LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Laten we het erop houden dat geen van de drie heren een schrijver van wereldformaat was. Marcel van Dam die Mulisch in één adem met Hemingway en Proust noemt. Kom op zeg.
"I only sign for beautiful girls" Marat Safin
Niet JAM. Nièt. HERMANS.quote:Op maandag 1 november 2010 13:51 schreef JAM het volgende:
[..]
ER IS NATUURLIJK GEEN ENKELE DISCUSSIE MOGELIJK OVER HET FEIT DAT Reve toch echt de grootste was, hoor.
Zo blijkt maar weer dat die Marcel van Dam gewoon een volslagen idioot is. Nou, dat heeft'ie maar weer mooi gedemonstreerd. Het duurt niet meer lang voor ik dezelfde bewering ga doen over grote vrind Gellius, want het valt natuurlijk HELEMAAL NIET TE BETWISTEN, dat REVE stukken beter schreef van Hermans (wie, laat me eerlijk zijn, ik helemaal geen onverdienstelijke schrijver vind, hoor).
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Met Marcel van Dam als pleitbezorger van je oeuvre heb je geen polemisten meer nodig die het tot de grond toe willen afbranden.
Simon Vestdijk for the win.
Simon Vestdijk for the win.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vond Reve Hermans zelf ook niet de beste Nederlandse schrijver? Of is dat een gebrek aan zelfkennis?
reve heeft in zijn vroege jaren hermans gesmeekt om schrijfles, waar hermans natuurlijk niet op in ging.
they give birth astride of a grave, the light gleams an instant, then it's night once more
De beste 'JAM over Mulisch'-citaten op een rijtje.
80 jaar Harry Mulisch
Overgewaardeerde schrijvers
Harry mulisch - hier een mooie verzameling.
Heb ik geen smaak?
80 jaar Harry Mulisch
Overgewaardeerde schrijvers
Harry mulisch - hier een mooie verzameling.
Heb ik geen smaak?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik hoorde Mulisch zelf ook zoiets zeggen. Het ging over de vraag of het erg was dat hij nooit de Nobelprijs gewonnen had. Nee, zei Mulisch, dat is niet erg - het rijtje niet-winnaars is, met bijvoorbeeld Proust en Joyce, namelijk nog mooier dan het rijtje winnaars. U voelt zich wel in tussen die namen thuis? vroeg de interviewer. Laten we het daar maar op houden, antwoordde de Grote Schrijver.quote:Op maandag 1 november 2010 14:15 schreef Vlens_de_Vos het volgende:
Laten we het erop houden dat geen van de drie heren een schrijver van wereldformaat was. Marcel van Dam die Mulisch in één adem met Hemingway en Proust noemt. Kom op zeg.
Of woorden van die strekking.
Hermans schreef machtige boeken. Reve schreef machtige zinnen. Mulisch werd verondersteld te werken aan een machtig oeuvre.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wie de beste Nederlandse schrijver is, is natuurlijk weer een heel ander verhaal. Mochten we ons beperken tot de 'grote drie', dan is er VANZELFSPREKEND GEEN ANDERE GEDACHTE MOGELIJK dan dat dat Reve was hoor. - hoewel Hermans zeker geen onverdienstelijke schrijver was.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Mulisch vond uiteraard Mulisch de beste. Geen discussie over mogelijk.quote:Op maandag 1 november 2010 14:33 schreef krapula het volgende:
Vond Reve Hermans zelf ook niet de beste Nederlandse schrijver? Of is dat een gebrek aan zelfkennis?
