Fundateller #7: Komt er een open dag-dipje?

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 13:33 schreef eleusis het volgende:

[..]

Het CBS heeft veel leuke cijfers, ik weet niet of ze ook datafeeds hebben.

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2010 08:59 schreef Bayswater het volgende:
221.276. Het open huizendageffect is gelijk merkbaar. Waarschijnlijk gewoon weinig tijd om woningen toe te voegen. Deleten van een woning zal een stuk eenvoudiger zijn.

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2010 17:59 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Inderdaad, dat zal een hik in de curve worden

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 14:30 schreef Johan25m het volgende:
Heb wel de volgende grafiekjes:
Gemiddelde verkoopprijs 1997-2009 & prijs vanaf 1997 + inflatie
Verkochte woningen 1997-2009
Omzet woningmarkt 1997-2009
Onbewoonde woningen 1997-2009
Eigen woning vs. huur 2006-2009

Hier neerkwakken of in het huizenmarkt topic?

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 14:44 schreef Johan25m het volgende:
Ok, bij deze:
[ afbeelding ]
Gemiddelde verkoopprijs 1997-2009 & prijs vanaf 1997 + inflatie

[ afbeelding ]
Verkochte woningen 1997-2009

[ afbeelding ]
Omzet woningmarkt 1997-2009

[ afbeelding ]
Onbewoonde woningen 1997-2009

[ afbeelding ]
Eigen woning vs. huur 2006-2009

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 14:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Interessante grafieken. Die grafiek van het inflatieniveau tov het prijsniveau moet je trouwens wel goed beschouwen, het is ook de periode waarin van 1 inkomen financiering naar 2 gegaan is. Dat is een effect dat blijvend is en dus ook een blijvend hogere koers rechtvaardigd.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 14:44 schreef Johan25m het volgende:
Ok, bij deze:

<Diverse grafieken>

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 19:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Kun je ook een grafiek boven water krijgen die de gemiddelde vrije sector huurprijzen afzet tegen de gemiddelde koopwoningprijzen?

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 21:40 schreef LXIV het volgende:
De prijs zal pas stabiliseren als de markt aangetrokken is.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 22:26 schreef Johan25m het volgende:
Nog eentje dan:
[ afbeelding ]
Huurprijs is niet alleen vrije sector
Bouwkosten opgesplitst naar loon- en materiaalcomponent
Grondprijzen kon ik zo geen goede info van vinden

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 22:07 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Als de markt aantrekt gaat de prijs stijgen. Vraag is hoeveel transacties is stabiel. Meestal niveau 2 a 3 jaar terug.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 23:24 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Da's toch ongeveer de rode lijn?

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 09:02 schreef xenobinol het volgende:
Buren van een vriend van mij hebben hun huis al een jaar te koop staan, op de open dag hebben ze hun eerste kijker gehad

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 09:05 schreef Foksnor het volgende:

[..]

Als de prijs du8idelijk veel te hoog is dan komt er sowieso niemand, maar dat zijn dan ook geen serieuze verkopers en zo zijn er heel veel lijkt me, ze willen wel cashen maar dat mag ook volgend jaar

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 09:02 schreef xenobinol het volgende:
Buren van een vriend van mij hebben hun huis al een jaar te koop staan, op de open dag hebben ze hun eerste kijker gehad

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 09:13 schreef Sjabba het volgende:

Je collega's hebben hun woningen verkocht dus nu zoek je het wat verder. De buren van een vriend. En zo is er altijd wle iemand die ergens teveel voor vraagt.

Jammer dat je nu een nieuw iemand zoekt ipv even uitwijkt over de woningen van collega's die ze volgens jou nooit zouden verkopen...

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 11:27 schreef Bayswater het volgende:
geen probleem om te verkopen tegen een normale prijs.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 10:33 schreef Verburg_K het volgende:
o nee toch niet
bijna 220.000

221.994 huizen te koop

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 12:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Bijna 222k zal je bedoelen

En dat ondanks de 'zekerheid' over het voortbestaan van de HRA

Uiteraard weet iedere starter dat de zeepbel niet verder word opgeblazen, dat kopen een riskante activiteit geworden is omdat er geen gratis geld meer uit te slepen valt. We leven in fantastische tijden

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 12:36 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe je hierover denkt als je huurverhoging definitief is....

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 13:22 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Pfff... de gevolgen daarvan kan ik met gemak betalen, wat mij steekt is het onrecht dat er vanuit gaat. Kopers die door hun eigen handelen in de problemen komen, dat is volkomen terecht daarentegen
Uiteraard wens ik niemand een hoop ellende toe, maar zo werkt de wereld nu eenmaal.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 12:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Bijna 222k zal je bedoelen

En dat ondanks de 'zekerheid' over het voortbestaan van de HRA

quote:

[b]Op zaterdag 16 oktober 2010 15:11 s

Onrecht is het bezet houden van een sociale woning terwijl daar ene tekort aan is.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 17:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Grote onzin, de schaarste is kunstmatig om zo mensen zoveel mogelijk geld te laten betalen voor een woning. Je moet wel oorzaak en gevolg goed van elkaar leren te onderscheiden

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 15:11 schreef Sjabba het volgende:

[..]


Onrecht is het bezet houden van een sociale woning terwijl daar een tekort aan is. Dan moet er of meer gebouwd worden en anders moeten die mensen maar doorstromen of normaal tarief gaan betalen, dat is mijn inziens onrecht.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 17:47 schreef Sjabba het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 19:13 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

ik denk dat er de komende jaren door gemeentes weer voldoende goedkope grond word uitgegeven aan de woningcorporaties, wegens sterk dalende bouwkosten.

Ik betaalde de laatste keer 40.000 gulden voor 165m2 in 1998
maar bouwgrondprijs loopt altijd achter de woningprijs aan

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 19:25 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik denk dat zolang de Funa teller zo op blijft lopen niemand grond gaat vcerkopen en zeker geen bouwproject gaat starten.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 20:02 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

voor huurwoningen maakt dat niet uit, vraag zat

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 21:56 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je voor sociale huur prijzen wel ja, maargoed dat is dus niet rendaleb, dus die wordne nu niet gebouwd, dat begrijp je toch wel?

Kom laat een een straat huizen neer zetten en ze verhuren voor 500,- per maand....

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 22:19 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Nou 70% van de stichtingskosten is de grondprijs dus , die is zeer flexibel, alle kanten op.
En aangezien gemeentes nu weer zelf geld moeten maken , de overheidsbijdrage is dus weg per 01/01/2011

Een hectare grond is 10.000 m2 die kost inkoop 50.000 euro
Als 60% verkocht kan worden dan brengt dat op 6000 a 390 ex .2.400.000, ofwel dik 2.000.000 winst per Ha

Wat riolering er af die toch verhaald wordt op de aansluiting, door rioolbelasting enz

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 23:06 schreef iamcj het volgende:
Grond is ca. 30% van de stichtingskosten.
Bouwkosten 30 tot 50%
Overig is architect, ontwikkelaar, aannemer, constructeur, adviseur, leges, etc.

Enige waar wat te winnen valt is bij de grondkosten, bij de rest van de partijen zijn op dit moment geen marges meer. Iedereen werkt om aan het werk te zijn.

De gemeentes houden echter vast aan grondkosten en leges omdat een goede bron van inkomsten is.

Maar ja als er niets gebouwd wordt, zijn er ook geen inkomsten, dus de gemeentes moeten straks wel.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 23:22 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Echt hoor de gemeente leven niet van het verkope van grond, het was een tijdje een leuke extra, maar ze wisten dat dit niet oneindig is, je kan daar geen lang beleid op voeren.

Denken dat het de overige grond nu gedumpt wordt is kortzichtig. Misschien verkopen ze straks helemaal niets meer en verpachten ze alleen.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 23:49 schreef Bayswater het volgende:
Was de grootste, nu veroorzaakt ze de grootste verliesposten op de begroting.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 23:27 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Het grondbedrijf is de grootste moneymaker bij gemeentes

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 09:39 schreef LXIV het volgende:
De vraag is in hoeverre ze een keuze hebben om het lange tijd op de balans te laten staan. Het geld is gewoon begroot.
Het zal even duren totdat de nieuwe realiteit van niet eeuwig stijgende grondprijzen tot ze doorgedrongen is. Maar ook daarna kunnen ze natuurlijk vrij eenvoudig geld verdienen. Alleen niet meer zo gemakkelijk zo exorbitant veel.

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 09:39 schreef LXIV het volgende:
De vraag is in hoeverre ze een keuze hebben om het lange tijd op de balans te laten staan. Het geld is gewoon begroot.
Het zal even duren totdat de nieuwe realiteit van niet eeuwig stijgende grondprijzen tot ze doorgedrongen is. Maar ook daarna kunnen ze natuurlijk vrij eenvoudig geld verdienen. Alleen niet meer zo gemakkelijk zo exorbitant veel.

