quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind jou (schijn) partijdig.
Het is me gelukt je een spiegel voor te houden.²
Kom op, denkje dat er een rechter is waar wilders niet van zou beweren dat hij partijdig is?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:17 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het zegt wel weer wat ja... hadden ze nou niet een rechter kunnen vinden die niet de schijn tegen zich zou hebben?
Dat richt zich niet op Volkert van der G., maar eerder op dat hij een bestuursfunctie heeft bij een of andere Marokkanen-club. Er is vast wel een rechter te vinden zonder een dergelijke bestuursfunctie.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:15 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Op wat voor manier kan hij dan vooringenomen zijn? Volkert van der G is toch niet vrijgesproken?
Ik denk dat er wel een rechter te vinden is, waar de schijn van partijdigheid een stuk minder dik erop ligt.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:19 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Kom op, denkje dat er een rechter is waar wilders niet van zou beweren dat hij partijdig is?
Maar dat is dus niet interessant, omdat het geen algemene regel is. Ook uit het proces van Reve volgde niet dat je maar alles mag zeggen. Het ging over die specifieke passage. Daarom is het niet interessant.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:13 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Jurisprudentie ?
Zie godslastering en het proces destijds tegen Gerard Reve ?
Wat is er nou zou erg aan om te proberen een zwijgende verdachte aan het praten te krijgen? Waarheidsvinding gaat een stuk makkelijker met een meewerkende verdachte.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:27 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel een rechter te vinden is, waar de schijn van partijdigheid een stuk minder dik erop ligt.
Ik wist niet dat een rechter dat mag. Is dit een feit, dat hij bestuursvoorzitter is van die club?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:26 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dat richt zich niet op Volkert van der G., maar eerder op dat hij een bestuursfunctie heeft bij een of andere Marokkanen-club. Er is vast wel een rechter te vinden zonder een dergelijke bestuursfunctie.
Ben geen jurist, maar is uit soortgelijke processen niet eerder jurisprudentie ontstaan over dit onderwerp? Bij de zaak van de Imam die homo's naar beneden wilde gooien, ging de zaak ook over die ene specifieke passage. Toch is daar uiteindelijk een stelregel uit gekomen over de verhouding tussen vrijheid van meningsuiting en godsdienstvrijheid.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:29 schreef DonJames het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet interessant, omdat het geen algemene regel is. Ook uit het proces van Reve volgde niet dat je maar alles mag zeggen. Het ging over die specifieke passage. Daarom is het niet interessant.
Tuurlijk mag dat, waarom niet? Natuurlijk zal hij in een zaak tegen die club niet als rechter mogen optreden, maar die club heeft gewoon niets te maken met Wilders.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik wist niet dat een rechter dat mag. Is dit een feit, dat hij bestuursvoorzitter is van die club?
Hij zit blijkbaar in het algemeen bestuur.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik wist niet dat een rechter dat mag. Is dit een feit, dat hij bestuursvoorzitter is van die club?
Correct. Maar de wijze waarop gaf blijkbaar aanleiding voor een wrakingsverzoek.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:30 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Wat is er nou zou erg aan om te proberen een zwijgende verdachte aan het praten te krijgen? Waarheidsvinding gaat een stuk makkelijker met een meewerkende verdachte.
Vind jij dan een opmerking als "Homofilie is een ziekte die gevaarlijk is voor de samenleving en derhalve bestreden moet worden" niet haatzaaiend?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:11 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Aanzetten tot moord en haat? Dan wel.
Nee, een harde stelregel is er niet en zal er nooit uit voortvloeien. Het is altijd afhankelijk van de bewoording, de context waarin het wordt gezegd, plaats en datum etc. etc. Het blijft elke keer een afweging van belangen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:34 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ben geen jurist, maar is uit soortgelijke processen niet eerder jurisprudentie ontstaan over dit onderwerp? Bij de zaak van de Imam die homo's naar beneden wilde gooien, ging de zaak ook over die ene specifieke passage. Toch is daar uiteindelijk een stelregel uit gekomen over de verhouding tussen vrijheid van meningsuiting en godsdienstvrijheid.
Zoiets soortgelijks zou nu toch ook kunnen gebeuren, maar dan in het kader van vrijheid van meningsuiting voor politici?
Eerder als compliment, misschien wel als 'goed idee'.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:09 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat niet als belediging zien dan?
Bedoel meer te zeggen dat als wat Wilders zegt al strafbaar is dat ze die imams ook op kunnen pakken. Maar ik vind dat het allemaal moet kunnen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind jij dan een opmerking als "Homofilie is een ziekte die gevaarlijk is voor de samenleving en derhalve bestreden moet worden" niet haatzaaiend?
Geef mij één citaat waar Wilders aanzet tot moord of haat zaait?
Dat moslims zich beledigd voelen en daarom geweldadig worden is niet de schuld van Wilders.
Uiteraard maar Wilders kan de uitspraken misschien in een andere (de juiste?) context plaatsen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:40 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij zit blijkbaar in het algemeen bestuur.
http://www.marokkofonds.n(...)ina=algemeen_bestuur
Voor mij persoonlijk zijn dergelijke bestuursfuncties niet echt bezwaarlijk. Het is ook niet vreemd dat een rechter een dergelijke functie bekleed, maar je moet er wel altijd rekening mee houden dat het niet zo mooi uit kan pakken.
[..]
Correct. Maar de wijze waarop gaf blijkbaar aanleiding voor een wrakingsverzoek.
Daarnaast richt het proces op Wilders zich op specifieke uitspraken die gedaan zijn, dus die punten zijn vooraf al duidelijk voor de rechtbank.
Is die context niet beschikbaar als Wilders zich beroept op zijn recht om te zwijgen?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:52 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Uiteraard maar Wilders kan de uitspraken misschien in een andere (de juiste?) context plaatsen.
Zo is een uitspraak als:
"Ik vind wel dat er minder moslims moeten zijn in Nederland." erg afhankelijk van de vraag. Stel de vraag was "moeten er meer of minder moslims in nederland zijn?" dan is het antwoord een stuk minder extreem als dat de vraag "Wilt u moslims deporteren?" is geweest.
Dus imans kunnen gewoon haatzaaiende teksten prediken en daar zit verder geen consequentie aan. Is dat zo?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind jij dan een opmerking als "Homofilie is een ziekte die gevaarlijk is voor de samenleving en derhalve bestreden moet worden" niet haatzaaiend?
Geef mij één citaat waar Wilders aanzet tot moord of haat zaait?
Dat moslims zich beledigd voelen en daarom geweldadig worden is niet de schuld van Wilders.
Als ie pech heeft draait ie de bak in en verliest hij zijn passieve/actieve kiesrecht. Ik denk dat dat serieus klote voor de man zou zijn.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 14:25 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij kan het altijd in zijn voordeel uitleggen.
Helaas wel.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dus imans kunnen gewoon haatzaaiende teksten prediken en daar zit verder geen consequentie aan. Is dat zo?
Lastiger, het klinkt misschien gek maar ik verwacht dat iemand die onschuldig is neiging heeft de rechtbank te helpen hier achter te komen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:53 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Is die context niet beschikbaar als Wilders zich beroept op zijn recht om te zwijgen?
Bron? Ik kan dit nergens terugvinden.quote:
Volgens mij zijn er al een paar 'imans' het land uitgezet en als ongewenst vreemdeling bestempeld na hun extreme preken.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dus imans kunnen gewoon haatzaaiende teksten prediken en daar zit verder geen consequentie aan. Is dat zo?
Uiteraard. Wie kan er beter tekst en uitleg geven over de intenties achter een uitspraak dan degene die de uitspraken zelf heeft gedaan.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:53 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Is die context niet beschikbaar als Wilders zich beroept op zijn recht om te zwijgen?
Dat heb ik inderdaad gehoord maar wist niet zeker of dit ook in Nederland is gebeurd. Wel in Engeland en Duitsland geloof ik.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:00 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er al een paar 'imans' het land uitgezet en als ongewenst vreemdeling bestempeld na hun extreme preken.
nee dat vind ik zelf ook en aanzetten tot slachting tegen alle anders gelovige en niet gelovige vind ik dus duidelijk wel iets wat haat zaaien is.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind jij dan een opmerking als "Homofilie is een ziekte die gevaarlijk is voor de samenleving en derhalve bestreden moet worden" niet haatzaaiend?
Geef mij één citaat waar Wilders aanzet tot moord of haat zaait?
Dat moslims zich beledigd voelen en daarom gewelddadig worden is niet de schuld van Wilders.
Volgens mij wel al een paar:quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat heb ik inderdaad gehoord maar wist niet zeker of dit ook in Nederland is gebeurd. Wel in Engeland en Duitsland geloof ik.
Johquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als ie pech heeft draait ie de bak in en verliest hij zijn passieve/actieve kiesrecht. Ik denk dat dat serieus klote voor de man zou zijn.
http://www.briskmagazine.(...)moskee_uitgezet.htmlquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat heb ik inderdaad gehoord maar wist niet zeker of dit ook in Nederland is gebeurd. Wel in Engeland en Duitsland geloof ik.
JA dat denk ik wel .. want wij als Nederlanders mogen nog niet eens meer een Nederlandse vlag op onze jas hebben dan wordt je al uitgemaakt als racist.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Eerder als compliment, misschien wel als 'goed idee'.
Wat dat betreft vraag ik me af wat er zou gebeuren als veel PVV-ers zich zouden gaan kleden in bruintinten. Zou dan binnen de kortste keren de kleur bruin geassocieerd worden met islamhaat?
Zouden bruine kleren dan, net als Lonsdale kleren, verboden worden?
Als logische reactie op de volgende quotes lijkt me die reactie niet blond.quote:
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 14:17 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Yep. Bij elke uitspraak zal Wilders winnen.
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 14:25 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij kan het altijd in zijn voordeel uitleggen.
Mwah, het lijken vooral overheidsdiensten te zijn die daar op ingrijpen (eventueel met rechterlijke toetsing achteraf?). Maar dat El Moumni via het strafrecht is vrijgesproken lijkt me wel degelijk relevant voor dit proces.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
Nou, zullen we dan maar ophouden over dat Imans/moslims in het kader van hun godsdienst wel mogen haatzaaien? Dat is dus gewoon een onwaarheid zie ik.
Ik denk niet dat de PVV het overleefd zonder grote blonde leider. Natuurlijk zullen ze een martelaar van hem maken, maar ik denk dat er een enorme machtsstrijd in de fractie zal ontstaan.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:07 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als logische reactie op de volgende quotes lijkt me die reactie niet blond.
[..]
[..]
Je mag gewoon met een Nederlandse vlag op je jas lopen, dat anderen mensen daar opmerkingen over maken heeft weinig te maken met of het wel of niet toegestaan is.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:06 schreef RAVW het volgende:
[..]
JA dat denk ik wel .. want wij als Nederlanders mogen nog niet eens meer een Nederlandse vlag op onze jas hebben dan wordt je al uitgemaakt als racist.
maar andere mensen die hun vaderland lief hebben kunne weet ik niet hoe groot een vlag dragen op hun rug zonder problemen.
En dan maar af vragen waarom de Nederlandse samenleving aan het verharde is
Dat ben ik met je eens.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:49 schreef bijdehand het volgende:
Bedoel meer te zeggen dat als wat Wilders zegt al strafbaar is dat ze die imams ook op kunnen pakken. Maar ik vind dat het allemaal moet kunnen.
Maar er zijn er dus ook niet vrijgesproken of het land uitgezet.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:09 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mwah, het lijken vooral overheidsdiensten te zijn die daar op ingrijpen (eventueel met rechterlijke toetsing achteraf?). Maar dat El Moumni via het strafrecht is vrijgesproken lijkt me wel degelijk relevant voor dit proces.
Waarom zou je een Nederlands vlaggetje op je jas willenquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:06 schreef RAVW het volgende:
[..]
JA dat denk ik wel .. want wij als Nederlanders mogen nog niet eens meer een Nederlandse vlag op onze jas hebben dan wordt je al uitgemaakt als racist.
maar andere mensen die hun vaderland lief hebben kunne weet ik niet hoe groot een vlag dragen op hun rug zonder problemen.
En dan maar af vragen waarom de Nederlandse samenleving aan het verharde is
Daarom zeg ik ook dat hij/de PVV een enorm probleem kan krijgen wanneer hij veroordeelt wordt. En gaan wat mij betreft de quotes niet op.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de PVV het overleefd zonder grote blonde leider. Natuurlijk zullen ze een martelaar van hem maken, maar ik denk dat er een enorme machtsstrijd in de fractie zal ontstaan.
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 14:17 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Yep. Bij elke uitspraak zal Wilders winnen.
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 14:25 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij kan het altijd in zijn voordeel uitleggen.
Die zijn niet veroordeeld in een strafzaak.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar er zijn er dus ook niet vrijgesproken of het land uitgezet.
Maar dat wil Wilders toch ook bij bv criminele Marokkanen?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:46 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Die zijn niet veroordeeld in een strafzaak.
Ze zijn door de IND tot ongewenst vreemdeling verklaard en hun verblijfsvergunning ingetrokken.
Zijn dus nergens schuldig aan verklaard.
Ja niet dat ik het zou doen het ging maar om een voorbeeld.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:21 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Waarom zou je een Nederlands vlaggetje op je jas willen
Ja maar wat dat betreft gaan Wilders en zijn volgenlingen altijd direct in de Calimeromodus. Altijd zeggen dat zij niks mogen en anderen wel.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 18:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar dat wil Wilders toch ook bij bv criminele Marokkanen?
En tot ongewenst vreemdeling verklaren en verblijfsvergunning afpakken is toch ook een straf? Het is dus absoluut niet zo dat van moslims wel haatzaaiende uitspraken worden getolereerd.
Het Marokko Fonds is trouwens opgericht door NCDO. De zus van Kathleen Ferrier is daar vice-voorzitter:quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 14:33 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
[Bauduin] is ook nog eens bestuurslid van het Marokko Fonds
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 18:22 schreef SuikerVuist het volgende:
gezien op Twitter:
[..]
Het Marokko Fonds is trouwens opgericht door NCDO. De zus van Kathleen Ferrier is daar vice-voorzitter:
http://www.ncdo.nl/Onze_organisatie/Bestuur
Dat lijkt me een zaak voor Albertoquote:Op dinsdag 5 oktober 2010 18:26 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Dus de zus van een kamerlid is vice-voorzitter van een orgaan dat een organisatie heeft opgericht, waarvan een van de wrakingsrechters van wilders voorzitter is? DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!!
Zo las ik het ook. Een fonds voor Marokko, om ze op een wat hoger plan te brengen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 20:20 schreef djenneke het volgende:
Dat Marokkofonds is bedoeld voor Marokko. Dus niet voor Marokkanen die zich in Nederland bevinden. Het staat verder ook los van de Islam, behalve dan dat bijna alle Marokkanen ook moslims zijn. Ik zie het probleem niet zo.
Natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als ie pech heeft draait ie de bak in en verliest hij zijn passieve/actieve kiesrecht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |