Het type 'bewijs en bron roepers' komen dan zelden terug op de inhoud, of wijzen gewoon de bron af. Zonde van de tijd.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 01:25 schreef Schenkstroop het volgende:
Het komt er eigenlijk op neer dat er aanwijzingen zat zijn ("Caroll Quigly - Tragedy and Hope", en "The Anglo-American Establishment"). Bij gebeurtenissen moet je toch vooral zelf puzzelen en je eigen mening vormen.
Ebook is vast wel te vinden via spotnet of nzbindex.comquote:Op zaterdag 26 februari 2011 01:59 schreef truepositive het volgende:
Interessante posts, ik ben nog steeds van plan dat boek te lezen maar op Bol was ie me iets te duur. Dacht 100 euro oid.
Hey, dat topic kende ik nog niet...quote:Op zondag 27 februari 2011 23:48 schreef Salvad0R het volgende:
Wie beheerscht 96 % van de massamedia .
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 04:20 schreef Salvad0R het volgende:
Naar aanleiding van een filmpje wat ik zag, het volgende topic over de controle van een klein aantal individuen op de massa, door middel van alleenheerschappij over de massamedia, voornamelijk televisie & radio. Gezien de nauwe samenwerking van sommigen van deze corporaties met Microsoft en andere digitale basten, valt een aanzienlijk gedeelte van het nieuws-brengend internet ook onder diezelfde controle.
Het volgende overzicht geeft een goed inzicht in de alleengeheerschte wereld die massamedia wordt genoemd:
I.
Richard D. Parsons
Chair & CEO AOL-Time Warner
Revenue $44.70 billion USD (2006)
1. Warner Brothers, Hanna-Barbera Cartoons, Multiplex cinemas
2. CNN, TNT, Turner Broadcasting System, Time Warner Cable, HBO, Comedy Central (37.5% with Viacom), Segachannel a.o.
3. 52 recordlabels
4. America Online, CompuServe, NetScape
5. 23 book brands (Time Life Books, etc.)
6. TIME, Fortune & 33 others (130 million readers)
7. 4 professional sports teams
II.
John E. Pepper Jr. & Robert Iger
Chair & CEO The Walt Disney Company
Revenue $35 .3 billion USD (2006)
1. ABC TV & radio (10 TV & 29 radio stations), Disney, Touchstone, Miramax, Buena Vista, Dreamworks, Pixar
2. The Disney Channel, ESPN, Walt Disney TV, Sportstelevision Australia, The History Channel, Buena Vista Television
3. 5 magazine publishing groups & 4 newspapers
4. 18 online ventures including Infoseek
5. Disney Books
6. Six music labels
7. Several hockey & baseball teams, worldwide Parks & Resorts
III.
Reinhard Mohn
owner Bertelsmann Media Worldwide
Revenue 17.89 billion EURO (2005)
1. (EU)Channel 5, RTL network (22 televisionstations & 18 radiostations in 10 countries)
2. Bertelsmann Music Group (BMG, operates in 52 countries, 200 labels worldwide)
3. Random House publishing
4. 80 magazines worldwide, 9 newspapers in EU
5. Lycos, BarnesandNoble.com & 100's of others
IV.
Murray Rothstein aka Sumner Redstone
CEO VIACOM
Revenue $9.609 Billion USD (2005)
1. Paramount, United Cinema International, Vivendi Universal & 104 cinemas in EU, Japan & South America, Blockbuster renter of videos
2. CBS (200 affiliated TV stations) & UPN (50%)
3. MTV Worldwide, VH1, BET, Nickelodeon, Comedy Central, Home Team Sports (66% with News Corporation) a.o.
4. 2000 book titles annually
5. Viacom owns 180 US radio stations
6. Viacom owns the world's largest advertising company Infinity Outdoor
V.
Rupert Murdoch
Founder News Corporation
Revenue $25.327 billion USD (2006)
1. 20th Century Fox & 14 others worldwide
2. FOX TV (22 stations) & The National Geographic Channel (50%)
3. FOX News & 7 other US newsnetworks, SKY (UK, 150 channels), FOXTEL, STAR TV
4. The New York Post, The Times, The Sun, The News of the World, The Australian, The Daily Telegraph, The Sunday Tasmanian & 67 suburban papers
5. Harper Collins publishing a.o.
6. Australian National Rugby League, LA Dodgers & UK football clubs
VI.
Jean-Bernard Levy
Chair & CEO Vivendi Universal
Revenue 20.044 billion EURO (2006)
1. Universal Studios, Cineplex, Odeon & United Cinema International
2. Canal+, The Action Channel, The Suspence Channel, 20 % of NBC & several TV shows
3. Vivendi Telecom (6 countries)
4. Universal Music (22% share of the global music market with labels like Polygram & Motown)
5. VivendiNet, MP3.com, education.com & online "learning sites"
6. Havas (60 publishing houses good for 80 million books & 40 million DVD's a year
VII.
Jeff Immelt
Chair & CEO General Electric
Revenue $163.391 billion USD (2006)
1.A & E (with Disney and Hearst), American Movie Classics (25%), Biography Channel (with Disney and Hearst), Bravo (50%), Bravo International, CNBC, Court TV (with Time Warner), Fox Sports Net, History Channel (with Disney and Hearst), Independent Film Channel, MSG Network, MSNBC (50%), National Geographic Worldwide, News Sport, Prime, Prism (with Rainbow, a subsidiary of Cablevision, and Liberty Media, a subsidiary of TCI), Romance Classics, Sports Channel
VIII.
Randall L. Stephenson
Chair & CEO AT&T (TCI)
Revenue $63.055 billion USD (2007)
1. AT&T has 10% ownership of Time-Warner/Turner.
2. USA Network, Sci-Fi Network, E!, Court TV, Starz! and Starz! 2, Black Entertainment Television, BET on Jazz, BET, Movies/Starz! 3, CNN, TNT, Headline News, Prime Sports Channel, The Learning Channel, Discovery Channel, QVC, Q2, Fox, Sports Net, The Travel Channel, Prevue Channel, Animal Planet, The Box, Telemundo, International Channel, Encore, MSG Network, Action Pay-per-view, and the Home Shopping Network.
Dus 10 man heerschen zeg maar 99 % van alle media.
Dit maakt het heel makkelijk om op globale schaal richtlijnen te geven aan dochterondernemingen zoals TMF & Net5, die vervolgens de globale agenda van deze heren braav opvolgen. Televisie is niet objectief, op sporadische lokale zenders na. En zelfs die voelen vaak de invloed van bepaalde inkomstenbronnen.
Ik denk dat mensen die de mogelijkheden van monopolies op massamedia onderschatten en/of beridiculiseren gevaar lopen beinvloed te worden door corporaties die per definitie niet als doel hebben om de juiste informatie te geven, maar om meer geld te verdienen en meer controle te kunnen uitoefenen op de massa. Wat de gevolgen hier van zijn verschilt per persoon, ik vind dat de huidige invloed die de media heeft op het menselijke ras gevaarlijk groot.
"Our reach is unmatched around the world. We're reaching people from the moment they wake up until the moment they fall asleep."
-Rupert Murdoch, founder & owner of News Corporation.
Ok dan quote ik jou even goed?!quote:Op zondag 27 februari 2011 23:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Hey, dat topic kende ik nog niet...
Oh.. 2007.
Goede startpost trouwens! Ik quote hem even.
[..]
En ik jou dan weer.. ok?quote:Op maandag 28 februari 2011 00:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ok dan quote ik jou even goed?!
Ja is goed hoor!quote:
En het jaar is nog maar net begonnenquote:Op maandag 28 februari 2011 00:11 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ok!
This is the end of the Great Quotewar of 2011.
Goed om te zien dat ze zich voornamelijk bezighouden met de traditionele media...quote:Op maandag 28 februari 2011 00:16 schreef Salvad0R het volgende:
[ afbeelding ]
fullscale .pdf:
https://docs.google.com/u(...)ZjgtYmViZmViNDI1ZDgw
Mheh, dat is de volgende flowchart.quote:Op maandag 28 februari 2011 11:36 schreef Muridae het volgende:
[..]
Goed om te zien dat ze zich voornamelijk bezighouden met de traditionele media...
Het internet, mits goed gefilterd, is dus nog steeds de beste bron voor informatie.
They will never getquote:Op maandag 28 februari 2011 13:27 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Mheh, dat is de volgende flowchart.
'Ze' kopen nu al de facebooks dezer aard op. Hyves in NL http://www.telegraaf.nl/d(...)mt_HYVES_over__.html idem. geenstijl = telegraaf enz.
Grote groepen lezen niet zo veel via internet in NL. Idem voor het nieuws op tv, vaak een aftreksel van het kranten nieuws.
ook internet wordt gecensureerd.quote:Op maandag 28 februari 2011 11:36 schreef Muridae het volgende:
[..]
Goed om te zien dat ze zich voornamelijk bezighouden met de traditionele media...
Het internet, mits goed gefilterd, is dus nog steeds de beste bron voor informatie.
Deze post gemist?quote:Op maandag 28 februari 2011 11:36 schreef Muridae het volgende:
[..]
Goed om te zien dat ze zich voornamelijk bezighouden met de traditionele media...
Het internet, mits goed gefilterd, is dus nog steeds de beste bron voor informatie.
Maar dan wel een stuk lastiger!quote:Op maandag 28 februari 2011 19:36 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
ook internet wordt gecensureerd.
Dat ben ik wel met je eens, maar de gemiddelde internetter komt niet verder dan nu.nl, Geen Stijl en de Telegraaf. In die zin is de massa nog steeds op een makkelijke manier te bereiken. Er is alleen zoveel meer te halen op internet, maar of de doorsnee internetter daar ook naar op zoek is..quote:Op maandag 28 februari 2011 19:44 schreef Bastard het volgende:
[..]
Maar dan wel een stuk lastiger!
Het vervelende aan internet alleen is, zoveel bronnen, zoveel waarheden.
Was het maar zo zwart wit!quote:Op maandag 28 februari 2011 19:44 schreef Bastard het volgende:
[..]
Maar dan wel een stuk lastiger!
