NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind jou (schijn) partijdig.
Het is me gelukt je een spiegel voor te houden.²
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Kom op, denkje dat er een rechter is waar wilders niet van zou beweren dat hij partijdig is?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:17 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het zegt wel weer wat ja... hadden ze nou niet een rechter kunnen vinden die niet de schijn tegen zich zou hebben?
Dat richt zich niet op Volkert van der G., maar eerder op dat hij een bestuursfunctie heeft bij een of andere Marokkanen-club. Er is vast wel een rechter te vinden zonder een dergelijke bestuursfunctie.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:15 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Op wat voor manier kan hij dan vooringenomen zijn? Volkert van der G is toch niet vrijgesproken?
Ik denk dat er wel een rechter te vinden is, waar de schijn van partijdigheid een stuk minder dik erop ligt.quote:
[..]
Kom op, denkje dat er een rechter is waar wilders niet van zou beweren dat hij partijdig is?
Maar dat is dus niet interessant, omdat het geen algemene regel is. Ook uit het proces van Reve volgde niet dat je maar alles mag zeggen. Het ging over die specifieke passage. Daarom is het niet interessant.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:13 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Jurisprudentie ?
Zie godslastering en het proces destijds tegen Gerard Reve ?
Wat is er nou zou erg aan om te proberen een zwijgende verdachte aan het praten te krijgen? Waarheidsvinding gaat een stuk makkelijker met een meewerkende verdachte.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:27 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel een rechter te vinden is, waar de schijn van partijdigheid een stuk minder dik erop ligt.
Ik wist niet dat een rechter dat mag. Is dit een feit, dat hij bestuursvoorzitter is van die club?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:26 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dat richt zich niet op Volkert van der G., maar eerder op dat hij een bestuursfunctie heeft bij een of andere Marokkanen-club. Er is vast wel een rechter te vinden zonder een dergelijke bestuursfunctie.
Ben geen jurist, maar is uit soortgelijke processen niet eerder jurisprudentie ontstaan over dit onderwerp? Bij de zaak van de Imam die homo's naar beneden wilde gooien, ging de zaak ook over die ene specifieke passage. Toch is daar uiteindelijk een stelregel uit gekomen over de verhouding tussen vrijheid van meningsuiting en godsdienstvrijheid.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:29 schreef DonJames het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet interessant, omdat het geen algemene regel is. Ook uit het proces van Reve volgde niet dat je maar alles mag zeggen. Het ging over die specifieke passage. Daarom is het niet interessant.
Zoiets soortgelijks zou nu toch ook kunnen gebeuren, maar dan in het kader van vrijheid van meningsuiting voor politici?
Tuurlijk mag dat, waarom niet? Natuurlijk zal hij in een zaak tegen die club niet als rechter mogen optreden, maar die club heeft gewoon niets te maken met Wilders.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik wist niet dat een rechter dat mag. Is dit een feit, dat hij bestuursvoorzitter is van die club?
Hij zit blijkbaar in het algemeen bestuur.quote:
[..]
Ik wist niet dat een rechter dat mag. Is dit een feit, dat hij bestuursvoorzitter is van die club?
http://www.marokkofonds.n(...)ina=algemeen_bestuur
Voor mij persoonlijk zijn dergelijke bestuursfuncties niet echt bezwaarlijk. Het is ook niet vreemd dat een rechter een dergelijke functie bekleed, maar je moet er wel altijd rekening mee houden dat het niet zo mooi uit kan pakken.
Correct. Maar de wijze waarop gaf blijkbaar aanleiding voor een wrakingsverzoek.quote:
[..]
Wat is er nou zou erg aan om te proberen een zwijgende verdachte aan het praten te krijgen? Waarheidsvinding gaat een stuk makkelijker met een meewerkende verdachte.
Daarnaast richt het proces op Wilders zich op specifieke uitspraken die gedaan zijn, dus die punten zijn vooraf al duidelijk voor de rechtbank.
Vind jij dan een opmerking als "Homofilie is een ziekte die gevaarlijk is voor de samenleving en derhalve bestreden moet worden" niet haatzaaiend?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:11 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Aanzetten tot moord en haat? Dan wel.
Geef mij één citaat waar Wilders aanzet tot moord of haat zaait?
Dat moslims zich beledigd voelen en daarom geweldadig worden is niet de schuld van Wilders.
Nee, een harde stelregel is er niet en zal er nooit uit voortvloeien. Het is altijd afhankelijk van de bewoording, de context waarin het wordt gezegd, plaats en datum etc. etc. Het blijft elke keer een afweging van belangen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:34 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ben geen jurist, maar is uit soortgelijke processen niet eerder jurisprudentie ontstaan over dit onderwerp? Bij de zaak van de Imam die homo's naar beneden wilde gooien, ging de zaak ook over die ene specifieke passage. Toch is daar uiteindelijk een stelregel uit gekomen over de verhouding tussen vrijheid van meningsuiting en godsdienstvrijheid.
Zoiets soortgelijks zou nu toch ook kunnen gebeuren, maar dan in het kader van vrijheid van meningsuiting voor politici?
Eerder als compliment, misschien wel als 'goed idee'.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:09 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat niet als belediging zien dan?
Wat dat betreft vraag ik me af wat er zou gebeuren als veel PVV-ers zich zouden gaan kleden in bruintinten. Zou dan binnen de kortste keren de kleur bruin geassocieerd worden met islamhaat?
Zouden bruine kleren dan, net als Lonsdale kleren, verboden worden?
Bedoel meer te zeggen dat als wat Wilders zegt al strafbaar is dat ze die imams ook op kunnen pakken. Maar ik vind dat het allemaal moet kunnen.quote:
[..]
Vind jij dan een opmerking als "Homofilie is een ziekte die gevaarlijk is voor de samenleving en derhalve bestreden moet worden" niet haatzaaiend?
Geef mij één citaat waar Wilders aanzet tot moord of haat zaait?
Dat moslims zich beledigd voelen en daarom geweldadig worden is niet de schuld van Wilders.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Uiteraard maar Wilders kan de uitspraken misschien in een andere (de juiste?) context plaatsen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:40 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij zit blijkbaar in het algemeen bestuur.
http://www.marokkofonds.n(...)ina=algemeen_bestuur
Voor mij persoonlijk zijn dergelijke bestuursfuncties niet echt bezwaarlijk. Het is ook niet vreemd dat een rechter een dergelijke functie bekleed, maar je moet er wel altijd rekening mee houden dat het niet zo mooi uit kan pakken.
[..]
Correct. Maar de wijze waarop gaf blijkbaar aanleiding voor een wrakingsverzoek.
Daarnaast richt het proces op Wilders zich op specifieke uitspraken die gedaan zijn, dus die punten zijn vooraf al duidelijk voor de rechtbank.
Zo is een uitspraak als:
"Ik vind wel dat er minder moslims moeten zijn in Nederland." erg afhankelijk van de vraag. Stel de vraag was "moeten er meer of minder moslims in nederland zijn?" dan is het antwoord een stuk minder extreem als dat de vraag "Wilt u moslims deporteren?" is geweest.
Is die context niet beschikbaar als Wilders zich beroept op zijn recht om te zwijgen?quote:
[..]
Uiteraard maar Wilders kan de uitspraken misschien in een andere (de juiste?) context plaatsen.
Zo is een uitspraak als:
"Ik vind wel dat er minder moslims moeten zijn in Nederland." erg afhankelijk van de vraag. Stel de vraag was "moeten er meer of minder moslims in nederland zijn?" dan is het antwoord een stuk minder extreem als dat de vraag "Wilt u moslims deporteren?" is geweest.
Dus imans kunnen gewoon haatzaaiende teksten prediken en daar zit verder geen consequentie aan. Is dat zo?quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind jij dan een opmerking als "Homofilie is een ziekte die gevaarlijk is voor de samenleving en derhalve bestreden moet worden" niet haatzaaiend?
Geef mij één citaat waar Wilders aanzet tot moord of haat zaait?
Dat moslims zich beledigd voelen en daarom geweldadig worden is niet de schuld van Wilders.
Als ie pech heeft draait ie de bak in en verliest hij zijn passieve/actieve kiesrecht. Ik denk dat dat serieus klote voor de man zou zijn.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 14:25 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij kan het altijd in zijn voordeel uitleggen.
Dit, dus.
Helaas wel.quote:
[..]
Dus imans kunnen gewoon haatzaaiende teksten prediken en daar zit verder geen consequentie aan. Is dat zo?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Lastiger, het klinkt misschien gek maar ik verwacht dat iemand die onschuldig is neiging heeft de rechtbank te helpen hier achter te komen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:53 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Is die context niet beschikbaar als Wilders zich beroept op zijn recht om te zwijgen?
Bron? Ik kan dit nergens terugvinden.quote:
Het verschil is wel dat Wilders zijn uitspraken in de media heeft gedaan, en imans in bv een moskee en als dit niet is opgenomen of er hard bewijs voor is en ze het ontkennen je geen poot hebt om op te staan.
Volgens mij zijn er al een paar 'imans' het land uitgezet en als ongewenst vreemdeling bestempeld na hun extreme preken.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dus imans kunnen gewoon haatzaaiende teksten prediken en daar zit verder geen consequentie aan. Is dat zo?
Uiteraard. Wie kan er beter tekst en uitleg geven over de intenties achter een uitspraak dan degene die de uitspraken zelf heeft gedaan.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 16:53 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Is die context niet beschikbaar als Wilders zich beroept op zijn recht om te zwijgen?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dat heb ik inderdaad gehoord maar wist niet zeker of dit ook in Nederland is gebeurd. Wel in Engeland en Duitsland geloof ik.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 17:00 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er al een paar 'imans' het land uitgezet en als ongewenst vreemdeling bestempeld na hun extreme preken.
