Had mijn lange reply even beter gelezen In verband met familie omstandigheden gaat dat dus niet gebeuren. Maar ik ben open om naar elk ander spaans/engels talig land te gaan als ik geen baan/internship kan vinden of dat ik nergens wordt geaccepteerd voor een masters. Ik heb gelukkig wel een beetje een netwerk op het moment en kan eventueel op de 'andere' manier naar binnen over een jaar of 2/3.quote:Op zaterdag 6 november 2010 18:03 schreef Kaas- het volgende:
Je kunt ook weer naar Grunn beetje schapenhoeden ofzo.
Ik denk dat je jezelf wat teveel dingen persoonlijk aan trekt. Ten eerste kan ik moeilijk geloven dat je echt dacht dat VWO onzin was, het moet toch ergens toe dienen? En dan nog, als je je echt zo verveeld, waarom zoek je dan niet een beetje vermaak en doe je VWO?quote:Op zaterdag 6 november 2010 18:06 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Vind dit veel te kortzichtig. Als je omgeving je niet stimuleert om te excelleren doe je dit ook niet.
Op de HAVO vroeg ik wel eens of het uitmaakten of ik VWO deed of niet op de arbeidsmarkt. Reacties waren meestal in de trend van "Nee dat maakt niks uit, VWO is meer wetenschappelijk! HBO is al erg zwaar hoor, zonder plannen red je het daar niet."
Als ze tijdens mijn jeugd één keer gezegd hadden dat er bepaalde bedrijven ook naar VWO cijfers keken, dan had ik niet op de HAVO gezeten.
Nou ja, mijn schapenhoeden advies was niet de meest serieuze hehe.quote:Op zaterdag 6 november 2010 18:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Had mijn lange reply even beter gelezen
Ik heb zelf bij een E&M profiel met wiskunde B op eigen initiatief natuurkunde erbij gedaan, gewoon omdat ik het interessant vond en een uitdaging. Het kan dus wel gewoon. Zeiden je basisschool docenten niet dat je makkelijk VWO aan kon? Verveelde je je niet ongelooflijk op het HAVO dan?quote:Op zaterdag 6 november 2010 18:06 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Vind dit veel te kortzichtig. Als je omgeving je niet stimuleert om te excelleren doe je dit ook niet.
Op de HAVO vroeg ik wel eens of het uitmaakten of ik VWO deed of niet op de arbeidsmarkt. Reacties waren meestal in de trend van "Nee dat maakt niks uit, VWO is meer wetenschappelijk! HBO is al erg zwaar hoor, zonder plannen red je het daar niet."
Als ze tijdens mijn jeugd één keer gezegd hadden dat er bepaalde bedrijven ook naar VWO cijfers keken, dan had ik niet op de HAVO gezeten.
Een ding lijkt me sowieso zeker: als je slechte keuzes hebt gemaakt in het verleden kan je er beter van leren cq er gewoon alsnog wat aan te doen dan er heel lang over te whinen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 18:17 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik geloof vrij sterk in de keuzes die je maakt. De mijne zijn ook niet perfect, maar ik zal ze achteraf niet goed praten door andere factoren de schuld te geven. Mijn ouders hebben nooit doorgeleerd en stimuleerden me verder ook niet, maar ik wist wel dat Havo redelijk simpel was en helemaal hel zou zijn.
Ben het volledig met je eens. Maar ook hier zijn toch wel uitzonderingen op. Gelukkig niet heel veel maar toch. Het irritante van een vrij gemolesteerde jeugd hebben is dat iemand die dat niet heeft gehad geen idee heeft wat het met je gedaan heeft. Zonder ook maar te zeggen dat iemand dat hier doet! En zelfs in slechte jeugd of 'verveeld zijn' op VWO of HAVO heb je in zoveel gradaties. De echten pik je er na een babbel gegarandeerd wel uit. Maar de mensen die dit als excuus gebruiken om hun CV goed te praten vallen vaak ook wel door de mand tijdens een gesprek/borrel/interview.quote:Op zaterdag 6 november 2010 18:17 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik denk dat je jezelf wat teveel dingen persoonlijk aan trekt. Ten eerste kan ik moeilijk geloven dat je echt dacht dat VWO onzin was, het moet toch ergens toe dienen? En dan nog, als je je echt zo verveeld, waarom zoek je dan niet een beetje vermaak en doe je VWO?
Ik geloof vrij sterk in de keuzes die je maakt. De mijne zijn ook niet perfect, maar ik zal ze achteraf niet goed praten door andere factoren de schuld te geven. Mijn ouders hebben nooit doorgeleerd en stimuleerden me verder ook niet, maar ik wist wel dat Havo redelijk simpel was en helemaal hel zou zijn.
Baasquote:Op zaterdag 6 november 2010 18:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Holy phuck! Net een phonecall van NYU stern dat ze mee willen doen met de competitie die wij opzetten
Haha. En tot dusver niks terug gekregen van de Nederlandse universiteiten op 2 FOKkers na die straks Nederland mogen verdedigen onder de noemer van slechts 1 NL universiteitquote:
Daar waren we ons van bewust maar als we niet dachten dat we een kans maakten waren we nooit aan dit project begonnen natuurlijk. En we zitten al op +20 universiteiten.quote:Op zaterdag 6 november 2010 19:38 schreef Kaas- het volgende:
Denk dat dat komt doordat Nederlandse universiteiten al meedoen aan de World Traders Trophy. Wel gaaf van NYU zeg!
Yes, real life koersen . Anders was het ook wel beetje oneerlijk natuurlijk. Dan ga je gewoon kijken hoe de echte koersen het doen en als er dan een sprong komt stap je inquote:Op zaterdag 6 november 2010 19:48 schreef Rejected het volgende:
Daarnaast is Traders Trophy meer market making.
Is jouw competitie op basis van real life koersen?
Mijn vermaak was vroeger vooral counter-strike en andere "leuke" dingen. Ik heb er dan ook bewust voor gekozen om VWO niet te doen, omdat ik de noodzaak er niet van zag.quote:Op zaterdag 6 november 2010 18:17 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik denk dat je jezelf wat teveel dingen persoonlijk aan trekt. Ten eerste kan ik moeilijk geloven dat je echt dacht dat VWO onzin was, het moet toch ergens toe dienen? En dan nog, als je je echt zo verveeld, waarom zoek je dan niet een beetje vermaak en doe je VWO?
Ik geloof vrij sterk in de keuzes die je maakt. De mijne zijn ook niet perfect, maar ik zal ze achteraf niet goed praten door andere factoren de schuld te geven. Mijn ouders hebben nooit doorgeleerd en stimuleerden me verder ook niet, maar ik wist wel dat Havo redelijk simpel was en helemaal hel zou zijn.
Alsof je over mij aan het praten bent. Leraar Natuurscheikunde (was bij ons combo-vak in de 2e en 3e) vindt 't nog altijd zonde dat ik niet die richting op ben gegaan.quote:Op zaterdag 6 november 2010 17:48 schreef Kaas- het volgende:
Dat is trouwens wel echt een probleem in het huidige middelbare onderwijs. Alle adviseurs die op middelbare scholen rondlopen pushen je richting een E&M profiel als je economische interesses hebt, daarbij totaal niet rekening houden met (a) de mate waarin dat profiel daadwerkelijk goed voorbereidt op een economische studie (totaal niet namelijk) en (b) je talenten (zo stond ik in jaar 1-3 van VWO altijd gemiddeld een 9 of 10 voor wiskunde en de natuurvakken maar ging ik op aanraden van de adviseur E&M doen). Eindigde met het hoogste cijfer van de school voor zowel wiskunde a1,2 als economie1,2 en met rotcijfers voor geschiedenis etc. Ik houd mezelf altijd graag verantwoordelijk voor mijn beslissingen, maar op die leeftijd overzie je dat gewoon niet. En als je dan ouders hebt die nooit verder dan de mavo zijn gekomen (in mijn geval, verder toffe ouders hoor ) wordt een dergelijke foute keuze ook echt niet rechtgezet door je familie.
Maar goed, dat draai je natuurlijk niet meer terug en dat interesseert me ook niet zo aangezien het met hard werken echt wel recht te zetten valt. Daar kan je jezelf wél op afrekenen.
Niet om een betoog te houden voor het aannemen van EM'ers overigens, Drive-r is al duidelijk genoeg geweest waarom er een bias richting NT is en ik zou zelf op precies dezelfde wijze selecteren. Wel is dit een probleem van het onderwijs wat best eens aangepakt mag worden. Rector van onze faculteit economie heeft hierover ook een open brief naar de minister van onderwijs gestuurd, dus dat is al een goed begin.
TT is een bijeenkomst, je zit in een kamer met 30 anderen en gaat long en short in het enige aandeel waarin gehandeld wordt (in de finale waren er 3). Je wordt ook constant gebeld door banken waar je een bied- en laat koers moet afgeven. Verder heb je een scherm met heel veel nieuws en je het aan jouw aandeel relevante nieuws moet anticiperen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 19:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Yes, real life koersen . Anders was het ook wel beetje oneerlijk natuurlijk. Dan ga je gewoon kijken hoe de echte koersen het doen en als er dan een sprong komt stap je in
Ik dacht dat dat bij TT ook zo was?
Ik heb op de middelbare ook veel CS gespeeld en leuke dingen gedaan. Maar daar kan je niks meer aan doen. Daarom probeer ik er nu maar het beste van te maken.quote:Op zaterdag 6 november 2010 19:56 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Mijn vermaak was vroeger vooral counter-strike en andere "leuke" dingen. Ik heb er dan ook bewust voor gekozen om VWO niet te doen, omdat ik de noodzaak er niet van zag.
Leren vond ik vroeger geen vermaak. Nu ook niet maar ik zie er wel de noodzaak van in.
Note dat ik niet zeg dat ik zo slim ben, als ik echt slim was had ik natuurlijk gewoon VWO zonder enige inspanning gehaald in plaats van de HAVO.
Ik voel me als finance student niet aangevallen, maar ik snap het punt niet helemaal.quote:Hetzelfde verhaaltje gebeurt nu ook op de universiteit trouwens. Finance masters kunnen worden gevolgd zonder een wiskundige achtergrond .Op de VU/UVA/Erasmus kan je een Finance master volgen met als voorkennis een paar simpele statistiek vakken. Dit zorgt naar mijn mening voor incompetente finance studenten die denken dat ze met behulp van die master "Overal terecht kunnen komen". De master wordt dan ook zo gepromote op de websites.
Beetje marketmaking dus inderdaad. Sowieso zegt anticiperen binnen 1 dag eigenlijk vrij weinig En met zoveel verschillende variabelen werken is best risky. Je kunt immers maar een klein percentage van de equity returns verklaren op zeer korte termijn periodes.quote:Op zaterdag 6 november 2010 20:00 schreef Rejected het volgende:
TT is een
[..]
TT is een bijeenkomst, je zit in een kamer met 30 anderen en gaat long en short in het enige aandeel waarin gehandeld wordt (in de finale waren er 3). Je wordt ook constant gebeld door banken waar je een bied- en laat koers moet afgeven. Verder heb je een scherm met heel veel nieuws en je het aan jouw aandeel relevante nieuws moet anticiperen.
Ze zeggen dat het koersverloop eentje is van een dag in het verleden, maar snap niet hoe ze dat doen met het nieuws enzo. Het is dus niet real time enzo.
Op de website van TT kan je volgens mij een korte demo spelen.
Toen we begonnen met dit plan hadden wij natuurlijk ook het beste rendement als winnaar voor ogen maar als je dan met verschillende sponsors gaat praten willen ze dat al snel veranderd hebben. En groot gelijk natuurlijk!quote:De national investment competition van de FSA is wel met real life koersen. Vorig jaar werd dit gedaan op het platform van IEX en won degene met het meeste rendement.
Ik heb dat ook gedaan in de 1e jaren op de middelbare school maar heb daar ook nog financiele contacten aan over gehouden . 1 van die groep werkt namelijk nu een paar jaar bij Citi en dankzij de wondere wereld van Facebook kom je dan weer makkelijker in contact met elkaarquote:Op zaterdag 6 november 2010 20:09 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik heb op de middelbare ook veel CS gespeeld..
Over het eerste, geheel mee eens! Ik bekritiseer hun aanpak ook niet. Als ik een eigen bedrijf had had ik precies hetzelfde gedaan.quote:Op zaterdag 6 november 2010 20:09 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik heb op de middelbare ook veel CS gespeeld en leuke dingen gedaan. Maar daar kan je niks meer aan doen. Daarom probeer ik er nu maar het beste van te maken.
Het is voor banken gewoon niet te doen om 1000 gesprekken op een dag te doen, daarom filteren ze de slechte CV's en cijferlijsten er gewoon uit. Dat er een kleine kans aanwezig is dat iemand een toptalent is, nemen ze maar voor lief. Het is iig veel efficiënter.
[..]
Ik voel me als finance student niet aangevallen, maar ik snap het punt niet helemaal.
Daar heb je idd wel gelijk in. Bij ons werd wel alles afgeleid. Maar je hoeft het idd niet te kennen voor het tentamen.quote:Op zaterdag 6 november 2010 20:22 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Over het eerste, geheel mee eens! Ik bekritiseer hun aanpak ook niet. Als ik een eigen bedrijf had had ik precies hetzelfde gedaan.
Tweede punt:
Misschien is dit een misvatting van mijn kant, maar voor mijn gevoel moet je erg veel wiskunde hebben gehad om finance echt daadwerkelijk te snappen, in plaats van enkel een vaag begrip te hebben van het vak.
Even een extreem voorbeeld:
CAPM Model
(Beta van stock i naar market portfolio) = ( ( StdDev van stock I) * (Correlatie met market portfolio) ) / (StdDev van market portfolio)
Een wiskundig leek zou deze formule in z'n kop stampen en dan nog onthouden
Beta van investment i met market portfolio = "Stock i fluctueert beta % als het markt portfolio 1% fluctueert".
Een wiskundig onderbouwd persoon zou de formule daadwerkelijk begrijpen, en stel er verandert iets (omstandigheden etc) zouden ze de formule kunnen aanpassen of in ieder geval begrijpen waarom de formule zo verandert enzo. Hij begrijpt hoe de variantie van een portfolio is opgebouwd en de daadwerkelijke cijfers daar achter.
Dit vermoeden werd onlangs versterkt door een docent die niks van wiskunde af wist maar blijkbaar wel in de finance sector werkzaam was.
Het was lachwekkend om te zien hoe hij de standaard deviatie beschreef als "Dit zijn de uiterste waarde die een aandeel kan aannemen "
Sorry dat ik offtopic ga.
quote:Op zaterdag 6 november 2010 20:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik heb dat ook gedaan in de 1e jaren op de middelbare school maar heb daar ook nog financiele contacten aan over gehouden . 1 van dieg groep werkt namelijk nu een paar jaar bij Citi en dankzij de wondere wereld van Facebook kom je dan weer makkelijker in contact met elkaar
Geniaal!quote:Op zaterdag 6 november 2010 18:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Holy phuck! Net een phonecall van NYU stern dat ze mee willen doen met de competitie die wij opzetten
Wat ik bedoelde was ook niet dat leren vermaak was, ik deed ook liever aan sport. Ik bedoel ermee dat ik me niet kan voorstellen dat je de hele week lessen onder niveau volgde, dan moet je toch gek worden...quote:Op zaterdag 6 november 2010 19:56 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Mijn vermaak was vroeger vooral counter-strike en andere "leuke" dingen. Ik heb er dan ook bewust voor gekozen om VWO niet te doen, omdat ik de noodzaak er niet van zag.
Leren vond ik vroeger geen vermaak. Nu ook niet maar ik zie er wel de noodzaak van in.
Note dat ik niet zeg dat ik zo slim ben, als ik echt slim was had ik natuurlijk gewoon VWO zonder enige inspanning gehaald in plaats van de HAVO.
Rookies... In mijn tijd speelde ik nog Quake...quote:Op zaterdag 6 november 2010 20:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik heb dat ook gedaan in de 1e jaren op de middelbare school maar heb daar ook nog financiele contacten aan over gehouden . 1 van die groep werkt namelijk nu een paar jaar bij Citi en dankzij de wondere wereld van Facebook kom je dan weer makkelijker in contact met elkaar
quote:Op zaterdag 6 november 2010 21:14 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Rookies... In mijn tijd speelde ik nog Quake...
quote:Op zaterdag 6 november 2010 21:59 schreef Kaas- het volgende:
Echte bazen speelden natuurlijk gewoon Wolfenstein 3D op de MS DOS. Misschien moet ik dat maar op mijn cv zetten? Wie durft me dan nog af te wijzen, gaat wel een zekere coolness van uit..
En een aantal minuten later kreeg ik een mail van Indiana University dat ze ook mee willen doen. Met NYU en Columbia kunnen we nu ten minste ook sponsors in Amerika zoeken.quote:
Ik zal het inderdaad nog eens proberen. Heb van een vriend gehoord dat 1 van de studie verenigingen waarschijnlijk niet wil in verband met 1 van hun sponsors. En een user hier gaat me helpen om het wat bekender te krijgen in Amsterdamquote:Op zondag 7 november 2010 23:24 schreef Kaas- het volgende:
Haal die domme Hollanders eens over ook mee te doen SE, ze zijn gek dat ze nog niet zo happig zijn. Gaat goed
De TU Delft heeft ook een beleggingsvereniging. Groningen, Maastricht en de VU lijken me ook voor de hand liggende deelnemers overigens.quote:Op dinsdag 9 november 2010 08:12 schreef lvw88 het volgende:
En als je in Nederland gaat rondkijken, op welke universiteiten wil je je dan gaan focussen? Erasmus, UvA, Tilburg?
Helaas ben ik zelf nog HBO student, dus ik ga er niet van uit mee te doen. Misschien volgend jaar als ik aan mijn Master begin in Rotterdam
Die van Groningen, Rotterdam, Tilburg en Amsterdam hebben we een mail gestuurd. Van Delft wist ik het niet.quote:Op dinsdag 9 november 2010 12:33 schreef Kaas- het volgende:
[..]
De TU Delft heeft ook een beleggingsvereniging. Groningen, Maastricht en de VU lijken me ook voor de hand liggende deelnemers overigens.
De competitie zelf is professioneel opgericht. De spelers die mee doen varieren van studenten die bezig zijn met hun MBA aan een goede universiteit en al jaren ervaring hebben als bijv. quant analyst. Of een vriendin die geen kaas heeft gegeten van beleggen maar het wel eens graag wil proberen. Maar grotendeels zullen de meeste traders het dagelijkse nieuws volgen.quote:Op dinsdag 9 november 2010 22:59 schreef lvw88 het volgende:
Ik neem aan dat die trading competitie erg professioneel is opgezet? En de spelers kan je natuurlijk niet vergelijken met een doorsnee belegger (inclusief de 'leken'). Of heb je zelf het idee dat er bij dit soort trading ook wordt meegegaan met de markt (geruchten, meedoen met een groep) naast het wiskundig benaderen van een juist waarde van een aandeel
(Ben bezig met mijn afstudeerscriptie in deze richting, vandaar deze vraag )
We hebben al wel een website beschikbaar alleen is die voor universiteiten die al aangemeld zijn. (pre-registratie fase).quote:Op dinsdag 9 november 2010 23:36 schreef lvw88 het volgende:
Heb je misschien een website beschikbaar met meer informatie over je competitie? Of ben je nog niet in dat stadium beland en ben je nu vooral bezig met sponsoren vinden?
Op dit moment loopt alle internationale correspondentie via mij. Ook wel handig wil ik eventueel ooit nog eens langs komen ivm. een masters of MBA. Maar dit ga ik spoedig overhandigen aan een aantal directie leden, want ik ben zo druk op het moment dat ik weinig slaap. En daar ben ik wel aan toequote:Op woensdag 10 november 2010 11:10 schreef Sokz het volgende:
Dat is sowieso wel nice want alle correspondentie loopt via jou? Dus met 30 uni's heb je 60 potentiële toekomstige toppers die je allemaal kan gebruiken.
Een user van FOK! heeft me al benaderd van TU Delft. Die moet ik nog even terug mailen. Maar ik zal eens op zoek naar de beleggers vereniging van Delft.quote:Op donderdag 11 november 2010 14:18 schreef Black-Scholes het volgende:
@sitting_elfling
Probeer ook eens de TU Delft te bereiken, zij hebben inderdaad een beleggersvereniging. Daarnaast hebben zij ook een minor finance, denk dat de deelnemers daarvan ook interesse hebben in je competitie, ze hebben niet voor niets die minor gekozen. (evt. kun je me pm'en voor wat emailadressen om de juiste personen gelijk te bereiken, maar deze zijn ook wel op de site te vinden)
Waar zit je? Je kunt eventueel wat samen doen met andere interns, of je huurt zelf een eigen toko.quote:Op donderdag 11 november 2010 20:34 schreef Qwerty911 het volgende:
Heeft een van jullie enig idee hoe het eigenlijk zit met housing tijdens de summer internships?
Maar je zult (hopelijk) ook prima vergoed worden. Short time rental is altijd duur, reken op £100-200 extra per week. Daarom is het delen met een andere intern natuurlijk ideaal, probeer dat eerst te regelen. Vaak kan je checken of er meer Nederlanders zijn bijna dezelfde bank of andere in diezelfde periode. Anders vragen aan ze of ze toevallig nog een andere buitenlandse intern hebben en of je daarmee in contact kan komen voor gedeelde housing.quote:Op donderdag 11 november 2010 20:53 schreef Qwerty911 het volgende:
Het kantoor zit in hartje city. Ik heb zelf net mn offer binnen en het dus nog niet gehad over housing of iets in die trant. Zal binnenkort eens informeren of zij daar tips over hebben.. Zal een duur geintje worden..
Ik weet niet hoe het er staat maar je kunt het altijd proberen. Het zijn vaak de hoge heren die vrij gemakkelijk aanspreekbaar zijn en met name de analysts die nog wel eens een erg cocky attitude hebben.quote:Op vrijdag 12 november 2010 17:53 schreef kevin7 het volgende:
Misschien een rare vraag, maar er staat op iemand(MD bij GS) zijn profiel van LinkedIn dat je die persoon gewoon toe mag voegen. Bedoelt hij/zij daarmee dat je hem/haar ook mag toevoegen als je elkaar niet kent. Email staat er gewoon bij.
Awesome, gefeliciteerd! Toen ik afgelopen zomer stage liep woonde ik alleen, en met die ervaring raad ik je aan om met wat andere interns te gaan wonen, ik was regelmatig bij vier vrienden (van verschillende banken, waarvan 2 niet meer intern) die samen woonden en dat was altijd erg gezellig. Vaak zijn er Facebook-groepen voor de nieuwe intern class, wellicht zou je daar een berichtje kunnen plaatsen dat je huisgenoten zoekt. Of natuurlijk gewoon via dit forumquote:Op donderdag 11 november 2010 20:53 schreef Qwerty911 het volgende:
Het kantoor zit in hartje city. Ik heb zelf net mn offer binnen en het dus nog niet gehad over housing of iets in die trant. Zal binnenkort eens informeren of zij daar tips over hebben.. Zal een duur geintje worden..