Het vervelende aan internet alleen is, zoveel bronnen, zoveel waarheden.
Ik weet het.quote:Op maandag 28 februari 2011 20:01 schreef Salvad0R het volgende:
Je hebt de oorlogsindustrie die serieus bloggers en forumposters "inhuurt" om publieke opinie te sturen... Als die figuren dan ook nog een moderator-functie veroveren, dan is het al snel gebeurd met de vrije online informatie..
En het bizarre van het verhaal is dat deze aardige mevrouw waarschijnlijk niet eens doorheeft dat ze actief deelneemt in een vuil spel dat wordt gespeeld en dat ze gewoon denkt legitiem bezig te zijn.quote:Op maandag 28 februari 2011 20:01 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Was het maar zo zwart wit!
Je hebt de oorlogsindustrie die serieus bloggers en forumposters "inhuurt" om publieke opinie te sturen... Als die figuren dan ook nog een moderator-functie veroveren, dan is het al snel gebeurd met de vrije online informatie..
http://www.wired.com/dangerroom/2008/03/report-recruit/
Dat geloof ik. Ik insinueerde trouwens niets met betrekking tot jouw persoon, ik heb verder geen probleem met jouw kwaliteiten als moderator, als ik me goed herinner.quote:
Ja, want terrorisme is de reden dat olieprijzen oplopen.quote:'Olieprijs kan oplopen tot 250 dollar'
Uitgegeven: 5 maart 2011 13:25
Laatst gewijzigd: 5 maart 2011 13:56
LONDEN - De olieprijs kan oplopen tot 250 dollar per vat als terroristen zich gaan richten op olietankers en oliereserves in Libië en de rest van het Midden-Oosten.
Dat stelt de Britse minister van Internaionale Ontwikkeling Alan Duncan.
Duncan heeft als oliehandelaar dertig jaar ervaring in het Midden-Oosten. "Een prijs van 200 dollar ligt in het verschiet bij roekeloos gedrag of als iemand de onrust aanwakkert", aldus de minister in een interview met de Britse krant the Times.
Duncan is de eerste Britse minister die openlijk praat over dergelijke olieprijzen. Hoge olieprijzen hebben directe gevolgen voor de benzineprijzen. Analisten vrezen een double-diprecessie als de prijs van een vat olie inderdaad door alle records heenbreekt.
Double-dip
"De extra kosten voor huishoudens, zorgen ervoor dat er ergens anders wordt bezuinigd. Het zal de groei afzwakken. Bij een prijs van 200 dollar per vat wordt het erg lastig om een double-diprecessie te voorkomen", aldus een econoom van ING.
De prijs van een vat olie sloot vrijdagavond op het hoogste niveau in 2,5 jaar. Sinds de onrusten begonnen in Libië op 15 februari is de olieprijs met meer dan 23 procent gestegen.Een vat Brent-olie kost nu 115,97 dollar.
Een vat Amerikaanse olie kost 104,42 dollar. Het record dateert van juli 2008, toen kostte een vat Amerikaanse olie 147 dollar.
Kaddafi
Het bewind van Muammar Kaddafi profiteert nog altijd van de olieproductie in Libië, hoewel deze fors is afgenomen door de crisis in het Noord-Afrikaanse land.
In de afgelopen twee weken heeft het regime 550 miljoen euro verdiend aan de export van ruwe olie, zo meldde de Britse zakenkrant Financial Times zaterdag op basis van bronnen in de olie-industrie.
Westerse bedrijven doen voor zover bekend niet of nauwelijks zaken met Libië, sinds er onder meer via de Verenigde Naties sancties werden opgelegd tegen het regime van Kaddafi.
De ondernemingen vrezen imagoschade. Chinese en Indiase olieconcerns hebben minder moeite met de situatie in Libië. Zij kopen op grote schaal Libische olie in.
Libië pompte voor de crisis 1,6 miljoen vaten olie per dag op. Experts stellen dat de productie inmiddels is gedaald tot ongeveer 200.000 vaten per dag.
© ANP
Geld verdienen aan geld produceren, heh.quote:Dollarmunt zou VS miljarden opleveren
Uitgegeven: 5 maart 2011 10:55
Laatst gewijzigd: 5 maart 2011 10:55
WASHINGTON - De Amerikaanse regering kan de komende dertig jaar 5,5 miljard dollar besparen als zij het dollarbankbiljet vervangt door een munt van 1 dollar. Dat meldt het onderzoeksbureau van het Amerikaanse Congres.
De productiekosten van munten liggen lager dan die van bankbiljetten en munten gaan veel langer mee dan hun papieren tegenhanger.
De introductie van een nieuwe munt drijft de kosten voor de overheid de eerste vier jaar weliswaar op, maar daarna ziet het onderzoeksbureau de kosten voor Washington juist teruglopen.
Overstap naar een munt is echter niet zo eenvoudig. De afgelopen jaren heeft de overheid al een beperkt aantal dollarmunten in omloop gebracht, maar het is nooit gelukt om helemaal af te rekenen met het bekende briefje met het hoofd van George Washington, onder meer omdat dit idee in het verleden op hevig verzet stuitte.
© ANP
And the plot thickens...quote:'Herhaling financiële crisis mogelijk'
Uitgegeven: 5 maart 2011 09:49
Laatst gewijzigd: 5 maart 2011 09:48
AMSTERDAM - De onevenwichtigheden in het Britse bankensysteem zijn niet verdwenen en beginnen zelfs weer te groeien. Dat stelt Mervyn King, de topman van de Britse centrale bank in een interview met The Daily Telegraph.
Hij sluit een nieuwe financiële crisis niet uit. "Het probleem is er nog steeds. De zoektocht naar rendement gaat door."
Banken zouden zich met betrekking tot hun klanten meer op de lange termijn moeten richten en minder op "het gewoonweg maximaliseren van de winst voor de volgende week".
Miljoenen klanten worden volgens de bankier stelselmatig uitgebuit. "En dat vinden de banken nog volkomen aanvaardbaar ook", aldus King. (edit: dat is dan wel weer mooi om te lezen in zo'n e-krant)
Waarschuwing
Volgens de krant zouden de opmerkingen van King een waarschuwing zijn voor de Britse minister van Financiën George Osborne. Een speciaal ingestelde commissie pleit voor het splitsen van banken, maar Osborne is daar op tegen.
King: "Het probleem van banken die 'te groot om in te storten' zijn, hebben we nog niet opgelost. Voor dergelijke banken zou er geen ruimte moeten zijn in een markteconomie."
Losse onderdelen
De voorzitter van de Independent Commission on Banking sloot in januari niet uit dat zogenoemde universele banken hun zakelijke en investeringsactiviteiten in de toekomst moeten scheiden van de activiteiten waarmee ze zich op de consumentenmarkt richten. De verschillende onderdelen moeten zichzelf vervolgens kunnen financieren.
Daarmee wordt voorkomen dat gewone spaarders de dupe zijn wanneer de investeringstak van een bank failliet gaat. De verschillende onderdelen zouden mogelijk ook moeten voldoen aan strengere kapitaaleisen.
© NUzakelijk
http://www.ethische-persp(...)E=ep_book&SID=1&ID=0quote:Televisie is als het ware alomtegenwoordig geworden. Onderzoek wijst uit dat wij in de laatste decennia steeds meer televisie zijn gaan kijken. Mede daardoor dringt er steeds meer reclame tot in de huiskamer door.
Dat brengt psycholoog Jaap van Ginneken tot de opmerking dat wij in een wereld vol leugens leven en dat bovendien heel gewoon vinden. Het wordt bijgevolg steeds belangrijker het kritisch vermogen van mensen aan te scherpen om hen te wapenen tegen de vele verborgen verleiders die in de media aan het werk zijn. Hoe sterk de invloed van allerlei media nu is, kan bediscussieerd worden, maar hij is ongetwijfeld groter dan de meeste mensen denken.
Soms worden mensen zelfs zodanig misleid dat een ganse natie zich op sleeptouw laat nemen om bijvoorbeeld een oorlog te beginnen. Van Ginneken vertelt in dat verband het verhaal van de vermeende babymoorden vlak na de Irakese inval in Koeweit in 1990. Irakese soldaten zouden baby's uit Koeweitse couveuses gehaald hebben om de couveuses als oorlogsbuit naar Irak te sturen. Gestoffeerd met getuigenissen en een officieuze ?hearing? in het Huis van Afvaardiging werd het verhaal door velen - zelfs door Amnesty International - voor waar gehouden en bleek het voor Amerikaanse afgevaardigden en senatoren zelfs een doorslaggevende factor voor hun fiat om een oorlog tegen Irak te beginnen. Uiteindelijk bleek het verhaal een slag in de propagandaoorlog waarbij een aantal Koeweitse hoge functionarissen een groot public relations bureau had ingehuurd om de Amerikaanse publieke opinie naar hun kant te laten overhellen. Natuurlijk is dit verhaal niet de enige reden waarom de Verenigde Staten een oorlog tegen Irak begonnen, maar het geeft wel duidelijk aan hoe men een oorlog aan de eigen bevolking kan verkopen.
Media sturen ongetwijfeld mensen en dat gebeurt vaak onbewust. Zo maakt van Ginneken er ons attent op hoe sterk televisieseries en reclame het beeld van de ideale vrouw bepalen. Vrouwen moeten jong, mooi en niet al te zelfbewust zijn (zoals de advocate Ally Mcbeal uit de gelijknamige televisieserie). Bovendien is slankheid een absolute vereiste. Uit onderzoek blijkt dat vrouwelijke modellen twintig jaar geleden 8 procent minder wogen dan de gemiddelde vrouw. Vandaag is het verschil opgelopen tot 23 procent.
Wat Verborgen verleiders te bieden heeft, is interessant door het inleidend overzicht van de verleidingstechnieken dat de lezer hier voorgeschoteld krijgt. Tegelijk gaat het boek echter voorbij aan het gevoel van machteloosheid dat door de enorme massa desinformatie bij de burger-consument gegenereerd wordt. Ongetwijfeld zal één van de effecten van deze kritische inleiding een zeker scepticisme zijn: kan de modale mens nog überhaupt iets weten? Op politiek vlak heeft dit echter verstrekkende gevolgen. In het besef dat een democratie slechts kan functioneren als burgers op basis van goede informatie inspraak hebben in het beleid en precies het geïnformeerd zijn op de helling komt te staan, wordt duidelijk dat onze democratische samenleving zelf steeds meer in het geding komt. Van Ginneken signaleert de reclametechnieken en -trucs wel, maar heeft zich tegelijk neergelegd bij de almacht ervan. Zich bewust worden van zijn eigen beïnvloedbaarheid is echter een onmisbare eerste stap.
Stef Leemen
Eigenlijk zouden we een topic (liefst een sticky) moeten openen met een verzameling van media-leugens.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 16:43 schreef francorex het volgende:
Een gecorrumpeerd interview verhef je dan tot nieuws en dus feitelijk en dat breng je zo :
Ik denk niet dat je iemand hoeft te overtuigen van de vooringenomenheid van Fox tbhquote:Op woensdag 18 mei 2011 20:06 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden we een topic (liefst een sticky) moeten openen met een verzameling van media-leugens.
Kunnen we die krantenzombies en toevalstheoristen ook eens ergens op wijzen als ze weer eens om een bron komen zeuren bij een overduidelijke stelling.
Fox staat daarin echt niet alleen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 20:45 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je iemand hoeft te overtuigen van de vooringenomenheid van Fox tbh
Ja want ik praat zo veel "de media" naquote:Op woensdag 18 mei 2011 20:51 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Fox staat daarin echt niet alleen.
En juist om mensen als jij dat eens te laten inzien zou zo'n medialeugen topic handig zijn.
Wil je even kappen met dit soort reacties? Ik kom geen topic tegen of ik zie jou persoonlijke kritiek leveren op oomaloompa en hoppahoppa. Geef inhoudelijke kritiek alsjeblieft, daar heb ik je via pm ook al om verzocht.quote:Op woensdag 18 mei 2011 20:51 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Fox staat daarin echt niet alleen.
En juist om mensen als jij dat eens te laten inzien zou zo'n medialeugen topic handig zijn.
Oh ja?quote:Op donderdag 19 mei 2011 00:43 schreef Gray het volgende:
[..]
Wil je even kappen met dit soort reacties? Ik kom geen topic tegen of ik zie jou persoonlijke kritiek leveren op oomaloompa en hoppahoppa. Geef inhoudelijke kritiek alsjeblieft, daar heb ik je via pm ook al om verzocht.
Jij moet wel de officiële verhalen van 9/11 geloven, en dat Saddam WMD had. En dat Kadafi ook iets gedaan heeft wat ingrijpen rechtvaardigt. En wat dacht je van die coeveuses in Irak (staat nota bene hierboven)? Wat dat alleen een slippertje van Fox terwijl de rest wel eerlijk was? Komaan...quote:Op vrijdag 20 mei 2011 01:19 schreef ZureMelk het volgende:
Ik snap niet waarom mensen serieus geloven dat alle grote media dezelfde politieke motieven hebben.
Vergelijk FOX news, het boegbeeld van republikeins Amerika met oa MSNBC, het boegbeeld van de democrats.
Die staan ideologisch lijnrecht tegenover elkaar en dat blijkt ook genoeg uit de berichtgeving van de 2 netwerken.
Denken dat alle media hetzelfde nastreven is dus duidelijke nonsens.
Het idee dan alle media vanaf een centrale plek met 1 knop bediend worden is gezien de korte tijd die er vaak is om iets de ether in te krijgen absurd. Dat is gewoon niet mogelijk in praktische zin.
Dat veel complotnieuws de media niet haalt komt doordat de bronnen niet als betrouwbaar genoeg gezien worden en men liever niet te vaak achteraf wil toegeven dat men fout zat.
Als ze wel complotnieuws zouden brengen zouden ze vrij snel hun kijkers verliezen want die willen gewoon echt nieuws. Het echte nieuws blijkt ook wel eens achteraf incorrect te zijn maar dat staat in geen enkele verhouding tot de foutenratio in het complotnieuws.
Veilige optie: geen complotten tenzij er echt heel erg goede aanwijzingen zijn of het complot een grote aanhang heeft.
Een van de bronnen van de netwerken is de Amerikaanse overheid. Nu zullen de complotters roepen dat dit de meest onbetrouwbare bron ter wereld is maar dan moet je dat wel kunnen aantonen. Je kan alle informatie die departementen van de overheid naar buiten brengen analyseren en de totale hoeveelheid mededelingen naar de pers vergelijken naar de aantoonbare leugens.
Dan zul je merken dat het aantal aantoonbare leugens zeer klein is op de totale naar buiten gebrachte informatie.
Vergelijk dit dan met de overheden van andere landen. Dan zul je zien dat de Amerikaanse overheid betrouwbaarder is dan de Zuid-Amerikaanse, Midden-Amerikaanse, Afrikaanse, Midden-Oosten, Aziatische landen en een deel van de Europese landen is. Relatief betrouwbaar dus.
Dat je de Amerikaanse als onbetrouwbaar ziet moet dan dus wel subjectieve perceptie zijn.
Zelfde is van toepassing voor de Amerikaanse media.
Kan je wel losse feiten opnoemen om met anekdotisch bewijs een verkeerde indruk te wekken maar je zal alle grote netwerken van Amerika een jaar lang moeten afschuimen om gezamenlijk even veel onzin te vinden als op 1 maand Russia Today.
Wel als je beseft dat er zeg maar ongeveer 10 bedrijven zijn die wereldwijd gezien het nieuws publiceren. Volkskrant is al niet eens Nederlands meer.quote:Op vrijdag 20 mei 2011 01:19 schreef ZureMelk het volgende:
Ik snap niet waarom mensen serieus geloven dat alle grote media dezelfde politieke motieven hebben.
Vergelijk FOX news, het boegbeeld van republikeins Amerika met oa MSNBC, het boegbeeld van de democrats.
Die staan ideologisch lijnrecht tegenover elkaar en dat blijkt ook genoeg uit de berichtgeving van de 2 netwerken.
Denken dat alle media hetzelfde nastreven is dus duidelijke nonsens.
Onze kranten zijn niets meer dan veredelde dozen doorzetters van AP en Reuters.quote:Het idee dan alle media vanaf een centrale plek met 1 knop bediend worden is gezien de korte tijd die er vaak is om iets de ether in te krijgen absurd.
Kranten hebben zeker geen internet?quote:Dat is gewoon niet mogelijk in praktische zin.
En dus verkondigd men zonder verificatie dat er wmds in Irak zijn. Daarmee was de premisse we mogen Irak binnen vallen. Toen eenmaal Kamer's goedkeuring er was en dat onze jongens met DU-munitie schieten werd op eens voor het grote publiek duidelijk. Men heeft gelogen.quote:Dat veel complotnieuws de media niet haalt komt doordat de bronnen niet als betrouwbaar genoeg gezien worden en men liever niet te vaak achteraf wil toegeven dat men fout zat.
Bullshit. gros van de mensen wil voetbal, bier en een gehaktbal. (en porntube)quote:Als ze wel complotnieuws zouden brengen zouden ze vrij snel hun kijkers verliezen want die willen gewoon echt nieuws.
foutratio is wel hoog.quote:Het echte nieuws blijkt ook wel eens achteraf incorrect te zijn maar dat staat in geen enkele verhouding tot de foutenratio in het complotnieuws.
mmm haal je je wereldnieuws uit de Bobo?quote:Veilige optie: geen complotten tenzij er echt heel erg goede aanwijzingen zijn of het complot een grote aanhang heeft.
Een van de bronnen van de netwerken is de Amerikaanse overheid. Nu zullen de complotters roepen dat dit de meest onbetrouwbare bron ter wereld is maar dan moet je dat wel kunnen aantonen. Je kan alle informatie die departementen van de overheid naar buiten brengen analyseren en de totale hoeveelheid mededelingen naar de pers vergelijken naar de aantoonbare leugens.
Dan zul je merken dat het aantal aantoonbare leugens zeer klein is op de totale naar buiten gebrachte informatie.
Je vergeet dat we nieuws krijgen in onze kranten die schreven worden door onze westerse journalisten. De kant van hun verhalen horen we niet.quote:Vergelijk dit dan met de overheden van andere landen. Dan zul je zien dat de Amerikaanse overheid betrouwbaarder is dan de Zuid-Amerikaanse, Midden-Amerikaanse, Afrikaanse, Midden-Oosten, Aziatische landen en een deel van de Europese landen is.
Russia Today staat 100:1 tegen over de leugenmachine van FOX/CBS en White House.quote:Relatief betrouwbaar dus.
Dat je de Amerikaanse als onbetrouwbaar ziet moet dan dus wel subjectieve perceptie zijn.
Zelfde is van toepassing voor de Amerikaanse media.
Kan je wel losse feiten opnoemen om met anekdotisch bewijs een verkeerde indruk te wekken maar je zal alle grote netwerken van Amerika een jaar lang moeten afschuimen om gezamenlijk even veel onzin te vinden als op 1 maand Russia Today.
Nee we doen meer slecht nu we een EU zijn. Een fascistisch monster is het!quote:De obsessie met de macht van Amerika maakt dat door uitvergroting het net lijkt alsof daar veel meer mis is dan elders in de wereld.
Objectieve analyse laat echter zien dat meestal het omgekeerde het geval is al zijn er zeker ontwikkelingen die niet positief zijn. Europa kan een voorbeeldfunctie vervullen wat betreft sommige minpuntjes maar wij doen ook niet alles goed.
Je kletst.quote:Op vrijdag 20 mei 2011 07:28 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Jij moet wel de officiële verhalen van 9/11 geloven, en dat Saddam WMD had. En dat Kadafi ook iets gedaan heeft wat ingrijpen rechtvaardigt. En wat dacht je van die coeveuses in Irak (staat nota bene hierboven)? Wat dat alleen een slippertje van Fox terwijl de rest wel eerlijk was? Komaan...
Komaan, de feiten weerleggen je verhaal aan alle kanten, dus ik kan je niet serieus nemen.
Natuurlijk jongen, blijf daar vooral wanhopig aan vasthouden. Er is niets meer aan de hand dan hoogstens een beetje patriottisme. Ze zullen hun eigen land minder snel afkraken dan een ander land maar dat heb je overal waar de zelfhatende linksmensen nog niet de overhand hebben.quote:Om dan nog even op je inhoud in te gaan: de zenders over sommige (onbelangrijke) onderwerpen van mening verschillen belet ze niet om dezelfde grootschalige leugens te steunen. Dat gekibbel in de marge is er een gewoon om het volk bezig te houden: brood en spelen hè.
Ik dacht wel dat je Russia Today wel zou kunnen waarderen. Pure Amerika haat wat daar de klok slaat en ze publiceren aan de lopende band leugen.quote:Dat de media kijkers verliezen gaat voor kranten wel op, maar het heeft de berichtgeving niet erg verbetert, en zo lang mensen als jij nog blindelings in de tv leugens blijven geloven komen ze er blijkbaar prima mee weg. Ze worden zelfs nog verdedigd.
Op Russia Today kom ik overigens behoorlijk vaak betere stukken tegen dan op FOX. Wie weet liegen ze bij die laatste niet over zaken als het weerbericht, sportuitslagen of het nieuwe hondje van Paris, maar WTF is daar nou interessant aan?
Dubbele onzin.quote:Een goede achtergrond over Libië ontbreekt bijvoorbeeld bij alle(!) zenders. De afwezigheid van foto's bij Osama wordt niet echt besproken, over 9/11 horen we nog steeds dat officiële strontverhaal, en zo kunnen we wel even verder.
Aanwijzingen zat?quote:Waar het belangrijk is wordt standaard gelogen. Als dat je niet opvalt... dan ligt dat toch echt gewoon aan jou. Aanwijzingen zat.
Goeie post, ben het over het algemeen met je eens maar heb 1 kleine opmerking m.b.t. Russia Today. Natuurlijk werken die erg in het "voordeel" van Rusland en daar moet je ook echt doorheen kijken, maar over sommige zaken kunnen zij juist goed berichten juist omdat ze anti-Amerika zijn. Zo heeft Russia Today echt een fantastische reeks gemaakt over scientology, iets wat geen enkele zender in de US aandurfde (waarschijnlijk omdat ze dan kapotgesued zouden worden), dus soms is dat best een goede nieuws-outletquote:Op vrijdag 20 mei 2011 23:55 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Je kletst.
Ik zei ook niet dat alles in de media de waarheid is dus je verhaal slaat nergens op.
En 9/11 is na bijna 10 jaar wel een gesloten boek. De truthers hebben gefaald in het aannemelijk maken dat er meer aan de hand was dan het falen van de inlichtigendiensten en dat men slecht voorbereid was op een dergelijke aanval.
Libië is idd een gerechtvaardigd ingrijpen. Of het ook verstandig is moet nog blijken.
[..]
Natuurlijk jongen, blijf daar vooral wanhopig aan vasthouden. Er is niets meer aan de hand dan hoogstens een beetje patriottisme. Ze zullen hun eigen land minder snel afkraken dan een ander land maar dat heb je overal waar de zelfhatende linksmensen nog niet de overhand hebben.
[..]
Ik dacht wel dat je Russia Today wel zou kunnen waarderen. Pure Amerika haat wat daar de klok slaat en ze publiceren aan de lopende band leugen.
Jij vindt het dus heel lekker om door de media voorgelogen te worden als het maar in je tunnelvisie past.
[..]
Dubbele onzin.
Libië is zeer veel in het nieuws geweest in het begin en daarna ebt de aandacht zoals altijd met dat soort dingen weg.
De afwezigheid van de foto's is in vrijwel alle media besproken.
Van 9/11 horen we wat aannemelijk is en dat is niet de kant van de complotters. Die zijn al zo vaak met leugens door de mand gevallen dat het niet meer te tellen is. Dit in tegenstelling tot het officiële verhaal waar wel een goede poging gedaan is om de aanslag op de torens goed te beschrijven en er lering uit te trekken.
Dat er details open blijven of onbeslist is in zo'n grote zaak niet meer dan logisch.
[..]
Aanwijzingen zat?
Het benoemen van een motief is geen aanwijzing.
En met aanwijzingen kan ik niets. Ik wil bewijzen anders kan je alles wel roepen. Ik heb aanwijzingen dat de maan van kaas is. Wat nu? Raket sturen om hem op te eten?
Want na 10 jaar is de grens bereikt en is het niet meer mogelijk dat uitkomt dat 9/11 een hoax was? Wat een onzin. De betere complotten blijven decennia lang verborgen.quote:En 9/11 is na bijna 10 jaar wel een gesloten boek. De truthers hebben gefaald in het aannemelijk maken dat er meer aan de hand was dan het falen van de inlichtigendiensten en dat men slecht voorbereid was op een dergelijke aanval.
Bedrijven zouden wel gek zijn als ze allemaal precies hetzelfde doen. Dan snijden ze zichzelf in de vingers want als ze een specifiek publiek bedienen verdienen ze meer geld en ze gaan niet allemaal precies hetzelfde publiek bedienen.quote:Op vrijdag 20 mei 2011 07:42 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wel als je beseft dat er zeg maar ongeveer 10 bedrijven zijn die wereldwijd gezien het nieuws publiceren. Volkskrant is al niet eens Nederlands meer.
Alleen wat betreft oorlogsgebieden.quote:Onze kranten zijn niets meer dan veredelde dozen doorzetters van AP en Reuters.
Jawel maar de artikelen moeten geschreven worden en als dingen snel gebeuren is er geen tijd meer om de boel te herschrijven naar de zin van de illuminatie of wie je ook bedacht hebt als evil genius.quote:Kranten hebben zeker geen internet?
Klopt, ik heb ook niet gezegd dat er nooit onwaarheden voorkomen.quote:En dus verkondigd men zonder verificatie dat er wmds in Irak zijn. Daarmee was de premisse we mogen Irak binnen vallen. Toen eenmaal Kamer's goedkeuring er was en dat onze jongens met DU-munitie schieten werd op eens voor het grote publiek duidelijk. Men heeft gelogen.
Dat ja, en nieuws waarbij ze niet voorgelogen worden.quote:Bullshit. gros van de mensen wil voetbal, bier en een gehaktbal. (en porntube)
De foutratio op de complotsites is inderdaad erg hoog. tegen de 100% aan.quote:foutratio is wel hoog.
Net als jij uit diverse media.quote:mmm haal je je wereldnieuws uit de Bobo?
Je vergeet dat in die landen de meeste reporters gewoon locals zijn die in dienst van een persbureau werken. TV presentatoren zijn uiteraard meestal van het land van de doelgroep.quote:Je vergeet dat we nieuws krijgen in onze kranten die schreven worden door onze westerse journalisten. De kant van hun verhalen horen we niet.
Precies. 100 leugens op Russia Today tegenover naar boven afgerond 1 op FOX/CBS en White House.quote:Russia Today staat 100:1 tegen over de leugenmachine van FOX/CBS en White House.
De EU moet veel minder macht hebben over de EU landen ja.quote:Nee we doen meer slecht nu we een EU zijn. Een fascistisch monster is het!
Het boek "Gebakken Lucht" zou je eens moet lezen.
"aannemelijk" is volgens jou wat de Amerikaanse overheid jou vertelt dat volgens hun waar zou moeten zijn? Dat is behoorlijk naief.quote:Op vrijdag 20 mei 2011 23:55 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Je kletst.
Ik zei ook niet dat alles in de media de waarheid is dus je verhaal slaat nergens op.
En 9/11 is na bijna 10 jaar wel een gesloten boek. De truthers hebben gefaald in het aannemelijk maken dat er meer aan de hand was dan het falen van de inlichtigendiensten en dat men slecht voorbereid was op een dergelijke aanval.
Libië is idd een gerechtvaardigd ingrijpen. Of het ook verstandig is moet nog blijken.
[..]
Natuurlijk jongen, blijf daar vooral wanhopig aan vasthouden. Er is niets meer aan de hand dan hoogstens een beetje patriottisme. Ze zullen hun eigen land minder snel afkraken dan een ander land maar dat heb je overal waar de zelfhatende linksmensen nog niet de overhand hebben.
[..]
Ik dacht wel dat je Russia Today wel zou kunnen waarderen. Pure Amerika haat wat daar de klok slaat en ze publiceren aan de lopende band leugen.
Jij vindt het dus heel lekker om door de media voorgelogen te worden als het maar in je tunnelvisie past.
[..]
Dubbele onzin.
Libië is zeer veel in het nieuws geweest in het begin en daarna ebt de aandacht zoals altijd met dat soort dingen weg.
De afwezigheid van de foto's is in vrijwel alle media besproken.
Van 9/11 horen we wat aannemelijk is en dat is niet de kant van de complotters. Die zijn al zo vaak met leugens door de mand gevallen dat het niet meer te tellen is. Dit in tegenstelling tot het officiële verhaal waar wel een goede poging gedaan is om de aanslag op de torens goed te beschrijven en er lering uit te trekken.
Dat er details open blijven of onbeslist is in zo'n grote zaak niet meer dan logisch.
[..]
Aanwijzingen zat?
Het benoemen van een motief is geen aanwijzing.
En met aanwijzingen kan ik niets. Ik wil bewijzen anders kan je alles wel roepen. Ik heb aanwijzingen dat de maan van kaas is. Wat nu? Raket sturen om hem op te eten?
Dat is dan een uitzondering.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 00:01 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Goeie post, ben het over het algemeen met je eens maar heb 1 kleine opmerking m.b.t. Russia Today. Natuurlijk werken die erg in het "voordeel" van Rusland en daar moet je ook echt doorheen kijken, maar over sommige zaken kunnen zij juist goed berichten juist omdat ze anti-Amerika zijn. Zo heeft Russia Today echt een fantastische reeks gemaakt over scientology, iets wat geen enkele zender in de US aandurfde (waarschijnlijk omdat ze dan kapotgesued zouden worden), dus soms is dat best een goede nieuws-outlet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |