abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 oktober 2010 @ 14:01:42 #51
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87455851
Daartegenover staat natuurlijk wel dat de lage rente icm de hypotheekrenteaftrek zorgt voor duurdere huizen, en dus bij verkoop meer opbrengsten, wat men weer kan gebruiken naast het pensioen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87455939
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:00 schreef Five_Horizons het volgende:
Jaarlijks krijg ik een overzicht en krijg ik te zien wat ik ga opbouwen (hetzij via een middelloonsysteem, hetzij via een beschikbare premieregeling). Wanneer ik dan uiteindelijk op de einddatum met pensioen ga, is het vreemd dat ik dan niet de zekerheid heb dat die zak geld die ik gespaard heb, er is.
Nee, als je het overzicht goed leest staat er niet wat je gegarandeerd gaat opbouwen, maar staat er een bedrag waar je op uit zou kunnen komen kunnen bij een verwacht rendement. Als dat rendement niet wordt gehaald haal je dat bedrag dus ook niet. Het overzicht is in feite niet anders dan het verwachte rendementsoverzicht dat je bij een koopsompolis krijgt.
pi_87456049
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:04 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Nee, als je het overzicht goed leest staat er niet wat je gegarandeerd gaat opbouwen, maar staat er een bedrag waar je op uit zou kunnen komen kunnen bij een verwacht rendement
Dat hoeft niet. Dat kan ook gegarandeerd zijn. :)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_87456089
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:01 schreef mlg het volgende:
Daartegenover staat natuurlijk wel dat de lage rente icm de hypotheekrenteaftrek zorgt voor duurdere huizen, en dus bij verkoop meer opbrengsten, wat men weer kan gebruiken naast het pensioen.
Dat is onwaarschijnlijk omdat door de inkrimpende (beroeps)bevolking de vraag naar huizen sterk zal afnemen en dat zal de prijzen onder druk gaan zetten. Daarnaast lijkt een lage rente aardig maar bij deflatie (en die is in een krimp-situatie niet onwaarschijnlijk) neemt de hypotheekschuld in feite jaarlijks toe en dat zal het animo om een huis te kopen nog verder doen afnemen.
pi_87456163
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:08 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Dat is onwaarschijnlijk omdat door de inkrimpende (beroeps)bevolking de vraag naar huizen sterk zal afnemen en dat zal de prijzen onder druk gaan zetten.

Ik denk dat wij dat niet zo gaan voelen. Zal nog wel een generatietje of 2 duren voordat de prijzen echt gaan zakken om deze reden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_87456197
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:08 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Dat is onwaarschijnlijk omdat door de inkrimpende (beroeps)bevolking de vraag naar huizen sterk zal afnemen en dat zal de prijzen onder druk gaan zetten. Daarnaast lijkt een lage rente aardig maar bij deflatie (en die is in een krimp-situatie niet onwaarschijnlijk) neemt de hypotheekschuld in feite jaarlijks toe en dat zal het animo om een huis te kopen nog verder doen afnemen.
Dat zeker met een hogere huurwaardeforafait waardoor het teruggaaf-effect beduidend lager zal zijn.

Voortaan is het verstandig om snel en volledig af te lossen
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
pi_87456326
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:10 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ik denk dat wij dat niet zo gaan voelen. Zal nog wel een generatietje of 2 duren voordat de prijzen echt gaan zakken om deze reden.
Nou, dat gaat wel sneller. Kijk maar eens naar de prijzen in ontvolkende regio's zoals Groningen, Friesland, Limburg en Zeeland.
pi_87456381
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:15 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Nou, dat gaat wel sneller. Kijk maar eens naar de prijzen in ontvolkende regio's zoals Groningen, Friesland, Limburg en Zeeland.
kunnen de babyboomers daar naartoe trekken
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
pi_87456427
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:16 schreef Foksnor het volgende:
Kunnen de babyboomers daar naartoe trekken
Zonder openbaar vervoer, ziekenhuis, winkels, etc. in de buurt is dat voor vergrijzende babyboomers niet zo aantrekkelijk.
  dinsdag 12 oktober 2010 @ 15:10:53 #60
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87458341
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:18 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Zonder openbaar vervoer, ziekenhuis, winkels, etc. in de buurt is dat voor vergrijzende babyboomers niet zo aantrekkelijk.
Ik woon in overijssel, en geloof mij maar dat het openbaar vervoer zorg en leefomstandigheden hier beter is voor de babyboom generatie dan in andere regio's.

Maar ik geloof eerlijk gezegd niet dat als de vraag naar huizen afneemt, dat de hypotheken en dus huizen goedkoper worden. Ze zullen vrij snel het aanbod beperken door nieuwe winkelcentra etc. te bouwen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87458714
Het nieuwe kabinet will 500.000 woningen gaan bouwen , die kunne ze beter in drente en overijssel bouwen dan gelijk met winkels ed
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
  dinsdag 12 oktober 2010 @ 15:22:14 #62
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87458754
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 15:21 schreef Foksnor het volgende:
Het nieuwe kabinet will 500.000 woningen gaan bouwen , die kunne ze beter in drente en overijssel bouwen dan gelijk met winkels ed
Daar zijn ze al hard mee bezig, bouw bouw bouw en nog eens bouw.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87464100
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 11:23 schreef Five_Horizons het volgende:




*Iedereen* krijgt gewoon AOW in Nederland als je 65 bent. Rijk of arm. Sterker: als jij 65 bent en je partner nog niet; dan krijg je op dit moment alvast de AOW van je partner erbij :') (da's per 2015 afgelopen...precies zodat de BB'ers er nog van profiteren)

Er zijn iets meer dan de 400.000 mensen 65-plussers ;)
Het gaat er toch om dat het onbetaalbaar gaat worden?
De vraag is of dat zo is als die 400.000 werklozen er straks niet meer zijn.
pi_87529658
Ja laat alle pensioenen maar beheren door de verzekeraars, goed hoor die marktwerking :{w ^O^
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
pi_87531320
Op zich een goede maatregel, mits het beide kanten op werkt. Als de rente stijgt (verplichtingen voor het pensioenfonds dalen dan) of de beurskoersen stijgen (rendement neemt toe), zou de pensioenuitkering omhoog moeten gaan. Een variabele pensioenuitkering doet recht aan een situatie waarin zowel rente als rendement variabel zijn en geeft zodoende een resistenter pensioenstelsel.
pi_87531336
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 12:54 schreef Foksnor het volgende:
Ja laat alle pensioenen maar beheren door de verzekeraars, goed hoor die marktwerking :{w ^O^
Voor heel veel ondernemers is dat de gewoonste zaak ter wereld hoor. :Z
pi_87531419
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 11:23 schreef LangeTabbetje het volgende:
Sterker nog. Voorheen werkte pensioenfondsen met een rekenrente. Die lag vast op zo rond de 4,25%. Vervolgens heeft de overheid bepaald dat er met de reeele marktrente gerekend moet worden. Mede daarom fluctueert de dekkingsgraad zo als een jojo heen en weer.
En dat is natuurlijk niet zonder reden gedaan. Stel dat de marktrente nu decennia lang ver onder de 4,25 % blijft dan zijn de verplichtingen altijd te rooskleurig voorgeschoteld waardoor er teveel pensioen wordt uitgekeerd. Na 10 jaar is zo'n gat niet meer te repareren zonder zeer ingrijpende maatregelen.
  donderdag 14 oktober 2010 @ 13:46:33 #68
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87531428
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 12:54 schreef Foksnor het volgende:
Ja laat alle pensioenen maar beheren door de verzekeraars, goed hoor die marktwerking :{w ^O^
Door wie wou je het anders laten doen? De overheid die de dekkingsgraad onder druk zet door de rente zo laag te zetten, zodat mensen nieuwe schulden kunnen maken?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87531481
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 11:23 schreef Five_Horizons het volgende:
Er zijn iets meer dan de 400.000 mensen 65-plussers ;)
Er zijn op dit moment 3.200.000 mensen 65-plus en in 2020 zijn dat er 4.000.000.
Dat zijn er dus tien keer zo veel als jij denkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door petertje2 op 14-10-2010 13:53:08 ]
pi_87531504
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 08:29 schreef SlevinX het volgende:
Van de zotten! Omdat ze zo nodig met ons pensioengeld gokken, moeten wij op de blaren zitten. En een andere keuze hebben wij niet. Het zelfde geld voor de banken, zonder bank krijg je geen salaris, maar die ratten kunnen het wel verliezen? Hoezo diefstal!

