6% is voor levensmiddelen, 19% voor luxeproducten. Toneelkunsten zoals ze dat noemen zijn nu omgezet van 6 naar 19, dat is een mooie eerste stap. De efteling, het circus en sport moeten ook nog volgen.
_O_

Hehe, dit bedoel ik dus.

quote:
Theaters en Concertgebouwen ook niet, en deze dingen zijn momenteel betaalbaar voor huishoudens met kinderen. Mits oa. de kinderopvang blijft
Tjah, eigenlijk ook onzin dat het circus en de Efteling ontzien worden.
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:49:34 #109
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_88950550
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:13 schreef AMDB het volgende:

[..]



Dus Rembrandt heeft zich de jaren voordat hij goed kon schilderen in leven gehouden met slechte schilderijen? Schilders en andere kunstenaarsvormen zullen eerst moeten oefenen, en om zich daar op te kunnen focussen hebben ze subsidie nodig.

Kunstenaar word je niet in één dag, je bent niet gelijk een meesterschilder.
Zoals veel jonge kunstenaars in die tijd zal hij wel in de leer zijn gegaan bij een oudere kunstenaar? En ik betwijfel of subsidie sowieso bestond in die tijd?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:49:45 #110
192683 AMDB
Visionair.
pi_88950564
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:47 schreef BlackLining het volgende:

[..]



Klopt. En? Ik heb ook nergens gezegd dat ik vind dat de Efteling daar onder moet vallen toch?

6% is voor levensmiddelen, 19% voor luxeproducten. Toneelkunsten zoals ze dat noemen zijn nu omgezet van 6 naar 19, dat is een mooie eerste stap. De efteling, het circus en sport moeten ook nog volgen.
Dus vermaak is een luxeproduct? Wat mij betreft geldt voor alle vermaak buiten de deur een laag BTW-tarief. Mensen moeten iets hebben om naar uit te kijken in het leven. Of dat nou de Efteling, Frans Bauer of een experimenteel bandje in een klein stinkend kutzaaltje is.
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:50:02 #111
177885 JoaC
Het is patat
pi_88950575
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:47 schreef BlackLining het volgende:

[..]



Klopt. En? Ik heb ook nergens gezegd dat ik vind dat de Efteling daar onder moet vallen toch?

6% is voor levensmiddelen, 19% voor luxeproducten. Toneelkunsten zoals ze dat noemen zijn nu omgezet van 6 naar 19, dat is een mooie eerste stap. De efteling, het circus en sport moeten ook nog volgen.
Controleer daarom elke letter die je typt want ik ben een...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_88950602
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:49 schreef AMDB het volgende:

[..]



Dus vermaak is een luxeproduct? Wat mij betreft geldt voor alle vermaak buiten de deur een laag BTW-tarief. Mensen moeten iets hebben om naar uit te kijken in het leven. Of dat nou de Efteling, Frans Bauer of een experimenteel bandje in een klein stinkend kutzaaltje is.
Nee want zonder (die vormen van) vermaak kun jij ook nog prima leven. Het gaat om basisbehoeftes. Ik lig ook graag op een comfortabele bank, daar kan ik enorm van genieten. Banken ook maar meteen 6% maken?

Vermaak is inderdaad een luxeproduct en geen levensmiddel.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_88950631
quote:
1s.gif Op [quote]1s.gif[b] Op zaterdag 20 november 2010 18:49 schreef AMDB het volgende:

[..]



Dus vermaak is een luxeproduct? Wat mij betreft geldt voor alle vermaak buiten de deur een laag BTW-tarief. Mensen moeten iets hebben om naar uit te kijken in het leven. Of dat nou de Efteling, Frans Bauer of een experimenteel bandje in een klein stinkend kutzaaltje is.
Eigenlijk wel..,heb zelf seizoenskaart voor voetbal en ook dancefeesten vind ik leuk,
maar dit zijn wel luxe producten..
Zelfde als eredivisie live of avondje jochem myer
Hell To The Liars
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:51:33 #114
192683 AMDB
Visionair.
pi_88950634
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:50 schreef BlackLining het volgende:

[..]



Nee want zonder (die vormen van) vermaak kun jij ook nog prima leven. Het gaat om basisbehoeftes. Ik lig ook graag op een comfortabele bank, daar kan ik enorm van genieten. Banken ook maar meteen 6% maken?
Werken werken werken werken, awesome, klinkt als een top leven.
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:51:41 #115
177885 JoaC
Het is patat
pi_88950640
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:50 schreef BlackLining het volgende:

[..]



Nee want zonder (die vormen van) vermaak kun jij ook nog prima leven. Het gaat om basisbehoeftes. Ik lig ook graag op een comfortabele bank, daar kan ik enorm van genieten. Banken ook maar meteen 6% maken?
Ja, en de kwaliteit controleren door de AFM
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:51:55 #116
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_88950650
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:18 schreef JoaC het volgende:

[..]


Rembrandt ging failliet en van Gogh woonde praktisch zijn hele leven bij anderen in.
Ik had het ook over dramatiek. Wat ik dus wil zeggen is dat geld geen goede kunst maakt. Van Gogh maakte prachtige kunst (volgens velen) zonder ooit een cent subsidie te hebben ontvangen.

Ik ben eerder van mening dat gratis geld verantwoordelijk is voor luie kunst dan voor goede kunst.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_88950678
Haha, al die plebejers die hier middels posts vol spelfouten pleiten voor minder cultuur :')... Jullie maken jezelf compleet belachelijk. Minder grappig is het feit dat het kabinet ook vol zit met lui van jullie kaliber en, nog erger, met mensen die de potentie hebben om goed beleid te voeren maar teveel luisteren naar het plebs.

Laat die functioneel analfabete idiots savants opflikkeren uit de politiek, s.v.p. Hobbelen, kutfeuten.
Sum es est, sumus estis sunt
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:52:55 #118
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_88950681
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:49 schreef AMDB het volgende:

[..]



Dus vermaak is een luxeproduct? Wat mij betreft geldt voor alle vermaak buiten de deur een laag BTW-tarief. Mensen moeten iets hebben om naar uit te kijken in het leven. Of dat nou de Efteling, Frans Bauer of een experimenteel bandje in een klein stinkend kutzaaltje is.
Bier koop je ook voor je vermaak, en een televisie ook. Waar ligt de grens?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:53:30 #119
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_88950698
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:52 schreef Leevancleef het volgende:
Haha, al die plebejers die hier middels posts vol spelfouten pleiten voor minder cultuur :')... Jullie maken jezelf compleet belachelijk. Minder grappig is het feit dat het kabinet ook vol zit met lui van jullie kaliber en, nog erger, met mensen die de potentie hebben om goed beleid te voeren maar teveel luisteren naar het plebs.

Laat die functioneel analfabete idiots savants opflikkeren uit de politiek, s.v.p. Hobbelen, kutfeuten.
Jij maakt jezelf belachelijk met een ongekende arrogantie.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_88950716
[/quote]
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:53 schreef Strani het volgende:

[..]



Jij maakt jezelf belachelijk met een ongekende arrogantie.
+1
Hell To The Liars
pi_88950722
Het is van een ongekende arrogantie om te veronderstellen dat zonder een beetje subsidie cultuur niet kan overleven. Er zijn op dit moment al duizenden mensen die naast hun doordeweekse baan uit passie bezig zijn met kunst en cultuur en daar hebben ze geen overheid voor nodig. En dit is precies wat een groot deel van hen die nu nog de luxe hebben om 100% door de overheid betaald aan te klooien, ook zullen moeten gaan doen. Als je een podium zoekt voor je creaties heb je niet per se een grote zaal of expositieruimte nodig (en dus geen grote financiële middelen die niet naast een full-time baan te dragen zijn). Je hebt tegenwoordig de gratis media om je kunst te verspreiden: youtube, flickr, facebook, hyves en op zaken als grote orkesten na kan iedereen daar gewoon zijn of haar ei kwijt voor een veel groter publiek dan ze in het culturele centrum in Schubbekutteveen ooit bereikt zouden hebben.

Cultuur is GEEN eerste levensbehoefte en als het belangrijk genoeg is dan zorgen kunstenaars er wel voor dat ze gezien worden en relevant blijven. Het is verder echt onzin om te gaan 'schreeuwen' dat je cultuur verloren gaat, terwijl we in een connected wereld leven, waarin iedere boerenlul voor het eerst in de geschiedenis vanuit zijn huis aan de hele wereld zijn of haar kunst kan laten zien. Niet op de ouderwetse manier (die ook maar geboren is uit de fysieke en technologische beperkingen van die tijd), maar wel op een moderne manier.

En het overgebleven geld moeten we gewoon in onze ouderenzorg steken. Die zitten pas ECHT met een beperking om de dingen naar hun hand te zetten en verdienen het WEL om het wat gemakkelijker te krijgen.
pi_88950728
It's you my love, you who are the stranger
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:55:47 #124
177885 JoaC
Het is patat
pi_88950782
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:51 schreef Strani het volgende:

[..]



Ik had het ook over dramatiek. Wat ik dus wil zeggen is dat geld geen goede kunst maakt. Van Gogh maakte prachtige kunst (volgens velen) zonder ooit een cent subsidie te hebben ontvangen.
Er bestond nog geen belastingstelsel zoals nu, "de subsidie" kwam bovendien van mensen uit de omgeving, die nog geen inkomstenbelasting betaalden
quote:
Ik ben eerder van mening dat gratis geld verantwoordelijk is voor luie kunst dan voor goede kunst.
Dus Van Gogh maakte waardeloze werken? Hij leefde immers op de kost van anderen

Oh wacht...
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:56:56 #126
192683 AMDB
Visionair.
pi_88950827
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:52 schreef Strani het volgende:

[..]



Bier koop je ook voor je vermaak, en een televisie ook. Waar ligt de grens?
Zodra het een dienst is waar een bepaalde mening geuit wordt, waar je iets van kan leren. Ook in de Efteling kan dat, en bij Frans Bauer, maar ook bij dat experimentele kutbandje in een stinkend zaaltje.
pi_88950842
Wel grappig dat er zoveel er zoveel ophef over is terwijl het maar gaat om 200 miljoen voor iets wat toch echt niet een eerste taak van de overheid is. En dat terwijl er op andere zaken veel meer bezuinigd word die ook nog veel belangrijker zijn voor de samenleving. Maar daar is nauwelijks media aandacht voor.
pi_88950845
Nou goed voorbeeld zo'n filmpje..
Komt een vrouw bij de dokter heeft dat subsidie ontvangen?? bv. van NL filmfonds?
en zoja hebben zij van de winst ook geld terug gestort??
Hell To The Liars
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:57:41 #129
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_88950846
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:55 schreef JoaC het volgende:

[..]

Er bestond nog geen belastingstelsel zoals nu, "de subsidie" kwam bovendien van mensen uit de omgeving, die nog geen inkomstenbelasting betaalden

[..]


Dus Van Gogh maakte waardeloze werken? Hij leefde immers op de kost van anderen

Oh wacht...
Geld van je familie of vrienden is niet hetzelfde als geld van een onzichtbare overheid. Er komt, sociaal gezien, veel meer bij kijken als het geld van iemand komt die je ook daadwerkelijk kent. Dat weet je toch zelf ook wel.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  zaterdag 20 november 2010 @ 18:58:22 #130
177885 JoaC
Het is patat
pi_88950861
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:57 schreef Strani het volgende:

[..]



Geld van je familie of vrienden is niet hetzelfde als geld van een onzichtbare overheid. Er komt, sociaal gezien, veel meer bij kijken als het geld van iemand komt die je ook daadwerkelijk kent. Dat weet je toch zelf ook wel.
Dat is weer een heel ander argument
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zaterdag 20 november 2010 @ 19:01:10 #131
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_88950940
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:58 schreef JoaC het volgende:

[..]


Dat is weer een heel ander argument
Daarmee niet minder valide. Het zou wat zijn als je nooit argumenten zou mogen toevoegen in een discussie die zich nog ontwikkelt. :)
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  zaterdag 20 november 2010 @ 19:01:18 #132
192683 AMDB
Visionair.
pi_88950947
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:57 schreef Droopie het volgende:
Nou goed voorbeeld zo'n filmpje..
Komt een vrouw bij de dokter heeft dat subsidie ontvangen?? bv. van NL filmfonds?
en zoja hebben zij van de winst ook geld terug gestort??
Dat weet ik niet, al weet ik wel 100% zeker dat er acteurs in zaten die vroeger in gesubsidieerde stukken ervaring op gedaan hebben. En dat zal wegvallen. Zonder verliesgevende kunst/cultuur minder winstgevende kunst/cultuur.
pi_88950983
quote:
Lees ook even de bovenste reactie hierbij:

quote:
Kunstenaars die stoppen met het maken van kunst als ze er geen belastinggeld voor krijgen zal ik sowieso niet missen. Kunst maak je vanuit je hart, als je het echt meent als kunstenaar ga je ook door zonder subsidie. Wil je er van rondkomen zul je óf moeite moeten gaan doen om te zorgen dat andere mensen er ook van genieten, of gewoon een baan gaan zoeken, en het als hobby doen. Hadden Shakespeare, Monet, Rembrandt, Chopin, Lou Reed en Dali ook belastinggeld nodig om meesterwerken te maken?

026SH 3 uur geleden
pi_88951053
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:02 schreef ebke het volgende:

[..]



Lees ook even de bovenste reactie hierbij:
[..]

Juustem!
pi_88951058
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:51 schreef AMDB het volgende:

[..]



Werken werken werken werken, awesome, klinkt als een top leven.
Nee, vreselijk. Gaat gelukkig ook niet gebeuren.

Alles wat niet van levensbelang is, is een luxeproduct. En hoe jammer ook, zonder concerten, festivals en dergelijken kun jij leven. Dat je dat niet leuk vind begrijp ik, dat vind ik ook niet. Maar alles wat bovenop de basis (het leven) komt kost nou eenmaal wat.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zaterdag 20 november 2010 @ 19:04:23 #136
177885 JoaC
Het is patat
pi_88951066
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:01 schreef Strani het volgende:

[..]



Daarmee niet minder valide. Het zou wat zijn als je nooit argumenten zou mogen toevoegen in een discussie die zich nog ontwikkelt. :)
Als je de weerleggingen accepteert, zegt dat genoeg
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_88951110
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:02 schreef ebke het volgende:

[..]



Lees ook even de bovenste reactie hierbij:
[..]

Daar noem je wat ja, en zijn dat talenten van nu? Kijk naar darren aronofsky, ( requiem for a dream, the fountain, pi, etc. ) die had nooit die films kunnen maken als hij in het beign geen subsidie kreeg. Overigens geld dat vrijwel voor elke jonge filmmaker en daar komen goede films uit.

Onzin reactie dus. Lekker kortzichtig ook.
It's you my love, you who are the stranger
pi_88951120
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:01 schreef AMDB het volgende:

[..]



Dat weet ik niet, al weet ik wel 100% zeker dat er acteurs in zaten die vroeger in gesubsidieerde stukken ervaring op gedaan hebben. En dat zal wegvallen. Zonder verliesgevende kunst/cultuur minder winstgevende kunst/cultuur.
oke fair...maar moet een student hartchirugie zijn opleiding ook niet terugbetalen?
dus Carice van Houten verdient nu bakken met geld, terwijl ze het opstapje via subsidie gekregen heeft..
begrijp me goed, sommige cultuurdingen mogen best geld krijgen, bv. het jeugdtheater hofplein, maar als mensen nieuwe acteurs willen zien moeten ze daar gewoon voor betalen of het moet gewoon een goedkope voorstelling zijn in het theater
Hell To The Liars
pi_88951159
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:53 schreef Strani het volgende:

[..]



Jij maakt jezelf belachelijk met een ongekende arrogantie.
Want arrogantie en neerbuigendheid zijn natuurlijk per definitie verkeerd, ook als er een goede reden voor is. Ga zo door, gewone man! Dan zit over 10 jaar Joop Braakhekke in het Torentje,..
Sum es est, sumus estis sunt
pi_88951230
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:07 schreef Leevancleef het volgende:

[..]



Want arrogantie en neerbuigendheid zijn natuurlijk per definitie verkeerd, ook als er een goede reden voor is. Ga zo door, gewone man! Dan zit over 10 jaar Joop Braakhekke in het Torentje,..
Jouw papa stemt VVD en jij studeert.. Hokjes zijn soms zo makkelijk
Hell To The Liars
  zaterdag 20 november 2010 @ 19:11:03 #141
192683 AMDB
Visionair.
pi_88951286
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:06 schreef Droopie het volgende:

[..]



oke fair...maar moet een student hartchirugie zijn opleiding ook niet terugbetalen?
dus Carice van Houten verdient nu bakken met geld, terwijl ze het opstapje via subsidie gekregen heeft..
begrijp me goed, sommige cultuurdingen mogen best geld krijgen, bv. het jeugdtheater hofplein, maar als mensen nieuwe acteurs willen zien moeten ze daar gewoon voor betalen of het moet gewoon een goedkope voorstelling zijn in het theater
Studenten krijgen nu ook studie financiering die ze niet terug hoeven te betalen, ongeacht of ze later succesvol aan het werk gaan. Dat is in beginsel niet anders dan een kunstenaar subsidiëren.
pi_88951301
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:54 schreef Vagere_Hein het volgende:
Het is van een ongekende arrogantie om te veronderstellen dat zonder een beetje subsidie cultuur niet kan overleven. Er zijn op dit moment al duizenden mensen die naast hun doordeweekse baan uit passie bezig zijn met kunst en cultuur en daar hebben ze geen overheid voor nodig. En dit is precies wat een groot deel van hen die nu nog de luxe hebben om 100% door de overheid betaald aan te klooien, ook zullen moeten gaan doen. Als je een podium zoekt voor je creaties heb je niet per se een grote zaal of expositieruimte nodig (en dus geen grote financiële middelen die niet naast een full-time baan te dragen zijn). Je hebt tegenwoordig de gratis media om je kunst te verspreiden: youtube, flickr, facebook, hyves en op zaken als grote orkesten na kan iedereen daar gewoon zijn of haar ei kwijt voor een veel groter publiek dan ze in het culturele centrum in Schubbekutteveen ooit bereikt zouden hebben.

Cultuur is GEEN eerste levensbehoefte en als het belangrijk genoeg is dan zorgen kunstenaars er wel voor dat ze gezien worden en relevant blijven. Het is verder echt onzin om te gaan 'schreeuwen' dat je cultuur verloren gaat, terwijl we in een connected wereld leven, waarin iedere boerenlul voor het eerst in de geschiedenis vanuit zijn huis aan de hele wereld zijn of haar kunst kan laten zien. Niet op de ouderwetse manier (die ook maar geboren is uit de fysieke en technologische beperkingen van die tijd), maar wel op een moderne manier.

En het overgebleven geld moeten we gewoon in onze ouderenzorg steken. Die zitten pas ECHT met een beperking om de dingen naar hun hand te zetten en verdienen het WEL om het wat gemakkelijker te krijgen.
Jij gaat er gemakshalve van uit dat goede kunstenaars wel opgemerkt worden door het grote publiek, maar dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Wie zegt dat het grote publiek oog heeft voor een werkelijk vernieuwende en/of originele kunstenaar wier werk een bijdrage levert aan de maatschappij?

Het grote publiek kijkt Dansen op het IJs, stemt PVV en noemt haar kinderen Maikel. Dat verklaart waarom subsidie nodig is.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_88951343
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:09 schreef Droopie het volgende:

[..]



Jouw papa stemt VVD en jij studeert.. Hokjes zijn soms zo makkelijk
Mijn papa stemt SP en ik heb dat ook een aantal keer gedaan. Niet te scheutig met de hokjes, jong! Ik heb een snerpende hekel aan de VVD. Het is Harry Mens, maar dan in de vorm van een politieke partij.
Sum es est, sumus estis sunt
  zaterdag 20 november 2010 @ 19:12:42 #144
317775 DasApart
Badgers! Badger dancing!
pi_88951348
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:06 schreef Droopie het volgende:

[..]



oke fair...maar moet een student hartchirugie zijn opleiding ook niet terugbetalen?
dus Carice van Houten verdient nu bakken met geld, terwijl ze het opstapje via subsidie gekregen heeft..
begrijp me goed, sommige cultuurdingen mogen best geld krijgen, bv. het jeugdtheater hofplein, maar als mensen nieuwe acteurs willen zien moeten ze daar gewoon voor betalen of het moet gewoon een goedkope voorstelling zijn in het theater
Hofplein :') ik had gehoopt op een goed voorbeeld. Wat Hofplein doet is kinderen met acteertalenten clichées aanleren waardoor ze niet aan worden genomen op toneelscholen omdat alleen het "Ow buurman, wat doet u nu?" manier van acteren belicht. Daarnaast geeft het de schijt 'acteurs' ook nog eens een ego van hier tot Tokyo. Oja, en hun musicals zijn uitermate kut (empirisch argument)
Altijd de kleine lettertjes lezen!
  zaterdag 20 november 2010 @ 19:12:54 #145
80832 DrDurden
Filmed In Todd-AO
pi_88951352
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 18:35 schreef Droopie het volgende:

[..]



