Dat dus. Het is niet dat Merkel nou ineens pro-Wilders is.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:33 schreef Stefka het volgende:
Het erkennen van het mislukken van de multiculti-samenleving is niet hetzelfde als propageren dat moslims een gevaar zijn voor Europa.
quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:33 schreef Stefka het volgende:
Het erkennen van het mislukken van de multiculti-samenleving is niet hetzelfde als propageren dat moslims een gevaar zijn voor Europa.
quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:34 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Dat dus. Het is niet dat Merkel nou ineens pro-Wilders is.
Dit concept is veel te moeilijk voor vogeltjesdans.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:33 schreef Stefka het volgende:
Het erkennen van het mislukken van de multiculti-samenleving is niet hetzelfde als propageren dat moslims een gevaar zijn voor Europa.
quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:33 schreef Stefka het volgende:
Het erkennen van het mislukken van de multiculti-samenleving is niet hetzelfde als propageren dat moslims een gevaar zijn voor Europa.
En dit dus.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:45 schreef BlueMage het volgende:
Even zonder trollen/flamen: ik beschouw mezelf als vrij links maar ook ik heb kritiek op de multicul om mij heen en ook ik ontken niet dat er problemen zijn met kutmarokkaantjes, ik weet alleen dat de oplossing niet zo simpel is als Geertje die voorspiegelt.
Kijk, dat is nuance. Welke ik bij veel andere mensen van linkse signatuur niet terug kan vinden.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:45 schreef BlueMage het volgende:
Even zonder trollen/flamen: ik beschouw mezelf als vrij links maar ook ik heb kritiek op de multicul om mij heen en ook ik ontken niet dat er problemen zijn met kutmarokkaantjes, ik weet alleen dat de oplossing niet zo simpel is als Geertje die voorspiegelt.
Vergeet (s)links niet.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:48 schreef 2dope het volgende:
Weer zo'n janktopic over buitenlanders
Links allochtoon knuffel multiculti links linksch allochtoon linkse kerk oogkleppen links linschmenschen niet-westers marokkaan linksch knuffelallochtoon.
Stond er nog iets anders in de OP?
Gefrustreerde angsthazen
Volgens mij kun je die nuance juist bij heel veel mensen (links en rechts) terugvinden. Zelf ben je ook niet al te genuanceerd bezig meestal.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:48 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Kijk, dat is nuance. Welke ik bij veel andere mensen van linkse signatuur niet terug kan vinden.
Wilders zal eerst het verschil moeten leren tussen moslims en Turken/Marokkanen/Etc, voordat hij enige actie wil ondernemen.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
De oplossing van Geert Wilders is misschien vrij simpel, maar waarom zou die niet kunnen werken? Bestraffen van wandaden (of het nu gaat om Christenen, Joden, Moslims of Hindoes) moet je aanpakken, veel simpeler dan dat kan het niet.
Dan kan je wel zeggen dat repressie niet het antwoord is, maar volgens mij is respressie toch de factor die het meeste heeft opgelost in de wereld. De essentie van vrede is dat je een grotere stok hebt dan de ander.
Ik ga er vaak hard in om het debat aan te zwengelen inderdaad. Op zijn "de Jong's" zeg maar.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:50 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Volgens mij kun je die nuance juist bij heel veel mensen (links en rechts) terugvinden. Zelf ben je ook niet al te genuanceerd bezig meestal.
Ik wil hier nu wel eens een bron van. Dit wordt altijd geroepen, maar nooit gesteund door wat voor een bron dan ook. Links heeft andere oplossingen (die overigens nooit geprobeerd zijn, net zoals de rechtse oplossingen omdat we hier altijd in het midden uitkomen).quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:25 schreef vogeltjesdans het volgende:
Mijn klacht betreft dan ook de voortdurende hypochrisie van links als het om het ontkennen van multicultiproblemen gaat![]()
Je moet het op probleemniveau bekijken en niet op rasniveau, dat ben ik met je eens. Alleen zie je dat veel dezelfde problemen inderdaad voorkomen bij bepaalde rassen, en dat die rassen door hun gedrag er mede debet aan zijn dat de problemen aan hen gelinkt worden.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:52 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Wilders zal eerst het verschil moeten leren tussen moslims en Turken/Marokkanen/Etc, voordat hij enige actie wil ondernemen.