Gefeliciteerd iig!quote:Op maandag 15 november 2010 09:05 schreef Qwerty911 het volgende:
Dankje! Ik heb er zelf ook erg veel zin in en ben benieuwd wat ik van het wereldje moet verwachten. Ook leuk dat nu ik een offer heb geaccepteerd ik door alle andere banken gebeld wordt over interviews. Ik zal eens kijken naar de facebook groepen! Ik wil sowieso in het centrum zitten, dichtbij kantoor en dichtbij het 'leven'
Hmm. Ben er zelf niet zo enthousiast over. Heb meer het idee dat ze inzien dat dit wel eens een groot toernooi kan worden en dat ze met dit contract relatief weinig inleggen voor zeer goede traders in return.quote:Op maandag 15 november 2010 22:13 schreef Kaas- het volgende:
Gaaf zeg! Nu er zelf iets aan over houden. De organisator van het feestje krijgt immers toch meestal het leuke meisje?
Over dames gesproken. Je kunt daar niet veel in het openbaar doen met je vriendin.quote:Op maandag 15 november 2010 22:13 schreef Kaas- het volgende:
Gaaf zeg! Nu er zelf iets aan over houden. De organisator van het feestje krijgt immers toch meestal het leuke meisje?
Beleggersvereniging @ Delft? Je bedoelt zeker dat schrale clubje bij het koor? Daarnaast is het groepje bij de minor finance ook superklein (10 man ofzo). Het is eigenlijk niet eens een echte minor finance maar een thematisch onderdeel van de vakgroep kansrekening&statistiek dat een beetje hip gepromoot wordt om toch nog studenten te trekken. SE kan het altijd proberen natuurlijk maar verwacht niet te veel animo!quote:Op donderdag 11 november 2010 14:18 schreef Black-Scholes het volgende:
@sitting_elfling
Probeer ook eens de TU Delft te bereiken, zij hebben inderdaad een beleggersvereniging. Daarnaast hebben zij ook een minor finance, denk dat de deelnemers daarvan ook interesse hebben in je competitie, ze hebben niet voor niets die minor gekozen. (evt. kun je me pm'en voor wat emailadressen om de juiste personen gelijk te bereiken, maar deze zijn ook wel op de site te vinden)
De grote van de groep maakt niet zo veel uit. We hebben ook andere uni's die een groep van 10 man leveren. Wat betreft animo laat ik me verrassen, de grote studie verenigingen in Amsterdam, Rotterdam en Groningen hebben hier geen trek in ivm. events die ze zelf al draaien. Begrijpelijk. Toch blijf ik hopen op een vertegenwoordiging van een extra uni in NL in de competitie.quote:Op dinsdag 16 november 2010 11:44 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Beleggersvereniging @ Delft? Je bedoelt zeker dat schrale clubje bij het koor? Daarnaast is het groepje bij de minor finance ook superklein (10 man ofzo). Het is eigenlijk niet eens een echte minor finance maar een thematisch onderdeel van de vakgroep kansrekening&statistiek dat een beetje hip gepromoot wordt om toch nog studenten te trekken. SE kan het altijd proberen natuurlijk maar verwacht niet te veel animo!
Je ziet genoeg mensen met 2 kantjes, maar 1 kantje is wel zo netjes. Is ook voor jezelf goed, moet je tenminste focussen op wat echt boeit en dat kort en bondig beschrijven.quote:Op woensdag 17 november 2010 10:51 schreef dennishk het volgende:
Ik ben een tijdje geleden geselecteerd (20 uit 300+) om mee te doen aan een workshop, daar heb ik met een paar anderen de case study competitie gewonnen. Is dat worth mentioning op mijn CV? Twijfel zelf een beetje..
Is het trouwens inderdaad zo dat ze maar één A4 willen zien?
De meeste zijn waarschijnlijk 1 kantje tegenwoordig, maar het is geen strikte voorwaarde ofzo. Meestal zie je echter dat mensen het met een beetje hulp ook makkelijk op 1 kantje krijgen, kwestie van de belangrijkste punten identificeren en dingen kort en duidelijk omschrijven.quote:Op zaterdag 20 november 2010 16:11 schreef kevin7 het volgende:
ik heb op dit moment 1.5 kantje. Maar er kunnen wel een paar dingen ingekort worden denk ik. Zijn de meeste CV's 1-kantje, of hoeft dat niet per se?
Dit dus Sowieso is het een goede oefening om een 2 kantjes CV te korten naar een CV van 1 A4tje. Op die manier focus je op alle belangrijke punten van jezelf. Van zo'n beetje alle studenten die nog bezig zijn met hun bachelor hebben vrijwel altijd 1 kantje voor hun CV.quote:Op zaterdag 20 november 2010 16:30 schreef Drive-r het volgende:
[..]
De meeste zijn waarschijnlijk 1 kantje tegenwoordig, maar het is geen strikte voorwaarde ofzo. Meestal zie je echter dat mensen het met een beetje hulp ook makkelijk op 1 kantje krijgen, kwestie van de belangrijkste punten identificeren en dingen kort en duidelijk omschrijven.
We hebben nog geen flyer ready ivm. gezeik met 1 van onze sponsoren. Ik kan je wel een mail sturen die we naar andere uni's hebben gestuurd maar ik wacht liever nog even een 1.5 week zodat we al het gezeik met sponsors achter de rug hebben en de flyer de deur uit kunnen doen. Dan gaan we nog 1 massa mail de deur uitsturen naar universiteiten die op de wip/wap zaten wat betreft interesse. Als je denkt dat een mail met uitleg van de competitie voldoende zou zijn wil ik je dat nu ook al wel mee sturen hoorquote:Op zaterdag 20 november 2010 17:37 schreef Zith het volgende:
S_E, kun je me de brief PMen? Kan ik bij mijn uni kijken, wageningse uni, een kleintje, maar misschien krijg ik wat corpsballen die corporate finance doen mee
ja als je gewoon wat extra info zou willen geven, ik wil graag een hoogleraar polsen of hij misschien een groepje kan vormen (en extra training geven oid). Wil nog niet gelijk afspraken maken ofzo maar gewoon weten of als dit doorgaat hij er interesse in zou hebbenquote:Op zaterdag 20 november 2010 17:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
We hebben nog geen flyer ready ivm. gezeik met 1 van onze sponsoren. Ik kan je wel een mail sturen die we naar andere uni's hebben gestuurd maar ik wacht liever nog even een 1.5 week zodat we al het gezeik met sponsors achter de rug hebben en de flyer de deur uit kunnen doen. Dan gaan we nog 1 massa mail de deur uitsturen naar universiteiten die op de wip/wap zaten wat betreft interesse. Als je denkt dat een mail met uitleg van de competitie voldoende zou zijn wil ik je dat nu ook al wel mee sturen hoor
Er komt echt zoveel gezeik bij kijken. Ongelofelijk. 1 van ons 3en is al gepolst voor een baan en dat wekt ook extra frustratie op. Uiteraard was ik niet degene die gepolst werd
Oke, ik zal zo even kijken of de mail wat kan aanpassen en dan stuur ik hem wel via de PM. Ik heb letterlijk een aantal minuten geleden de memorandum van de sponsor gekregen en mijn haren gaan eigenlijk recht omhoog staan bij het offer Dus we zijn nu even in spoed overlegquote:Op zaterdag 20 november 2010 18:06 schreef Zith het volgende:
[..]
ja als je gewoon wat extra info zou willen geven, ik wil graag een hoogleraar polsen of hij misschien een groepje kan vormen (en extra training geven oid). Wil nog niet gelijk afspraken maken ofzo maar gewoon weten of als dit doorgaat hij er interesse in zou hebben
Beide. In veel andere landen is enkel een bachelor normaal, dus de vraag is enkel bedoeld om aan te geven dat deze stages/events bedoeld zijn voor mensen die het jaar erop richting de arbeidsmarkt gaan.quote:Op zondag 21 november 2010 16:04 schreef kevin7 het volgende:
"Student in laatste fase ". Welk jaar bedoelen ze hier precies mee? Laatste jaar bachelor, of juist master?
Succes SE!
Hoeveel jaar IB ervaring moet je hebben wil je bij zulk soort bedrijven kunnen werken?quote:Maxeda verkoopt Hunkemöller
Uitgegeven: 23 november 2010 10:28
Laatst gewijzigd: 23 november 2010 12:03
AMSTERDAM - Maxeda Retail Group verkoopt lingerieketen Hunkemöller aan investeringsmaatschappij PAI. Dit heeft Maxeda dinsdag bekendgemaakt.
© ANP
De ondernemingsraden moeten nog advies uitbrengen over de voorgenomen verkoop. Ook is goedkeuring nodig van de mededingingsautoriteiten.
PAI is een Europese investeringsmaatschappij met retail als een van de belangrijkste branches.
Maxeda had Hunkemöller al enige tijd in de etalage staan. Geïnteresseerde partijen konden tot vrijdag een bod uitbrengen. Naar verluidt waren er vier partijen in de race voor de lingerieketen.
Hunkemöller heeft wereldwijd 500 winkels, in de Benelux en in Duitsland behoort de lingerieketens tot de marktleiders.
"Hunkemöller heeft in de afgelopen 10 jaar continue groei laten zien en is nu klaar om de groeistrategie te versnellen. PAI ondersteunt onze plannen en is overtuigd van onze strategie", aldus Hunkemöller-directeur Philip Mountford.
V&D en Bijenkorf
Half september verkocht Maxeda - eigendom van Kohlberg Kravis Roberts & Co, Cinven Group, Permira en AlpInvest Partners - V&D aan de Amerikaanse investeringsmaatschappij Sun Capital Partners. Vorige week verkocht het concern De Bijenkorf aan Selfridges Group Limited.
Maxeda is nu nog eigenaar van onder meer M&S mode en de bouwmarkten Praxis en Formido.
Zijn er nog updates?quote:Op zaterdag 20 november 2010 18:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oke, ik zal zo even kijken of de mail wat kan aanpassen en dan stuur ik hem wel via de PM. Ik heb letterlijk een aantal minuten geleden de memorandum van de sponsor gekregen en mijn haren gaan eigenlijk recht omhoog staan bij het offer Dus we zijn nu even in spoed overleg
Meestal 2-4 jaar als analist/associate voor de PE shops die je noemt. Daarna wordt een overstap iets moeilijker. Bij AlpInvest kan je direct van universiteit starten, da's een stuk makkelijker. Sun Capital ken ik niet van dichtbij (die andere allemaal wel). Oh, en Selfridges is een "corporate", geen investeerder.quote:Op woensdag 24 november 2010 13:19 schreef Outlined het volgende:
[..]
Hoeveel jaar IB ervaring moet je hebben wil je bij zulk soort bedrijven kunnen werken?
We hebben het bedrijf netjes laten weten dat we niet met hun in zee willen. Daar hebben ze gelukkig positief op gereageerd. We zijn vandaag een enorm offensief begonnen om banken te informeren over onze plannen. We hebben de juiste contact gegevens bij elke bank die over sponsorships gaan, dus ik begin er wel weer wat vertrouwen in te krijgen. En we hebben ons eigen team uitgebreid.quote:
quote:Op woensdag 24 november 2010 16:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]ik begin er wel weer wat vertrouwen in te krijgen.
quote:
We sturen zo'n 550 mailtjes de deur uit. Naar zo'n beetje alle marketing / sponsorship / business development afdelingen van de IBs. De juiste personen dus.We hebben een constant groepje wat naar van die typische marketing trading seminars gaat van IB's om daar te pitchen en ons plan bekend te maken. Voor de rest liggen er nog veel meer plannen op tafel. 1 daarvan is bijv. om met onze groep volledig in pak op de vrijdag avond de bekende financiele pubs bij langs te gaan en daar te pitchen.quote:Op woensdag 24 november 2010 17:16 schreef Rejected het volgende:
[..]
Op dit moment gastcollege van IB-er van Duff and Phelps. Geeft toe dat sommige getallen die ze bij valuation gebruiken niet altiid goed te onderbouwen zijn.
Lastig om te zeggen, maar ik vermoed dat ze voldoende WO diploma's binnen krijgen, en het daarom dus moeilijk is om tussen te komen met enkel HBO.quote:Op vrijdag 26 november 2010 09:00 schreef IccceeeCold het volgende:
Is het mogelijk om bijvoorbeeld bij ING, Rabo of ABN iets te doen met IB als je een HBO opleiding hebt? Of is het echt een vereiste om je universiteit te halen?
Iets wat je leuk vindtquote:Op vrijdag 26 november 2010 09:07 schreef IccceeeCold het volgende:
Dan ga ik toch na mn HBO nog maar een WO opleiding doen denk ik. Zijn er opleiding die je aanraad? Ik zit namelijk nog helemaal niet in dit wereldje maar het lijkt me wel wat.
Ik wil als sinds ik weet niet hoelang bij een bank werken, de vraag was alleen wat wil ik doen bij een bank. Ik heb nu een vrij algemene opleiding, Bedrijfsmanagement en Techniek, dit heb ik gedaan omdat ik nog niet wist welke richting ik precies in wou gaan. Een paar dingen lijken me leuk, Accountmanager, dit kan ik wel worden met mijn opleiding en wat training vanuit de bank. Maar als ik alles hier lees over IB dan denk ik van ja dat is ook wel heel vet. Probleem hier is dat het volgens mij vrij moeilijk is om je te onderscheidden van de grote massa. Nu ben ik geen wiskunde genie dus dit gaat een lastige taak worden als ik deze richting in wil ^^quote:Op vrijdag 26 november 2010 09:11 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Iets wat je leuk vindt
Maar serieus, kies iets waar je zin in hebt en waar je goeie cijfers gaat halen, leuke dingen doet, etc...
En als opstapje naar de grote jongens?quote:Op vrijdag 26 november 2010 01:08 schreef Drive-r het volgende:
Die doen allemaal nog aan investment banking inderdaad. Zijn van een ok niveau, maar het zijn geen internationele spelers meer. Ze doen daar qua kwaliteit ook wel voor onder, in mijn ervaring.
Niet de ideale opstap. Als je eenmaal in Nederland start, is de overstap moeilijker. Iets later in je carriere wellicht, maar het blijft lastig.quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:21 schreef RQPS het volgende:
[..]
En als opstapje naar de grote jongens?
Geldt dit alleen voor ''echte'' full-time banen denk je, of ook als je een stage zou lopen bij een Nederlandse bank als opstapje/CV-bouwen richting London?quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:34 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Niet de ideale opstap. Als je eenmaal in Nederland start, is de overstap moeilijker. Iets later in je carriere wellicht, maar het blijft lastig.
Een stage in Nederland is altijd beter dan niks natuurlijk, maar je zult concurreren met mensen die al een stage bij de grote banken gedaan hebben. Dus ja, het is een stukje extra CV, maar je kunt beter direct een stage in Londen proberen te krijgen.quote:Op zaterdag 27 november 2010 17:40 schreef HvS het volgende:
[..]
Geldt dit alleen voor ''echte'' full-time banen denk je, of ook als je een stage zou lopen bij een Nederlandse bank als opstapje/CV-bouwen richting London?
Je komt wel ontzettend vaak de zelfde vragen tegen daar. Het 'ik heb dit en dit gedaan en deze studie afgerond, heb ik een kans op die en die baan?'quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:25 schreef kevin7 het volgende:
Interessante thread van WSO;
http://www.wallstreetoasi(...)e-to-field-questions
Wat is KKR? Een PE groep?quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:25 schreef kevin7 het volgende:
Interessante thread van WSO;
http://www.wallstreetoasi(...)e-to-field-questions
En voor company's als Blackstone, e.d.? Ziet er nóg moeilijker uit om binnen te komen ..quote:Op woensdag 24 november 2010 13:31 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Meestal 2-4 jaar als analist/associate voor de PE shops die je noemt. Daarna wordt een overstap iets moeilijker. Bij AlpInvest kan je direct van universiteit starten, da's een stuk makkelijker. Sun Capital ken ik niet van dichtbij (die andere allemaal wel). Oh, en Selfridges is een "corporate", geen investeerder.
KKR, Blackstone, da's allemaal hetzelfde. Waarschijnlijk is KKR de lastigste van het stel, Blackstone is inmiddels wel enorm groot geworden en dus iets makkelijker.quote:Op zondag 28 november 2010 12:31 schreef Sokz het volgende:
[..]
En voor company's als Blackstone, e.d.? Ziet er nóg moeilijker uit om binnen te komen ..
"KKR will typically only really look at you if you did 2 years at a top bank, 2 years at top PE and then HBS. Are the only people in the world qualified enough to work in PE made of this mold? Absolutely not. Is life tough? Yeah, it can be."quote:Op woensdag 24 november 2010 13:19 schreef Outlined het volgende:
[..]
Hoeveel jaar IB ervaring moet je hebben wil je bij zulk soort bedrijven kunnen werken?
Raar dat je zoveel moeite moet doen om bij een IB binnen te komen als analyst, terwijl je in feite op dat moment pas onderaan de ladder staat.quote:Op zondag 28 november 2010 13:21 schreef Drive-r het volgende:
[..]
KKR, Blackstone, da's allemaal hetzelfde. Waarschijnlijk is KKR de lastigste van het stel, Blackstone is inmiddels wel enorm groot geworden en dus iets makkelijker.
Hoe bedoel je Dat is toch bij elke baan zo?quote:Op zondag 28 november 2010 13:23 schreef Sokz het volgende:
[..]
Raar dat je zoveel moeite moet doen om bij een IB binnen te komen als analyst, terwijl je in feite op dat moment pas onderaan de ladder staat.
Gevalletje vraag en aanbod? Het was 5 jaar geleden gemakkelijker om een baan te krijgen dan nu.quote:Op zondag 28 november 2010 13:23 schreef Sokz het volgende:
[..]
Raar dat je zoveel moeite moet doen om bij een IB binnen te komen als analyst, terwijl je in feite op dat moment pas onderaan de ladder staat.
Naja, als je bij de McDonalds wil werken kost dat echt niet zo veel moeite, en als je goed je best doet kun je je daar ook snel opwerken naar manager van de afdeling bijv.quote:Op zondag 28 november 2010 13:24 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Hoe bedoel je Dat is toch bij elke baan zo?
Hm, nu voel ik me gevleidquote:Op zondag 28 november 2010 13:48 schreef Sokz het volgende:
Nah, meer dat je een kans van one-out-of-thousand hebt om binnen te komen bij een GS/BX. Terwijl je bij (top) PE / HF weer eenzelfde minimale kans hebt om daar binnen te komen. Dus enkel de crème-de-la-crème-de-la-crème werkt bij zulke company's.
En het was geen vraag maar een vaststelling
Hoe lang ben je al afgestudeerd?quote:Op zondag 28 november 2010 00:05 schreef Outlined het volgende:
als je al een tijdje geleden afgestudeerd bent, maak je dan kans op stages/internships?
Het is jammer dat een 'recent' graduate niet overal hetzelfde is. Soms is het 1 jaar na het afstuderen, soms 3 jaar. Je kunt het iig. altijd proberen. Beetje toveren met je CV zodat je iig. op interview kunt komen. Als je echt goed genoeg bent kom je er dan vanzelf wel.quote:Op zondag 28 november 2010 21:12 schreef Ambitious het volgende:
[..]
Hoe lang ben je al afgestudeerd?
'we will accept applications from ... those that have already graduated.'
http://careers.jpmorgan.c(...)rope/apply/deadlines
Over toveren gesproken, ik studeer in 2011 af en de meeste programma's zoeken penultimate students. Enig idee hoe ik dit het beste op mijn CV kan zetten zonder mezelf buitenspel te zetten?quote:Op zondag 28 november 2010 21:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het is jammer dat een 'recent' graduate niet overal hetzelfde is. Soms is het 1 jaar na het afstuderen, soms 3 jaar. Je kunt het iig. altijd proberen. Beetje toveren met je CV zodat je iig. op interview kunt komen. Als je echt goed genoeg bent kom je er dan vanzelf wel.
Er zijn ook genoeg fondsen van dat formaat die jullie waarschijnlijk niet kennen. Het geldt gewoon minder voor banken, omdat die nu eenmaal veel groter zijn. Er zijn misschien misschien tientallen goeie banken (waarschijnlijk minder), maar honderden goeie PEs. De grootste banken hebben misschien 20,000 IB'ers, de grootste PEs max 500 investestment professionals.quote:Op zondag 28 november 2010 20:21 schreef kevin7 het volgende:
Ik denk dat het hem zit in dat de meeste mensen aan KKR enz. denken als het over PE gaat, maar daar buiten zijn nog meer bedrijven, waarschijnlijk alleen een stuk kleiner dan bijvoorbeeld KKR.
Ik denk dat hetzelfde geldt voor investment banks. Als het over IB gaat, dan zullen de meesten aan JP/GS denken. Terwijl daar buiten (ik denk meer in de VS en VK t.o.v. NL) genoeg IB boutiques zijn.
Dat is heel lokaal en verschilt van tijd tot tijd vrij sterk. Lazard is een sterke speler in de kleinere categorie, net als Rothschild. JPM is gewoon erg groot, maar ook daar heb je sterke teams. In Londen zou ik bijvoorbeeld GS TMT niet in het bijzonder aanbevelen, dat verschilt dus weer met NY.quote:Op zondag 28 november 2010 20:43 schreef Sokz het volgende:
Ja die user van wallstreetoasis in de link een paar posts terug vond GS & MS on top met daar onder BX, Laz e.d. en daar weer onder CS, JPM e.d.
Wel opvallend dat die JPM pas in de 3e rij zet.
Wat bedoelt die eigenlijk met GS TMT?
Alle IB's recruteren toch voor 2e jaars zomerstage? Of is het een 'workplacement'? Of gewoon een lang lopende stage? (aantal dagen in de week?)quote:Op maandag 29 november 2010 12:54 schreef kevin7 het volgende:
Ik ben een tijdje geleden begonnen met het zoeken naar een stage, maar veelal wordt er gezegd dat ik daar vroeg mee ben, qua tijd, maar ook qua studiejaren (ik ben nu tweedejaars). De meeste bedrijven, heb ik althans gehoord, zoeken mensen in hun derde jaar van hun studie, of master.
Zijn er bedrijven die hier minder naar kijken en ook tweedejaars studenten aannemen voor een stage?
Zo ja, welke voorbeelden zijn er?
Viel toch wel een beetje in de lijn van verwachting?quote:Op maandag 29 november 2010 22:39 schreef JohnSpek het volgende:
Vond dit behoorlijk grappig, wat vinden jullie hiervan?
-Ze willen de markt vaak niet beaten: behoud van baan.quote:Op maandag 29 november 2010 22:39 schreef JohnSpek het volgende:
Onze professor kwam met het feit dat uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat mutual funds het gemiddeld slechter hebben gedaan als de indexes (SP 500).
Vond dit behoorlijk grappig, wat vinden jullie hiervan?
Dat dus. Alle zomerstage zijn in principe bedoeld voor mensen die nog een jaar in hun studie te gaan hebben. Kan ook enkel de bachelor zijn, dus aan het einde van je 2e jaar kan je een zomerstage doen, wat betekent dat je dus gedurende je 2e jaar de interviews daarvoor moet doen.quote:Op maandag 29 november 2010 22:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Alle IB's recruteren toch voor 2e jaars zomerstage? Of is het een 'workplacement'? Of gewoon een lang lopende stage? (aantal dagen in de week?)
Ik heb een vaag vermoeden dat die ratio niet 1 op 1 isquote:Op dinsdag 30 november 2010 02:05 schreef RQPS het volgende:
JohnSpek, bedenk ook dat er voor elke gelukkige die het beter gedaan heeft dan de index, er iemand is die het minder fortuinlijk heeft getroffen.
Voor de analyst posities had je nu al zo'n beetje bericht moeten hebben.quote:Op zondag 5 december 2010 21:00 schreef Sokz het volgende:
Wanneer krijgt men hier eigenlijk bericht of ze zijn uitgenodigd voor intervieuws?
Behoorlijk belemmert, maar dit verschilt ook weer per zaak. Prive traden is vaak niet leuk meer als je vast zit aan een financieel contract bij je werkgever.quote:Op zondag 5 december 2010 22:59 schreef Sokz het volgende:
Anyway, in hoeverre word je belemmert in het privé traden als je werkt als M&A of CF'er? Is dat anders als dat je trader of investor bent?
Yip, tot dusver niet heel best maar beter dan vorig jaar. Maar ik stel mezelf hierin dan ook geen illusies. Als ik ergens doorkom heb ik mazzel.quote:
En?quote:Op zondag 5 december 2010 20:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Komende dinsdag uitslag of onze sponsor door met ons wil gaan, of dat het feestje niet door gaat. Fingers crossed, ben er nu al nerveus over.
HR, daarna gaan de afdelingen er zelf doorheen.quote:Op woensdag 15 december 2010 18:14 schreef Outlined het volgende:
de eerste shift bij applicaties, wordt die gemaakt door HR of door junior medewerkers van de afdelingen zelf ?
Niet elk bedrijf heeft even hoge maatstaven. Over welke bedrijven heb je het dan?quote:Op woensdag 15 december 2010 19:02 schreef Outlined het volgende:
Ik ken mensen die nou niet sterke academici zijn (als 3e jaars nog bij 1e jaars vakken zitten) maar wel in IB en consultancy werken. Hoe hebben ze dat in godsnaam voor elkaar gekregen? Zal wel zijn omdat ze bij een vereniging hebben gezeten.
Ten eerste is je eerste zin al niet noodzakelijk waar. Ik ken ook mensen die vrij ranzig waren qua studie, maar dat heeft niet direct iets te maken met intelligentie. Die gaven dan aan het einde van hun studie nog even gas en haalden dan goeie cijfers, etc...quote:Op woensdag 15 december 2010 19:02 schreef Outlined het volgende:
Ik ken mensen die nou niet sterke academici zijn (als 3e jaars nog bij 1e jaars vakken zitten) maar wel in IB en consultancy werken. Hoe hebben ze dat in godsnaam voor elkaar gekregen? Zal wel zijn omdat ze bij een vereniging hebben gezeten.
Nog steeds in onderhandeling ... Ik heb mezelf er tussen uitgehaald omdat ik een week vakantie heb 'genomen'. Dat vonden de anderen niet bepaald een goede timing maar ik had even trek om Europa door te trekken.quote:
Neem gewoon maar aan dat bij een IB het wat lastiger is om vrij te nemen dan als een baan bij een bibliotheek. No offense voor de bieb werkers uiteraardquote:Op donderdag 16 december 2010 16:48 schreef Outlined het volgende:
kan je nou vrije dagen opnemen bij IB? Stel je moet een verhuizing doen dan is het toch wel handig als je even vrij kan nemen.
quote:Op donderdag 16 december 2010 16:48 schreef Outlined het volgende:
kan je nou vrije dagen opnemen bij IB? Stel je moet een verhuizing doen dan is het toch wel handig als je even vrij kan nemen.
Tuurlijk komt het voor. Als een van beide een ander beeld had dan verwacht.quote:Op donderdag 16 december 2010 17:06 schreef Outlined het volgende:
komt het wel eens voor dat interns tegen vallen? Of werkt het sollicitatie-proces dusdanig goed dat elke intern aan het eind van zijn periode met lof overladen wordt?
Natuurlijk. Vriend van me werkt bij Operations voor een Amerikaanse bank in Ierland en afgelopen zomer hadden ze daar enorm veel kritiek op de interns die daar rondliepen. Te veel vragen stellen of juist een overdreven mentaliteit van; '' Ik kan het wel hoor..''. Om er daarna achter te komen dat degeen aan het knoeien was.quote:Op donderdag 16 december 2010 17:06 schreef Outlined het volgende:
komt het wel eens voor dat interns tegen vallen? Of werkt het sollicitatie-proces dusdanig goed dat elke intern aan het eind van zijn periode met lof overladen wordt?
quote:Op donderdag 16 december 2010 17:02 schreef Rejected het volgende:
[..]
Edit 2: Vandaag bij een Bloomberg workshop in Amsterdam geweest.
Natuurlijk. Je wordt zelfs verplicht je vrije dagen elk jaar op te maken, als je teveel over hebt komt HR langs bij je baas.quote:Op donderdag 16 december 2010 16:48 schreef Outlined het volgende:
kan je nou vrije dagen opnemen bij IB? Stel je moet een verhuizing doen dan is het toch wel handig als je even vrij kan nemen.
Natuurlijk vallen ze wel eens tegen, en net zo vaak valt het werk een intern tegen, dat kan natuurlijk ook. De meerderheid zal echter wederzijds bevallen en het jaar erop aan het werk gaan. Ook als je het niet wordt, staat het nog steeds goed op je CV, niemand zal je er minder door vinden.quote:Op donderdag 16 december 2010 17:06 schreef Outlined het volgende:
komt het wel eens voor dat interns tegen vallen? Of werkt het sollicitatie-proces dusdanig goed dat elke intern aan het eind van zijn periode met lof overladen wordt?
De vraag is echter interessanter of jijzelf dramatische voorbeelden kent van interns?quote:Op donderdag 16 december 2010 17:15 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Natuurlijk vallen ze wel eens tegen, en net zo vaak valt het werk een intern tegen, dat kan natuurlijk ook. De meerderheid zal echter wederzijds bevallen en het jaar erop aan het werk gaan. Ook als je het niet wordt, staat het nog steeds goed op je CV, niemand zal je er minder door vinden.
Dramatisch is niet het woord, maar er zaten heel af en toe minder tussen. Meestal zijn het mensen die een beetje misplaatste arrogantie hadden. Die dachten dat ze er nu al waren, gingen tof lopen doen tegen hun collega's, etc... Dan hoeft niemand je natuurlijk...quote:Op donderdag 16 december 2010 17:17 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De vraag is echter interessanter of jijzelf dramatische voorbeelden kent van interns?
Over hoeveel dagen hebben we het hier dan? Op M&I wordt er net gedaan alsof je het eerste jaar géén vrije dagen hebt, soms krijg ik het idee dat die website een soort van karikatuur wil voorstellen.quote:Op donderdag 16 december 2010 17:14 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Natuurlijk. Je wordt zelfs verplicht je vrije dagen elk jaar op te maken, als je teveel ov er hebt komt HR langs bij je baas.
Ik heb zelf een tijdje geleden een workshop gehad waarvoor streng geselecteerd was, dus je mag verwachte dat de mensen die daar waren allemaal goed waren. Dit viel tijdens de presentaties vies tegen, een enkeling ging zelfs lariekoek verkopen na kritische vragen in plaats van gewoon bij zijn team genoten te rade gaan.quote:Op donderdag 16 december 2010 17:06 schreef Outlined het volgende:
komt het wel eens voor dat interns tegen vallen? Of werkt het sollicitatie-proces dusdanig goed dat elke intern aan het eind van zijn periode met lof overladen wordt?
Als er iets subjectief is, is het wel 'strenge selectie'. Op papier klopt het allemaal, maar er staat niet een leuk lijstje bij hoe de persoon in werkelijkheid is.quote:Op donderdag 16 december 2010 17:34 schreef dennishk het volgende:
Ik heb zelf een tijdje geleden een workshop gehad waarvoor streng geselecteerd was, dus je mag verwachte dat de mensen die daar waren allemaal goed waren. Dit viel tijdens de presentaties vies tegen, een enkeling ging zelfs lariekoek verkopen na kritische vragen in plaats van gewoon bij zijn team genoten te rade gaan.
M&I is heel erg Amerikaans, a) daar houden ze van overdrijven en b) daar is het leven van een analist in sommige opzichten veel vervelender. In Amerika doe je als junior minder interessant werk, krijg je nul credit voor je hard werken en wordt je dus veel vaker verneukd met alles. Vergeet niet dat vakantie in Amerika over het algemeen niet echt bestaat, volgens mij krijgt iedereen daar max 10 dagen per jaar.quote:Op donderdag 16 december 2010 17:34 schreef dennishk het volgende:
[..]
Over hoeveel dagen hebben we het hier dan? Op M&I wordt er net gedaan alsof je het eerste jaar géén vrije dagen hebt, soms krijg ik het idee dat die website een soort van karikatuur wil voorstellen.
Dat heb je altijd, ook op interviews zit er soms enorme prut tussen. Mensen hebben ook niet altijd de tijd om enorm te screenen, selectie is gewoon op CV en dat zegt weinig. Daarom zijn deze events en interviews er ook, die zijn belangrijk.quote:[..]
Ik heb zelf een tijdje geleden een workshop gehad waarvoor streng geselecteerd was, dus je mag verwachte dat de mensen die daar waren allemaal goed waren. Dit viel tijdens de presentaties vies tegen, een enkeling ging zelfs lariekoek verkopen na kritische vragen in plaats van gewoon bij zijn team genoten te rade gaan.
Zo! Had ik niet verwacht (Dat er zoveel druk op staat om ze ook op te nemen). Op je internship maar niet proberen denk ik zo!quote:Op donderdag 16 december 2010 17:14 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Natuurlijk. Je wordt zelfs verplicht je vrije dagen elk jaar op te maken, als je teveel over hebt komt HR langs bij je baas.
Tijdens je internship heb je weinig vakantie inderdaad, maar dat heb je ook echt niet nodig in die periode natuurlijk.quote:Op vrijdag 17 december 2010 11:14 schreef Qwerty911 het volgende:
[..]
Zo! Had ik niet verwacht (Dat er zoveel druk op staat om ze ook op te nemen). Op je internship maar niet proberen denk ik zo!
Inderdaad, veel interessanter om een ranglijst van fees te zien, en dan al helemaal fees per bankier.quote:Op zaterdag 18 december 2010 16:54 schreef Drive-r het volgende:
League tabels zijn altijd misleidend, ik zou zeker niet afleiden dat Barclays bijzonder grote deals doet. Er zitten jaarlijks een paar mega deals tussen die de getallen wat vervormen. Tevens kun je nooit afleiden welke rol iemand in een deal speelt. Iedereen krijgt namelijk evenveel credit, of de bank nu een fairnees opinion geeft of een lead krijgt.
Ik zie dit niet als leukste vragen maar meer als indekken van de bank voor eventuele problemen. Daarom hoef je het dus ook niet in te vullen.quote:Op zaterdag 18 december 2010 23:39 schreef Outlined het volgende:
ze vragen altijd om je etniciteit. Zijn de leukste vragen. In mijn geval 3 keuzes:
• white - irish
• white - british
• white - other
wist niet dat de britten en ieren een soort uitverkoren tak van het blanke ras waren
Het grootste probleem blijft de reputatie van de universiteit waar ik op zit in combinatie met mijn middelbare school cijfers. Bij een niet nader te noemen Nederlands bedrijf was alles koek en ei tot ze vroegen om mijn middelbare school cijfers. Daarvoor alleen maar telefonisch contact gehad met de HR, die zelf het idee gaf dat het wel goed zat, interessant cv, goede coverlette maar de middelbare school cijfers alleen nog even ter verificatie wou hebben. Ik voelde al nattigheid aan komen. Na het opsturen van de cijfers, een dag of wat later zo'n typische rejected mail terug. Je valt bij top zaken gewoon erg snel af als je middelbare schoolcijfers onder de maat zijn.quote:Op zondag 19 december 2010 01:03 schreef bascross het volgende:
Ik begrijp ook niet zo goed waarom het zo moeilijk voor je is om binnen te komen? Je hebt toch vooral wiskundige vakken op de uni en prima cijfers? Dat is uiteraard niet genoeg, maar als jij al niet binnenkomt zegt het wel iets over de kansen.
Dit is inderdaad iets wat ik nog niet heb geprobeerd. Ik zal nog wel even een aantal grote accountant shops proberen. Wat betreft studie doe ik een mix tussen econometrie, finance en economie. Op het moment heet het financial economics maar ik kan dat eventueel nog veranderen. Mijn studie is in ieder geval erg wiskundig maar ik heb slechts 1 accountant vak gehad tot dusverre. Ik doe de meeste accountant studie thuis ivm. het feit dat ik regelmatig beleg.quote:Op zondag 19 december 2010 01:00 schreef Outlined het volgende:
waarom probeer je niet via de accountancy route binnen te komen. Kwam tijdje terug een linkedin profiel tegen van iemand die EUR had gedaan, daarna bij PwC als accountant had gewerkt, vervolgens doorstroomde naar ING wholesale en nu analyst is bij Morgan Stanley.
Jij doet trouwens toch mathematical economics? Dan moet het toch een stuk makkelijker zijn om binnen te komen zou je zeggen?
Je doet alsof het zo gek is. Waarom zou je het niet doen? Het kost relatief gezien vrij weinig dus je hebt niks te verliezen.quote:Op zondag 19 december 2010 11:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[
-staatsexamens doen, zorgen dat alle 5.5jes en onvoldoendes van mn VWO rapport verdwijnen
Dat klopt. Ik zou het alleen niet willen zetten onder de noemer, ervaring, maar kennis. Een bedrijf heeft liever dat je stage hebt gelopen dan dat je claimt dat je veel kennis hebt. Dat kan immers iedereen wel zeggen. Maar als er geen relevante werk ervaring (ik zie prop. trading niet als relevante werk ervaring) op je CV staat die die kennis kan bevestigen dan wordt het een lastig verhaal.quote:Op zondag 19 december 2010 13:20 schreef Outlined het volgende:
dus als ik het goed begrijp wil je graag op een grote trading desk van naam werken maar wat tegen je werkt is
- dat je al ervaring hebt (en dus niet meer kneedbaar bent),
- matige middelbare schoolcijfers hebt ?
- nu aan een uni in london studeert die een slechte naam heeft.
klopt dat?
Ik ben het zelf ook aan het overwegen. Mede omdat het gemiddelde op mijn universitaire graad minstens 2 volle punten hoger staat. En dat loopt nogal spaak. En zoals je zelf al zei, het is relatief goedkoop.quote:Op zondag 19 december 2010 14:31 schreef dennishk het volgende:
[..]
Je doet alsof het zo gek is. Waarom zou je het niet doen? Het kost relatief gezien vrij weinig dus je hebt niks te verliezen.
Mijn middelbare school cijfers zijn ook niet denderend aangezien ik een moeilijke tijd heb gehad toen. Ik ben het nu ook serieus aan het overwegen, een 8,5 gemiddeld staat nu eenmaal beter dan de 6,5 die ik nu heb. Wiskunde B/D/Economie/Engels/Nederlands zijn echt een lachertje voor iemand met een fatsoenlijke studie.
In dit geval wil ik wel een uitzondering maken en zeggen dat ik die cijfers gewoon gehaald heb tijdens de middelbare school. Als ze daar verder over vragen kun je altijd nog het verhaal op maken dat tijdens je middelbare school er problemen zijn voorgevallen. Maar dan heb je iig. al een voet binnen de deur!quote:Op zondag 19 december 2010 14:49 schreef Outlined het volgende:
En dan moet je opgeven wanneer je die cijfers gehaald hebt en dan is dat na je studie, staat een beetje vreemd vinden jullie niet?
Ik kom er net achter dat ik vergeten was om m'n scriptie proposal op te sturen. Ik doe immers ook een quant scriptie.quote:
twijfel, vervolgens moet je een kopie van je diploma inleveren en dan val je door de mand. Snap je bedoelingen wel maar ik zou mijn energie ergens anders in steken. Diploma boekhouden of een extra curriculair vak, abstract algebra (the only IQ test that counts) bijvoorbeeld.quote:In dit geval wil ik wel een uitzondering maken en zeggen dat ik die cijfers gewoon gehaald heb tijdens de middelbare school. Als ze daar verder over vragen kun je altijd nog het verhaal op maken dat tijdens je middelbare school er problemen zijn voorgevallen. Maar dan heb je iig. al een voet binnen de deur!
ja dat had ik, en meerderen met mij hier, ook graag eerder willen weten. Had ik het eventjes iets anders aangepakt allemaal. Niet alleen voor mijn favo vak mijn best (resultaat 9.2) gedaan.quote:Op zondag 19 december 2010 15:12 schreef Sokz het volgende:
Haha gelukkig kom ik er nu al achter dat je middelbare school cijfers mucho importante zijn. :p
Ik ben nog in afwachting van offers voor Masters. Brand recognition is zeker iets wat ik nodig heb. Daarom zit ik er ook over na te denken om een summer school te doen deze zomer. Eigenlijk heeft zoiets weinig effect en zin, maar op die manier kun je wel iets boven je universiteit zetten en zo komt het gemiddelde van je middelbare school weer een treetje lager. Kosten voor deze zaken zijn eigenlijk ook bizar. Je betaalt in wezen een slordige 20k voor je carrière.quote:Op zondag 19 december 2010 15:05 schreef Kaas- het volgende:
Misschien helemaal niet zo'n gek idee om je slechtste of twee slechtste cijfers over te doen, zodat je rapport van vroeger er niet meer slecht uitziet. En zou een master aan LSE of iets dergelijks je ook niet enorm helpen qua brand recognition? Duim voor je, volgens mij ben je een van die personen die een leuke baan verdient maar dan moet je hem natuurlijk ook nog krijgen.
Dat valt op zich wel mee. Bij HR zijn ze vaak enorm koppig maar het 1e gesprek met iemand van de afdeling over het feit dat je middelbare schooltijd niet best verliep is een stuk beter. Zo'n persoon kijkt direct door je bullshit heen en beseft binnen luttele minuten of degeen tegenover hem een lulverhaal opsteekt of de waarheid aan het vertellen is. De HR afdeling heeft hier nauwelijks interesse in. Daarom lukt het bij borrels bij mij ook altijd wel vrij aardig. Het zijn alleen de verkeerde personen om een baan te krijgen, het moet immers vaak toch nog gewoon via de HR. En dat gaat het weer misquote:Op zondag 19 december 2010 15:12 schreef Outlined het volgende:
[..]
twijfel, vervolgens moet je een kopie van je diploma inleveren en dan val je door de mand. Snap je bedoelingen wel maar ik zou mijn energie ergens anders in steken. Diploma boekhouden of een extra curriculair vak, abstract algebra (the only IQ test that counts) bijvoorbeeld.
Wees daar maar niet bang voor . Ik heb een aantal plannen klaar liggen van plan A minstens tot plan F. Maar bovenaan de lijst staat gewoon werken bij een financiële instelling. Ik heb dat ook niet opgegeven, ik schat de kansen nog steeds behoorlijk in dat het toch nog ergens gaat lukken.quote:Op zondag 19 december 2010 15:25 schreef Outlined het volgende:
nou ja, beste er mee, stel je er echter op in dat het hem niet gaat worden en zorg dus dat je een goed alternatief hebt. Accountancy in mijn geval (alhoewel mijn probleem nu is dat ik daar geen diploma's in heb en dus in principe niet binnen kom).
Dat klopt wel inderdaad:p. Accountancy staat bij mij niet boven aan het lijstje van waar ik zou willen werken.quote:Wat accountancy betreft, dat is wettelijk verplicht, economische dip of niet, ze moeten een accountant over de vloer laten komen
Nederlands trading desks of prop. boutiques zijn naar mijn mening niet te vergelijken met degene die in Chicago, NY en Londen zitten.quote:Op zondag 19 december 2010 15:40 schreef Outlined het volgende:
Maar in NL zijn toch ook trading desks, of zie je dat niet zitten?
Wat accountancy betreft, dat is wettelijk verplicht, economische dip of niet, ze moeten een accountant over de vloer laten komen
Paar KB te groot? Hoe kan een 1 pagina pdf zonder foto te groot zijn?quote:Op zondag 19 december 2010 16:10 schreef Outlined het volgende:
Barclays, wilde ik ook nog solliciteren maar mijn CV was net een paar kB te groot voor hun computer systemen. Aanpassen ging in mijn geval lastig. Er waren nog 10 andere banken dus Barclays heb ik maar laten zitten.
Zegt niet zoveel wou je zeggen?quote:Op maandag 20 december 2010 12:24 schreef Drive-r het volgende:
Volgend jaar toch maar gaan sponsoren...
Geen idee, sorry.quote:Op maandag 20 december 2010 15:33 schreef Outlined het volgende:
bij 5 banken geapplyed voor een (summer) internship, bij alle 5 mag ik online testen maken. Mag iedereen die applyed die testen maken of is dit al een 1e selectie?
Geen flauw idee. En waarom zou ik dat van al die testen moeten weten? Bij de bank waar ik werkte, was er geen online test...quote:Op dinsdag 21 december 2010 11:53 schreef Outlined het volgende:
Kom op Drive-r, zeg nou eens eerlijk, welk % van de sommen bij de num. reasoning test moet je nou minstens goed hebben wil je een serieuze kans hebben op de volgende ronde.
Oefen die dingen over and over again zodat je geen fouten maakt. Bij velen is het probleem niet de moeilijkheid van de vragen maar de tijd die je er voor hebt. En tijd is iets wat je kunt oefenen.quote:Op dinsdag 21 december 2010 11:53 schreef Outlined het volgende:
Kom op Drive-r, zeg nou eens eerlijk, welk % van de sommen bij de num. reasoning test moet je nou minstens goed hebben wil je een serieuze kans hebben op de volgende ronde.
kan jij een 100% score halen?quote:Op dinsdag 21 december 2010 11:59 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oefen die dingen over and over again zodat je geen fouten maakt. Bij velen is het probleem niet de moeilijkheid van de vragen maar de tijd die je er voor hebt. En tijd is iets wat je kunt oefenen.
Je hebt een voet binnen de deur. Als zij jou willen hebben (of al hebben, meestal checken ze je pas achteraf door een extern bureau) interesseert het ze niet bijzonder veel lijkt me. Je kunt het dan prima uitleggen (ik iig wel).quote:Op zondag 19 december 2010 14:49 schreef Outlined het volgende:
En dan moet je opgeven wanneer je die cijfers gehaald hebt en dan is dat na je studie, staat een beetje vreemd vinden jullie niet?
Iedereen mag die test maken.quote:Op maandag 20 december 2010 15:33 schreef Outlined het volgende:
bij 5 banken geapplyed voor een (summer) internship, bij alle 5 mag ik online testen maken. Mag iedereen die applyed die testen maken of is dit al een 1e selectie?
Daar is veel rumoer maar weinig informatie over. Soms hoor je 75%, soms 11 van de 20, geen eenduidige informatie dus. Vergelijk ze eens met deze tests http://www.efinancialcareers-tests.com/numericaltest/ en laat ons weten hoe je het vond. In die tests heb je 1 minuut per vraag, dat is met die moeilijkheidsgraad erg veel, dus je zal maar een paar vragen fout mogen maken om indruk te maken.quote:Op dinsdag 21 december 2010 11:53 schreef Outlined het volgende:
Kom op Drive-r, zeg nou eens eerlijk, welk % van de sommen bij de num. reasoning test moet je nou minstens goed hebben wil je een serieuze kans hebben op de volgende ronde.
Hoe vond je ze t.o.v. de tests die ik gelinked heb?quote:Op dinsdag 21 december 2010 19:16 schreef Outlined het volgende:
Barclays is de enige waar de testen in het Nederlands zijn Liep als een tierelier
Zijn dat de SHL tests? Die zijn easy. Bij sommige proprietary trading zaken zijn die tests wel vrij pittig. Bij Schneiders zijn er bijv. eerst 3 of 4 toetsen waarvan bij de 1e al meer dan 80% afvalt. Dat zal bij nederlandse propshops niet veel anders zijn denk ik.quote:Op dinsdag 21 december 2010 22:22 schreef Sokz het volgende:
Ik heb één test ervan gemaakt - zonder tijdsdruk - en had 2 foutjes maar ik heb geen rekenmachine of papier gebruikt. (en 3/4 van de vragen binnen die 1 min. limiet)
Is dit echt het niveau?
exact hetzelfde. Die numerical test worden allemaal door 1 en het zelfde bedrijf gemaakt. verschil zit vaak in aantal en of je terug mag naar eerdere opgavenquote:Op dinsdag 21 december 2010 19:27 schreef dennishk het volgende:
[..]
Hoe vond je ze t.o.v. de tests die ik gelinked heb?
Dat zeiden ze jaren geleden ook al. Feit is dat voor een aantal banken het ook nauwelijks boeit, en terecht. De testen geven een indicatie van IQ, wat niet de enige relevante indicator is. Laten we eerlijk zijn, voor een baan in investment banking moet je wel scherp zijn, maar een mega-IQ is overbodig.quote:Op woensdag 22 december 2010 09:36 schreef dennishk het volgende:
Zoals ik zei, ze zijn inderdaad (te) makkelijk. Er komen dus moeilijkere testen omdat iedereen goed scoort op deze.
Zo'n test zoals ze nu zijn is eerdere een minnetje of plusje achter je naam lijkt me. Ik ben het met je eens dat je geen mega-IQ hoeft te hebben. Eerlijk gezegd vraag ik me ook af of de mensen die worden aangenomen niet een beetje overgekwalificeerd zijn?quote:Op woensdag 22 december 2010 09:41 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dat zeiden ze jaren geleden ook al. Feit is dat voor een aantal banken het ook nauwelijks boeit, en terecht. De testen geven een indicatie van IQ, wat niet de enige relevante indicator is. Laten we eerlijk zijn, voor een baan in investment banking moet je wel scherp zijn, maar een mega-IQ is overbodig.
Overgekwalificeerd bestaat niet natuurlijk, je neemt altijd de beste persoon aan die je kunt krijgen. Ik denk trouwens niet dat dat zo is, ik zie later bij starters de minder intelligente lui toch een keer falen. Mensen weten vrij snel wie "scherp" is en wie niet, die laatste groep houdt het nooit lang vol of verzand in een vrij oninteressante carriere binnen de bank.quote:Op woensdag 22 december 2010 09:49 schreef dennishk het volgende:
[..]
Zo'n test zoals ze nu zijn is eerdere een minnetje of plusje achter je naam lijkt me. Ik ben het met je eens dat je geen mega-IQ hoeft te hebben. Eerlijk gezegd vraag ik me ook af of de mensen die worden aangenomen niet een beetje overgekwalificeerd zijn?
Met overgekwalificeerd doel ik dus eerder op dat bijvoorbeeld slagen met een 8 voor TW overkill is voor Investment Banking. Dat past eerder bij een Math PhD, en laten we eerlijk zijn, dat is toch moeilijker dan een analyst/associate positie bij een bank.quote:Op woensdag 22 december 2010 10:01 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Overgekwalificeerd bestaat niet natuurlijk, je neemt altijd de beste persoon aan die je kunt krijgen. Ik denk trouwens niet dat dat zo is, ik zie later bij starters de minder intelligente lui toch een keer falen. Mensen weten vrij snel wie "scherp" is en wie niet, die laatste groep houdt het nooit lang vol of verzand in een vrij oninteressante carriere binnen de bank.
Het is vaak inderdaad enkel een plus of min achter je naam. Vergeet niet dat "scherp" zijn te maken heeft met IQ en die 2e component die wat ongrijpbaarder is, laten we het "creativiteit" noemen. Zoals Malcolm Gladwell in een van zijn boeken leuk beschrijft, is IQ alleen vaak niet voldoende voor een succesvolle carriere. Dus iemand met een minnetje achter zijn naam, maar enorm goeie interviews (charmant, sociaal, analytisch sterk, creative met problemen, etc) wordt het toch wel. Bij mijn oude werkgever in ieder geval, waar tests dus pas later plaats vonden.
Absoluut. Toch komt echte intelligentie op termijn wel door. De persoon met de 8 voor TW zal, als ie verder sociaal/creatief is, toch beter beoordeeld worden en een leukere rol krijgen. Dat zie je later pas, als mensen als associate/VP wat meer op de voorgrond komen.quote:Op woensdag 22 december 2010 10:38 schreef dennishk het volgende:
[..]
Met overgekwalificeerd doel ik dus eerder op dat bijvoorbeeld slagen met een 8 voor TW overkill is voor Investment Banking. Dat past eerder bij een Math PhD, en laten we eerlijk zijn, dat is toch moeilijker dan een analyst/associate positie bij een bank.
Waarom kiezen dan zoveel mensen voor IB en niet een intellectueel moeilijkere baan? Is het puur vanwege het salaris, of ook omdat je zoveel leert en er goede exit opps zijn?quote:Laten we eerlijk zijn, voor een baan in investment banking moet je wel scherp zijn, maar een mega-IQ is overbodig.
Omdat er meer is dan een intellectuele uitdaging alleen. Ik kon ook boorplatformen gaan ontwerpen, da's intellectueel een stuk uitdagender. Maar goed, het is ook vrij saai, je ontmoet er weinig interessante mensen, je leert er weinig, etc, etc....quote:Op woensdag 22 december 2010 14:26 schreef Walkerr het volgende:
[..]
Waarom kiezen dan zoveel mensen voor IB en niet een intellectueel moeilijkere baan? Is het puur vanwege het salaris, of ook omdat je zoveel leert en er goede exit opps zijn?
Maar die zaken zijn intellectueel niet echt uitdagender ofzo, dus dan zie ik je punt niet echt. Zeker asset management is echt vrij simpele shit.quote:Op woensdag 22 december 2010 18:51 schreef Walkerr het volgende:
Oke, maar je kan ook consultancy, asset management, corporate development ofzo doen...(ik weet niet hoe veel eisend corp dev is)
Er wordt per bedrijf wel aangegeven hoe ze selecteren. In 9 van de 10 gevallen is dit op rolling basis, oftewel hoe eerder je bent des te beter je kansen zijn.quote:Op dinsdag 28 december 2010 13:27 schreef Outlined het volgende:
Zijn je kansen nou kleiner naarmate je sollictatie dichter tegen de sluitingsdatum aan zit? Kan me voorstellen dat ze 1 week voordat de deadline is al zoveel sollicitaties hebben dat ze in die week alleen nog meer de echte toppers er uit pikken.
ai, in dat geval kan ik het wel schudden, heb vlak voor kerst (toen waren alle deadlines) een flink aantal sollicitaties de deur uit gedaan, ook testen gemaakt. Ik heb een redelijk profiel, zeker neit top, dus dat gaat hem niet worden ben ik bangquote:Op dinsdag 28 december 2010 13:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Er wordt per bedrijf wel aangegeven hoe ze selecteren. In 9 van de 10 gevallen is dit op rolling basis, oftewel hoe eerder je bent des te beter je kansen zijn.
Dus je baalt? Wat ik niet snap hè, je wilt zo'n job best graag lijkt me. Waarom kom je achteraf vragen of je het eerder op had moeten sturen? Als je bij een IB wilt werken dan zorg je toch dat je dit soort dingen vooraf weet?quote:Op dinsdag 28 december 2010 14:12 schreef Outlined het volgende:
[..]
ai, in dat geval kan ik het wel schudden, heb vlak voor kerst (toen waren alle deadlines) een flink aantal sollicitaties de deur uit gedaan, ook testen gemaakt. Ik heb een redelijk profiel, zeker neit top, dus dat gaat hem niet worden ben ik bang
Geneeskunde. Ik durf met zekerheid te zeggen dat wij het meest strenge tentamineringssysteem hebben van de geneeskunde faculteiten. Cijfers liggen allemaal erg dicht bij elkaar omdat ze een streng toetsbeleid hanteren. Om een beeld te schetsen: mensen die 7,5+ constant halen, zijn studenten die "cum laude" hun VWO diploma gehaald hebben en 50+ uur per week met hun studie bezig zijn. Dat is bij de meeste andere steden totaal niet het geval.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 15:23 schreef Hawkery het volgende:
Volgens mij zijn die application systems wel echt de eerste ronde. Dit weet ik alleen niet zeker. Het is een bekend probleem dat Nederland een andere verdeling erop na houdt. Is je opleiding echt specifiek 'strenger' (dat is problematisch) of verwijs je naar Nederland in het algemeen? Volgens mij liggen de verdelingen in Nederland zelf toch wel iets beter. Wat voor studie betreft het?
Ik ben blij doordat er positieve verhalen over Liberal Arts studenten in investment banking en consultancy, daar ik zelf liberal arts doe. Ik heb helaas de deadline voor Morgan Stanley al gemist maar ik ben het applyen voor Spring Weeks bij verschillende banken. (GS, MLboa, Credit Suisse, UBS, Barcap) Dit is een week 'binnen kijken' bij een bank voor studenten in hun eerste jaar van een driejarige, of tweede jaar van een vierjarige opleiding. Hopelijk word ik ergens geselecteerd en kan ik begin April richting Londen voor een weekje om wat ervaring op te doen.
Yes, het schijnt vaak te gebeuren, ze noemen het "fast-tracken" voor een summer internship. Als je het heel goed doet kan je zelfs diezelfde zomer nog beginnen, maar dan moet je wel echt een heel goede indruk achterlaten. Ik ben benieuwd, eerst maar even kijken of binnenkom bij een springweek.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 15:41 schreef Sokz het volgende:
Is zo'n springweek vaak weer een 'binnenkomertje' voor de zomerstages?
Het blijft allemaal behoorlijk subjectief. Waarschijnlijk zal er naar zwaardere technische studies anders gekeken worden dan een economie studie maar vooralsnog zijn verschillen in de studies tussen verschillende instituties niet erg meetbaar. Het zal dan inderdaad een kwestie zijn van dit verschil op een manier uitleggen? Misschien kan je je positie uitdrukken in het percentage dat je in zit. Als je zegt dat je bij de top zoveel bent dan kan het overtuigender zijn.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 19:40 schreef Kaas- het volgende:
Een gemiddelde van 8.25 of hoger is hier al slechts top 3%, dus dat lijkt me niet erg realistisch nee. Maar de precieze percentages voor de gehele cijferverdeling ken ik niet en kunnen per studie natuurlijk ook flink verschillen.
Succes! Je doet iets wat mij tot dusverre nooit is gelukt. Iets weten te fixen bij een tradings afdeling bij een IB. Terwijl ik denk ik, niet zou misstaan op een trading afdeling. Maar blijkbaar denken anderen daar heel anders over. Good luck!quote:Op dinsdag 4 januari 2011 21:23 schreef Dalliance het volgende:
Even tussendoor, morgen heb ik een sollicitatiegesprek bij een investmentbank - afdeling trading - en ik twijfel tussen bruine of zwarte Oxfords bij een donkerblauw pak. Nu zag ik een aantal mensen het kantoor in en uit lopen met bruine schoenen. Het is winter en zelf neig ik naar zwart, wat jullie?
Maar dan wordt mijn CV wel erg karig. Na al die rejecties ga je toch echt denken dat je zelf gewoon niet goed genoeg bent. So be it. Ik zal zeker niet opgeven maar je moet wel realistisch blijven. En ik wil hier ook niet blijven zaniken van oh wat jammer nou etc. Sommige lukt het wel sommige niet.quote:Op woensdag 5 januari 2011 00:13 schreef Sokz het volgende:
S_E kun je trouwens niet 'faken' dat je nog erg kneedbaar bent?
Ik begrijp het opzich wel vanuit het oogpunt van het bedrijf. Zij leiden je liever zelf op. Op die manier heeft het bedrijf de touwtjes in handen.quote:Op woensdag 5 januari 2011 00:21 schreef Outlined het volgende:
dat je niet kneedbaar bent heb ik altijd zo'n achterlijk idee gevonden. Alsof ze aan het zoeken zijn om je ergens op af te wijzen.
Wat is je achtergrond en waar denk je dat het probleem zit? Vooral volhouden, ik word enthousiast hoe er over trading en sales word gepraat in de vault guide, maar jij bent al een heel ander caliber kwa kennis van traden. Volgens mij zou je niet misstaan op de trading afdeling van een bank. Keep it up, have faith, find and improve your problem areas.quote:Op woensdag 5 januari 2011 00:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik begrijp het opzich wel vanuit het oogpunt van het bedrijf. Zij leiden je liever zelf op. Op die manier heeft het bedrijf de touwtjes in handen.
Al blijft het natuurlijk een makkelijk excuus. Ik wil het daar dan ook niet volledig op afgeven. Ik bedoel, ik word net zo hard afgewezen op banen wat totaal niet mijn sector zijn ten opzichte van banen in de trading hoek.
Veel te lang over VWO gedaan, net tegen een 7 gemiddeld met sommige enorm bedroevende cijfers. Nu een 3 jarige financiele economie/wiskunde studie aan een universiteit in Londen die nogal beschamende reputatie heeft. Fraude enzo. Daar zit volgens mij het grootste probleem. Het probleem is dat ik die problemen niet meer echt kan veranderen. Ik ben van mening dat de rest, extra curriculaire activiteiten + huidige cijfers voldoende moeten zijn voor iig. een interview.quote:Op woensdag 5 januari 2011 00:41 schreef Hawkery het volgende:
[..]
Wat is je achtergrond en waar denk je dat het probleem zit? Vooral volhouden, ik word enthousiast hoe er over trading en sales word gepraat, maar jij bent al een heel ander caliber kwa kennis van traden. Volgens mij zou je niet misstaan op de trading afdeling van een bank. Keep it up, have faith, find and improve your problem areas.
Zelf traden doe ik sowieso al uit kost overweging. Afstuderen gaat tot dusver prima. Zit denk ik wel bij de top 5% van mn faculteit en ben sowieso 1 van de betere op de financiele vakken. Als het zo door gaat studeer ik iig. cum laude af.quote:Op woensdag 5 januari 2011 00:57 schreef Hawkery het volgende:
Begrijpelijk, dan heb je een questionable background. Dan valt het meest te bereiken met zelf traden en resultaten laten zien en netwerken lijkt mij om de interesse te wekken? Ik zou niet zeggen dat je niet goed genoeg bent maar zoals eerder gezegd, er is gewoon beperkte tijd om elke application te bekijken en in deze situatie ben je natuurlijk benadeeld. Keep us updated in elk geval, gaat het afstuderen wel goed? Wellicht dat je na wat ervaring het nogmaals kan proberen of voor de MBA kan gaan?
Dat bedoelde ik ook. Een internship bij een trading afdeling is mij tot nu toe nooit gelukt. Alles wat ik op het moment binnen heb voor een full time baan op de afdeling trading bij een IB ben ik ook afgewezen.quote:Op woensdag 5 januari 2011 07:12 schreef Dalliance het volgende:
Voordat je aan jezelf begint te twijfelen, het gaat om een internship!
Dat heeft vaak meer te maken met plek, als je geweldig bent en de afdeling zit al vol met geweldige mensen, wordt het toch lastig. Aan de andere kant worden "ok" mensen wel sneller doorgeduwd als er behoefte is aan staff natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 20:42 schreef Hawkery het volgende:
[..]
Yes, het schijnt vaak te gebeuren, ze noemen het "fast-tracken" voor een summer internship. Als je het heel goed doet kan je zelfs diezelfde zomer nog beginnen, maar dan moet je wel echt een heel goede indruk achterlaten. Ik ben benieuwd, eerst maar even kijken of binnenkom bij een springweek.
Ik zou me er geen zorgen over maken, het is maar een klein deel van je applicatie. Daarbij worden die cijfers wel degelijk bekeken door iemand die het Nederlandse systeem een beetje begrijpt. Vervolgens zal er naar je CV worden gekeken door (waarschijnlijk) een groep Nederlanders, die zullne begrijpen dat medicijnen an sich al een sterke studie is.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 21:09 schreef Hawkery het volgende:
[..]
Het blijft allemaal behoorlijk subjectief. Waarschijnlijk zal er naar zwaardere technische studies anders gekeken worden dan een economie studie maar vooralsnog zijn verschillen in de studies tussen verschillende instituties niet erg meetbaar. Het zal dan inderdaad een kwestie zijn van dit verschil op een manier uitleggen? Misschien kan je je positie uitdrukken in het percentage dat je in zit. Als je zegt dat je bij de top zoveel bent dan kan het overtuigender zijn.
Met masters ben ik ook wel mee bezig maar heb daar van de meeste nog geen antwoord van terug gekregen. Ook zal ik me aanmelden voor de summer schools van de top scholen in Amerika en Engeland voor tijdens de zomer.quote:Op woensdag 5 januari 2011 14:05 schreef Kaas- het volgende:
S_E, waarom ga je er niet serieus voor jezelf te rebranden via een master? Hoe onbenullig ook zullen recruiters ineens heel anders over je application denken als je een masterstudent aan de London School of Economics (bijvoorbeeld) bent. Hoe goed je ook op je huidige universiteit presteert, recruiters kijken er blijkbaar toch met argwaan naar. Met LSE of iets vergelijkbaars op je cv ben je ineens 'een topstudent die eerst op de verkeerde plek zat'. Die scholen zijn belachelijk duur, maar als het je een baan oplevert. Ach, dan betaalt het zich wel terug..
Dat het populair is komt mij alleen niet ten goede . Alleen bij Finance vorig jaar werden er slechts 64 van de 2,346 applicants aangenomen.quote:Op woensdag 5 januari 2011 14:24 schreef Hawkery het volgende:
Als je op je huidige opleiding bij de top % zit en richting cum laude gaat dan heb je toch wel een prima kans op LSE! Volgens bij is LSE niet zo selectief als Oxbridge, al ligt het natuurlijk wel aan de opleiding. Finance bv. is enorm populair op LSE.
Full time baan is voor enkel bij een IB inderdaad. Een boutique zal ik niet op in gaan.quote:Op woensdag 5 januari 2011 14:25 schreef Sokz het volgende:
En fulltime aan het werk is enkel en alleen bij een IB? + Ectrie master toch?
quote:Op woensdag 5 januari 2011 14:05 schreef Kaas- het volgende:
S_E, waarom ga je er niet serieus voor jezelf te rebranden via een master? Hoe onbenullig ook zullen recruiters ineens heel anders over je application denken als je een masterstudent aan de London School of Economics (bijvoorbeeld) bent. Hoe goed je ook op je huidige universiteit presteert, recruiters kijken er blijkbaar toch met argwaan naar. Met LSE of iets vergelijkbaars op je cv ben je ineens 'een topstudent die eerst op de verkeerde plek zat'. Die scholen zijn belachelijk duur, maar als het je een baan oplevert. Ach, dan betaalt het zich wel terug..
Ik hoor van veel analysts dat de naam van mijn universiteit juist het probleem is. Ik ben natuurlijk niet de enige op mijn faculteit die een stage probeert af te dwingen. En ik ken nog geen een die succes heeft gehad bij een IB . En bij een IB wordt je CV vaak ook door een Nederlander bekeken. De universiteit waar ik op zit is minder dan de de gemiddelde NLse universiteit en mijn VWO is lager dan het gemiddelde. Dan overleef je domweg vaak niet de 1e schifting. Dan kan je EC nog zo goed zijn..quote:Op vrijdag 7 januari 2011 19:44 schreef OnionSalsa1 het volgende:
De brand value van de universiteit speelt natuurlijk een rol, maar volgens mij mag je dat effect ook niet overschatten. Ik studeer zelf ingenieurswetenschappen aan de Universiteit van Gent in België en heb deze zomer stage gelopen binnen de trading afdeling van Barclays.
De naam van je school moet je louter zien als een entry-ticket naar het (telephone)interview. Vanaf daar gaat het louter om hoe je presteert op dat interview.
ja die kende ik al, ben eens een keer bij een trader over de vloer geweest, is dit representatief voor het echte werk? Want dit vind ik dus echt afgrijselijk.quote:Op woensdag 5 januari 2011 20:38 schreef Walkerr het volgende:
Volgende is een link naar een trading demo van oxyor. Dit systeem werd ook gebruikt bij de traders trophy van de FSA.
http://live.marketsims.com/TSDemo/
Als je iets heel graag wilt en maar blijft proberen en proberen... Kom je er vanzelf een keer. Ook al heb ik vaak genoeg getwijfeld om misschien maar iets anders te doen.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 00:05 schreef Outlined het volgende:
zwaar irritant dat je op iets uit het verleden nog steeds afgerekend wordt, alsof een mens niet kan veranderen. Ontzettend zuur dat je het zo graag wilt, je het waarschijnlijk ook kan, en dan toch afgewezen wordt.
Huh, bedoel je nou dat econometrie of economie geen verschil maakt?quote:Op zaterdag 8 januari 2011 22:10 schreef Sokz het volgende:
Als je de reeks terug leest kun je zien dat een economische opleiding weinig tot geen verschil maakt. Over het algemeen worden harde betas (Lucht- en Ruimtevaart, Technische Natuurkunde) als hoogst aangemeten.
Econometrie en economie zijn echt niet te vergelijken inderdaad. De overlap tussen beide studies is zo rond de 20/30 ECTS, voor de rest is econometrie programmeren en wiskunde. De economie component heb ik een keer uitgerekend: 10-20% (afhankelijk van je keuzevakken). De gemiddelde beta studie heeft waarschijnlijk meer "pretvakken".quote:Op zondag 9 januari 2011 09:54 schreef Qwerty911 het volgende:
In principe ben ik van mening dat je Econometrie niet met andere economische opleidingen kunt vergelijken omdat het eigenlijk meer toegepaste wiskunde is dan economie. Aangezien, zoals door Drive-r al aangegeven, je CV over het algemeen door Nederlanders zal worden beoordeeld heb je met Econometrie echt een significant voordeel!
Nee ik neem aan dat hij ervan op de hoogte is dat econometrie onder beta kan worden gezien.quote:Op zondag 9 januari 2011 11:17 schreef dennishk het volgende:
[..]
Huh, bedoel je nou dat econometrie of economie geen verschil maakt?
[..]
Het is ook maar net wat je beschouwd als economie, finance of econometrie. Mijn BSc bestaat 1/3e uit economie, 1/3e econometrie, 1/3e finance. Dit was aan het begin van de studie wel tof, alleen nu kom ik pas achter het probleem dat Universiteiten wel eens kunnen zeggen dat je te weinig basis stof hebt gekregen voor een full time MSc in economics, finance, of econometrics omdat ze een mengelmoes van alles en nog wat zien in mijn lijst of modules. Ga dan maar eens uitleggen dat je eigenlijk 3 studies in 1 hebt gedaanquote:Op zondag 9 januari 2011 11:17 schreef dennishk het volgende:
Econometrie en economie zijn echt niet te vergelijken inderdaad. De overlap tussen beide studies is zo rond de 20/30 ECTS, voor de rest is econometrie programmeren en wiskunde. De economie component heb ik een keer uitgerekend: 10-20% (afhankelijk van je keuzevakken). De gemiddelde beta studie heeft waarschijnlijk meer "pretvakken".
Echt niet.quote:Op zondag 9 januari 2011 11:17 schreef dennishk het volgende:
De gemiddelde beta studie heeft waarschijnlijk meer "pretvakken".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |