[12-09-10] Wilders, the Movie (2010) @ Ned2 om 20:15 uur

quote:

Op zondag 12 september 2010 21:55 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Voor hem dus een goede reden om niet te gaan, hij heeft daar weinig te winnen.

Hij heeft juist heel veel te winnen. Namelijk het wegnemen van het beeld dat bij veel mensen bestaat dat hij maar wat roept zonder daarbij echt inhoudelijke en onderbouwde argumenten aan te dragen. Door zich óók door de zgn "linkse media" te laten interviewen kan hij zich, hoewel hij zich wellicht moet verweren tegen allerlei aantijgingen, profileren als iemand die méér is dan iemand die handig inspeelt op de onderbuikgevoelens.

Maar aangezien dat precies is wat hij doet......

quote:

Op zondag 12 september 2010 21:57 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Waar zou hij wel aanschuiven?

Praktisch nergens. Dat is gewoon een gevoerde strategie, die ik gezien vanuit de PVV ook best kan begrijpen.
De optredens van zijn adjudanten zijn waren ook zelden hoogstaand in mijn ogen.

quote:

Op zondag 12 september 2010 21:51 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

En het is toch logisch dat zijn standpunten worden
aangevallen? Dat is normaal.

Nee, dat is niet normaal. Een kritische houding is noodzakelijk voor de journalistiek, maar niet vanuit een dogmatische invalshoek. Jouw woordkeuze 'aanvallen' geeft al aan wat je van zijn standpunten vind. Objectiviteit dient echter bewaard te worden, wat sommige linkse omroepen nogal vreemd is.

quote:

Maar Wilders heeft gewoon erg veel te verbergen. Hij os bang dat de presentator iets vraagt over de inkomsten en over die hele society.

Wilders heeft simpelweg geen zin in suggestieve vragen uit linkse hoek. Ik vind het persoonlijk wel een zwaktebod dat hij weigert te verschijnen in bijv. P&W, maar daar ziet niets meer achter dan dat hij er geen heil inziet. Het is onzin om te stellen dat hij 'bang is' voor bepaalde vragen, er is immers nergens concreet bewijs voor gevonden.

quote:

Op zondag 12 september 2010 21:59 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Mijn oom en zijn vrouw zitten beiden op de bus, omgeving Apeldoorn, en helaas is het scheering en inslag. Dagelijks zijn er accefietjes met buitenlanders. Agressie, niet willen betalen omdat ze recht hebben op een plek, passagiers lastig vallen. Er is zelfs een ondersteuningsteam, omdat de politie vaak niet komt. Mijn oom is donderdag nog beschoten in eerbeek. De politie doet niets, en het komt geeneens meer in de media. Zo normaal is het geworden. Misschien moet je de eerste de beste buschauffeur eens aanspreken, wordt je wijzer van..

Maak dit ook elke dag mee (niet met dat schieten maar de rest). Maar valt me op dat het maar 1 keer is gebeurd door een buitenlander.

quote:

Op zondag 12 september 2010 22:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Hij heeft juist heel veel te winnen. Namelijk het wegnemen van het beeld dat bij veel mensen bestaat dat hij maar wat roept zonder daarbij echt inhoudelijke en onderbouwde argumenten aan te dragen. Door zich óók door de zgn "linkse media" te laten interviewen kan hij zich, hoewel hij zich wellicht moet verweren tegen allerlei aantijgingen, profileren als iemand die méér is dan iemand die handig inspeelt op de onderbuikgevoelens.

Maar aangezien dat precies is wat hij doet......

Helemaal mee eens. Hij heeft echter niet het charisma, noch het intellect om dat te kunnen bewerkstelligen (zoals Pim Fortuyn dat bijvoorbeeld wel had, voor zover je die parallel kunt trekken).

quote:

Op zondag 12 september 2010 22:02 schreef Boomlaars het volgende:

[..]

Nee, dat is niet normaal. Een kritische houding is noodzakelijk voor de journalistiek, maar niet vanuit een dogmatische invalshoek. Jouw woordkeuze 'aanvallen' geeft al aan wat je van zijn standpunten vind. Objectiviteit dient echter bewaard te worden, wat sommige linkse omroepen nogal vreemd is.
[..]

.

Wilders heeft simpelweg geen zin in suggestieve vragen uit linkse hoek. Ik vind het persoonlijk wel een zwaktebod dat hij weigert te verschijnen in bijv. P&W, maar daar ziet niets meer achter dan dat hij er geen heil inziet. Het is onzin om te stellen dat hij 'bang is' voor bepaalde vragen, er is immers nergens concreet bewijs voor gevonden.

gebruik het woord aanvallen omdat ik dat heb overgenomen van mijn quote.

Er is een bewijs dat hij omgaat met extreem rechtse personen. Dus lijkt me normaal om de vragen die het oproept te beantwoorden

Aardige documentaire, niet veel nieuws op die geldstromen richting de PVV na.
Die huilende kerel was wel het dieptepunt. Als een tienermeisje gaan huilen om je grote idool.
Jammer dat ie Wilders niet heeft kunnen strikken voor een interview, maar dat kon je al van ver aan zien komen.

quote:

Op zondag 12 september 2010 20:40 schreef KoosVogels het volgende:
Wilders wordt gesteund door Britse neo-nazi's

Welke neo-nazi,s?

quote:

Op zondag 12 september 2010 21:24 schreef men.mulder het volgende:
Ze beweren zelfs dat (hahahaha) Wilders een Israelische spion is. De giller van de avond.

In de voice-over worden die beweringen van Kwint nota bene 'vergezocht' genoemd. Hoor jij alleen wat je wilt horen?

(don't answer that).

V.

Crosspost:

quote:

Op zondag 12 september 2010 22:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Kennelijk is Wilders erg geïnspireerd door het extremistisch zionisme. En dan scheert ie alle moslims over één kam, zonder de nadruk op de extremisten onder hen te leggen.

Wat een waardeloos stukje film, ik krijg bijna sympathie voor Wilders door de gekleurde manier van brengen

quote:

Op zondag 12 september 2010 21:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoewel ik met je eens ben dat de docu een bepaalde kant op werd gestuurd, werd tot op zekere hoogte ook begrip getoond voor de PVV-aanhang. Op het eind sloeg de filmmaker een beetje door, maar al met al werd een aardig correct beeld geschetst. Er is alleen niets nieuws gepresenteerd.

Sloeg hij wel door? Ik vond het programma eigenlijk een beetje knullig gemaakt, door die knul, maar de vragen die hij in en met het programma stelde vond ik wel fair. Als hij in Israël de kant kiest van mensen die anderen op basis van hun ras willen deporteren, dan zegt dat wel wat over hem. Het zegt natuurlijk niks over wat zijn plannen zijn met Nederlandse moslims, maar dat is van de andere kant juist het probleem. Die gebruikt hij voor dit deportatieplan.

Wilders is natuurlijk een ontzettende draaikont. Hij draait over alles, over de AOW-leeftijd draait hij in een etmaal 180 graden om zijn as. Over de islam draait hij in een paar maanden bij, en in een paar jaar ook 180 graden. Van "Ik heb niks tegen de islam" tot "de islam is een fascistische ideologie", het maakt allemaal niet uit.

Maar in één ding is hij wel consistent, al die twintig jaar met zijn hand in de staatsruif is hij daarop niet op de kleinste beweging te betrappen: Israël

Dan weet ik wel waar zijn loyaliteit ligt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Weltschmerz op 13-09-2010 10:50:30 ]

quote:

Op maandag 13 september 2010 00:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Sloeg hij wel door? Ik vond het programma eigenlijk een beetje knullig gemaakt, door die knul, maar de vragen die hij in en met het programma stelde vond ik wel fair. Als hij in Israël de kant kiest van mensen die anderen op basis van hun ras willen deporteren, dan zegt dat wel wat over hem. Het zegt natuurlijk niks over wat zijn plannen zijn met Nederlandse moslims, maar dat is van de andere kant juist het probleem. Die gebruikt hij voor dit deportatieplan.

Wilders is natuurlijk een ontzettende draaikont. Hij draait over alles, over de AOW-leeftijd draait hij in een etmaal 180 graden om zijn as. Over de islam draait hij in een paar maanden bij, en in een paar jaar ook 180 graden. Van "Ik heb niks tegen de islam" tot "de islam is een fascistische ideologie", het maakt allemaal niet uit.

Maar in één ding is hij wel consistent, al die twintig jaar met zijn hand in de staatsruif is hij daarop niet op de kleinste beweging te betrappen: Israël

Goede analyse. Maar waarin ik vond dat de documentairemaker doorsloeg was het stuk waarin hij zei dat hij bang was dat dit de toekomst van de moslims in Nederland zou worden, toen hij de gescheiden dorpen, steden en nederzettingen zag. Bevolkingen, groepen, gescheiden van elkaar door hekken.

De bron van islamofobie onder het volk is dus het gevolg van grof gezegd twee oorzaken.
1) Onaangepaste jongemannen van buitenlandse afkomst. Gewoon een terechte klacht, niemand houdt van roedels jongemannen die kennelijk hun manieren als bosapen niet hebben verleerd. Onterecht dat de Islam als oorzaak wordt gezien.

2) Desinformatie, zoals dat onzin-filmpje op youtube over moslims in Europa. Tegen de stupiditeit van het volk begin je weinig. Bovendien zal de haat jegens buitenlanders minder worden als bovenstaande probleem wordt aangepakt.

Dit is meer op zijn plaats hier dan in het TV topic. De uitzending is hier terug te vinden: http://player.omroep.nl/?aflID=11402569

Als Wildershater/multiculturele aanhanger/etc., wat denk je nu als je zoiets ziet als op 7:55? Dat er een tweetal allochtone jongeren langsloopt en zonder reden begint te schelden dat die kankerhollander met zijn kankercamera even moet wachten.

Dat vraag ik me oprecht af, aangezien dit vaak wordt gebagatelliseerd als onderbuikgevoelens. Terwijl de (PVV)stemmer in zo'n wijk daar wel dagelijks mee te maken krijgt. Dan kan ik wel begrijpen dat een inwoner van zo'n wijk op Wilders gaat stemmen omdat die roept de oplossing te hebben.

quote:

Op maandag 13 september 2010 00:57 schreef Cerbie het volgende:
Dit is meer op zijn plaats hier dan in het TV topic. De uitzending is hier terug te vinden: http://player.omroep.nl/?aflID=11402569

Als Wildershater/multiculturele aanhanger/etc., wat denk je nu als je zoiets ziet als op 7:55? Dat er een tweetal allochtone jongeren langsloopt en zonder reden begint te schelden dat die kankerhollander met zijn kankercamera even moet wachten.

Ik haat Wilders niet en ben geen "aanhanger" van multicultuur, maar ik voel me wel aangesproken.

Bij het zien van die etters wordt ik ook onpasselijk. Ik heb geen enkel respect of geduld voor dat tuig dat zonder reden anderen uit gaat schelden, laat staan geweld gaat gebruiken. Hoe deze jongemannen moeten worden aangepakt zou ik niet weten, maar dat er iets moet worden aangepakt is duidelijk. Zo lang de aanpak maar werkt, of dat nou heropvoeden of in de woestijn dumpen is.

Cerbie:

Het multiculturalisme is geen ideologie, maar een feit: de aanwezigheid van mensen met verschillende culturele achtergrond.

quote:

Op maandag 13 september 2010 01:05 schreef waht het volgende:

[..]

Ik haat Wilders niet en ben geen "aanhanger" van multicultuur, maar ik voel me wel aangesproken.

Bij het zien van die etters wordt ik ook onpasselijk. Ik heb geen enkel respect of geduld voor dat tuig dat zonder reden anderen uit gaat schelden, laat staan geweld gaat gebruiken. Hoe deze jongemannen moeten worden aangepakt zou ik niet weten, maar dat er iets moet worden aangepakt is duidelijk. Zo lang de aanpak maar werkt, of dat nou heropvoeden of in de woestijn dumpen is.

De posters hier weten wel wie ik bedoel en ik ben het ook met je eens. Dit hoort aangepakt te worden en hoe zal me worst wezen, als er maar wat aan gedaan wordt. Hier in Nijmegen is het inmiddels zover dat de straatcoaches de kleurwijk uit geterroriseerd zijn.

Als je door het gedraal heen kunt kijken vind ik de film een mooi beeld van een aantal PVV-stemmers geven. Niet alleen maar islamhatende tokkies, zoals PVV-stemmers altijd afgeschilderd worden, maar bijvoorbeeld een verpleger in de thuiszorg die 4 jaar terug net zo goed op de PvdA had kunnen stemmen. Aan de buitenlandse aanhang ga ik geen woorden vuil maken, dat zijn karikaturen op zich.

Multiculturalisme is een ideologie.

quote:

Op maandag 13 september 2010 01:08 schreef JoaC het volgende:
Cerbie:

Het multiculturalisme is geen ideologie, maar een feit: de aanwezigheid van mensen met verschillende culturele achtergrond.

Multiculturalisme is weldegelijk een ideologie.

Ah, het is duidelijk waardoor Wilders geinspireerd is. Erg fijne mensen waar hij zich mee inlaat, je zou maar op hem stemmen. Het is dan ook niet geheel vreemd dat de mensen die kritiek uiten op de documentaire inhoudelijk niets te zeggen hebben. De docu was knullig gebracht, maar de inhoud moet je toch echt aan het denken zetten.

quote:

Op maandag 13 september 2010 01:15 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Multiculturalisme is weldegelijk een ideologie.

quote:

Multiculturalisme predikt dat alle cultuurwaarden gelijkwaardig zijn. Kritiek van de ene op de andere cultuurgemeenschap is derhalve ongewenst

Alsof gelijkwaardig zijn betekent dat je geen kritiek mag uiten. Ook in een multiculturele samenleving mag je kritiek uiten. Paranoide verdachtmakingen (Wilders) is een ander verhaal: dat druist idd tegen multiculturalisme in.

quote:

Op maandag 13 september 2010 09:33 schreef Klaudias het volgende:


Alsof gelijkwaardig zijn betekent dat je geen kritiek mag uiten. Ook in een multiculturele samenleving mag je kritiek uiten. Paranoide verdachtmakingen (Wilders) is een ander verhaal: dat druist idd tegen multiculturalisme in.

Multiculturalisme ziet de aanwezigheid van verschillende culturen binnen één samenleving niet alleen als een gegeven ziet, maar ook als wenselijk. Ze maakt de culturele verbondenheid tot iets dat gevierd moet worden, dat een belangrijk onderdeel moet zijn van de identiteit van individuen.
Het actief stimuleren van culturele emancipatie is in feite het saboteren van integratie. Mensen worden gestimuleerd om in hokken te gaan denken en zich van andere mensen te onderscheiden.

quote:

Op maandag 13 september 2010 09:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Multiculturalisme ziet de aanwezigheid van verschillende culturen binnen één samenleving niet alleen als een gegeven ziet, maar ook als wenselijk. Ze maakt de culturele verbondenheid tot iets dat gevierd moet worden, dat een belangrijk onderdeel moet zijn van de identiteit van individuen.

Daar is op zich ook helemaal niks mis mee. Het geldt ook niet alleen voor nieuwkomers, het geldt ook voor regionale cultuur, voor subculturen, voor jeugdcultuur, christelijke cultuur, joodse cultuur, humanistische cultuur etc.. Monocultuur is nastrevenswaardig noch haalbaar, ook niet ten aanzien van nieuwkomers. We zitten er volgens mij ook niet op te wachten dat Turken en Antillianen gaan doen alsof ze uit de klei getrokken zijn.

quote:

Het actief stimuleren van culturele emancipatie is in feite het saboteren van integratie. Mensen worden gestimuleerd om in hokken te gaan denken en zich van andere mensen te onderscheiden.

Waar het schuurt is niet bij de multiculturaliteit, maar bij samenleving, en met name het gebrek daaraan. Het is de segregatie die het tot hokken maakt, in combinatie met het toch al zo enthousiast gecultiveerde hokjesgeest. Daardoor wordt het niet multicultureel maar juist monocultureel, met monoculturen naast elkaar. De meegebrachte cultuur wordt door segregatie niet een van de vele eigenschappen van een individu, maar dé kenmerkende eigenschap van een groep. Daar zit het probleem, niet in het multiculturele zelf.

Dat Wilders vanuit het buitenland gefinancierd wordt lijkt me evident en in welke hoek we dat moeten zoeken ook. Het is alleen wel jammer dat dat na al die tijd nog steeds niet hard bewezen is, inclusief namen & rugnummers van de figuren die hem financieel ondersteunen.

Het wachten is op de documentaire die dat aantoont.