Er zit een redelijk grijs gebied tussen 'er is geen probleem' en 'URP DURP WEG MET DE BUUTNLANDERS'quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:55 schreef cvboer het volgende:
Denk dat ook veel linkse figuren hel goed weten dat er veel problemen zijn met de integratie van niet westerse allochtonen, maar dat ze de problemen niet willen zien. Daarom wuiven ze het probleem weg om maar niet in discussie te hoeven gaan.
Het artikel van nu.nl (hee niet van de Telegraaf!) en de uitspraken van Angela Merkel lijken me bron genoeg.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:54 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik wil hier nu wel eens een bron van. Dit wordt altijd geroepen, maar nooit gesteund door wat voor een bron dan ook. Links heeft andere oplossingen (die overigens nooit geprobeerd zijn, net zoals de rechtse oplossingen omdat we hier altijd in het midden uitkomen).
Er staan toch gewoon straffen op criminaliteit? Bestraffen van wandaden gebeurt dus gewoon. Je wil waarschijnlijk dus harder straffen. Dat lost niets op, recidive in de VS (waar ze harder straffen) is bijvoorbeeld veel hoger dan in Nederland.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
De oplossing van Geert Wilders is misschien vrij simpel, maar waarom zou die niet kunnen werken? Bestraffen van wandaden (of het nu gaat om Christenen, Joden, Moslims of Hindoes) moet je aanpakken, veel simpeler dan dat kan het niet.
Dan kan je wel zeggen dat repressie niet het antwoord is, maar volgens mij is respressie toch de factor die het meeste heeft opgelost in de wereld. De essentie van vrede is dat je een grotere stok hebt dan de ander.
Wangedrag aanpakken, ok, ben ik voor, natuurlijk, ieder weldenkend mens zal 't daarmee eens zijn. Punt is dat ik Geert wel erg vind doordrammen over Moslim, er wordt in zijn denkwereld naar mijn mening wel degelijk onderscheid tussen de verschillende bevolkingsgroepen gemaakt, hoe hard ie dat verder ook ontkent. Ook neemt hij totaal geen afstand van idiote rechts extremistische clubjes die fan van 'm zijn. Ik heb Geert nog nooit horen zeggen: "alle Joden die zich niet gedragen terug naar Israel!" Bovendien wil hij onze grondwet baseren op een Joods-Christelijke traditie, een kwalijke zaak: religie hoort m.i niet in de wet thuis.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
De oplossing van Geert Wilders is misschien vrij simpel, maar waarom zou die niet kunnen werken? Bestraffen van wandaden (of het nu gaat om Christenen, Joden, Moslims of Hindoes) moet je aanpakken, veel simpeler dan dat kan het niet.
Leven & laten leven is een veel betere oplossing dan dreigen en mensen dwingen zich totaal aan te passen.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
Dan kan je wel zeggen dat repressie niet het antwoord is, maar volgens mij is respressie toch de factor die het meeste heeft opgelost in de wereld. De essentie van vrede is dat je een grotere stok hebt dan de ander.
Merkel is niet links. Dus hoe kan Merkel nou ooit een bron zijn van dat links een probleem ontkend zou hebbenquote:Op zondag 17 oktober 2010 12:56 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het artikel van nu.nl (hee niet van de Telegraaf!) en de uitspraken van Angela Merkel lijken me bron genoeg.
Nįįst elkaar leven? Was dat het doel? De lat ligt zo laag en dan mislukt het nogquote:De poging om een multiculturele samenleving op te bouwen en naast elkaar te leven, is mislukt, volkomen mislukt.
Ik ben ook voor hogere straffen. Verzin eerst maar eens een goed alternatief. Het enige tegenargument wat ik altijd hoor tegen hogere straffen is 'hogere straffen werken niet'.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:57 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Er staan toch gewoon straffen op criminaliteit? Bestraffen van wandaden gebeurt dus gewoon. Je wil waarschijnlijk dus harder straffen. Dat lost niets op, recidive in de VS (waar ze harder straffen) is bijvoorbeeld veel hoger dan in Nederland.
Dat klopt, het percentage criminaliteit onder Marokkaanse jongeren is inderdaad hoger dan dat onder, van origine Nederlandse, jongeren. Echter ben ik van mening dat de zaak alleen maar zal escaleren met de maatregelen van Wilders.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Je moet het op probleemniveau bekijken en niet op rasniveau, dat ben ik met je eens. Alleen zie je dat veel dezelfde problemen inderdaad voorkomen bij bepaalde rassen, en dat die rassen door hun gedrag er mede debet aan zijn dat de problemen aan hen gelinkt worden.
Dat klinkt misschien wel een beetje disrespectvol, maar inhoudelijk bekeken klopt het wel.
En dit dus.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:56 schreef 2dope het volgende:
[..]
Er zit een redelijk grijs gebied tussen 'er is geen probleem' en 'URP DURP WEG MET DE BUUTNLANDERS'
Werkelijk? Wat zouden de mensen in Hiroshima en Nagasaki daarvan zeggen?quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:57 schreef BlueMage het volgende:
Leven & laten leven is een veel betere oplossing dan dreigen en mensen dwingen zich totaal aan te passen.
Sorry maar wat heeft dit nou met een multiculturele samenleving te maken? Toen de atoombom viel werden ze allemaal zwart dus geen verschil meer?quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:59 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Werkelijk? Wat zouden de mensen in Hiroshima en Nagasaki daarvan zeggen?
Er staan hier wel straffen op criminaliteit, maar je weet net zo goed als ik dat de strafmaat die door de rechters wordt opgelegd veel te laag is.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:57 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Er staan toch gewoon straffen op criminaliteit? Bestraffen van wandaden gebeurt dus gewoon. Je wil waarschijnlijk dus harder straffen. Dat lost niets op, recidive in de VS (waar ze harder straffen) is bijvoorbeeld veel hoger dan in Nederland.
Het punt is dat je aan Marokkaanse jongeren niet het signaal moet afgeven dat ze toch wel overal mee wegkomen, zoals nu het geval is. En daar zijn hardere straffen een probaat middel tegen.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:58 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Dat klopt, het percentage criminaliteit onder Marokkaanse jongeren is inderdaad hoger dan dat onder, van origine Nederlandse, jongeren. Echter ben ik van mening dat de zaak alleen maar zal escaleren met de maatregelen van Wilders.
Iets met spreekbuis voor een natie.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:57 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Merkel is niet links. Dus hoe kan Merkel nou ooit een bron zijn van dat links een probleem ontkend zou hebben
Dat zit er ook. Wilders aan de macht is ook absoluut geen oplossing. Echter is het huidige beleid in Nederland veels te soft. Bij herhaaldelijk overtreden van de wet zouden ze de overtreders de Nederlandse nationaliteit moeten ontnemen. lijkt me best een humane oplossing.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:56 schreef 2dope het volgende:
[..]
Er zit een redelijk grijs gebied tussen 'er is geen probleem' en 'URP DURP WEG MET DE BUUTNLANDERS'
Wat ik daarmee bedoel te zeggen is, dat een langslepend conflict door een grote uitbarsting van geweld in een keer werd opgelostquote:Op zondag 17 oktober 2010 13:00 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Sorry maar wat heeft dit nou met een multiculturele samenleving te maken? Toen de atoombom viel werden ze allemaal zwart dus geen verschil meer?
En vandaar dat de "ruk naar rechts" heel erg nodig was. Leuk bedoelde linkse lentes lossen het probleem niet op. Deze problemen hadden we 20 jaar geleden al en knuffelen heeft het niet opgelost, het is alleen maar erger geworden.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:04 schreef cvboer het volgende:
[..]
Dat zit er ook. Wilders aan de macht is ook absoluut geen oplossing. Echter is het huidige beleid in Nederland veels te soft. Bij herhaaldelijk overtreden van de wet zouden ze de overtreders de Nederlandse nationaliteit moeten ontnemen. lijkt me best een humane oplossing.