Volgens mij moeten sommige dingen gewoon risicoloos zijn. Een bank en pensioenopbouw bijvoorbeeld.
Succes, dan bouw je nauwelijks pensioen op want het risicoloos rendement (lees staatsobligaties van betrouwbare landen) is bijzonder laag.
pi_87531559
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 12:54 schreef Foksnor het volgende:
Ja laat alle pensioenen maar beheren door de verzekeraars, goed hoor die marktwerking :{w ^O^
Beheer ja, bestuur ligt nog gewoon bij werknemers en werkgevers.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_87531614
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 13:48 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Succes, dan bouw je nauwelijks pensioen op want het risicoloos rendement (lees staatsobligaties van betrouwbare landen) is bijzonder laag.
Of men gaat meer premie betalen en dat is natuurlijk ook weer niet de bedoeling. Ik denk dat de gemiddelde werknemer een rendement wil van 9,5 % zonder enige vorm van risico.

(En als dat niet lukt geef je gewoon de verzekeraars de schuld ^O^ )
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_87531641
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 13:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ik denk dat de gemiddelde werknemer een rendement wil van 9,5 % zonder enige vorm van risico.
Ik geef ze geen ongelijk.
pi_87531692
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
En dat is natuurlijk niet zonder reden gedaan. Stel dat de marktrente nu decennia lang ver onder de 4,25 % blijft dan zijn de verplichtingen altijd te rooskleurig voorgeschoteld waardoor er teveel pensioen wordt uitgekeerd. Na 10 jaar is zo'n gat niet meer te repareren zonder zeer ingrijpende maatregelen.
Een terechte opmerking. Onmogelijk is het niet, in de 19de eeuw is de rente bijv. decennia lang achter elkaar onder de 2,5% gebleven.

Verder maakt de krimpende (beroeps)bevolking de kans op deflatie en een langdurig lage rente erg groot omdat de vraag naar allerlei producten en diensten zal dalen. Japan dat al wat verder is met de vergrijzing is hiervan een aardig voorbeeld.
pi_87531774
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

En dat is natuurlijk niet zonder reden gedaan. Stel dat de marktrente nu decennia lang ver onder de 4,25 % blijft dan zijn de verplichtingen altijd te rooskleurig voorgeschoteld waardoor er teveel pensioen wordt uitgekeerd. Na 10 jaar is zo'n gat niet meer te repareren zonder zeer ingrijpende maatregelen.
Het gaat niet alleen om de rente an sich. Zolang je totaal rendement maar boven die 4,25% blijft, heb je niet te rooskleurig voorgesteld.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_87531886
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 13:54 schreef LangeTabbetje het volgende:
Het gaat niet alleen om de rente an sich. Zolang je totaal rendement maar boven die 4,25% blijft, heb je niet te rooskleurig voorgesteld.
4,25% is totaal niet realistisch bij een inkrimpende (beroeps)bevolking met een fors risico op deflatie.
  donderdag 14 oktober 2010 @ 14:44:55 #77
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87533493
Ik weet dat deflatie geen goede naam heeft, maar het lijkt me raadzaam dat mensen met deze gedachten is een keertje gaan verdiepen in het begrip deflatie en hoe het economische proces dan verloopt. Voordat in Japan de deflatie begon, had je eerst een tijd van inflatie, en daar zit het probleem juist. Inflatie is juist een veel groter probleem, maar wordt dankzij regulering aardig in toom gehouden, maar het gaat in de toekomst hoe dan ook een keer mis waar de Japanse deflatie een lachertje is.

http://mises.org/econsense/ch68.asp

En een Nederlandse samenvatting:

quote:
Volgens de Oostenrijkse School is deflatie het inkrimpen van de geldhoeveelheid. Het gevolg daarvan is dalende prijzen. Deflatie is geen gevaar voor de economie. Ten eerste wordt geld meer waard, zo ook de loon en het spaargeld. De mensen worden welvarender met hetzelfde nominale loon, omdat ze daarvan meer kunnen kopen. Ten tweede stimuleert het mensen om te sparen, zodat er kapitaal wordt opgebouwd. Hieruit kunnen weer investeringen worden gedaan in productiviteitsverbetering. Er kunnen meer goederen worden geproduceerd en tegen een lagere prijs. Hierdoor neemt de welvaart nog meer toe. Ten derde zullen de schommelingen in de economie kleiner worden. Inflatie bevordert het maken van schulden. De kredietexpansie neemt toe en er zullen zeepbellen ontstaan of vergroot worden. Tijdens een zeepbel worden met krediet waninvesteringen gedaan, die uiteindelijk verliesgevend zullen zijn en de welvaart zullen verlagen. Ook zal deflatie na het klappen van een zeepbel mensen dwingen om snel hun schulden af te bouwen en te gaan sparen. Met het kapitaal dat dan wordt opgebouwd, kunnen dan weer investeringen worden gedaan.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87534021
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 13:44 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Voor heel veel ondernemers is dat de gewoonste zaak ter wereld hoor. :Z
Voor hen is banksparen

Kun je gewoon zelf fiscaal vriendelijk sparen op de bank
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
pi_87534205
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 14:58 schreef Foksnor het volgende:

[..]

Voor hen is banksparen

Kun je gewoon zelf fiscaal vriendelijk sparen op de bank
Nee, ondernemers moeten zelf een pensioenverzekering afsluiten.
pi_87541171
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 15:03 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, ondernemers moeten zelf een pensioenverzekering afsluiten.
Ja dat moeten bevalt me helemaal niet, riekt naar kartelvorming door de overheid
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_87542278
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 18:12 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Ja dat moeten bevalt me helemaal niet, riekt naar kartelvorming door de overheid
Ze mogen het. Het kan overigens geen kwaad je een beetje in de materie te verdiepen door af en toe een krant ofzo te lezen.
pi_87543649
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 18:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ze mogen het.
Dat moet dan maar snel stoppen
zulke zaken kun je niet verplichten, als iemand geen pensioen wil opbouwen, dan moet dat kunnen

En zeker geen verplicht neringdoen bij malafide verzekeraars
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_87543803
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 14:44 schreef mlg het volgende:
Ik weet dat deflatie geen goede naam heeft, maar het lijkt me raadzaam dat mensen met deze gedachten is een keertje gaan verdiepen in het begrip deflatie en hoe het economische proces dan verloopt.
Het enige wat ik zeg is dat de kans dat je in een situatie van deflatie gemiddeld 4,25% rendement per jaar gaat halen nogal onrealistisch is.
  donderdag 14 oktober 2010 @ 19:42:55 #84
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87544579
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 19:26 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Het enige wat ik zeg is dat de kans dat je in een situatie van deflatie gemiddeld 4,25% rendement per jaar gaat halen nogal onrealistisch is.
Maar sparen brengt juist weer heel veel op, omdat de rente erg hoog staat. Je hebt overigens gelijk, maar zodra het geld weer gestabiliseerd is gaan de gouden poorten open.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87544842
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 19:42 schreef mlg het volgende:
Maar sparen brengt juist weer heel veel op, omdat de rente erg hoog staat.
Bij deflatie staat de rente helemaal niet hoog.
Ook hier zie Japan: vrijwel 0% rente sinds vele jaren.
  donderdag 14 oktober 2010 @ 19:54:29 #86
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87545102
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 19:48 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Bij deflatie staat de rente helemaal niet hoog.
Ook hier zie Japan: vrijwel 0% rente sinds vele jaren.
Jawel, tenzij de centrale bank de rente laag blijft houden natuurlijk. In een vrije markt zal de rente omhoog gaan bij deflatie. In Japan wouden ze de economie stimuleren door mensen goedkoop geld te laten lenen. Staat als het goed is wel in mijn links, anders moet je op mises.org even het boek 'wat heeft de overheid met ons geld gedaan" openen, daar staat het sowieso in. :)

http://rothbard.be/bestanden/boeken/WHDOMOGG.pdf
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87545107
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 19:48 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Bij deflatie staat de rente helemaal niet hoog.
Ook hier zie Japan: vrijwel 0% rente sinds vele jaren.
Reële rente kan ook bij deflatie hoog staan hoor, weet echter niet of dat het geval is.
pi_87545393
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 19:54 schreef mlg het volgende:

[..]

Jawel, tenzij de centrale bank de rente laag blijft houden natuurlijk. In een vrije markt zal de rente omhoog gaan bij deflatie. In Japan wouden ze de economie stimuleren door mensen goedkoop geld te laten lenen. Staat als het goed is wel in mijn links, anders moet je op mises.org even het boek 'wat heeft de overheid met ons geld gedaan" openen, daar staat het sowieso in. :)

http://rothbard.be/bestanden/boeken/WHDOMOGG.pdf
Deflatie kan alleen worden bestreden door de waardering van vastgoed op te drijven zodat men meer gaat lenen op basis van "bezit", en men auto's en derg gaat kopen

Dus het verstrekken van hypotheken moet beter gaan, iedereen moet een hypotheek kunnen krijgen, dat is goed voor de economie.
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_87545566
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 19:54 schreef mlg het volgende:
In een vrije markt zal de rente omhoog gaan bij deflatie. In Japan wouden ze de economie stimuleren door mensen goedkoop geld te laten lenen.
Zodra kapitaal duurder wordt ontstaat er onherroepelijk weer inflatie omdat die hogere rentevergoeding uiteindelijk door de consument betaald moet worden.

Deflatie ontstaat juist in situaties van economische krimp waarbij er weinig vraag naar goederen en diensten is en daardoor ook weinig vraag naar kapitaal is, wat de rente laag houdt.

[ Bericht 0% gewijzigd door petertje2 op 14-10-2010 20:12:41 ]
pi_87545633
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:00 schreef Verburg_K het volgende:
Dus het verstrekken van hypotheken moet beter gaan, iedereen moet een hypotheek kunnen krijgen, dat is goed voor de economie.
Welke idioot neemt er een hypotheek in een tijd van deflatie?
Dan wordt je reele schuld ieder jaar groter.

Geld sparen is dan het devies en al dat gespaarde geld zorgt weer voor een overaanbod aan kapitaal waar geen vraag naar is, houdt daarmee de rente laag en de deflatie in stand.
  donderdag 14 oktober 2010 @ 20:08:14 #91
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87545747
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:05 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Welke idioot neemt er een hypotheek in een tijd van deflatie?
Dan wordt je reele schuld ieder jaar groter.

Geld sparen is dan het devies en al dat gespaarde geld zorgt weer voor een overaanbod aan kapitaal waar geen vraag naar is, houdt daarmee de rente laag en de deflatie in stand.
De waarde van het huis hoger, wat op langer termijn weer een voordeel is.

Je laatste alinea klopt niet, jij denkt dat de rente tijdens inflatie en deflatie laag blijft, maar dan klopt niet. Rente moet je zien als de prijs van de financiële markten, waar ook gewoon het vraag en aanbod principe van toepassing is.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87545880
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:08 schreef mlg het volgende:
De waarde van het huis hoger, wat op langer termijn weer een voordeel is.
In een deflatie situatie dalen normaliter ook de huizenprijzen.
pi_87545925
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:08 schreef mlg het volgende:
Je laatste alinea klopt niet, jij denkt dat de rente tijdens inflatie en deflatie laag blijft,
Bij inflatie blijft de rente laag????
Waar heb ik dat beweerd?
  donderdag 14 oktober 2010 @ 20:13:25 #94
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87545987
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:11 schreef petertje2 het volgende:

[..]

Bij inflatie blijft de rente laag????
Waar heb ik dat beweerd?
Sorry, je hebt gelijk. In de vrije markt blijft de rente bij inflatie hoog, en bij deflatie laag.

Maar dat lenen bij deflatie goedkoop is, is juist weer gunstig voor investeringen. Bij de vrije markt theorie blijft alles wel stabiel.

Houdt tevens ook in dat hypotheken juist goedkoper zijn bij deflatie, ondanks dat de 'schuld' hoger wordt, blijft het door de lage rente in evenwicht.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87546265
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:13 schreef mlg het volgende:
Maar dat lenen bij deflatie goedkoop is, is juist weer gunstig voor investeringen.
Dat is zo, daarom ontstaat deflatie ook meestal als bedrijven niet willen investeren omdat ze met een krimpende afzet zitten (bijv. doordat de bevolking kleiner wordt) of als ze een tekort aan personeel hebben. Als ze meer willen/kunnen produceren gaan bedrijven goedkoop lenen, gaat vervolgens de rente omhoog en is de deflatie voorbij.
pi_87546342
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:05 schreef petertje2 het volgende:


Geld sparen is dan het devies en al dat gespaarde geld zorgt weer voor een overaanbod aan kapitaal waar geen vraag naar is, houdt daarmee de rente laag en de deflatie in stand.
om dat te voorkomen ging Bernanke geprint geld strooien, dus Inflatie creëren.

Als ie mocht zou hij dat nog een paar keer doen
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
  donderdag 14 oktober 2010 @ 20:23:46 #97
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87546490
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:21 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

om dat te voorkomen ging Bernanke geprint geld strooien, dus Inflatie creëren.

Als ie mocht zou hij dat nog een paar keer doen
Maar dat zou automatisch de rente opdrijven, en dus een duurdere hypotheek. Althans, dat zou gebeuren als de FED niet met de rente kon sjoemelen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87548633
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 20:23 schreef mlg het volgende:

[..]

Maar dat zou automatisch de rente opdrijven, en dus een duurdere hypotheek. Althans, dat zou gebeuren als de FED niet met de rente kon sjoemelen.
Als Deflatie weg is, dan gaat de rente weer iets omhoog, das logisch, daartegenover staat dat je dan weer salarisverhogingen krijgt.

Nu hebben we dalende uitkeringen en lagere lonen gemiddeld genomen, (jij blijft nagenoeg stilstaan en je buurman gaat (vanwege bijstand) fors minder verdienen)
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
  donderdag 14 oktober 2010 @ 21:34:13 #99
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_87550002
Een individueel pensioen opbouwen duurt inderdaad een jaar of 40, maar omdat we hier met een gemiddelde pensioenpremie en pensioenopbouw werken die voor iedereen gelijk is kun je beter kijken naar de gemiddelde duur dat een ingelegde euro wordt geïnvesteerd, en dat is een jaar of 15. De beleggingshorizon van pensioenfondsen is zeker niet oneindig, en al te lang afwachten ook geen optie. Het is eenvoudigweg een feit dat, met de huidige inzichten, er in het verleden te weinig kapitaal is opgebouwd om de beloofde pensioenen gestand te doen. Een pensioen dat de feitelijke kapitaalopbouw in het fonds volgt verdeelt de lusten en de lasten het eerlijkste. Dat lijkt me zeer wenselijk.
Never explain, never apologize.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')