VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
http://www.parool.nl/paro(...)-niet-uitsloot.dhtmlquote:Op zaterdag 25 september 2010 14:39 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Klopt niet, Rutte heeft geen poging om tot een middenkabinet te komen ondernomen in de periode dat het CDA er tijdelijk uitlag.
Na rechts, voor Paars, na Paars, elke keer sprak Rutte een dergelijke voorkeur uit. En elke keer was het Cohen die niet wilde.
Het verschil tussen Hitler, de PvdA of de SP zie ik ook wel hoor. Maar het is absurd om te ontkennen dat Hitler en zijn partij socialisten waren.quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:43 schreef remlof het volgende:
[..]
Je verwart nu echt fascisme met socialisme, net als die clown van een Bosma.
Dat was natuurlijk meer omdat er dan weer 1,5 miljoen Calimero's zouden gillen dat ze werden uitgesloten. Ik kan dat Cohen niet eens kwalijk nemen, dat hij eerst de rechtse optie wilde uitsluiten. Ik denk dat niemand van tevoren had kunnen bedenken hoever de VVD en het CDA bereid waren te gaan om maar samen een regering te kunnen vormen. Had zelfs maar 5 jaar geleden onmogelijk geweest..quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:47 schreef nikk het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)-niet-uitsloot.dhtml
Na rechts, voor Paars, na Paars, elke keer sprak Rutte een dergelijke voorkeur uit. En elke keer was het Cohen die niet wilde.
Dat is alles behalve absurd, want de grondbeginselen zijn al totaal verschillend. Het nationaalsocialisme is geschoeid op sociaal darwinisme en het socialisme juist op gelijkheid van alle mensen.quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:49 schreef nikk het volgende:
[..]
Het verschil tussen Hitler, de PvdA of de SP zie ik ook wel hoor. Maar het is absurd om te ontkennen dat Hitler en zijn partij socialisten waren.
Waar ik woon noemen we dat eigen schuld, dikke bult.quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:49 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Dat was natuurlijk meer omdat er dan weer 1,5 miljoen Calimero's zouden gillen dat ze werden uitgesloten. Ik kan dat Cohen niet eens kwalijk nemen, dat hij eerst de rechtse optie wilde uitsluiten. Ik denk dat niemand van tevoren had kunnen bedenken hoever de VVD en het CDA bereid waren te gaan om maar samen een regering te kunnen vormen. Had zelfs maar 5 jaar geleden onmogelijk geweest..
Zoals ik al zei, natuurlijk zijn er verschillen. Het is een perverse ideologie die altijd moeilijk te vergelijken valt.quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is alles behalve absurd, want de grondbeginselen zijn al totaal verschillend. Het nationaalsocialisme is geschoeid op sociaal darwinisme en het socialisme juist op gelijkheid van alle mensen.
Waarmee we terugzijn bij het begin, namelijk dat het niet slim was van Bosman om Hitler en alle socialisten op één hoop te gooienquote:Op zaterdag 25 september 2010 14:55 schreef nikk het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, natuurlijk zijn er verschillen. Het is een perverse ideologie die altijd moeilijk te vergelijken valt.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Maar nationaalsocialisme afdoen als een vorm van socialisme is gewoonweg absurd, grotere tegenpolen zijn er bijna niet, het is gewoon weer goedkoop geblaat van een PVV-clown voor een achterban die niet heel erg hoog opgeleid isquote:
[..]
Zoals ik al zei, natuurlijk zijn er verschillen. Het is een perverse ideologie die altijd moeilijk te vergelijken valt.
Koppig he, als je beter leest zie je dat dit bericht van 5 juli is. Na de pauze van het CDA in september met het gedoe rond Klink gaf Cohen al aan dat hij open stond voor een middenkabinet terwijl Rutte verder wilde met rechts. Duidelijker kan ik het niet voor je maken!!quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:47 schreef nikk het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)-niet-uitsloot.dhtml
Na rechts, voor Paars, na Paars, elke keer sprak Rutte een dergelijke voorkeur uit. En elke keer was het Cohen die niet wilde.
En toen was Cohen dus gewoon te laat met er voor open staan. Rutte was tevreden met de onderhandelingen en de gemaakte afspraken tussen VVD, CDA en PVV en hij had er nog steeds vertrouwen in dat het goed zou aflopen. Ook Verhagen had daar vertrouwen in, alleen Wilders dacht daar een paar dagen anders over maar draaide ook weer bij toen Klink weg was. Dus dat Cohen toen wel open stond voor een midden kabinet doet er weinig toe, want Rutte was gewoon tevreden met de centrum-rechtse onderhandelingen (de onderhandelingen waar hij door Cohen dus min of meer in is gedwongen).quote:Op zaterdag 25 september 2010 15:01 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Koppig he, als je beter leest zie je dat dit bericht van 5 juli is. Na de pauze van het CDA in september met het gedoe rond Klink gaf Cohen al aan dat hij open stond voor een middenkabinet terwijl Rutte verder wilde met rechts. Duidelijker kan ik het niet voor je maken!!
Kijk dat bedoel ik nou met 'politieke tegenstanders zwartmaken'.quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar nationaalsocialisme afdoen als een vorm van socialisme is gewoonweg absurd, grotere tegenpolen zijn er bijna niet, het is gewoon weer goedkoop geblaat van een PVV-clown voor een achterban die niet heel erg hoog opgeleid is
Overigens vraag ik me echt af waarom jij voor de Arbeiders Partij bent. Je loopt ze aan de ene kant belachelijk te maken, maar aan de andere kant stem je wel op een partij die meent het goed voor te hebben met de arbeiders. Een beetje heel erg hypocriet.. Misschien is GL toch meer jouw partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 25-09-2010 15:59:58 ]
Telegraaf (uitgebreidere versie van Remlof z'n bericht)
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_spel__.html?p=1,1
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_spel__.html?p=1,1
quote:Senator: toekomst democratie op spel
HILVERSUM - Als het CDA instemt met het gedoogakkoord waarover de partij momenteel onderhandelt met VVD en PVV, dan sluit de partij zich op in een rechts blok. De positie als middenpartij wordt dan losgelaten en daarmee staat de toekomst van de christendemocratie op het spel. Dat zei CDA-senator Rob van de Beeten zaterdag in het Radio 1-programma TROS Kamerbreed.
Rob van de Beeten
Het lid van de Eerste Kamer zegt binnen het CDA niemand te kennen die enthousiast wordt van het verloop van de onderhandelingen. De partij is van plan een congres te houden als de besprekingen leiden tot een akkoord. Als blijkt dat op dat congres slechts een kleine meerderheid is voor het akkoord, dan kan Van de Beeten zich niet voorstellen dat de CDA-fractie in de Tweede Kamer toch instemt met de plannen.
De senator heeft zorgen over het proces waarin het CDA zich bevindt. Volgens hem wordt te zware druk uitgeoefend op CDA'ers om zich aan de partijlijn te houden. Goede 'intermenselijke verhoudingen' zouden daardoor uit het zicht zijn geraakt. Het CDA bevond zich wel eerder in een crisis, maar die was nooit zo diep als nu, analyseert hij.
Volgens hem kan het CDA sterker uit de crisis komen, maar hij betwijfelt of dat gaat lukken met de koers waarover nu wordt onderhandeld. „We staan op een kruispunt. Als de partij op het congres zegt: we willen dit, dan wordt gekozen voor een andere richting dan we de afgelopen honderd jaar hebben gevolgd.” De senator vindt dat het zwakke CDA-verkiezingsprogramma ten grondslag ligt aan de crisis. „Dat programma is te dicht op de VVD geschreven”, oordeelt hij.
CU-Kamerlid Arie Slob, ook te gast in de uitzending, noemde de analyse van Van de Beeten „moedig”. Slob is in de afgelopen periode al regelmatig gevraagd of de ChristenUnie (CU) al folders maakt voor bezwaarde CDA-leden, die de toekomst van de christendemocratie liever in handen geven van de CU.
Gedwongen nog wel, het is niet alsof Mark zelf verantwoordelijkheid hoeft te nemen. Niet zo raar dat hij nog niet getrouwd is met zo'n houdingquote:Op zaterdag 25 september 2010 15:34 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En toen was Cohen dus gewoon te laat met er voor open staan. Rutte was tevreden met de onderhandelingen en de gemaakte afspraken tussen VVD, CDA en PVV en hij had er nog steeds vertrouwen in dat het goed zou aflopen. Ook Verhagen had daar vertrouwen in, alleen Wilders dacht daar een paar dagen anders over maar draaide ook weer bij toen Klink weg was. Dus dat Cohen toen wel open stond voor een midden kabinet doet er weinig toe, want Rutte was gewoon tevreden met de centrum-rechtse onderhandelingen (de onderhandelingen waar hij door Cohen dus min of meer in is gedwongen).
Hij is tevreden en heeft zelf voor dit pad gekozen, dus hij is de verantwoordelijke voor de eventuele brokken als het niet goed afloopt met de huidige poging.
Wat is jouw opleiding eigenlijk? En iedereen die niet hoogopgeleid is, is minderwaardig?quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar nationaalsocialisme afdoen als een vorm van socialisme is gewoonweg absurd, grotere tegenpolen zijn er bijna niet, het is gewoon weer goedkoop geblaat van een PVV-clown voor een achterban die niet heel erg hoog opgeleid is
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Que? Waar heb ik het over hetgeen jij aanhaalt?quote:Op zaterdag 25 september 2010 13:02 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dehumanisering van complete bevolkingsgroepen doeltreffend beleid noemen
Moraal is zeker een vies woord?
Doeltreffend beleid is beleid dat werkt. Zowel qua resultaten, als qua proces, als qua normen en waarden die ik belangrijk acht.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En dat was dus veel en veel te laat en weinig geloofwaardig.quote:Op zaterdag 25 september 2010 15:01 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Koppig he, als je beter leest zie je dat dit bericht van 5 juli is. Na de pauze van het CDA in september met het gedoe rond Klink gaf Cohen al aan dat hij open stond voor een middenkabinet terwijl Rutte verder wilde met rechts. Duidelijker kan ik het niet voor je maken!!
Dat gaat me ook te ver eerlijk gezegd voor een politicus. Maar ik vind 'm wel een punt hebben.quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar nationaalsocialisme afdoen als een vorm van socialisme is gewoonweg absurd, grotere tegenpolen zijn er bijna niet, het is gewoon weer goedkoop geblaat van een PVV-clown voor een achterban die niet heel erg hoog opgeleid is
Het gaat te ver, maar hij heeft een punt? Hoe zie je dat voor je?quote:Op zaterdag 25 september 2010 16:02 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat gaat me ook te ver eerlijk gezegd voor een politicus. Maar ik vind 'm wel een punt hebben.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Eh nee. Hij heeft geen enkel punt. Er is geen enkele band tussen het socialisme (wat al een heel gebrekkige term is, aangezien er vele varianten zijn) en het nationaal-socialisme.quote:Op zaterdag 25 september 2010 16:02 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat gaat me ook te ver eerlijk gezegd voor een politicus. Maar ik vind 'm wel een punt hebben.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Heeft niks met zwartmaken van doen hoor. Veel, vooral rechtse mensen, roepen graag dat er een verband is tussen socialisme en nationaal-socialisme "want in nationaal-socialisme zit de term socialisme". Daar speelt Bosma handig op in, terwijl het pure geschiedvervalsing is.quote:Op zaterdag 25 september 2010 15:36 schreef Holograph het volgende:
[..]
Kijk dat bedoel ik nou met 'politieke tegenstanders zwartmaken'.
Overigens vraag ik me echt af waarom jij voor de Arbeiders Partij bent. Je loopt ze aan de ene kant belachelijk te maken, maar aan de andere kant stem je wel op een partij die meent het goed voor te hebben met de arbeiders. Een beetje heel erg hypocriet.. Misschien is GL toch meer jouw partij.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Een politicus heeft m.i. zich te houden aan bepaalde fatsoensnormen. Vergelijkingen trekken met Hitler getuigt van wansmaak. Helaas is Bosma niet de enige.quote:Op zaterdag 25 september 2010 16:13 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Het gaat te ver, maar hij heeft een punt? Hoe zie je dat voor je?
Het is niet alleen de term natuurlijk. De herverdeling van de welvaart, sociale vangnetten, strenge regels voor bedrijven, etc, waren net zo goed onderdeel van Hitler's beleid. Natuurlijk zijn er verschillen, maar doen alsof het twee volstrekt verschillende ideologieen zijn is onzin.quote:Op zaterdag 25 september 2010 16:45 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Heeft niks met zwartmaken van doen hoor. Veel, vooral rechtse mensen, roepen graag dat er een verband is tussen socialisme en nationaal-socialisme "want in nationaal-socialisme zit de term socialisme". Daar speelt Bosma handig op in, terwijl het pure geschiedvervalsing is.
Hitler had helemaal niks met socialisme, het was slechts om stemmen te trekken.quote:Op zaterdag 25 september 2010 16:57 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is niet alleen de term natuurlijk. De herverdeling van de welvaart, sociale vangnetten, strenge regels voor bedrijven, etc, waren net zo goed onderdeel van Hitler's beleid. Natuurlijk zijn er verschillen, maar doen alsof het twee volstrekt verschillende ideologieen zijn is onzin.
http://nl.wikipedia.org/w(...)_vorm_van_socialisme
Het blijft lekker vaag allemaal 
(bron volkskrant.nl)quote:Jorritsma: nieuwsgierigheid niet bevredigd
ANP op 25 september '10, 16:47, bijgewerkt 25 september 2010 16:51
Annemarie Jorritsma (ANP)
DEN HAAG - Het gesprek dat Annemarie Jorritsma, voorzitter van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG), zaterdag had met informateur Ivo Opstelten, heeft haar niet veel wijzer gemaakt. ‘Mijn nieuwsgierigheid is niet bevredigd’, zei ze na afloop van het onderhoud.
Informateur praat met provincies en gemeenten
De burgemeester van Almere was samen met Jan Franssen, voorman van het Interprovinciaal Overleg (IPO) en commissaris van de koningin in Zuid-Holland, naar het gebouw van de Eerste Kamer gegaan.
Vooraf zeiden ze te hopen op de hoogte te worden gehouden van de voortgang van de kabinetsformatie. Volgens Franssen was de informateur echter ‘niet in de positie om de stand van de onderhandelingen weer te geven’.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wikipedia, nou dan ga ik overstag.quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:02 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Hitler had helemaal niks met socialisme, het was slechts om stemmen te trekken.
http://nl.wikipedia.org/w(...)_vorm_van_socialisme
Maar ik kan mij de weerstand bij de socialisten wel voorstellen, ze hebben al zoveel massamoordenaars in de gelederen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bolkesteijn op 25-09-2010 17:23:56 ]
Het was toch al lang bekend dat PVV-ers nationaal-socialisme en socialisme niet uit elkaar kunnen houden, zie ook hun verkiezingsprogramma waar nationaal tussen haakjes staat als ze het over de dodenherdenking hebben.
Goed bezig, in het artikel staat dat de toekomst van de christendemocratie op het spel staat, niet de democratie, zoals de titel suggereert.quote:Op zaterdag 25 september 2010 15:53 schreef PaarsBeestje het volgende:
Telegraaf (uitgebreidere versie van Remlof z'n bericht)
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_spel__.html?p=1,1
[..]
quote:De positie als middenpartij wordt dan losgelaten en daarmee staat de toekomst van de christendemocratie op het spel.
quote:Op vrijdag 24 september 2010 19:17 schreef remlof het volgende:
Volgens mij is Verhagen de enige CDAer die deze coalitie echt wil
Pugna Pro Patria
Er zijn verder maar erg weinig prominenten die het zien zitten. Je zou zelfs de door Balkenende geschreven troonrede als steek richting dit experiment kunnen zien.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, de D betekende bij de ene 'Democratische' en bij de andere 'Deutsche'quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou tussen SDAP en NSDAP zat wel iets meer verschil dan enkel het woordje nationaal
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oh, ik kan wel een paar andere bronnen noemen die hetzelfde zeggen, hoor. Zo ongeveer elke monografie over nazisme en elke biografie van Hitler, bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wikipedia, nou dan ga ik overstag.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
http://www.independent.co(...)t-dream-1186455.htmlquote:The claim that Hitler cannot really have been a socialist because he advocated and practised genocide suggests a monumental failure, then, in the historical memory. Only socialists in that age advocated or practised genocide, at least in Europe, and from the first years of his political career Hitler was proudly aware of the fact. Addressing his own party, the NSDAP, in Munich in August 1920, he pledged his faith in socialist-racialism: "If we are socialists, then we must definitely be anti-semites - and the opposite, in that case, is Materialism and Mammonism, which we seek to oppose." There was loud applause. Hitler went on: "How, as a socialist, can you not be an anti-semite?" The point was widely understood, and it is notable that no German socialist in the 1930s or earlier ever sought to deny Hitler's right to call himself a socialist on grounds of racial policy. In an age when the socialist tradition of genocide was familiar, that would have sounded merely absurd. The tradition, what is more, was unique. In the European century that began in the 1840s from Engels's article of 1849 down to the death of Hitler, everyone who advocated genocide called himself a socialist, and no exception has been found.
De meningen zijn nogal verdeeld.
Hmm ja, als je Stalinisme als de enige vorm van het socialisme opvat.quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wikipedia, nou dan ga ik overstag.
Maar ik kan mij de weerstand bij de socialisten wel voorstellen, ze hebben al zoveel massamoordenaars in de gelederen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat doet iedereen hier toch spastisch over. Hitler heeft zelfs meerdere keren gezegd en geschreven dat hij links verafschuwd. Net als Wilders zegmaar.quote:Op zaterdag 25 september 2010 20:50 schreef nikk het volgende:
[..]
http://www.independent.co(...)t-dream-1186455.html
De meningen zijn nogal verdeeld.
Jezus, dat ik hier nog serieus op in ga ook
PVV'ers kunnen inderdaad wel meer niet uit ekaar houden. Wat goed en wat slecht is voor een land bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:17 schreef Jud1th het volgende:
Het was toch al lang bekend dat PVV-ers nationaal-socialisme en socialisme niet uit elkaar kunnen houden, zie ook hun verkiezingsprogramma waar nationaal tussen haakjes staat als ze het over de dodenherdenking hebben.
Het bleef helaas niet bij uitspraken:quote:Op zaterdag 25 september 2010 22:25 schreef Ratso het volgende:
Wat doet iedereen hier toch spastisch over. Hitler heeft zelfs meerdere keren gezegd en geschreven dat hij links verafschuwd.
(Bron: Holocoust Encyclopedia: Mosaic of Victims)quote:Among the earliest victims of discrimination and persecution in Nazi Germany were political opponents -- primarily Communists, Socialists, Social Democrats, and trade union leaders.
Een "socialist" die vakbondsleiders vervolgt.
Ja, dat was een beste steek.quote:
[..]
Er zijn verder maar erg weinig prominenten die het zien zitten. Je zou zelfs de door Balkenende geschreven troonrede als steek richting dit experiment kunnen zien.
Man, wat kun jij toch slecht discussieren. Het is alleen maar sneren. En dan alleen tegen de PVV. Het wordt vervelend. We weten nu wel hoe je er over denkt, hoef je niet ieder uur te herhalen hoor.quote:
[..]
PVV'ers kunnen inderdaad wel meer niet uit ekaar houden. Wat goed en wat slecht is voor een land bijvoorbeeld.
Ach, dat deed Castro ook.quote:Op zaterdag 25 september 2010 22:40 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Een "socialist" die vakbondsleiders vervolgt.
Terwijl de socialisten, nationaalsocialisten, communisten, etatisten en ander gespuis elkaar miljoenen doden toedichten kunnen we het er denk ik vrij snel over eens zijn dat die situatie niet op het kapitalisme/liberalisme van toepassing is.
Nee natuurlijk niet, het kapitalistische Amerika bijvoorbeeld heeft nog nooit onschuldigen gedoodquote:Op zondag 26 september 2010 02:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
Terwijl de socialisten, nationaalsocialisten, communisten, etatisten en ander gespuis elkaar miljoenen doden toedichten kunnen we het er denk ik vrij snel over eens zijn dat die situatie niet op het kapitalisme/liberalisme van toepassing is.
Laten we de VS nou niet kapitalistisch gaan noemen. Ik heb vandaag nog een wetenschappelijk artikel gelezen waarin uitgebreid uit de doeken wordt gedaan hoe de VS hun luchtvaartsector subsidieeren en subsidieerden. Een land waarvan de overheid in 2015 een schuld van 102 % van het BBP heeft kun je niet kapitalistisch noemen.quote:Op zondag 26 september 2010 02:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, het kapitalistische Amerika bijvoorbeeld heeft nog nooit onschuldigen gedood
Estland vind ik al een veel betere kandidaat om het predikaat kapitalistisch te verlenen.
En in de Sovjet-Unie consumeerden de partijleiders nou ook niet echt naar behoefte (hoewel, ironisch gezien, dat kennelijk wel het geval was; waarom deden ze het immers anders?), toch duid je het aan als communistisch, neem ik aan.quote:Op zondag 26 september 2010 02:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Laten we de VS nou niet kapitalistisch gaan noemen. Ik heb vandaag nog een wetenschappelijk artikel gelezen waarin uitgebreid uit de doeken wordt gedaan hoe de VS hun luchtvaartsector subsidieeren en subsidieerden.
Ik denk dat intentie het verschil is. Amerika doodt geen burgers uit naam van het kapitalisme, het is imperialisme. Daarentegen waren veel socialistische misdaden echt gepleegd vanuit het socialisme.
Daar heb je natuurlijk wel gelijk in. Veel ideologieen pleiten niet voor geweld en het doden van mensen. Ideologieen worden dan ook meestal bedacht door aardige mensen op een studeerkamer die een situatie beschrijven die hen ideaal lijkt, doden en gewonden door misbruik van overheidsmacht horen daar natuurlijk niet bij. Maar het geeft wel aan dat iedereen die pleit voor een sterke overheid zeer bedacht moet zijn op de risico's die dat met zich mee brengt, overheden zijn concentraties van macht die veel ellende kunnen veroorzaken, daarom hang ik ook eigenlijk een steeds meer geweldloze koers aan waarbij ik ook bezuinigingen op defensie wel zie zitten.quote:Op zondag 26 september 2010 02:36 schreef Monidique het volgende:
En in de Sovjet-Unie consumeerden de partijleiders nou ook niet echt naar behoefte (hoewel, ironisch gezien, dat kennelijk wel het geval was; waarom deden ze het immers anders?), toch duid je het aan als communistisch, neem ik aan.
Ja, goede bedoelingen en straten betegelen. Dergelijke gevolgen zijn eerder psychologisch dan politiek; politiek wordt niet opgeroepen tot het een en ander, politiek wenst men deze of gene misdaad ook niet. Het is de mens, het individu, die, in aanraking gekomen met macht, de macht wil behouden en de macht wil uitbreiden. Over het algemeen. Uiteraard de macht hebben om Het Goede te doen! Dat is de reden dat ik de toegenomen privacyschendingen, de oorlogen, de toeëigeningen van welk soort dan ook, met argusogen bekijk: niet omdat ze per se slecht zijn, maar omdat ze het hypothetische permanent maken. Dit is bijvoorbeeld heel goed te zien in Amerika. Ik zou het uitgebreider kunnen uitleggen, maar kort gezegd: Bush martelde en negeerde de grondwet, dit was een misdaad en werd veroordeeld, maar nu grondwetjurist Obama er zit, die dit allemaal ooit verwierp!, is het niet omgedraaid, maar is het permanent, bipartisan, mainstream, doodnormaal geworden. En zo geraken we in een situatie dat de executie van een nog niet schuldig bevonden, niet aangeklaagde, niet voor de rechter verschenen Amerikaan, vanzelfsprekend is.
Lang verhaal, wat warrig en off-topic, maar wat ik bedoel: Ja, de accumulatie van macht, de gewoonte ervan en de acceptatie ervan door de, zeg maar, onderdanen, is zo menselijk en zo gevaarlijk, dat is politiek -niet socialistisch of fascistisch-, dat psychologisch en al te reëel
Lang verhaal, wat warrig en off-topic, maar wat ik bedoel: Ja, de accumulatie van macht, de gewoonte ervan en de acceptatie ervan door de, zeg maar, onderdanen, is zo menselijk en zo gevaarlijk, dat is politiek -niet socialistisch of fascistisch-, dat psychologisch en al te reëel
En dit geldt dan ook inderdaad voor defensie. Of juist. Waar "we" tegenwoordig mee bezig zijn, dan is geen defensie meer, dat is macht doordrukken. De oorlog tegen Servië was er alleen omdat Wij nu eenmaal dat konden doen, omdat Wij de misdaden wilden tegengaan en in dat proces en dat wat volgde zijn er honderden mensen, onschuldige mensen, gedood en hele, mja, eigendomsrechten, als het ware, geschonden, wat wij niet erg vinden, want het is ons eigendom niet. Het is hetzelfde principe. Lokaal of internationaal.
Kun je niet tegen de waarheid?quote:Op zaterdag 25 september 2010 23:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Man, wat kun jij toch slecht discussieren. Het is alleen maar sneren. En dan alleen tegen de PVV. Het wordt vervelend. We weten nu wel hoe je er over denkt, hoef je niet ieder uur te herhalen hoor.
Je kunt alle asociale acties opnoemen en het is allemaal rechts. Van 'de rijken ontzien en de armen aanpakken' totaan 'enorme groepen mensen neerzetten als het kwaad van de samenleving' aan toe. Alles is rechts. Doodstraf: rechts. En ga zo maar door.
De gestoorde Islam aanhang is gewoon ook zo rechts als de neten. Allemaal idioten die hun land/geloof als oppermachtig zien en de rest is gestoord en een gevaar. RECHTS.
Mij is alleen door de jaren heen gebleken dat discussieren met Jehova's en extreem rechts gewoon onmogelijk is. Zowel Jehova's als extreeem rechts volk heeft een plaat voor de kop zo dik als de deur van een zeer zwaar beveiligde kluis.
Sowieso een raar artikel, dat er van uit gaat dat PVV een rechtse partij is. Onzin natuurlijk PVV is een middenpartij net als het CDA, op sociaal en economisch terrein zelfs linkser dan het CDA.quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Goed bezig, in het artikel staat dat de toekomst van de christendemocratie op het spel staat, niet de democratie, zoals de titel suggereert.
[..]
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
mm ja, deden die sociaal-economische opvattingen er ook maar toe, en waren ze niet simpelweg als stemmentrekker in het programma gezet!.quote:Op zondag 26 september 2010 08:20 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Sowieso een raar artikel, dat er van uit gaat dat PVV een rechtse partij is. Onzin natuurlijk PVV is een middenpartij net als het CDA, op sociaal en economisch terrein zelfs linkser dan het CDA.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dan nog zal ook in een volledig kapitalistisch land veel ellende zijn, simpelweg omdat het kapitalisme altijd een hele grote groep verliezers kent die in grote armoede zal leven, voor hun levensonderhoud afhankelijk van de giften van de winnaars van het systeem.quote:Op zondag 26 september 2010 02:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
Terwijl de socialisten, nationaalsocialisten, communisten, etatisten en ander gespuis elkaar miljoenen doden toedichten kunnen we het er denk ik vrij snel over eens zijn dat die situatie niet op het kapitalisme/liberalisme van toepassing is.
Hoe je het ook wendt of keert, waar mensen samen wonen moeten er regels zijn, die regels moeten op de een of andere manier worden nageleefd en erkend. Die erkenning moet of van nature komen omdat de regels bijvoorbeeld heilig zijn, of omdat de mensen die als rechter mogen spelen een bepaalde status in de samenleving hebben, of met geweld worden opgelegd. En hey, in alle gevallen heb je alweer politiek. Het enige wat je eigenlijk kan zeggen is dat mensen die zich in een grote groepen (landen, organisaties als de EU/VN) organiseren een gevaar worden, en voorkomen moet worden. En zelfs dan zal er altijd nog oorlog, geweld, roof en andere ellende gebeuren.
Dus tja, er valt wel het spelletje te welke opvatting heeft de meeste doden op zijn geweten te spelen, en dan weer spelen dat Amerika niet écht kapitalistisch is en dáárom ellende heeft veroorzaakt, of dat China niet écht socialistisch is blabla, maar dat is gewoon je eigen straatje schoonvegen, wat elke mens geneigd is te doen.
[ Bericht 26% gewijzigd door ethiraseth op 26-09-2010 09:42:11 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Maxime Verhagen doet aan politieke prositutie
quote:MIDDELBURG - CDA-fractievootrzitter Maxime Verhagen maakt zich schuldig aan 'politieke prostitutie'. Dat zei algemeen secretaris Klaas van der Kamp van de Raad van Kerken zaterdag in een lezing ter gelegenheid van de Zeeuwse kerkendag in Middelburg.
Van der Kamp legde het verband tussen christelijke normen en de opmerking van beoogd premier Mark Rutte (VVD) dat er met het CDA en de PVV een 'regeerakkoord komt waar rechts Nederland zijn vingers bij aflikt'. Volgens de landelijk secretaris draait het in zo'n regering hoofdzakelijk om geldverdienen en gaat dat ten koste van menselijke waarden. Hij haalde een passage aan uit de bijbel, waarin staat voorgeschreven dat ware christenen zich niet mogen inlaten met woekerwinsten.
Dus zelfs de kerk heeft problemen met de handelswijze van het CDA. God fronst dus
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hitler sloot natuurlijk gewoon aan bij het Staatssozialismus van Bismarck. Duitsland was al voorloper in volksverzekeringen en de greep van de staat op de economie.quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:36 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Dat is niet nieuw, hij heeft dat gejat van (ik meen) Marcel Roele.
Er was ook een linkse stroming binnen de Nazi partij (tot de Nacht van de Lange Messen) en er werd sociale wetgeving ingevoerd, maar altijd vanuit het idee van de volksgemeenschap. Ongeveer het PVV program van afkeer van de Ander en sociaal naar de Onzen. Niet heel slim van Bosma om dat op te rakelen lijkt me!
Dat is meer een kwestie van het bieden van zekerheden en stabiliteit aan het werkvolk zodat deze productiever zijn. Dat heeft meer verwantschap met de aanpak van Henry Ford dan die van Lenin. Voorkom ellende, beperk het leed van het slavendom en werp ze af en toe wat materialistische geneugten toe, en ze houden zich koest, zodat het grootkapitaal er ongestoord aan kan verdienen.
Een beetje de omkadering van het leven van de gewone man waar de VVD al jaren aan werkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Misschien is 1 wereldregering een optie? Waar alle huidige landen provincies vormen binnen 1 wereldstaat?quote:Op zondag 26 september 2010 09:30 schreef ethiraseth het volgende:
En hey, in alle gevallen heb je alweer politiek. Het enige wat je eigenlijk kan zeggen is dat mensen die zich in een grote groepen (landen, organisaties als de EU/VN) organiseren een gevaar worden, en voorkomen moet worden. En zelfs dan zal er altijd nog oorlog, geweld, roof en andere ellende gebeuren.
quote:Op zondag 26 september 2010 08:20 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Sowieso een raar artikel, dat er van uit gaat dat PVV een rechtse partij is. Onzin natuurlijk PVV is een middenpartij net als het CDA, op sociaal en economisch terrein zelfs linkser dan het CDA.
Brrr, macht moet juist gefragmenteerd worden en niet gecentraliseerd.quote:Op zondag 26 september 2010 16:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Misschien is 1 wereldregering een optie? Waar alle huidige landen provincies vormen binnen 1 wereldstaat?
Schaalvergroting is inderdaad niet per se het ei van Columbus.quote:Op zondag 26 september 2010 19:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Brrr, macht moet juist gefragmenteerd worden en niet gecentraliseerd.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nope.. Maar fragmentatie ook nietquote:Op zondag 26 september 2010 23:22 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Schaalvergroting is inderdaad niet per se het ei van Columbus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar de overheid neigt al jaren eerder naar schaalvergroting dan naar het tegengestelde.;)quote:Op maandag 27 september 2010 00:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nope.. Maar fragmentatie ook niet
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Vandaag belangrijke dag voor de onderhandelingen. Als het goed is, weten we vanavond nog hoelang het duurt.
Dan nog moeten we ook het CDA-congres afwachten.quote:Op maandag 27 september 2010 00:59 schreef Toad het volgende:
Vandaag belangrijke dag voor de onderhandelingen. Als het goed is, weten we vanavond nog hoelang het duurt.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Waarom? Foregone conclusion, hoor. Frits Wester zei dat vanochtend op Radio 2 ook nog: Als de fractie akkoord gaat zal het Congres met misschien wat gesputter ook akkoord gaan.quote:Op maandag 27 september 2010 01:00 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Dan nog moeten we ook het CDA-congres afwachten.
Dus dat congres is een wassen neus. Schijndemocratie. Indekken naar de kiezers voor als de boel toch klapt binnen een half jaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die gaan zich gewoon verschuilen achter wat mooie letters uit een akkoordje.quote:
[..]
Dan nog moeten we ook het CDA-congres afwachten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe gaat de procedure nu precies? Stel dat ze dinsdag de knop doorhakken en akkoorden hebben. Dan krijgen we eerst een presentatie van de akkoorden? Gevolgd door fractievergaderingen waarbij ingestemd moet worden door de fractie? En dan pas het congres als laatste hindernis? Moet overigens de fractie unaniem of in meerderheid instemmen, voordat men het dan op het congres gaat bespreken?
Wat ik zo jammer vind, is dat er dadelijk een regering gevormd wordt met een dik PVV stempel erop, zonder dat de PVV daar ook maar iets voor verantwoordelijkheid hoeft te nemen qua regeren. Ze hoeven alleen maar te reageren, en kunnen bij lastige discussies lekker buiten schot blijven.
Ik wil de PVV verantwoordelijkheid zien nemen, laat ze maar óf bewijzen dat ze het echt beter weten, óf gewoon opbokken. Dit geschreeuw langs de zijlijn ben ik zó zat! Men stemt op de PVV uit onvrede, of uit de gedachte dat de PVV wel een goede oplossing biedt voor allerlei problemen, maar komt er zo nooit achter wat de PVV écht kan of doet. Op dit moment heb je als PVV'er alleen nog maar mooie en minder mooie beloftes van Wilders. Verder he-le-maal niks.
Laat het hem maar eens waarmaken. Geen gezeik met gedoogsteun (weer zo'n typisch Nederlandse polderoplossing), gewoon verantwoordelijkheid nemen. Je kunt zeggen van het CDA wat je wil, maar ze proberen in ieder geval dát te doen.
Ik wil de PVV verantwoordelijkheid zien nemen, laat ze maar óf bewijzen dat ze het echt beter weten, óf gewoon opbokken. Dit geschreeuw langs de zijlijn ben ik zó zat! Men stemt op de PVV uit onvrede, of uit de gedachte dat de PVV wel een goede oplossing biedt voor allerlei problemen, maar komt er zo nooit achter wat de PVV écht kan of doet. Op dit moment heb je als PVV'er alleen nog maar mooie en minder mooie beloftes van Wilders. Verder he-le-maal niks.
Laat het hem maar eens waarmaken. Geen gezeik met gedoogsteun (weer zo'n typisch Nederlandse polderoplossing), gewoon verantwoordelijkheid nemen. Je kunt zeggen van het CDA wat je wil, maar ze proberen in ieder geval dát te doen.
We privileged few, who won the lottery of birth against all odds, how dare we whine at our inevitable return to that prior state from which the vast majority have never stirred?
Deze week gaat het gebeuren 
Dinsdag wsl.
Dinsdag wsl.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik hoop dat die Rutte stikt bij het aflikken van zn vingers. Idiote korpsbal.quote:Op maandag 27 september 2010 11:15 schreef eriksd het volgende:
Deze week gaat het gebeuren
Dinsdag wsl.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was geen handige opmerking inderdaad.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat schoot mij echt in het verkeerde keelgat. En dat terwijl ik de VVD is essentie helemaal geen vervelende partij vind (hoewel ik wel eens anders beweer, maar dat is meer om mensen als jij op te naaien).quote:Op maandag 27 september 2010 12:15 schreef eriksd het volgende:
Dat was geen handige opmerking inderdaad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het voerde wel de druk op bij Wilders. Je zag ook dat voor het eerst Wilders aan populariteit inboette.
Welke opmerking? Ik heb geen nieuws gezien.quote:Op maandag 27 september 2010 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat schoot mij echt in het verkeerde keelgat. En dat terwijl ik de VVD is essentie helemaal geen vervelende partij vind (hoewel ik wel eens anders beweer, maar dat is meer om mensen als jij op te naaien).
Dat het een regeerakkoord zou worden waarbij "rechts Nederland de vingers zou aflikken". Dat zei Rutte toen de PVV zich terugtrok nadat Klink was opgestapt als onderhandelaar.quote:
[..]
Welke opmerking? Ik heb geen nieuws gezien.
Toen de onderhandlingen tussen CDA-VVD-PVV stukliepen zei Rutte het te betreuren omdat er volgens hem een akkoord in de maak was waar rechts NL zijn vingers bij af zou likken. Dan voel je je nogal lullig als een persoon met linkse opvattingen.quote:Op maandag 27 september 2010 12:27 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Welke opmerking? Ik heb geen nieuws gezien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk niet. Maar als je premier wil worden van alle Nederlanders, dan is zo'n opstelling niet genant. Wat zou jij ervan vinden als Balkenende had gezegd dat christendemocratisch NL zijn vingers af zou likken bij een akkoord. Of Kok zei dat links NL zou smullen van het Paarse akkoord.quote:Op maandag 27 september 2010 12:37 schreef nikk het volgende:
Maar wat verwacht je dan? Een links, socialistisch en multicultureel akkoord?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat de PvdA erg slecht onderhandeld moet hebben.quote:
Wat zou jij ervan vinden als Balkenende had gezegd dat christendemocratisch NL zijn vingers af zou likken bij een akkoord.
Dat de VVD en D66 moeten hebben zitten pitten tijdens de onderhandelingen.quote:Of Kok zei dat links NL zou smullen van het Paarse akkoord.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het was geen handige (maar wel toffe ) opmerking. Maar laten we elkaar niet voor de gek houden. Links Nederland had het mogelijke akkoord sowieso verschrikkelijk gevonden. Dat wordt zelfs nu nog herhaald, terwijl de inhoud onbekend is.
) opmerking. Maar laten we elkaar niet voor de gek houden. Links Nederland had het mogelijke akkoord sowieso verschrikkelijk gevonden. Dat wordt zelfs nu nog herhaald, terwijl de inhoud onbekend is.
quote:Op maandag 27 september 2010 11:15 schreef eriksd het volgende:
Deze week gaat het gebeuren
Dinsdag wsl.
Ze liggen al klaar om afgelikt te worden.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Mensen zijn opportunisten en als de hypothese zich had voorgedaan die jij nu stelt, dan hadden de mensen die nu klappen, heel hard boe geroepen.quote:Op maandag 27 september 2010 12:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar als je premier wil worden van alle Nederlanders, dan is zo'n opstelling niet genant. Wat zou jij ervan vinden als Balkenende had gezegd dat christendemocratisch NL zijn vingers af zou likken bij een akkoord. Of Kok zei dat links NL zou smullen van het Paarse akkoord.
Eigen belang eerst.
Waarschijnlijk dus aanstaande zaterdag CDA-congres. Woensdag of donderdag presentatie regeerakkoord.
Jij gaat volkomen voorbij aan het feit dat misschien (waarschijnlijk zelfs) het grootste deel van de leden gewoon voor het akkoord zal zijn. Hoe is het dan een schijndemocratie? Omdat het een uitkomst zou zijn die jou niet aanstaat?quote:
Dus dat congres is een wassen neus. Schijndemocratie.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.quote:Op maandag 27 september 2010 14:21 schreef Mike het volgende:
[..]
Jij gaat volkomen voorbij aan het feit dat misschien (waarschijnlijk zelfs) het grootste deel van de leden gewoon voor het akkoord zal zijn. Hoe is het dan een schijndemocratie? Omdat het een uitkomst zou zijn die jou niet aanstaat?
En als ze voor het akkoord zijn, zijn ze niet alleen het meest volgzame clubje mensen, maar ook nog eens een moreel failliete groep, samen met de VVD. Als je in welke vorm dan ook steun geeft aan macht voor de PVV mis je namelijk elke vorm van ethiek of moraal.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Complete onzin.quote:
[..]
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Nee hoor. CDA'ers, een enkeling daar gelaten, doen precies wat de partijtop ze opdraagt en vinden precies wat de top zegt dat ze moeten vinden. Daarom zit Verhagen nog steeds op zijn plek, die weet dat perfect uit te buiten. Daarom werd Klink ook de partij uitgewerkt: hij luisterde niet meer naar de partijtop en hey, dat kan niet. Daarom stemt het congres hoe dan ook voor: in opstand komen tegen wat de partij vindt is ondenkbaar in hun ogen.quote:
Dat was ook de reden dat het lange tijd als zo'n stabiele partij werd gezien. Tegenspraak kwam simpelweg niet op bij CDA-leden, en dan krijg je ook geen problemen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik hoop wel dat op het CDA-congres er een inhoudelijke discussie kan plaatsvinden over het akkoord, de gedoogconstructie en de samenwerking met de PVV. Het zou jammer zijn als dat niet vrij en openlijk kan, doordat Verhagen e.a. zich gaan verbinden met het akkoord (stemmen jullie tegen, dan stemmen jullie tegen ons oid).
Als je al het rumoer van de laatste maanden al geen opstand vindt, dan weet ik niet wat de CDA-ers die tegen een akkoord zijn nog zouden moeten doen in jouw ogen om geen volgeling te zijn.quote:
[..]
Nee hoor. CDA'ers, een enkeling daar gelaten, doen precies wat de partijtop ze opdraagt en vinden precies wat de top zegt dat ze moeten vinden. Daarom zit Verhagen nog steeds op zijn plek, die weet dat perfect uit te buiten. Daarom werd Klink ook de partij uitgewerkt: hij luisterde niet meer naar de partijtop en hey, dat kan niet. Daarom stemt het congres hoe dan ook voor: in opstand komen tegen wat de partij vindt is ondenkbaar in hun ogen.
Je beweringen zijn nergens op gebaseerd en ik denk dan ook dat je weinig actieve CDA-leden kent (waarvan er nog steeds meer zijn dan van welke andere partij dan ook).
Een congres stemt nooit 'zomaar' voor omdat de partijtop iets wil, maar als ze dat doen bij het eerstvolgende congres, dan is dat omdat ze vertrouwen hebben in het akkoord en in de Tweede Kamerfractie.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik ben wel benieuwd hoe ze dat vorm gaan geven. Er zullen ongetwijfeld allerlei geluiden aan bod komen, maar als er daadwerkelijk zo'n 3000 mensen naar het congres komen, dan kun je niet iedereen aan bod laten komen die iets te zeggen heeft.quote:
Ik hoop wel dat op het CDA-congres er een inhoudelijke discussie kan plaatsvinden over het akkoord, de gedoogconstructie en de samenwerking met de PVV. Het zou jammer zijn als dat niet vrij en openlijk kan, doordat Verhagen e.a. zich gaan verbinden met het akkoord (stemmen jullie tegen, dan stemmen jullie tegen ons oid).
Daarnaast zit het lot van Verhagen natuurlijk ook vast aan een voor- of tegenstem. Mocht er tegengestemd worden, dan is dat een motie van wantrouwen tegen de fractie. Henk Bleker is sowieso maar een tijdelijk voorzitter, want die is na acht jaar secretaris geweest te zijn niet meer herkiesbaar in het bestuur. Dat zou betekenen dat de zowel de fractie als de partijtop onthoofd wordt en dan is het wel even spannend wie er in dat vacuum springt.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 27 september 2010 15:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.
En als ze voor het akkoord zijn, zijn ze niet alleen het meest volgzame clubje mensen, maar ook nog eens een moreel failliete groep, samen met de VVD. Als je in welke vorm dan ook steun geeft aan macht voor de PVV mis je namelijk elke vorm van ethiek of moraal.
Waarom zijn de partij die moreel superieur zijn dan niet het grootste in Nederland? Is de gemiddelde Nederlander in jouw ogen niet slim genoeg om dat in te zien?quote:
[..]
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.
En als ze voor het akkoord zijn, zijn ze niet alleen het meest volgzame clubje mensen, maar ook nog eens een moreel failliete groep, samen met de VVD. Als je in welke vorm dan ook steun geeft aan macht voor de PVV mis je namelijk elke vorm van ethiek of moraal.
Blijkbaar niet.quote:Op maandag 27 september 2010 15:54 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Waarom zijn de partij die moreel superieur zijn dan niet het grootste in Nederland? Is de gemiddelde Nederlander in jouw ogen niet slim genoeg om dat in te zien?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarom is het ook zo enorm dom dat de VVD, maar vooral het CDA hier aan meewerken.quote:Op maandag 27 september 2010 10:52 schreef DragonFodder het volgende:
Wat ik zo jammer vind, is dat er dadelijk een regering gevormd wordt met een dik PVV stempel erop, zonder dat de PVV daar ook maar iets voor verantwoordelijkheid hoeft te nemen qua regeren.
.Wedje leggen dat Wilders de boel laat klappen op het moment dat hij giga hoog in de peilingen staat en de onrust binnen het CDA op het hoogtepunt is?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Daar is waar. Nu is misschien zo'n 25% echt tegen deze samenwerking. En zo'n 75% is het eens met de partijtop. Als de partijtop had aangegeven dat een samenwerking met de PVV een heel slecht plan was, dan had zeker 75% hen ook gelijk gegeven.quote:Op maandag 27 september 2010 15:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.
En als ze voor het akkoord zijn, zijn ze niet alleen het meest volgzame clubje mensen, maar ook nog eens een moreel failliete groep, samen met de VVD. Als je in welke vorm dan ook steun geeft aan macht voor de PVV mis je namelijk elke vorm van ethiek of moraal.
Daar schiet Wilders niks mee op. Als het nl. inhoudt dat hij daarmee VVD en CDA wegvaagt, dan kan hij nooit meer regeren of meewerken aan een minderheidskabinet.quote:
Wedje leggen dat Wilders de boel laat klappen op het moment dat hij giga hoog in de peilingen staat en de onrust binnen het CDA op het hoogtepunt is?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Precies. Wilders is er ook bij gebaat dat alles goed verloopt.quote:
[..]
Daar schiet Wilders niks mee op. Als het nl. inhoudt dat hij daarmee VVD en CDA wegvaagt, dan kan hij nooit meer regeren of meewerken aan een minderheidskabinet.
Als je de verhalen moet geloven is een akkoord dichtbij. Hopelijk kan de champagne morgenavond open.
nrc.nl: Sociale zekerheid cruciale horde formatie
De kabinetsformatie is in een beslissend stadium gekomen. De onderhandelaars van VVD, CDA en PVV zouden dichtbij een akkoord zijn. De onderhandelaars willen morgen een concept voorleggen aan de fracties.
Dat melden bronnen bij de VVD en het CDA. Bij de toekomstige gedoogpartner, de PVV, is minder enthousiasme te bespeuren over de voortgang. Daar wordt er rekening mee gehouden dat het ook nog tot volgende week kan duren voordat er een akkoord is.
De kabinetsformatie is in een beslissend stadium gekomen. De onderhandelaars van VVD, CDA en PVV zouden dichtbij een akkoord zijn. De onderhandelaars willen morgen een concept voorleggen aan de fracties.
Dat melden bronnen bij de VVD en het CDA. Bij de toekomstige gedoogpartner, de PVV, is minder enthousiasme te bespeuren over de voortgang. Daar wordt er rekening mee gehouden dat het ook nog tot volgende week kan duren voordat er een akkoord is.
De PVV kan z'n vingers kennelijk nog niet aflikken bij al die rechtse ingrepen in de verzorgingsstaat