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 11:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Behalve in Flevoland hebben gemeentes niet zoveel op de balans staan. De grond is in bezit van speculanten/bouwbedrijven, en die leveren aan gemeenten in ruil voor bouwquotum. Meeste van die spculanten/bouwbedrijven hebben aardig diepe zakken en hebben bovendien heel wat slechtere tijden meegemaakt en aardig wat relativeringsvermogen.

Niet je adem inhouden, dat kan slecht uitvallen, imho.

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 10:19 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik dnek dat het aanneemlijker is dat ze de huurder wel dwingen te kopen. Dat kan op allerlei manieren.

Het is niet eerlijk en heeft niet mijn voorkeur maar in onze economie zou dit wel de logische oplossing zijn.

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 11:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Behalve in Flevoland hebben gemeentes niet zoveel op de balans staan. De grond is in bezit van speculanten/bouwbedrijven, en die leveren aan gemeenten in ruil voor bouwquotum. Meeste van die spculanten/bouwbedrijven hebben aardig diepe zakken en hebben bovendien heel wat slechtere tijden meegemaakt en aardig wat relativeringsvermogen.

Niet je adem inhouden, dat kan slecht uitvallen, imho.

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 12:58 schreef inXs het volgende:

[..]

Alleen zitten de contracten vaak zo in elkaar dat de gemeente het geld over de grond pas krijgt als de ontwikkelaar gebouwd heeft.

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 13:38 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

en dus verkocht heeft
Tja, die gemeentes krijgen de kous op de kop en zullen zich wel gaan beraden op hun toekomst, waar het geld nu te halen
Maar zowel de ontwikkelaar als de gemeente zitten wat die projecten betreft in een patstelling, en dat weet men donders goed.
Wil die ontwikkelaar in de toekomst weer meedoen, dan is het nu zaak om snel in te binden en die projecten te herzien op alle punten

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 11:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar uiteindelijk hebben gemeenten toch inkomsten vanuit het grondbedrijf? Hoe de constructie ook in elkaar steekt? Die inkomsten hebben ze toch niet wanneer er niet gebouwd wordt?

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 13:38 schreef Verburg_K het volgende:
Wil die ontwikkelaar in de toekomst weer meedoen, dan is het nu zaak om snel in te binden en die projecten te herzien op alle punten

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 15:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]
ik denk dat je omgekeerd inschat wie precies wie nodig heeft, en wie de regie voert.

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 17:18 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Ze hebben elkaar nodig anders kan er niet gebouwd worden, en wordt er niets verdiend, stilstand is verlies voor iedereen.

Maar ik verwacht dat de overheid weer de leiding zal nemen in projecten en niet de projectontwikkelaar.
Dat zie je ook dat ze niet meer vooraf bekend maken waar ze gaan bouwen, zodat een projectontwikkelaar niet dwars kan gaan liggen

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 17:18 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Ze hebben elkaar nodig anders kan er niet gebouwd worden, en wordt er niets verdiend, stilstand is verlies voor iedereen.

Maar ik verwacht dat de overheid weer de leiding zal nemen in projecten en niet de projectontwikkelaar.
Dat zie je ook dat ze niet meer vooraf bekend maken waar ze gaan bouwen, zodat een projectontwikkelaar niet dwars kan gaan liggen

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 19:02 schreef Sjabba het volgende:
Van de overheid kan je alleen verwachten dat ze geld bij je gaan halen.

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 19:14 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Als tussenstation tussen de grondeigenaar en de bouwer is dat ook volstrekt geoorloofd en legaal

En lijkt eigenlijk meer op een vergunning voor gelddrukken gezien het resultaat per transactie


En het verdwijnen van de overheidsbijdrage is volstrekt begrijpelijk, de gemeente kan heel goed zelf nadenken en commercieel geld verdienen
miljoenen geven aan bevriende projectontwikkelaars en tegelijkertijd de overheidsbijdrage opstrijken is absoluut fout

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 20:02 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik ben het volledig met je eens maar verwacht helaas niet dat het realiteit gaat worden.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 07:51 schreef Terrorizer het volgende:
Zo te zien zitten veel babyboomers 'vast' waardoor ze niet door kunnen stromen naar appartementen.


http://www.z24.nl/z24geld/huizen_wonen/artikel_176087.z24/Enorm_overschot_aan_appartementen.html

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 08:46 schreef Foksnor het volgende:

Er worden veel teveel appartementen gebouwd die niemand wil hebben, de overheid denkt dat dit goed is, maar ze moeten bouwen waar vraag naar is niet naar wat zij denken, het is hier de USSR niet

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 09:13 schreef Basp1 het volgende:


Een babyboomer wil op den duur echt wel in iets gelijkvloers wonen, het is zo moeilijk om met je rollator die trap op te komen.