Dat conflict was helemaal niet begonnen als iedereen wat verdraagzamer tegenover elkaar was geweest, dus mijn punt blijft staan.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:06 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wat ik daarmee bedoel te zeggen is, dat een langslepend conflict door een grote uitbarsting van geweld in een keer werd opgelost
Dus wegsturen van alle criminele allochtonen is een oplossing voor de problemen?quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:46 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Klopt, echter is het in het totaalplaatje wel genezend als uiteindelijke resultaat een genezing is, maar het blijft een middeltje dat niet voor de poes is en doet inderdaad veel omringende schade.
Ja leuk man, oorlogsmisdaden plegen door allemaal onschuldige burgers die tyfus in te jagen.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:06 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wat ik daarmee bedoel te zeggen is, dat een langslepend conflict door een grote uitbarsting van geweld in een keer werd opgelost
Die misdaden waren al gepleegd (WO II, Pearl Harbour) en het werd gestopt door een enkele uitbarsting van geweld.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:11 schreef Penisbaard het volgende:
[..]
Ja leuk man, oorlogsmisdaden plegen door allemaal onschuldige burgers die tyfus in te jagen.
Het gaat niet om het ene of het andere ras. Het gaat om de problemen die daardoor al dan niet veroorzaakt worden en het regelmatig wegkijken van links daarvan.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:15 schreef ecktebaas het volgende:
In Oostenrijk mislukt de samenleving niet en daar wonen allemaal Joegoslaven. Mijn advies voor Duitsland: Importeer Joegoslaven zodat de samenleving er bovenop komt.
Roepen dat de Amerikaanse oorlogsmisdaden een prima oplossing waren gaat gewoon veel te ver. Het komt dan wel heel erg dichtbij ook om te roepen dat de Duitse oorlogsmisdaden prima waren.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:15 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Die misdaden waren al gepleegd (WO II, Pearl Harbour) en het werd gestopt door een enkele uitbarsting van geweld.
Ik ben met je eens dat voortdurend geweld niets oplost, maar nadrukkelijk laten zien dat je een grotere stok hebt dan een ander werkt wel degelijk conflictoplossend.
Het beste voorbeeld op fok is de admins met hun banknop.
Kijk dan ook naar de PI. Het zou wel een oplossing kunnen zijn dat Duitsland hoge Turkse diploma's erkent, zodat er intelligente Turken in Duitsland kunnen komen die ze weer een goede naam geven en ook nog anderen helpt omdat een Turk liever geholpen wordt door een Turk dan een Duitser.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:17 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het gaat niet om het ene of het andere ras. Het gaat om de problemen die daardoor al dan niet veroorzaakt worden en het regelmatig wegkijken van links daarvan.
Ben het helemaal met je eens. Een strengere maar humane aanpak treft zeker doel. En dat begint aan de "poort" Buitenlanders die zich hier willen vestigen zonder duidelijk doel zouden we moeten weren. dat gebeurt in meerdere landen. Tevens het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit vind ik een prima oplossing.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En vandaar dat de "ruk naar rechts" heel erg nodig was. Leuk bedoelde linkse lentes lossen het probleem niet op. Deze problemen hadden we 20 jaar geleden al en knuffelen heeft het niet opgelost, het is alleen maar erger geworden.
Dus ik doe alles wat jij in deze post zegt?quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:32 schreef bijdehand het volgende:
Moslimslekker overvallen, rellen en schelden, en als je er op aangeken wordt diskrieminatie roepen en zeggen dat het maar een klein groepje is
Niet iedere pedofiel verkracht kindjes, maar dat wil niet zeggen dat alleen de verkrachtende pedofielen verderfelijk zijn natuurlijk.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:34 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dus ik doe alles wat jij in deze post zegt?
Wow. Wat een radicalisme.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:35 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Niet iedere pedofiel verkracht kindjes, maar dat wil niet zeggen dat alleen de verkrachtende pedofielen verderfelijk zijn natuurlijk.
neuh, gewoon blijk van een verrotte, verdorven, kortzichtige en angstige persoonlijkheidquote:
Past prima hier en is eens wat anders dan 't normale gebagger.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:23 schreef Boca_Raton het volgende:
Waarom staat dit nu weer in [KLB]?
Er zijn al twee topics over, namelijk in NWS en POL!!
'Links' laat zich ook echt kenmerken door die problemen te ontkennen.quote:Op zondag 17 oktober 2010 12:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
Het zou de linksmenschen eens netjes staan om toe te geven dat het helemaal niet zo rooskleurig is gesteld met de multiculturele samenleving.
D'accord.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:54 schreef 2dope het volgende:
[..]
neuh, gewoon blijk van een verrotte, verdorven, kortzichtige en angstige persoonlijkheid
Inderdaad! Wie de billen brandt, moet op de blaren zitten! Laten we vooral geen oplossing zoeken, het is onze eigen schuld.quote:Op zondag 17 oktober 2010 14:56 schreef Originele_Naam het volgende:
al die politici nu huilen, maar niemand begon 40 jaar geleden over integratie toen ze gewoon goedkope arbeidskrachten nodig hadden. eigen schuld dikke bult
Laat je nakijken idioot.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:35 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Niet iedere pedofiel verkracht kindjes, maar dat wil niet zeggen dat alleen de verkrachtende pedofielen verderfelijk zijn natuurlijk.
Ik roep nergens dat ik oorlogsmisdaden prima vind, alleen dat het overmatig gebruik van geweld al het voorgaande geweld in het conflict in een keer heeft beeindigd.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:17 schreef Penisbaard het volgende:
[..]
Roepen dat de Amerikaanse oorlogsmisdaden een prima oplossing waren gaat gewoon veel te ver. Het komt dan wel heel erg dichtbij ook om te roepen dat de Duitse oorlogsmisdaden prima waren.
Laat jij je nakijken als je op je knieen aan de reet van je voorganger zonder schoenen ligt te ruikenquote:
Geen probleem mee. Vind ikzelf prima. Mits je niet alleen geholpen wordt op basis van inhoud (het bezitten van inhoudelijke kennis en ervaring), maar ook op basis van respect (dus niet zoals sommige islamieten die perse een behandeling door een vrouwelijke arts eisen).quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:19 schreef ecktebaas het volgende:
[..]
Kijk dan ook naar de PI. Het zou wel een oplossing kunnen zijn dat Duitsland hoge Turkse diploma's erkent, zodat er intelligente Turken in Duitsland kunnen komen die ze weer een goede naam geven en ook nog anderen helpt omdat een Turk liever geholpen wordt door een Turk dan een Duitser.
Lol, je moet echt met iets beters komen ik heb een dikke huid voor racistische grappen.quote:Op zondag 17 oktober 2010 16:04 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Laat jij je nakijken als je op je knieen aan de reet van je voorganger zonder schoenen ligt te ruiken
Nou, als je kijkt naar de voorsprekers van de linkse politieke zijde in Nederland zoals Pechtold, Halsema en Roemer, wel ja.quote:Op zondag 17 oktober 2010 14:15 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
'Links' laat zich ook echt kenmerken door die problemen te ontkennen.
Ze reageren alleen niet zo spastisch en ongenuanceerd als een knakker als Wilders. That's it.
Ah, belediging van een ideologie is nu racisme. En hoezo grappen?quote:Op zondag 17 oktober 2010 16:07 schreef IHVK het volgende:
[..]
Lol, je moet echt met iets beters komen ik heb een dikke huid voor racistische grappen.
Het punt is, en dat wordt in dat artikel in de OP ook gezegd, dat men er stilzwijgend vanuit ging dat al die arbeidsmigranten na een zekere periode weer vrolijk naar huis gingen. Niet dus.quote:Op zondag 17 oktober 2010 14:56 schreef Originele_Naam het volgende:
al die politici nu huilen, maar niemand begon 40 jaar geleden over integratie toen ze gewoon goedkope arbeidskrachten nodig hadden. eigen schuld dikke bult
Wat een kneus ben jijquote:Op zondag 17 oktober 2010 16:12 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ah, belediging van een ideologie is nu racisme. En hoezo grappen?
Wat ik van Pechtold en Roemer heb gehoord ontkennen ze de problemen toch heus niet hoor.quote:Op zondag 17 oktober 2010 16:10 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nou, als je kijkt naar de voorsprekers van de linkse politieke zijde in Nederland zoals Pechtold, Halsema en Roemer, wel ja.
En ik je kunt de uitspraken van Wilders soms radicaal vinden, maar qua inhoud en waarheidsgehalte heeft hij wel heel vaak een punt. En laat dat nou juist het punt zijn waar de overige politiek het op heeft laten afweten de afgelopen 40 jaar, waardoor zijzelf de grond heeft bemest waarop Hans Janmaat, Pim Fortuyn en Geert Wilders zijn kunnen groeien.
Ach, de GroenLinks top 5 komt ook allemaal uit de grachtengordel.quote:Op zondag 17 oktober 2010 16:15 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Wat ik van Pechtold en Roemer heb gehoord ontkennen ze de problemen toch heus niet hoor.(Halsema misschien ook niet, maar ik luister nooit naar wat die teef te zeggen heeft
)* En Geertje is vooral goed in het roepen van populistische, in feite inhoudsloze, uitlatingen die vaak niet eens op waarheid berusten, maar ach...
*Wow...een lid van De Linkse Kerk die Halsema haat!
Het probleem bij mij is dat als ik iemand echt niet kan uitstaan ik gelijk er ook niet goed meer naar kan luisteren, had ik ook bij Agnes Kant bijv.quote:Op zondag 17 oktober 2010 16:57 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Ach, de GroenLinks top 5 komt ook allemaal uit de grachtengordel.
Maarja, het zijn de idealen, met name op gebied van milieu, waar ik het mee eens ben, dan maakt het me eigenlijk niet uit hoe Femke Halsema persoonlijk is. Het gaat om de idealen, of zijn we allemaal van die stemmers geworden die maar op Bos stemmen, omdat hij zo'n lekker kontje heeft of Rutte, want hij lacht zo sgatuugg.
Ja, met z'n eenpuntenagendaquote:Op zondag 17 oktober 2010 17:07 schreef Nikmans het volgende:
Pechtold ook echt een linkse noemen omdat ie zich uitspreekt tegen Geert
Lees anders zijn partijprogramma eens.quote:Op zondag 17 oktober 2010 17:13 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Voor eenpuntenagenda's moet je bij ome Geert zijn.
quote:Op zondag 17 oktober 2010 17:17 schreef DasApart het volgende:
Ik krijg maagzweren elke keer dat ik een reactie van vogeltjesdans lees. Kortzichtiger/koppiger kan niet. Ik ga er vanuit dat Vogeltjesdans een zwart/wit tv heeft, alleen zwart wit kleuren om zich heen wil hebben om zijn hele leven overzichtelijker te maken.
Komop zeg lolvent. Ik reageer heel genuanceerd en beschaafd in dit topic en jouw luier zit meteen weer vol met bagger. Wees een vent en discussieer inhoudelijk mee of verdwijn uit dit topic.quote:Ik hou nu op met hierop te reageren. Jij valt niet over te halen. Zoals ik al eerder zij, kap met huilen en aanleidingen zoeken dit te promoten. Ga ergens anders zielig lopen doen en SNAP NU GODVER EENS. Dat problematiek een naam geven, niet hetzelfde is als Wilders zijn radicale/wereldvreemde geroep en dat 'linksch' geen doetjes zijn omdat ze niet het hardst van de toren blazen maar gewoon rethoriek gebruiken ipv leuke inhoudsloze leuzen. En ja, sorry dat is saai en niet te bevatten voor simpele zielen
Ik vond den Uyl niet bepaald rechts hoor... Wanneer hebben we een rechts kabinet gehad dan? Onder van Agt? Lubbers? Kok misschien? De Balk?quote:Op zondag 17 oktober 2010 17:29 schreef Appelknaller het volgende:
Op links kankeren terwijl rechts al die Marokkanen en Turken hierheen gehaald heeft
Mee eens, maar met alles maar goedvinden (waar we nu naar zijn doorgeschoten) ook niet.quote:Op zondag 17 oktober 2010 17:41 schreef psaexorp het volgende:
Met intolerantie bouw je anders ook geen fatsoenlijke samenleving.
Psst, rechts heeft vroeger veel Marokkanen en Turken binnen gehaald onder het mom ''gastarbeiders'', later hebben ze geprobeerd dat tegen te houden maar dat mocht niet meer baten. Maar de liberalen zijn er het eerst mee begonnen. En dat zeg ik hier als rechtschmenschquote:Op zondag 17 oktober 2010 17:56 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik vond den Uyl niet bepaald rechts hoor... Wanneer hebben we een rechts kabinet gehad dan? Onder van Agt? Lubbers? Kok misschien? De Balk?