Heb ik denk ik gemist in die twee delen biografie (?).quote:
reve heeft in zijn vroege jaren hermans gesmeekt om schrijfles, waar hermans natuurlijk niet op in ging.
anonieme razernist
Dat vind ik een lastige, k_man, want, zoals we weten, was Mulisch geen lezer maar een schrijver. Ik denk niet dat Mulisch Mulisch las.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
het staat er echt in hoor. geen idee waar, maar het staat er in.quote:Op maandag 1 november 2010 14:40 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Heb ik denk ik gemist in die twee delen biografie (?).
they give birth astride of a grave, the light gleams an instant, then it's night once more
Dus jij wil hier echt, met droge ogen, beweren dat - van die drie - Reve de grootste schrijver, - hoewel Hermans zeker geen onverdienstelijk schrijver was, terwijl iedereen die ook maar een beetje kan lezen onmiddellijk zal inzien dat niet Reve, die overigens zeker geen schrijver zonder charme was, maar Hermans de schrijver is die de meeste lof verdient voor zijn schitterend oeuvre, JAM?quote:Op maandag 1 november 2010 14:36 schreef JAM het volgende:
Wie de beste Nederlandse schrijver is, is natuurlijk weer een heel ander verhaal. Mochten we ons beperken tot de 'grote drie', dan is er VANZELFSPREKEND GEEN ANDERE GEDACHTE MOGELIJK dan dat dat Reve was hoor. - hoewel Hermans zeker geen onverdienstelijke schrijver was.
Ik wil helemaal niet beweren dat - van die drie - Reve de grootste schrijver was, waarbij we niet vergeten moeten dat Hermans toch een paar leuke stukjes heeft geschreven en een oeuvre heeft nagelaten waar niemand zich voor zou hoeven te schamen; het enige dat ik wil is even stilstaan bij de FEITELIJKHEID WAAR GEEN ENKELE VORM VAN TWIJFEL OVER KAN BESTAAN dat van die drie REVE de grootste was. Dat wil ik niet beweren, dat deel ik mede.quote:Op maandag 1 november 2010 14:42 schreef Gellius het volgende:
[..]
Dus jij wil hier echt, met droge ogen, beweren dat - van die drie - Reve de grootste schrijver, - hoewel Hermans zeker geen onverdienstelijk schrijver was, terwijl iedereen die ook maar een beetje kan lezen onmiddellijk zal inzien dat niet Reve, die overigens zeker geen schrijver zonder charme was, maar Hermans de schrijver is die de meeste lof verdient voor zijn schitterend oeuvre, JAM?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nu ja, van die drie dan wellicht. Maar wanneer we Mulisch buiten beschouwing laten (wat we gerust kunnen doen, want Proust noch Hemingway), dàn was Hermans van die twee met speels gemak de betere auteur. Dat moet je toch met me eens zijn.
Hoe je het wendt of keert: Mulisch bungelt steevast onderaan bij de classificering van de Grote Drie. (Mulisch mening daargelaten)
Bij Reve thuis kreeg je aardappelen met spekvet geserveerd en goedkope wijn. Hermans stuurde je met een lege maag de nacht in, terwijl ie je uitschold vanachter de deur. Mulisch nam je mee naar een sterrenetablissement, liet je genieten van een exquise maaltijd met de complimenten van zijn vriend de chef; en in ruil daarvoor hosselde hij je wijf.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Van die twee? Daar heb ik niets over te zeggen. Het enige dat ik weet is dat als je de 'grote drie' naast elkaar zet en de vraag stelt wie van hen nu de grootste was, dat dan DE MOGELIJKHEID NIET BESTAAN KAN iemand anders dan REVE aan te wijzen als de grootste van dat stel.quote:Op maandag 1 november 2010 14:49 schreef Gellius het volgende:
Nu ja, van die drie dan wellicht. Maar wanneer we Mulisch buiten beschouwing laten (wat we gerust kunnen doen, want Proust noch Hemingway), dàn was Hermans van die twee met speels gemak de betere auteur. Dat moet je toch met me eens zijn.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Oké. Goed. Bon.
Laten we het er dan maar op houden dat van die drie Nescio de grootste schrijver was.
Laten we het er dan maar op houden dat van die drie Nescio de grootste schrijver was.
In deze richtingenstrijd plaats ik mij in het Reve kamp. Onlangs legde de schoolkrant een aantal dilemma's aan mij voor, en eentje daarvan luidde: Hermans of Reve? Ook toen koos ik zonder aarzeling voor Reve.
Wat me wel opviel bij het lezen van de briefwisseling tussen Hermans en Reve was dat ik veel meer sympathie had voor de standpunten van Hermans. Aan de andere kant: niemand heeft zo mooi een rechtbank de oren gewassen als Reve in zijn Slotwoord voor de rechtbank en Pleitrede voor het Hof (oftewel God 1 en God 2). Ik houd het erop dat Hermans vooral een goede denker was, maar Reve was een veel beter schrijver.
En ja, Mulisch. Mulisch was wel goed, maar ik was nooit ondersteboven van wat hij schreef. Het was allemaal toch wat te bedacht denk ik.
Wat me wel opviel bij het lezen van de briefwisseling tussen Hermans en Reve was dat ik veel meer sympathie had voor de standpunten van Hermans. Aan de andere kant: niemand heeft zo mooi een rechtbank de oren gewassen als Reve in zijn Slotwoord voor de rechtbank en Pleitrede voor het Hof (oftewel God 1 en God 2). Ik houd het erop dat Hermans vooral een goede denker was, maar Reve was een veel beter schrijver.
En ja, Mulisch. Mulisch was wel goed, maar ik was nooit ondersteboven van wat hij schreef. Het was allemaal toch wat te bedacht denk ik.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Heeft erkend Mulisch-watcher Koekepan al de Definitieve Duiding van Mulisch' schrijverschap geformuleerd?
Effe n'n moppie muziek, hoor, menschen. Waar Harry (als enige der Drie) nog wel zeer van had genoten, me dunkt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
hermans heeft anders behoorlijk de plank misgeslagen met zijn interpretatie van wittgenstein. dus of het nu zo goede denker was, daar twijfel ik een beetje aan.quote:
Ik houd het erop dat Hermans vooral een goede denker was, maar Reve was een veel beter schrijver.
they give birth astride of a grave, the light gleams an instant, then it's night once more
Hij heeft anders heel aardig en leesbaar over Wittgenstein geschreven, vind ik. Maar goed, het oordeel van de plank misslaan met interpretaties laat ik graag aan kenners over.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Klopt.quote:Op maandag 1 november 2010 12:31 schreef k_man het volgende:
Amersfoort ligt trouwens op de treinroute Groningen - Den Haag.
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Op mijn werk drie keer geprobeerd mensen aan het lachen te maken met Harry Muesli en de ontdekking van de zemel. Tevergeefs.
Ik had oprecht geglimlacht. Bij de eerste poging dan toch, hè!quote:Op maandag 1 november 2010 16:52 schreef MeneerTim het volgende:
Op mijn werk drie keer geprobeerd mensen aan het lachen te maken met Harry Muesli en de ontdekking van de zemel. Tevergeefs.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Eén van mijn betere topics:
http://forum.fok.nl/topic/1553313
http://forum.fok.nl/topic/1553313
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nog vijftig dagen mensen. Dan hebben we het ergste alweer gehad.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja! Hier ook kamp Hermans.quote:
Nu de Grote Drie allen verscheiden zijn mogen we toch wel vaststellen dat Hermans de allerGrootste was?
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Nog honderd dagen mensen. Vanaf dan wordt het weer beter.quote:Op maandag 1 november 2010 17:53 schreef Ringo het volgende:
Nog vijftig dagen mensen. Dan hebben we het ergste alweer gehad.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nog dertig dagen, en mijn leed is weer geleden!
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Luister, valt het kabinet nu over dertig, vijftig of honderd dagen? Een beetje eenheid in het LangselkaarheenPraatTopic, mensen.
"Pri-vé-toe-gang"? Wat is dat voor nonsens?quote:Op maandag 1 november 2010 17:39 schreef JAM het volgende:
Eén van mijn betere topics:
http://forum.fok.nl/topic/1553313
Het komt er op neer dat ik dertig, vijftig of honderd dagen te lang moet wachten voor er een einde aan deze misère komt.quote:Op maandag 1 november 2010 18:17 schreef Gellius het volgende:
Luister, valt het kabinet nu over dertig, vijftig of honderd dagen? Een beetje eenheid in het LangselkaarheenPraatTopic, mensen.
