VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Het is laatquote:Op woensdag 8 september 2010 23:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Je vergeet het woord 'niet' en 'pakweg' staat op de verkeerde plek. Maar verder heb je gelijk, de verschillen op economisch gebied tussen de VVD en de PvdA zijn zeker niet groter dan die tussen VVD en PVV.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach, ik schreef ook mist ipv mits...quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Pechtold meet met twee maten, hij heeft nl. geen problemen met de PvdA leider Job Cohen die zegt dat het OK is dat Moslimmannen hun Moslimvrouw discrimineren. Een beetje hypocriet, of niet?quote:Op woensdag 8 september 2010 21:13 schreef Arcee het volgende:
[..]
Snap ik ook niet idd, helemaal niet met eventueel nog die SGP-steun erbij.
Precies zoals Pechtold ook zei dus:
Dat heeft Cohen nooit gezegd. Het enige dat hij heeft gezegd is dat als de enige manier is om bepaalde moslimvrouwen naar inburgeringscursussen te krijgen is door die cursussen gescheiden te geven dat dan in vredesnaam maar moet.quote:Op woensdag 8 september 2010 23:23 schreef Holograph het volgende:
[..]
Pechtold meet met twee maten, hij heeft nl. geen problemen met de PvdA leider Job Cohen die zegt dat het OK is dat Moslimmannen hun Moslimvrouw discrimineren. Een beetje hypocriet, of niet?
Sinds wanneer wonen wij in een moslimland? Ik heb toch liever dat politici zich druk maken om de situatie in Nederland dan het M-O.quote:Op woensdag 8 september 2010 23:23 schreef Holograph het volgende:
[..]
Pechtold meet met twee maten, hij heeft nl. geen problemen met de PvdA leider Job Cohen die zegt dat het OK is dat Moslimmannen hun Moslimvrouw discrimineren. Een beetje hypocriet, of niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij doelt denk ik ook op de situatie in Nederland. Ik meen dat Albayrak laatst nog vergoeilijkend deed over dergelijke praktijken.quote:Op woensdag 8 september 2010 23:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sinds wanneer wonen wij in een moslimland? Ik heb toch liever dat politici zich druk maken om de situatie in Nederland dan het M-O.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het ging over Moslims in NLquote:Op woensdag 8 september 2010 23:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sinds wanneer wonen wij in een moslimland? Ik heb toch liever dat politici zich druk maken om de situatie in Nederland dan het M-O.
contekst: http://www.google.nl/m/search?q=job+cohen+lezing+2002
eerste link
Aha, oke ik ben stoned dus volg het niet helemaal. Desalniettemin is het natuurlijk raar om Pechtold daarmee aan te vallen. Wilders is immers degene die zich presenteert als de vrouwen-beschermer.quote:Op woensdag 8 september 2010 23:32 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hij doelt denk ik ook op de situatie in Nederland. Ik meen dat Albayrak laatst nog vergoeilijkend deed over dergelijke praktijken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
D
Eerste link, druk cntrl+f in en zoek op moslim, en zie dat Job Cohen in GL termen een heuze racist is :p.
Een schokkende onthulling over de werkelijke Job Cohen: http://www.google.nl/m/search?q=job+cohen+lezing+2002quote:Op woensdag 8 september 2010 23:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat heeft Cohen nooit gezegd. Het enige dat hij heeft gezegd is dat als de enige manier is om bepaalde moslimvrouwen naar inburgeringscursussen te krijgen is door die cursussen gescheiden te geven dat dan in vredesnaam maar moet.
Eerste link, druk cntrl+f in en zoek op moslim, en zie dat Job Cohen in GL termen een heuze racist is :p.
We gaan deze discussie toch niet laten verzanden in "wonderlijke" meningen van deze of gene he?? Dan zijn we nl nog wel even bezig bezig met voorbeelden...quote:Op woensdag 8 september 2010 23:33 schreef Holograph het volgende:
[..]
Het ging over Moslims in NL
contekst: http://www.google.nl/m/search?q=job+cohen+lezing+2002
eerste link
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik wilde alleen aantonen dat Pechtold hypocriet is als 'echte liberaal'quote:Op woensdag 8 september 2010 23:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
We gaan deze discussie toch niet laten verzanden in "wonderlijke" meningen van deze of gene he?? Dan zijn we nl nog wel even bezig bezig met voorbeelden...
Ik snap je punt..quote:Op woensdag 8 september 2010 23:48 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ik wilde alleen aantonen dat Pechtold hypocriet is als 'echte liberaal'
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik snap je punt..quote:
Maar ook dan zijn er nog zat voorbeelden over mensen zdie zich liberaal noemen, maar
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je bedoelt de zin "Zoals wij de SGP accepteren in ons staatsbestel, hoewel zij geen vrouwelijke leden toelaten, zo moeten wij ook bepaalde groepen orthodoxe moslims accepteren, die bewust hun vrouwen discrimineren."?quote:
D
[..]
Een schokkende onthulling over de werkelijke Job Cohen: http://www.google.nl/m/search?q=job+cohen+lezing+2002
Eerste link, druk cntrl+f in en zoek op moslim, en zie dat Job Cohen in GL termen een heuze racist is :p.
Ja, dat is artikel 1 in de praktijk. Ik ben er overigens voor om de SGP te verbieden.
quote:Op woensdag 8 september 2010 23:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Je bedoelt de zin "Zoals wij de SGP accepteren in ons staatsbestel, hoewel zij geen vrouwelijke leden toelaten, zo moeten wij ook bepaalde groepen orthodoxe moslims accepteren, die bewust hun vrouwen discrimineren."?
Ja, dat is artikel 1 in de praktijk. Ik ben er overigens voor om de SGP te verbieden.
Veel verschil is er idd niet...Maar of we het MOETEN accepteren??[ Was er niet een"veroordeling van de SGP voor juist dat standpunt??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Extremisme is altijd verkeerd, of het nu christelijk, islamitisch of rechts of links is.quote:
[..]
Ik kan het niet met je oneens zijn op dit punt.. Echt niet...quote:Op woensdag 8 september 2010 23:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Extremisme is altijd verkeerd, of het nu christelijk, islamitisch of rechts of links is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mwah, dat is ook subjectief. SGP-vrouwen kiezen zelf voor een minderwaardige plek. Voor de wet zijn SGP-vrouwen nog steeds gelijkwaardig. In hun organisatie niet, dat gaat jou niets aan.quote:Op woensdag 8 september 2010 23:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Extremisme is altijd verkeerd, of het nu christelijk, islamitisch of rechts of links is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als het aan de SGP lag zouden vrouwen ook binnen het hele land die minderwaardige plek liggen, alleen let niemand daarop omdat het waarschijnlijk nooit aan de SGP zal liggen op dat gebied. En dat is maar goed ook, uit het SGP-programma:quote:Op donderdag 9 september 2010 00:03 schreef waht het volgende:
[..]
Mwah, dat is ook subjectief. SGP-vrouwen kiezen zelf voor een minderwaardige plek. Voor de wet zijn SGP-vrouwen nog steeds gelijkwaardig. In hun organisatie niet, dat gaat jou niets aan.
En ter verduidelijking:quote:De opvatting van het vrouwenkiesrecht voortkomend uit een revolutionair emancipatiestreven, strijdt met de roeping van de vrouw. Dat laatste geldt ook voor het zitting nemen van de vrouw in politieke organen, zowel vertegenwoordigende als bestuurlijke.
quote:Het standpunt over het passieve kiesrecht betekent geenszins dat de SGP de regerende koningin niet zou erkennen. Hier staat voorop dat ze haar erkent als regerend bij de gratie Gods. De SGP wil hierin de leiding van God zien.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Volgens mij geldt hetzelfde voor orthodoxe moslima's.quote:
[..]
Mwah, dat is ook subjectief. SGP-vrouwen kiezen zelf voor een minderwaardige plek. Voor de wet zijn SGP-vrouwen nog steeds gelijkwaardig. In hun organisatie niet, dat gaat jou niets aan.
Ik ben bekend met het standpunt van de SGP omtrent vrouwenkiesrecht. Maar wat hierbij om de hoek komt kijken is democratie en vrijheid van meningsuiting/oprichten van politieke partijen. Ik kies er niet voor, en velen met mij. Zij die er wel voor willen kiezen staat dat vrij.quote:Op donderdag 9 september 2010 00:11 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Als het aan de SGP lag zouden vrouwen ook binnen het hele land die minderwaardige plek liggen, alleen let niemand daarop omdat het waarschijnlijk nooit aan de SGP zal liggen op dat gebied. En dat is maar goed ook, uit het SGP-programma:
[..]
En ter verduidelijking:
[..]
Zeker. Ik heb ook niets tegen orthodoxe moslima's als je dat dacht.quote:Op donderdag 9 september 2010 00:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Volgens mij geldt hetzelfde voor orthodoxe moslima's.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klopt, maar dat is wat anders dan te stellen dat het alleen binnen die partij zo werkt. Zo is de PVV geen democratie maar de PVV is niet voor afschaffing van de democratie. Bij de SGP werkt het anders, mochten ze op magische wijze aan de macht komen dan willen ze het kiesrecht afschaffen. Dat is wat anders dan zeggen dat het alleen 'binnen de partij' is.quote:Op donderdag 9 september 2010 00:18 schreef waht het volgende:
[..]
Ik ben bekend met het standpunt van de SGP omtrent vrouwenkiesrecht. Maar wat hierbij om de hoek komt kijken is democratie en vrijheid van meningsuiting/oprichten van politieke partijen. Ik kies er niet voor, en velen met mij. Zij die er wel voor willen kiezen staat dat vrij.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Oke daar heb je gelijk in. Wat dat betreft onderscheiden ze zich van andere partijen.quote:Op donderdag 9 september 2010 00:25 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is wat anders dan te stellen dat het alleen binnen die partij zo werkt. Zo is de PVV geen democratie maar de PVV is niet voor afschaffing van de democratie. Bij de SGP werkt het anders, mochten ze op magische wijze aan de macht komen dan willen ze het kiesrecht afschaffen. Dat is wat anders dan zeggen dat het alleen 'binnen de partij' is.
Of je anti-democratische partijen wilt uitsluiten van het democratische proces hangt af van waar je meer waarde aan hecht: aan democratie of aan de 'stem van het volk'.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Oh, ik had het niet over het uitsluiten van Wilders, absoluut niet. Het was meer als voorbeeld van een situatie waar een verschil is tussen 'binnen' en 'buiten' de partijquote:Op donderdag 9 september 2010 00:29 schreef waht het volgende:
[..]
Oke daar heb je gelijk in. Wat dat betreft onderscheiden ze zich van andere partijen.
Of je anti-democratische partijen wilt uitsluiten van het democratische proces hangt af van waar je meer waarde aan hecht: aan democratie of aan de 'stem van het volk'.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik doelde op de uitsluiting van de SGP aangezien zij de democratie in haar vorm willen aanpassen waardoor het geen democratie meer is.quote:Op donderdag 9 september 2010 00:31 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Oh, ik had het niet over het uitsluiten van Wilders, absoluut niet. Het was meer als voorbeeld van een situatie waar een verschil is tussen 'binnen' en 'buiten' de partij
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je komt natuurlijk niet op magische wijze aan de macht, dat gebeurd door middel van verkiezingen. Ook is het binnen het democratische stelsel niet meer dan logisch dat een partij bepaalde standpunten doorvoert als zij daar de macht voor hebben. Laten we wel wezen, als de SGP een dermate groot zetelaantal haalt dat zij dit punt er door heen kan krijgen, dan is er waarschijnlijk een groot draagvlak voor het vrouwenstandpunt van de SGP in de samenleving, dus is het binnen een democratie volstrekt logisch dat dit standpunt in wetgeving om wordt gezet.quote:Op donderdag 9 september 2010 00:25 schreef De_Hertog het volgende:
Bij de SGP werkt het anders, mochten ze op magische wijze aan de macht komen dan willen ze het kiesrecht afschaffen. Dat is wat anders dan zeggen dat het alleen 'binnen de partij' is.
Dit is overigens precies de reden dat ik een fundamenteel probleem met democratie heb, het is de macht van de meerderheid waarin de positie van minderheden constant onder druk staat. Ironisch genoeg is het nu vooral de SGP die daar last van heeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 09-09-2010 00:45:51 ]
Wat mij betreft moet macht zoveel mogelijk verdeeld worden. Als net iets meer dan de helft van het volk de macht heeft is dat meer verdeeld dan bij alle andere mogelijke bestuursvormen doorgaans het geval is. Voorts kan dit aangepast worden waardoor minderheden op z'n minst een stem en/of invloed hebben. In een democratie is dat goed mogelijk.quote:Op donderdag 9 september 2010 00:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dit is overigens precies de reden dat ik een fundamenteel probleem met democratie heb, het is de macht van de meerderheid waarin de positie van minderheden constant onder druk staat.
Zou je minderheden 'extra' beschermen verschuif je de macht meer naar die minderheden toe. De meerderheid heeft dan per individu minder macht dan minderheden, helemaal als tegen de wil van de meerderheid een minderheid extra bescherming krijgt.
Wanneer heeft een meerderheid gelijk en wanneer niet? Dat hangt puur af van jouw mening.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klopt, en dat zou ik niet minder dan magisch vindenquote:Op donderdag 9 september 2010 00:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je komt natuurlijk niet op magische wijze aan de macht, dat gebeurd door middel van verkiezingen. Ook is het binnen het democratische stelsel niet meer dan logisch dat een partij bepaalde standpunten doorvoert als zij daar de macht voor hebben. Laten we wel wezen, als de SGP een dermate groot zetelaantal haalt dat zij dit punt er door heen kan krijgen, dan is er waarschijnlijk een groot draagvlak voor het vrouwenstandpunt van de SGP in de samenleving
. Uiteraard bedoelde ik met 'op magische wijze' niet daadwerkelijk een of andere toverspreuk, maar gewoon dat die kans me enorm klein leek.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik dacht dat je op een eventuele kabinetsdeelname van de SGP doelde.quote:Op donderdag 9 september 2010 00:48 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Klopt, en dat zou ik niet minder dan magisch vinden
Maar om dit soort standpunten er door te krijgen moeten ze denk ik 2/3e van de stemmen halen want geen enkel andere partij gaat deze wijziging van de grondwet steunen denk ik. Ik denk dat als 2/3e van de bevolking SGP stemt dat het standpunt om het kiesrecht voor vrouwen in te perken grote steun heeft.