Dat heeft niemand beweerd, wat wel zo is dat alle Europese landen het aan de stok hebben met vaak immigranten van Islamitische komaf, dus zo vreemd is het niet dat mensen een causaal verband gaan zien tussen de Islam falende immigratie en de mislukte multiculturele samenleving.quote:Nu het volgende taboe nog: dit falen loskoppelen van de islam. Het is zo debiel om te denken dat het verbieden van de Koran ervoor zorgt dat Rotterdam-Zuid ineens weer leefbaar wordt. Dat heeft niks met religie te maken, maar alles met cultuur.
Maar de vraag is of dat ligt aan de religie of aan de cultuur? In het eerste geval maakt het geen zak uit of ze naar de moskee gaan (uitgezonderd haatpredikende imams) en in het tweede geval zit er iets goed mis in de sociale opvattingen van menig moslim.quote:Op zondag 17 oktober 2010 18:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat heeft niemand beweerd, wat wel zo is dat alle Europese landen het aan de stok hebben met vaak immigranten van Islamitische komaf, dus zo vreemd is het niet dat mensen een causaal verband gaan zien tussen de Islam falende immigratie en de mislukte multiculturele samenleving.
Ik weet dat ze daarna nog binnen zijn gekomen, maar dat was niet omdat we ze toen nog zo graag wilden hebben, maar omdat het hier zo goed toeven voor die mensen was en de regeringen niet de middelen wilden inzetten om de toestroom te beperken. Het bedrijfsleven verdiende immer goed geld aan de goedkope gastarbeiders.quote:Op zondag 17 oktober 2010 18:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Psst, rechts heeft vroeger veel Marokkanen en Turken binnen gehaald onder het mom ''gastarbeiders'', later hebben ze geprobeerd dat tegen te houden maar dat mocht niet meer baten. Maar de liberalen zijn er het eerst mee begonnen. En dat zeg ik hier als rechtschmensch![]()
Ik denk beide, natuurlijk kun je niet alles aan de Koran toeschrijven, maar veel dingen waar ze qua integratie op falen komen natuurlijk wel van hen religie/cultuur, denk aan hoofddoek (dat legt meteen zo'n barričre) manier van taalgebruik etc. Uiteraard zijn er wel genoeg die wel normaal zijn en meedoen.quote:Op zondag 17 oktober 2010 18:12 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Maar de vraag is of dat ligt aan de religie of aan de cultuur? In het eerste geval maakt het geen zak uit of ze naar de moskee gaan (uitgezonderd haatpredikende imams) en in het tweede geval zit er iets goed mis in de sociale opvattingen van menig moslim.
Maar is dat verband ook terecht?quote:Op zondag 17 oktober 2010 18:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat heeft niemand beweerd, wat wel zo is dat alle Europese landen het aan de stok hebben met vaak immigranten van Islamitische komaf, dus zo vreemd is het niet dat mensen een causaal verband gaan zien tussen de Islam falende immigratie en de mislukte multiculturele samenleving.
Iraniėrs heb je er ook niet zoveel van in verhouding tot Marokkanen Turken etc he? En waarom het bij Antillianen precies zo is weet ik niet, maar neem nu bijv Chinezen? Hebben we er ook zat van maar je hebt daar absoluut geen last van.quote:Op zondag 17 oktober 2010 18:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar is dat verband ook terecht?
Je hoort bijvoorbeeld nooit dat er problemen met Iraniėrs zijn, terwijl die toch ook moslim zijn. Aan de andere kant zijn er problemen te over met Antillianen. Maar daar hoor je Wilders en co. nooit over, omdat dat geen islamieten zijn.
Daarom denk ik dat de insteek van het geloof helemaal verkeerd is en nergens toe leidt. Behalve dan dat je bepaalde groepen ermee op hun lange tenen trapt.
