abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_86688187
Ik geloof dat de grootste bedreiging voor Nederland een opkomende atheisme is vergelijkbaar
met het communisme en het nazisme.

Hier spreekt Daniel van der stoep van de pvv

Waar hij o.a. voor pleit is dat alle religies achter de deur moeten blijven. Deze gevaarlijke atheistische ideologie wil het liefst een verbod zien op alle religies, dat het achter de voordeur blijft.


quote:
citeer" Maar voorzitter, dat is een eigen waarheid die je voor jezelf moet houden en waar je anderen niet mee moet lastig vallen Zodra die waarheid pretendeert een alomvattende waarheid te zijn die ook nog eens het staatsrecht, strafrecht, burgerlijk recht en ga zo maar door wil wijzigen, dan wordt het levensgevaarlijk."
Johannes8vers44 Gij hebt de duivel tot vader en wilt de begeerten van uw vader doen. Die was een mensenmoorder van den beginne en staat niet in de waarheid, want er is in hem geen waarheid. Wanneer hij de leugen spreekt, spreekt hij naar zijn aard, want hij is een leugenaar en de vader der leugen.

Dat zou dus betekenen dat alle christelijke partijen verboden moeten worden en dat het strafbaar is om bv te evangeliseren. Stel ik zou mensen het goede nieuws over Jezus vertellen, zijn de gevolgen dan dat ik in de gevangenis beland. En om de hypocratie te laten zien,
quote:
citeer" Vz, kritiek op iemands ideologie of geloof moet volkomen vrij zijn van vervolging op welke wijze dan ook.
Hij vind dat je geloof in het openbaar mag beledigen maar niet mag uitdragen. Dus je mag wel spotten en vloeken maar niet over de liefde van God vertellen of het goede nieuws wat Jezus christus is.
  dinsdag 21 september 2010 @ 20:50:33 #2
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_86688258
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 20:48 schreef matthijs8200 het volgende:
Ik geloof dat de grootste bedreiging voor Nederland een opkomende atheisme is vergelijkbaar
met het communisme en het nazisme.
Als je dit soort dingen gelooft dan verbaasd het me niet dat je sowieso gelovig bent. Je bent een erg makkelijk slachtoffer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_86688366
Ik denk dat radicaal orthodoxe atheisten minder gevaar vormen dan gematigde gelovigen.
  † In Memoriam † dinsdag 21 september 2010 @ 20:55:31 #4
135305 beequeen
Lost.
pi_86688466
Militante atheïsten. Geinig.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
  dinsdag 21 september 2010 @ 20:57:40 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_86688542
De grootse bedreiging voor gelovigen, niet voor Nederland.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 21 september 2010 @ 20:58:50 #6
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_86688589
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat de PVV Joden in hun geloof gaat beperken :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_86688591
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 20:52 schreef dr_Pieters het volgende:
Ik denk dat radicaal orthodoxe atheisten minder gevaar vormen dan gematigde gelovigen.
Otthodoxe atheisten willen alles vervolgen wat hun niet bevalt en dat is wat ik net heb onderbouwd.

johannes3vers20 Want een ieder, die kwaad bedrijft, haat het licht, en gaat niet tot het licht, opdat zijn werken niet aan de dag komen;

Daar zit het hele punt.
pi_86688648
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 20:58 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

Otthodoxe atheisten willen alles vervolgen wat hun niet bevalt en dat is wat ik net heb onderbouwd.

johannes3vers20 Want een ieder, die kwaad bedrijft, haat het licht, en gaat niet tot het licht, opdat zijn werken niet aan de dag komen;

Daar zit het hele punt.
Ja ik kan ook wel een stuk uit de Fabeltjes krant halen en zeggen dat het waar is omdat ik erin geloof :')
pi_86688775
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 20:52 schreef dr_Pieters het volgende:
Ik denk dat radicaal orthodoxe atheisten minder gevaar vormen dan gematigde gelovigen.
Eens even kijken. Groep A bestaat uit radicalen, groep B uit gematigden. Welke groep was ookalweer ongeveer per definitie gevaarlijker?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:04:12 #10
49558 1-of-6Billion
Up the shut fuck you must
pi_86688812
Dat het bestaat. Verstandige taal van een PVV-er.
Geloof wat je gelooft, maar val een ander er niet mee lastig. Prima toch? :Y
I follow you......but not on Twitter
pi_86688881
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:04 schreef 1-of-6Billion het volgende:
Dat het bestaat. Verstandige taal van een PVV-er.
Geloof wat je gelooft, maar val een ander er niet mee lastig. Prima toch? :Y
Wat vind je van vloeken of spotten in het openbaar? Heb je het weleens gedaan.
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:07:01 #12
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_86688918
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 20:58 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

Otthodoxe atheisten willen alles vervolgen wat hun niet bevalt en dat is wat ik net heb onderbouwd.
Nee dat zijn egoisten.
quote:
johannes3vers20 Want een ieder, die kwaad bedrijft, haat het licht, en gaat niet tot het licht, opdat zijn werken niet aan de dag komen;

Daar zit het hele punt.
Het probleem is dus jouw religie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_86688932
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:04 schreef 1-of-6Billion het volgende:
Dat het bestaat. Verstandige taal van een PVV-er.
Geloof wat je gelooft, maar val een ander er niet mee lastig. Prima toch? :Y
Dit dus.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_86688976
Ik zie geen enkel gevaar in het standpunt van de spreker. Hij beknot je niet in je vrijheid van meningsuiting.. Hij spreekt zelfs geen oordeel uit over je geloofsovertuiging. Hij wil alleen niet dat anderen worden lastig gevallen door een soort van superioriteitsdenken.
Inderdaad is geloof een privé-aangelegenheid en het is niet aan jou om anderen je mening op te dringen als de enige juiste.

Met andere zaken, zoals een politieke ideologie, of een nieuw soort stofzuiger, is dat een heel ander verhaal omdat je erover kunt argumenteren. Bij een overtuiging zonder dat die beargumenteerd kan worden, gaat die vlieger niet op en moet je je realiseren dat het een zuiver persoonlijk denkbeeld is.

Begrijp ik goed dat je hem aanvalt omdat je vindt dat hij zijn mening opdringt, maar zelf vindt dat je mag evangeliseren omdat je vindt dat je de waarheid in pacht hebt? Dat is nl. precies waar hij het over heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 21-09-2010 21:15:02 ]
pi_86689005
Dit doet de PVV natuurlijk om van die vervelende islam af te komen.
Ik ben trouwens wel een groot voorstander van het verbannen van geloof uit welke vorm van politiek of andere overheid dan ook.
Het is wat mij betreft heel simpel:Val mij niet lastig met je denkbeelden, dan val ik jou ook niet lastig met de mijne. Hou je commentaar voor je op mijn manier van leven, dan bemoei ik me ook niet met de jouwe.
Je mag je mening geven over alles en iedereen maar zodra je aan mijn vrijheid komt heb je aan mij een hele kwaaie.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_86689115
Wat een onbenullig gezwets in de OP.
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:20:24 #17
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_86689489
Van der Stoep maakt een fout als hij zegt dat 'religie een eigen waarheid is die je voor jezelf moet houden'. Immers is het "lastig vallen" van andere mensen met jouw religie net zo goed een vorm van vrijheid van meningsuiting.

Maar het klopt wel als hij roept dat datzelfde recht in geen enkel geval mag worden beknot omdat hetgeen gezegd wordt iemand anders beledigt.

Praten mag altijd. Mensen juridisch of lichamelijk de mond snoeren lijkt mij volstrekt onwenselijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_86689551
quote:
Hij vind dat je geloof in het openbaar mag beledigen maar niet mag uitdragen. Dus je mag wel spotten en vloeken maar niet over de liefde van God vertellen of het goede nieuws wat Jezus christus is.
Kan jij mij even uitleggen hoe jezus precies goed nieuws is?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_86689644
Met die bijbelquote sla je het topic natuurlijk in een klap dood. Overigens heeft 'religie' natuurlijk weinig recht van spreken. Als iets de afgelopen tweeduizend jaar een bedreiging heeft gevormd, dan is het religie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86689676
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:21 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kan jij mij even uitleggen hoe jezus precies goed nieuws is?
Er is natuurlijk weinig mis met de algehele boodschap van jezus. Heb je naaste lief enzo, dan zijn prima uitgangspunten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86689772
wacht eens even, dus gelovigen vinden het een grondrecht dat ze mij mogen lastig vallen met van alles waar ik helemaal niet om gevraagd heb?
pi_86689807
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:20 schreef SpecialK het volgende:
Van der Stoep maakt een fout als hij zegt dat 'religie een eigen waarheid is die je voor jezelf moet houden'. Immers is het "lastig vallen" van andere mensen met jouw religie net zo goed een vorm van vrijheid van meningsuiting.
Toch niet. Vrijheid van religie houdt op daar waar het de vrijheid van anderen beknot.
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:30:04 #23
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_86689861
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Toch niet. Vrijheid van religie houdt op daar waar het de vrijheid van anderen beknot.
En hoe beknot het jou precies als iemand van mening is dat jezus het licht en de weg is?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:30:31 #24
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_86689884
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:27 schreef Tocadisco het volgende:
wacht eens even, dus gelovigen vinden het een grondrecht dat ze mij mogen lastig vallen met van alles waar ik helemaal niet om gevraagd heb?
Bezwaar maken is al een beperking van hun vrijheid. :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:34:10 #25
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_86690058
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:06 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

Wat vind je van vloeken of spotten in het openbaar? Heb je het weleens gedaan.
Tuurlijk, en dat mag gelukkig ook gewoon vandaag de dag. Hoezo?
Ik ga naar huis.
  Moderator dinsdag 21 september 2010 @ 21:39:42 #26
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_86690318
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:27 schreef Tocadisco het volgende:
wacht eens even, dus gelovigen vinden het een grondrecht dat ze mij mogen lastig vallen met van alles waar ik helemaal niet om gevraagd heb?
dat recht heb jij ook dus waarom gelovigen niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_86690365
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En hoe beknot het jou precies als iemand van mening is dat jezus het licht en de weg is?
Op het moment dat iemand van mening is dat jezus het licht en de weg is totaal niet, wat diegene zelf geloofd zal mij een worst wezen. Op het moment dat hij mij er ongevraagd mee gaat lastig vallen ervaar ik dat wel degelijk als een beknotting van mijn vrijheid.
pi_86690406
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is natuurlijk weinig mis met de algehele boodschap van jezus. Heb je naaste lief enzo, dan zijn prima uitgangspunten.
De boodschap houdt meer in, God roept alle mensen overal op om zich te bekeren. Jezus is gekomen om te sterven voor de zonden, wat betekend dat mensen verkeerde dingen hebben gedaan. Het goede nieuws is dat Jezus mensen wil redden van het oordeel en door geloof in hem gered kunnen worden.
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:43:05 #29
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_86690499
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Op het moment dat iemand van mening is dat jezus het licht en de weg is totaal niet, wat diegene zelf geloofd zal mij een worst wezen. Op het moment dat hij mij er ongevraagd mee gaat lastig vallen ervaar ik dat wel degelijk als een beknotting van mijn vrijheid.
Dat recht en de middelen om met rust gelaten worden heb je al.



+



+

Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_86690512
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:34 schreef nietzman het volgende:

[..]

Tuurlijk, en dat mag gelukkig ook gewoon vandaag de dag. Hoezo?
Nou omdat de persoon waarop ik reageerde vind dat je anderen er niet mee lastig moet vallen. Ik vind spotten met geloof en vloeken lastigvallen.
  Moderator dinsdag 21 september 2010 @ 21:43:21 #31
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_86690517
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Op het moment dat iemand van mening is dat jezus het licht en de weg is totaal niet, wat diegene zelf geloofd zal mij een worst wezen. Op het moment dat hij mij er ongevraagd mee gaat lastig vallen ervaar ik dat wel degelijk als een beknotting van mijn vrijheid.
op zich een vreemde stelling

vind je ook dat je in je vrijheid beknot word als ze bij bv Amstel roepen dat hun bier beter en vooral ONS bier is?

ze geloven het ongetwijfeld
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_86690560
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:41 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

De boodschap houdt meer in, God roept alle mensen overal op om zich te bekeren. Jezus is gekomen om te sterven voor de zonden, wat betekend dat mensen verkeerde dingen hebben gedaan. Het goede nieuws is dat Jezus mensen wil redden van het oordeel en door geloof in hem gered kunnen worden.
Jezus is gestorven voor onze zonde. Er is dus geen enkele reden om ons te redden. Verder heb ik begrip voor het standpunt van een gelovige en wat mij betreft krijgt iedereen de vrijheid om zijn geloof te belijden, ik heb echter geen behoefte om bekeerd te worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86690569
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:41 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

De boodschap houdt meer in, God roept alle mensen overal op om zich te bekeren. Jezus is gekomen om te sterven voor de zonden, wat betekend dat mensen verkeerde dingen hebben gedaan. Het goede nieuws is dat Jezus mensen wil redden van het oordeel en door geloof in hem gered kunnen worden.
En wat zijn volgens jou de gevolgen wanneer een mens er toevallig niet in gelooft? Is dat ook onderdeel van jouw boodschap?
pi_86690580
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En hoe beknot het jou precies als iemand van mening is dat jezus het licht en de weg is?
Gewoon de absolute waarheid.
pi_86690646
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:44 schreef Onverstoorbaar het volgende:

[..]

En wat zijn volgens jou de gevolgen wanneer een mens er toevallig niet in gelooft? Is dat ook onderdeel van jouw boodschap?
Ik geloof dat onbekeerd blijven je hele leven gevolgen heeft voor de eeuwigheid (hel) je kunt gehoor geven aan die oproep of het blijven afwijzen. Ik geloof dat Jezus rechtvaardig zal oordelen na dit leven.
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:47:44 #36
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_86690729
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:44 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

Gewoon de absolute waarheid.
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."
- Evelyn Beatrice Hall paraphrasing Voltaire
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:47:49 #37
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_86690734
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:45 schreef matthijs8200 het volgende:
Ik geloof dat onbekeerd blijven je hele leven gevolgen heeft voor de eeuwigheid (hel) je kunt gehoor geven aan die oproep of het blijven afwijzen. Ik geloof dat Jezus rechtvaardig zal oordelen na dit leven.
Laat dat dan lekker aan Jezus over tzt en val er in het hier en nu geen mensen mee lastig.
Ik ga naar huis.
pi_86690769
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:45 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

Ik geloof dat onbekeerd blijven je hele leven gevolgen heeft voor de eeuwigheid (hel) je kunt gehoor geven aan die oproep of het blijven afwijzen. Ik geloof dat Jezus rechtvaardig zal oordelen na dit leven.
En dat moet je kleine kinderen ook vertellen? Zelfs wanneer je geen enkel bewijs hebt voor die claims?
pi_86690941
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:45 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

Ik geloof dat onbekeerd blijven je hele leven gevolgen heeft voor de eeuwigheid (hel) je kunt gehoor geven aan die oproep of het blijven afwijzen. Ik geloof dat Jezus rechtvaardig zal oordelen na dit leven.
Hoe kan voor eeuwig branden in hel nou in verhouding staan met een slecht leven op aarde, wat natuurlijk alles behalve eeuwig. Sterker, het leven op aarde is idioot kort in vergelijking met de eeuwigheid. Daarnaast is het oordeel van god buitengewoon hard gezien zijn vergevingsgezinde aard.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86690996
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:48 schreef Onverstoorbaar het volgende:

[..]