Maar vind jij ook niet dat er af en toe flink misbruik wordt gemaakt van die grote pot.
Het NL filmfonds zorgt er bv. voor dat we af en toe echt slechte films te zien krijgen, die zijn commercieel echt niet te accepteren. Ik zie af en toe mensen subsidie krijgen dat ik echt denk WTF..
Kwaliteit is niet af te dwingen, en subsidie is er juist voor bedoeld om de niet commerciële dingen te maken. Films die, als we hier studio's gehad hadden, er nooit gemaakt hadden kunnen worden. Bovendien wordt er zelden winst gemaakt, omdat de afzetmarkt eigenlijk te klein is. Dat wil niet betekenen dat we maar geen films moeten maken.

quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:06 schreef Droopie het volgende:

[..]



oke fair...maar moet een student hartchirugie zijn opleiding ook niet terugbetalen?
dus Carice van Houten verdient nu bakken met geld, terwijl ze het opstapje via subsidie gekregen heeft..
begrijp me goed, sommige cultuurdingen mogen best geld krijgen, bv. het jeugdtheater hofplein, maar als mensen nieuwe acteurs willen zien moeten ze daar gewoon voor betalen of het moet gewoon een goedkope voorstelling zijn in het theater
Bakken met geld? Ik denk dat je nogal bedrogen uitkomt. Ze zal echt geen megabedragen ontvangen voor de films die ze maakt. Daar zijn de budgetten veels te laag voor.
The last man on Earth sat in a room. There was a knock upon the door.
pi_88951360
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:05 schreef Inverted_World het volgende:

[..]



Daar noem je wat ja, en zijn dat talenten van nu? Kijk naar darren aronofsky, ( requiem for a dream, the fountain, pi, etc. ) die had nooit die films kunnen maken als hij in het beign geen subsidie kreeg. Overigens geld dat vrijwel voor elke jonge filmmaker en daar komen goede films uit.

Onzin reactie dus. Lekker kortzichtig ook.
Nee, vind ik niet. De slechte voorbeelden laat ik even buiten beschouwing.
Als je het echt graag wil, kun je ook wat meer moeite doen om dat echt te bereiken. Zo gaf iemand met een eigen bedrijf in dit topic dat ook al aan. Die heeft eerst voor dat zijn bedrijf winstgevend werd, een baan naast zijn bedrijf gehad. Die moet nu eenmaal alles zelf regelen he.. Dat zou voor sommige kunstenaars ook ''werken'', in plaats van op subsidie te leven.
Het geld vast niet voor allemaal, maar ik betwijfel of sommige zich er genoeg voor inzetten.
  zaterdag 20 november 2010 @ 19:13:20 #147
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_88951369
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:07 schreef Leevancleef het volgende:

[..]



Want arrogantie en neerbuigendheid zijn natuurlijk per definitie verkeerd, ook als er een goede reden voor is. Ga zo door, gewone man! Dan zit over 10 jaar Joop Braakhekke in het Torentje,..
Jij bent niet serieus te nemen. Duidelijke trollneigingen.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_88951380
Wat een kneusjes zijn het ook. Als ze hun businessmodel nou op hadden gebouwd zonder subsidie was er nu niet zo'n groot probleem geweest. Eigen schuld, dikke bult.
pi_88951410
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:13 schreef Strani het volgende:

[..]



Jij bent niet serieus te nemen. Duidelijke trollneigingen.
Dat kan ik van jou ook zeggen, want iemand betichten van trollen is een behoorlijke dooddoener.
Sum es est, sumus estis sunt
  zaterdag 20 november 2010 @ 19:14:23 #150
192683 AMDB
Visionair.
pi_88951414
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 november 2010 19:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat een kneusjes zijn het ook. Als ze hun businessmodel nou op hadden gebouwd zonder subsidie was er nu niet zo'n groot probleem geweest. Eigen schuld, dikke bult.
Jij hebt duidelijk een andere mening dan de echte Bolkesteijn :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')