Hoho, kennen we Hero Brinkman nog?quote:Op zondag 17 oktober 2010 18:18 schreef Igen het volgende:
Je hoort bijvoorbeeld nooit dat er problemen met Iraniėrs zijn, terwijl die toch ook moslim zijn. Aan de andere kant zijn er problemen te over met Antillianen. Maar daar hoor je Wilders en co. nooit over, omdat dat geen islamieten zijn.
Ik denk ook dat het excuus voor cultureel bepaald wangedrag vaak op religie wordt gegooid. Want op basis van religie mag je nu eenmaal meer dan op basis van cultuur.quote:Daarom denk ik dat de insteek van het geloof helemaal verkeerd is en nergens toe leidt. Behalve dan dat je bepaalde groepen ermee op hun lange tenen trapt.
Ik denk dat het zo is omdat de Antillen altijd letterlijk ver van ons bed waren en gewend waren aan hun grote bek en aan het constant bijten van de hand die hen voedt. Cultureel en gewoontetrouw bepaald wangedrag dus. En daarmee komen we weer op de essentie van dit verhaal terug, namelijk dat als je als overheid altijd maar ingrijpt en niet optreedt tegen wangedrag, er een soort van gewoonterecht ontstaat waardoor bepaalde groeperingen denken dat er toch niet tegen hen wordt opgetreden. Hetgeen die criminaliteit dus juist in stand houdt.quote:Op zondag 17 oktober 2010 18:29 schreef phpmystyle het volgende:
Iraniėrs heb je er ook niet zoveel van in verhouding tot Marokkanen Turken etc he? En waarom het bij Antillianen precies zo is weet ik niet, maar neem nu bijv Chinezen? Hebben we er ook zat van maar je hebt daar absoluut geen last van.
Dacht dat het ook relatief gezien wel meeviel.quote:Op zondag 17 oktober 2010 18:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Iraniėrs heb je er ook niet zoveel van in verhouding tot Marokkanen Turken etc he?
Klopt. Ook al integreren Chinezen volgens mij ook niet echt in de zin van gemengde huwelijken enzo, die blijven volgens mij toch voor een groot deel onder elkaar.quote:En waarom het bij Antillianen precies zo is weet ik niet, maar neem nu bijv Chinezen? Hebben we er ook zat van maar je hebt daar absoluut geen last van.
Ik bekijk het in pragmatische zin he, Chinezen kosten geen geld maar leveren geld op, ze zijn behoorlijk ondernemend, in culturele zin zijn ze heel conservatief ja, idem dito voor turken.quote:Op zondag 17 oktober 2010 18:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Dacht dat het ook relatief gezien wel meeviel.
In Duitsland zie je trouwens nog wat anders opvallends als je naar de prestaties van allochtone kinderen op school kijkt. Spaanse kinderen doen het daar heel goed, mede omdat Spaanse ouders zich op eigen initiatief verenigen om elkaar te helpen bij het integreren. Grieken (dacht ik) doen dat niet, en Griekse kinderen op Duitse scholen presteren zelfs nog slechter dan Turkse kinderen. Maar dat valt niet op omdat de groep Griekse allochtonen maar klein is. En Viėtnamese kinderen schijnen het in Duitsland zelfs beter te doen dan autochtone kinderen.
Dat alles geeft nog eens te meer aan dat het maar weinig met geloof te maken heeft, en ook maar weinig met westers vs. niet-westers.
[..]
Klopt. Ook al integreren Chinezen volgens mij ook niet echt in de zin van gemengde huwelijken enzo, die blijven volgens mij toch voor een groot deel onder elkaar.
Ik denk dat dat alles bij elkaar wel aangeeft dat het meer iets van cultuur dan van religie is.
Hoe weet je zo zeker dat Chinezen geld opleveren?quote:Op zondag 17 oktober 2010 19:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik bekijk het in pragmatische zin he, Chinezen kosten geen geld maar leveren geld op, ze zijn behoorlijk ondernemend, in culturele zin zijn ze heel conservatief ja, idem dito voor turken.
Leven en laten leven? Geen zin om je andere post te quoten maar zo komen in Nederland wonen waar andere normen en waarden gelden. Hoezo hoeven ze zich niet aan te passen?quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:00 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Sorry maar wat heeft dit nou met een multiculturele samenleving te maken? Toen de atoombom viel werden ze allemaal zwart dus geen verschil meer?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |