Ziggo en verzendkosten

Waarom doe je niet retour zender?

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 13:57 schreef RanTheMan het volgende:
Omdat ze me niet kunnen royeren omdat ze me vervelend vinden of omdat ik "zeur" in dat geval sta ik aardig sterk en begin ik zonder twijfel een procedure

Ah, de I sew you mentaliteit.

Als jij verrekeningen gaat doen aan betalingen naar hen zullen ze royeren omdat jij in gebreke blijft. Wettelijk bestaan er namelijk geen rechtsgronden om verrekenen te doen zonder wederzijds goedvinden. Je zult dan een separate vordering in moeten stellen in een separate procedure.

quote:

Proceskosten zullen ook meevallen in dat geval aangezien mijn ega advocaat van beroep is, maar goed, ik loop op de zaken vooruit.. zover zal het mijn inziens nimmer komen

En als er bij Ziggo een beetje goede advocaat rondloopt zal die dat gooien op een belangenverstrengeling of e.d.

quote:

-edit: ik hang zwaar aan mijn eigen normen/waarden/principes maar dit gaat een beetje ver voor 9,50 dus we zullen zien

Misschien kun je ook beter uitgaan van de algemeen geaccepteerde normen en waarden. Anders blijf je dit soort zaken houden

Geef ze de gelegenheid om het op te komen halen. Hun fout, hun oplossing .
Betaling iig weigeren. Desnoods de incasso terugboeken ( en dan het normale verschuldigde bedrag zelf overboeken, als het tegelijk met abbo-kosten gedaan wordt).

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 14:21 schreef RanTheMan het volgende:
nog even terug komen op sanger en de volgende quote:
Wettelijk bestaan er namelijk geen rechtsgronden om verrekenen te doen zonder wederzijds goedvinden

dat is nu precies de crux, dat doen ze bij mij ook door de 40 euro extra te incasseren bij de auto incasso van mijn abo's en ik vind dat niet goed!

Dat is een andere situatie. Ze verrekenen daar namelijk niets met een verplichting die ze hebben richting jou.

Je zegt zelf al dat je voor 95% zeker bent dat je ze niks zullen vergoeden buiten de verzendkosten, waarom loop je dan zo te piepen en te mauwen? Zo werkt het in de grote mensen wereld, en ik durf wel te stellen dat je (toekomstige) werkgever ook ooit wel eens zoiets zal flikken bij een klant.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 14:47 schreef RanTheMan het volgende:
Tuurlijk wel, ze incasseren 40 euro te veel voor een product dat ik niet wil hebben. uiteraard zal ik mijn abo's ook keurig betalen, maar die 40 euro niet.

Zij leveren iets en rekenen daar ¤ 40 voor dmv een factuur en automatische incasso. Ze verrekenen het niet met een verplichting aan jou waarvan ze ineens ¤ 40 minder aan je uitbetalen.

Dat die bestelling onterecht is is iets anders. Als je alleen die ¤ 40 zou storneren of terugvorderen sta je in je recht. Je staat echter niet in je recht om de reguliere betalingen met ¤ 40 te verlagen.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 14:47 schreef RanTheMan het volgende:
er bestaat nog altijd zoiets als: Redelijkheid en billijkheid

Inderdaad. En het is redelijk en billijk als jij de facturen die je terecht ontvangt gewoon betaald en niet gaat verrekenen met andere zaken.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 13:57 schreef RanTheMan het volgende:
Omdat ze me niet kunnen royeren omdat ze me vervelend vinden of omdat ik "zeur" in dat geval sta ik aardig sterk en begin ik zonder twijfel een procedure

Het "royeren" moet je lezen als het opschorten van de diensten en vervolgens ontbinden van de overeenkomst wegens betalingsachterstand (er van uitgaande dat je je poot strak houdt, storneert en/of de smartcard 'gijzelt').

Je ega kan je ongetwijfeld in de AV van Ziggo aanwijzen waar staat dat Ziggo hiertoe gerechtigd is.

Als jij dan zo nodig toch een procedure wilt starten, denk ik niet dat je je ega zo gek krijgt om ook een pleefiguur te slaan.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 14:47 schreef RanTheMan het volgende:

[..]



Tuurlijk wel, ze incasseren 40 euro te veel voor een product dat ik niet wil hebben. uiteraard zal ik mijn abo's ook keurig betalen, maar die 40 euro niet.

@Fruityloop
Ik flik dit soort geintjes mijn eigen klanten niet, zo kan de grote mensen wereld ook werken, er bestaat nog altijd zoiets als: Redelijkheid en billijkheid

Da's makkelijk gezegd natuurlijk, heb jij ook 5+ miljoen klanten?

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 12:42 schreef ClintOosthout het volgende:
Ik zou niet weten waarom niet. Ts krijgt een product waar hij niet om vraagt, maar moet wel voor de kosten opdraaien. Dat is precies waarvoor deze wet in het leven is geroepen.

Het gaat niet op omdat TS wél om het product gevraagd heeft.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 15:02 schreef fruityloop het volgende:

[..]



Da's makkelijk gezegd natuurlijk, heb jij ook 5+ miljoen klanten?

Maakt geen fuck uit. Service hoort daar niet onder te lijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door CantFazeMe op 16-11-2010 15:05:29 (Typo) ]

Als ik hele verhaal lees, gaat het jou dus alleen om jouw benzinekosten? En jouw tijd? Want die ¤ 40 voor de smartcard krijg je terug.

Dus:
Ziggo maakt een fout, willen het herstellen met jouw medewerking. Dit kost ze ¤ 9,50 (verzendkosten van reeds verzonden smartcard) want dit zit in het bedrag wat jij teruggestort gaat krijgen.

En jouw principes gaan er nu over dat jij vindt dat dat jouw bezinekosten betaald moeten worden door Ziggo (hoe ver is dat postkantoor, van ¤ 9,50 kan ik 100 km rijden)? Omdat zij de fout hebben gemaakt?
Jeetje wat een energie voor dit principe. Gewoon een eerlijke vraag: stel je dit principe voor alles in?

- Je koop een broek, knoop blijkt los te zitten, je brengt de broek terug, krijgt nieuwe broek maar ja je moest er wel heen rijden.
- Je bestelt online een tv, blijkt een beschadiging op te zitten. TV wordt netjes opgehaalf maar kost jou 2 vrije uren.

En zo kan ik nog even doorgaan.

Ik snap dat je het niet leuk vind zoals je behandeld bent, maar storneren en niet terugsturen zal resulteren in een mooie brief, geen reactie en/of betaling, in een mooie incassobrief en uiteindelijk afsluiten abo en incassobureau.
Of dat terecht is, ik vind ook van niet, maar helaas werkt het zo wel.

@exode: in jouw voorbeelden heb je zelf iets besteld.

TS heeft niet zelf wat besteld maar krijgt gewoon ongevraagd dat pakketje binnen (die 2e dan, die 1e staat daar los van want daar klaagt hij niet over), TS heeft er totaal geen belang bij om dat pakketje terug te brengen, dan kan Ziggo toch gewoon de kosten vergoeden?
Volgens mij krijgt hij die 9,50 ook niet terug, dat wil hij juist, dus al zouden ze die 9,50 betalen dan is het voor TS afgedaan. Ziggo stuurt hem een 2e pakketje en rekent daar 40 euro voor. TS heeft daar niet omgevraagd en weigert kosten te maken om het pakketje terug te sturen.

Toch?

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 15:07 schreef RanTheMan het volgende:
Sorry maar ik heb er niet om gevraagd..
Ik had er een maand eerder om gevraagd en gekregen, nu wordt het nog een keer geleverd waar ik zeker niet om gevraagd heb. De beste ziggo man kon ook niet verklaren waarom 3 weken later de order nogmaals is doorgevoerd

De wet waar op gedoeld werd, gaat uit van "ongevraagd" in de zin van "out of the blue". Aan jouw ongevraagde zending ligt een order ten grondslag, dat maakt de situatie niet-vergelijkbaar. Weliswaar klopt het geleverde aantal niet (en hoef je die extra card daarom ook niet af te nemen), maar het product is wel door jou besteld. Voor die situaties is de aangehaalde wet simpelweg niet bedoeld, that's all.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 15:14 schreef Fireblast het volgende:
@exode: in jouw voorbeelden heb je zelf iets besteld.

TS heeft niet zelf wat besteld maar krijgt gewoon ongevraagd dat pakketje binnen (die 2e dan, die 1e staat daar los van want daar klaagt hij niet over), TS heeft er totaal geen belang bij om dat pakketje terug te brengen, dan kan Ziggo toch gewoon de kosten vergoeden?
Volgens mij krijgt hij die 9,50 ook niet terug, dat wil hij juist, dus al zouden ze die 9,50 betalen dan is het voor TS afgedaan. Ziggo stuurt hem een 2e pakketje en rekent daar 40 euro voor. TS heeft daar niet omgevraagd en weigert kosten te maken om het pakketje terug te sturen.

Toch?

Die ¤ 40 is inclusief verzendkosten....dus die krijgt hij terug. Zoals ik het lees gaat het om de benzinekosten voor het op en neer rijden naar het postkantoor.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 15:18 schreef exode het volgende:

[..]



Die ¤ 40 is inclusief verzendkosten....dus die krijgt hij terug. Zoals ik het lees gaat het om de benzinekosten voor het op en neer rijden naar het postkantoor.

nee, het gaat hem om een envelop dat ziggo daar 9,50 verzendkosten voor durft te rekenen, en dat exorbitant hoog is. Daarom rekent hij ook exorbitant hoge terug verzend kosten.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 15:21 schreef Snuitebolletje het volgende:

[..]

nee, het gaat hem om een envelop dat ziggo daar 9,50 verzendkosten voor durft te rekenen, en dat exorbitant hoog is. Daarom rekent hij ook exorbitant hoge terug verzend kosten.

Dat niet alleen. Ook dat het online bij Ziggo anderhalf keer zo duur is als in de winkel (en inclusief verzendkosten zelfs twee keer zo duur). TS wil ook hiervoor nu zijn gram halen.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 15:25 schreef RanTheMan het volgende:
Neemt niet weg dat ik in de communicatie naar ziggo verder geen rugbaarheid zal geven aan de verkeerde voorlichting,,

www.antwoordnummer.nl biedt genoeg mogelijkheden. Zoek maar een leuke uit:

Ziggo Antwoordnummer 530 1740 VB Schagen
Ziggo Antwoordnummer 4724 3500 SJ Utrecht
Ziggo Antwoordnummer 530 1740 VB Schagen
Ziggo Antwoordnummer 10045 2740 WB Waddinxveen
Ziggo Antwoordnummer 3000 6160 VP Geleen
Ziggo Antwoordnummer 4594 6920 ZX Duiven
ZIGGO Antwoordnummer 3533 3500 SB Utrecht
Ziggo Antwoordnummer 10355 5600 VB Eindhoven
Ziggo (modem retourneren) Antwoordnummer 1171 4700 WB Roosendaal
Ziggo B.V. Antwoordnummer 11031 2740 VB Waddinxveen
Ziggo Digitale TV Antwoordnummer 10912 2501 WB Den Haag
Ziggo Klantenservice Antwoordnummer 3000 6160 VP Geleen
Ziggo Retouren Antwoordnummer 10031 2740 VB Waddinxveen
Ziggo- Swap Retouren Antwoordnummer 1000 2740 WH Waddinxveen

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 15:25 schreef RanTheMan het volgende:

[..]



Nee het gaat me in eerste instantie om het feit dat als ik wil dat ze mij iets verzenden ik 9,50 moet betalen, belachelijk maar ok, nu willen ze dat ik iets verzend, nou prima dan wil ik daar ook 9,50 voor.

En de 9,50 is symbolisch. Zij maken een fout, willen het herstellen prima maar verwachten van mij dat ik daar tijd voor vrij maak (ongeveer 30 min) en evt kosten voor maak (benzine) zonder daar iets voor terug te krijgen. T gaat me niet om die druppels benzine of die 30 minuten. Het gaat om het principe, en dat voer ik in dit geval verder door omdat ik door omdat ze me al een x vern**kt hebben door mij verkeerd voor te lichten, persoonlijk is dit een optelsommetje. Neemt niet weg dat ik in de communicatie naar ziggo verder geen rugbaarheid zal geven aan de verkeerde voorlichting,, immers dat is met het volle verstand gedaan, maar het is wel een extra motivatie om even extra te schoppen

Helder allemaal, je snapt alleen wel dat je aan het korste eind zal trekken? Dus ook ik ben benieuwd hoe lang je het volhoudt

Ik snap dat je kwaad bent, maar het haalt niets uit. Maar goed....gelukkig heeft iedereen zo zijn eigen principes.

Antwoordnummer Ziggo:

Antwoordnummer 3533
3500 SB Utrecht

Als ik jou was zou ik de smartcard hier naartoe sturen, met een briefje erbij en kopie van dat mooie briefje ook naar klachtenmanagemnt van Ziggo. Ben jij er vanaf en storneer je die ¤ 40. Indien ze jou een brief en vervolgens een incasso sturen kan jij een kopie van jouw brief laten zien en de datum noemen dat je smartcard hebt teruggestuurd.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 15:33 schreef exode het volgende:

[..]



Helder allemaal, je snapt alleen wel dat je aan het korste eind zal trekken? Dus ook ik ben benieuwd hoe lang je het volhoudt

Ik snap dat je kwaad bent, maar het haalt niets uit. Maar goed....gelukkig heeft iedereen zo zijn eigen principes.

Antwoordnummer Ziggo:

Antwoordnummer 3533
3500 SB Utrecht

Als ik jou was zou ik de smartcard hier naartoe sturen, met een briefje erbij en kopie van dat mooie briefje ook naar klachtenmanagemnt van Ziggo. Ben jij er vanaf en storneer je die ¤ 40. Indien ze jou een brief en vervolgens een incasso sturen kan jij een kopie van jouw brief laten zien en de datum noemen dat je smartcard hebt teruggestuurd.

Dat vindt TS niet voldoende, hij wil nu daar bovenop zijn tijd en autokosten vergoed zien

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 15:42 schreef RanTheMan het volgende:
Nou niet per definitie tijd en autokosten en parkeerkosten (jaja den haag) . Dit zijn argumenten die ik ga aanvoeren om die 9,50 te rechtvaardigen. De achterliggende gedachte blijft: als men verwacht dat ik 9,50 betaal voor het feit dat zij iets verzenden (zonder aan te geven waar deze kosten uit bestaan) dan verwacht ik ook dat ik 9,50 betaald krijg als ik iets naar hun verzend. Met dit verschil dat ik wel benoem waar deze kosten uit bestaan, en dat deze "toevallig"ook 9,50 zijn, tsja dat is de ironie

Je kunt de verzendkosten niet 1-op-1 omdraaien. Zo zou jij kunnen retourneren naar een antwoordnummer, dat kost jou geen enkele postzegel. Ziggo heeft niet de mogelijkheid jou iets toe te sturen op een antwoordnummer.

Wil jij dan ¤ 9,50 hebben voor tijd, auto- en parkeerkosten? Of voor tijd, auto-, parkeer- en verzendkosten?

En koop je dan ook een nieuwe omdoos? Want die zit uiteraard ook in die ¤ 9,50 van Ziggo verwerkt dus dat schept verplichtingen als jij ook ¤ 9,50 wilt hebben.