En dat moet je kleine kinderen ook vertellen? Zelfs wanneer je geen enkel bewijs hebt voor die claims?
Ja het goede nieuws is Jezus en het meest belangrijke aan anders vertellen.
pi_86691021
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:43 schreef sp3c het volgende:

[..]



op zich een vreemde stelling

vind je ook dat je in je vrijheid beknot word als ze bij bv Amstel roepen dat hun bier beter en vooral ONS bier is?

ze geloven het ongetwijfeld
Nee hoor want dat is gewoon reclame voor een merk. En sowieso is er een verschil tussen je overtuiging beschikbaar maken voor andere mensen en hem aan andere mensen opleggen, het eerste is wat mij betreft prima, maar het tweede wordt al redelijk vervelend. Om het maar eens met voorbeelden aan te geven: die Jezus figuur in het centrum van Eindhoven die loopt te prediken is prima, de overheid die (uit religieuze overwegingen) vindt dat ik geen openbare activiteiten mag organiseren voor 13:00 en mij dit ook door te dreigen met sancties oplegt vind ik al een heel stuk vervelender.
pi_86691136
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:45 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

Ik geloof dat onbekeerd blijven je hele leven gevolgen heeft voor de eeuwigheid (hel) je kunt gehoor geven aan die oproep of het blijven afwijzen. Ik geloof dat Jezus rechtvaardig zal oordelen na dit leven.
Ik denk niet dat een omnipotentie mensen nodig heeft om zichzelf verheven te voelen..
Verheven boven wat...?
pi_86691240
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:52 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

Ja het goede nieuws is Jezus en het meest belangrijke aan anders vertellen.
Wat een kutleven moeten al die mensen hebben gehad die leefden voordat Jezus geboren was ;(
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
  dinsdag 21 september 2010 @ 21:57:30 #44
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_86691275
Het leek mij overigens voor iedereen volstrekt duidelijk dat de TS of een troll is of een absolute True Believer. In beide gevallen een complete tijdverspilling om daar mee in discussie te gaan.

Maar het staat je natuurlijk vrij om dat wel te doen ;)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_86691327
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoe kan voor eeuwig branden in hel nou in verhouding staan met een slecht leven op aarde, wat natuurlijk alles behalve eeuwig. Sterker, het leven op aarde is idioot kort in vergelijking met de eeuwigheid. Daarnaast is het oordeel van god buitengewoon hard gezien zijn vergevingsgezinde aard.
De scheiding is zo groot als je kunt bedenken of iemand is gerechtvaardigd door geloof, alle zonden vergeven en uitgeboet door Jezus. Of het andere wat je buitengewoon hard noemt, ik geloof dat het een volmaakt oordeel is (God is volmaakt) en dus komt er ook geen einde aan.
pi_86691335
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jezus is gestorven voor onze zonde. Er is dus geen enkele reden om ons te redden. Verder heb ik begrip voor het standpunt van een gelovige en wat mij betreft krijgt iedereen de vrijheid om zijn geloof te belijden, ik heb echter geen behoefte om bekeerd te worden.
Oh ja, dat is dat fantastische nonsense verhaal van die zogenaamde oppermachtige god die zondige onderdanen heeft die hij niet mag vergeven voor hetgene hij zelf als zonde aangemerkt heeft.

Waarom hij dat niet mag vergeven, tsja, dat weet echt helemaal niemand, blijkbaar is het maar een watje en is hij helemaal niet oppermachtig.

Maar dat watje heeft een oplossing, hij stuurt zijn eigen zoon, wat hij eigenlijk zelf is omdat hij een drie-eenheid is samen met een of andere geestesverschijning.

Maar ok, hij stuurt dus zijn zoon wat hij eigenlijk zelf is, stuurt zichzelf dus naar de aarde, omdat hij zelf de zonde van de mensen die hijzelf zogenaamd geschapen heeft niet mag vergeven.

Maar goed. hij gaat dus naar de aarde, maakt een hoop poespas en hijbel, schopt nog eens een tafeltje in een of ander tempeltje omver en wordt uiteindelijk veroordeeld tot kruisiging. Daar vraagt hij nog even aan zichzelf of hij er niet onderuit kan komen, of die drinkbeker niet aan hem voorbij kan gaan, maar hij vind zelf dat hij zelf daar niet onderuit mag komen en veroordeeld zelf dat zichzelf aan het kruis gespijkerd moet laten worden.

En zie daar, hij sterft nog ook, nou ja, na 3 dagen is hij plots weer levend, en gaat hijzelf terug naar zichzelf en overtuigd zichzelf dat hij nu plots wel de mensen mag vergeven voor hun zonden.

Tjsa, en dit zeer logische en enorm geloofwaardige verhaal is het begin van het huidige christendom, en daar mag je absoluut niet mee spotten.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_86691392
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:56 schreef MrData het volgende:

[..]

Wat een kutleven moeten al die mensen hebben gehad die leefden voordat Jezus geboren was ;(
Abraham leefde voor Jezus en hij is door geloof gerechtvaardigd. romeinen4vers3 Want wat zegt het schriftwoord? Abraham geloofde God en het werd hem tot gerechtigheid gerekend.
pi_86691502
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:58 schreef Sakura het volgende:

[..]

Oh ja, dat is dat fantastische nonsense verhaal van die zogenaamde oppermachtige god die zondige onderdanen heeft die hij niet mag vergeven voor hetgene hij zelf als zonde aangemerkt heeft.

Waarom hij dat niet mag vergeven, tsja, dat weet echt helemaal niemand, blijkbaar is het maar een watje en is hij helemaal niet oppermachtig.

Maar dat watje heeft een oplossing, hij stuurt zijn eigen zoon, wat hij eigenlijk zelf is omdat hij een drie-eenheid is samen met een of andere geestesverschijning.

Maar ok, hij stuurt zichzelf dus naar de aarde, omdat hij zelf de zonde van de mensen die hijzelf zogenaamd geschapen heeft niet mag vergeven.

Maar goed. hij gaat dus naar de aarde, maakt een hoop poespas, ,en wordt uiteindelijk veroordeeld tot kruisiging. Daar vraagt hij nog even aan zichzelf of hij er niet onderuit kan komen, of die drinkbeker niet aan hem voorbij kan gaan, maar hij vind zelf dat hij zelf daar niet aan onderuit mag komen en veroordeeld zelf dat hijzelf aan het kruis gespijkerd moet worden.

En zie daar, hij sterft nog ook, nou ja, na 3 dagen is hij plots weer levend, en gaat hijzelf terug naar zichzelf en overtuigd zichzelf dat hij nu plots wel de menen mag vergeven voor hun zonden.

Tjsa, en dit zeer logische en enorm geloofwaardige verhaal is het begin van het huidige christendom, en daar mag je absoluut niet mee spotten.
Een goede posting die ik alleen maar kan onderschrijven. Ik denk alleen dat je het tegen de verkeerde hebt. Ik speelde het spelletje gewoon een beetje mee, maar ben eigenlijk zwaar atheistisch :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86691543
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:59 schreef matthijs8200 het volgende:

[..]

Abraham leefde voor Jezus en hij is door geloof gerechtvaardigd. romeinen4vers3 Want wat zegt het schriftwoord? Abraham geloofde God en het werd hem tot gerechtigheid gerekend.
Waarom dan nog zijn eigen zoon sturen zou je denken. Maar met logica hoef je toch niet aan komen heb ik het idee.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
pi_86691568
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 21:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jezus is gestorven voor onze zonde. Er is dus geen enkele reden om ons te redden. Verder heb ik begrip voor het standpunt van een gelovige en wat mij betreft krijgt iedereen de vrijheid om zijn geloof te belijden, ik heb echter geen behoefte om bekeerd te worden.
In principe wel, alleen diegene die in Jezus zoon van God geloven zijn vergeven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')