Het gaat om de feiten , niet wat ik wil zien. Dat willen zien is juist het probleem van gelovigen, die geloven alles wat ze willen geloven.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:57 schreef Keltie het volgende:
[..]
Stuur dit even rond naar alle instanties die naar Aliens speuren
Daarnaast kan je jezelf ook afvragen of de aanwijzingen er niet zijn of dat jij ze gewoon niet ziet/ wil zien.
Mooi gezegd..quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat om de feiten , niet wat ik wil zien. Dat willen zien is juist het probleem van gelovigen, die geloven alles wat ze willen geloven.
Brilliante linkquote:Op vrijdag 3 september 2010 13:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaghetti_monster
Vooral doen als de waarheid je niet interesseert en je het geloof lekker makkelijk aan de kant wilt kunnen zetten.quote:Op zaterdag 4 september 2010 11:19 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
De mens heeft alle geloven zelf geschapen. De oorsprong van de 'groten' komen allemaal van dezelfde bron. De uiteindelijke god die iedereen aanbidt is niets minder dan de zon.
Ongetwijfeld dat mensen de docu Zeitgeist weleens hebben gezien.. zo niet raad ik je dat aan. In het eerste half uur wordt helemaal uitgelegd hoe de geloven tot stand zijn gekomen.
Dus jouw geloof is "de waarheid"?quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:41 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Vooral doen als de waarheid je niet interesseert en je het geloof lekker makkelijk aan de kant wilt kunnen zetten.
Je dus volgt niet uit mijn uitspraak. Ik stel dat in Zeitgeist allerlei onwaarheden voorkomen.quote:Op zaterdag 4 september 2010 18:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus jouw geloof is "de waarheid"?
Bewijs dat maar.
Waarmee je wilt suggereren dat jouw religie wel/toch de waarheid is?quote:Op zaterdag 4 september 2010 18:47 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Je dus volgt niet uit mijn uitspraak. Ik stel dat in Zeitgeist allerlei onwaarheden voorkomen.
Hans Teeuwen zei het zo mooi bij de vrouwen van hallal... Gelovigen denken altijd een monopolie op de waarheid te hebben.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:41 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Vooral doen als de waarheid je niet interesseert en je het geloof lekker makkelijk aan de kant wilt kunnen zetten.
Oh en trouwens... Ik heb het geloof niet 'lekker makkelijk' aan de kant gezet... Ik heb de eerste 21 jaar van m'n leven gespendeerd in de kerk en ik weet heel goed waar ik het over heb. Mijn keuze om niet meer in god te geloven was een zeer bewuste keuze en eentje waar ik lang en goed over heb nagedacht, dus predik niet tegen mij met jouw onwaarheden.quote:Op zaterdag 4 september 2010 15:41 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Vooral doen als de waarheid je niet interesseert en je het geloof lekker makkelijk aan de kant wilt kunnen zetten.
Ik heb niets gezegd over de waarheid van de bijbel. Ik heb gezegd dat Zeitgeist nogal wat onwaarheden bevat.quote:Op zondag 5 september 2010 11:11 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Hans Teeuwen zei het zo mooi bij de vrouwen van hallal... Gelovigen denken altijd een monopolie op de waarheid te hebben.
Beste Dwerfion, als jij in Marokko was geboren was je nou moslim geweest en had je waarschijnlijk precies hetzelfde gezegd over de islam zoals je nu beweert dat de Bijbel (die nog altijd is geschreven door mensen) de enige waarheid is...
Ik zal je even vertellen dat waarheid ook een concept is wat is ontworpen door de mens... net als goed en kwaad
Ik predik niet tegen jou. Ik wist niet eens dat je gelovig bent geweest. Dat vertel je nu. Ik hoop alleen dat de film Zeitgeist niet de reden van je was om het geloof vaarwel te zeggen, want dan is de kans groot dat die keuze gebaseerd is op onjuistheden.quote:Op zondag 5 september 2010 11:14 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Oh en trouwens... Ik heb het geloof niet 'lekker makkelijk' aan de kant gezet... Ik heb de eerste 21 jaar van m'n leven gespendeerd in de kerk en ik weet heel goed waar ik het over heb. Mijn keuze om niet meer in god te geloven was een zeer bewuste keuze en eentje waar ik lang en goed over heb nagedacht, dus predik niet tegen mij met jouw onwaarheden.
maak je maar niet druk... ik ben niet zo naïef dat ik aan de hand van een documentaire verander van geloofsovertuiging, daar is wel wat meer voor nodig... maar dat zei ik in mn vorige post ook alquote:Op zondag 5 september 2010 12:23 schreef Dwerfion het volgende:
Ik hoop alleen dat de film Zeitgeist niet de reden van je was om het geloof vaarwel te zeggen, want dan is de kans groot dat die keuze gebaseerd is op onjuistheden.
Gelukkig maarquote:Op zondag 5 september 2010 12:47 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
maak je maar niet druk... ik ben niet zo naïef dat ik aan de hand van een documentaire verander van geloofsovertuiging, daar is wel wat meer voor nodig... maar dat zei ik in mn vorige post ook al
quote:Op zondag 5 september 2010 12:23 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Ik heb niets gezegd over de waarheid van de bijbel. Ik heb gezegd dat Zeitgeist nogal wat onwaarheden bevat.![]()
quote:Op zaterdag 4 september 2010 20:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waarmee je wilt suggereren dat jouw religie wel/toch de waarheid is?
Sorry, niet gelukt.
Nee, die suggestie zit er niet in. Ik had het niet eens over mijn religie.quote:Op zaterdag 4 september 2010 20:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waarmee je wilt suggereren dat jouw religie wel/toch de waarheid is?
Wat is jouw religie eigenlijk?quote:Op zondag 5 september 2010 13:13 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Nee, die suggestie zit er niet in. Ik had het niet eens over mijn religie.
Het christendomquote:Op zondag 5 september 2010 13:20 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Wat is jouw religie eigenlijk?
Nee, maar Zeitgeist wel.quote:Op zondag 5 september 2010 13:13 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Nee, die suggestie zit er niet in. Ik had het niet eens over mijn religie.
waarom haal je de Moslims erbij? Het gaat over gelovigen in het algemeen, de versie waarin het verhaal is gegoten maakt geen kut uit.quote:Op zondag 5 september 2010 11:11 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Hans Teeuwen zei het zo mooi bij de vrouwen van hallal... Gelovigen denken altijd een monopolie op de waarheid te hebben.
Beste Dwerfion, als jij in Marokko was geboren was je nou moslim geweest en had je waarschijnlijk precies hetzelfde gezegd over de islam zoals je nu beweert dat de Bijbel (die nog altijd is geschreven door mensen) de enige waarheid is...
Ik zal je even vertellen dat waarheid ook een concept is wat is ontworpen door de mens... net als goed en kwaad
Hoe sluiten die twee God uit?quote:Op zondag 5 september 2010 17:27 schreef Yoram07 het volgende:
Oke mensen ff terug naar de stelling..
Of God is geschapen door de mens?
Ok even wat denkstof:
Het Ja-argument komt voort uit het feit dat(...) wij als rationele nederlanders heel veel dingen invullen die het bestaan van een God niet nodig maken zoals de evolutie-theorie, de medische wetenschap etc.
"Wij" doen? Wie doet dat? Ik niet, denk ik, en ik herken het ook niet bij veel andere forummers hier.quote:Maar dit redeneren vanuit de feiten die we kunnen waarnemen over God is ook maar een term: Rationalisme, wij doen altijd alsof het rationalisme DE weg is geworden uit het domme afhankelijke religieuze patroon naar de waarheid die wij nu als westerse wereld zien,
Je bent bekend met de termen 'argumentum ad populum' en 'autoriteitsargument'?quote:maar dan moet je je realiseren dat in deze tijd slechts een paar procent van de gehele wereldpopulatie atheïst is.![]()
Daarnaast moet je de gedachte opzij schuiven dat je als 'om je heen kijkend' slim denkend mens op het niet-bestaan van een God uitkomt, talloze hoogleraren/psychiaters/biologen/geologen/artsen geloven in het bestaan van een God, en niet omdat ze er nooit serieus over hebben nagedacht..
Nee hoor, daar waren ook ten tijde van de Verlichting al veel betere argumenten voor, als je het tenminste over het christendom hebt. Ik denk dat je mensen als Hume en Voltaire hiermee wel erg simplistisch neerzet.quote:Ik vind trouwens telkens dat zelfde argument van 'je kan het niet bewijzen/zien' zo onbenullig als je het over een religie hebt, een geloof is nou juist iets wat je niet kan bewijzen, en daarom zijn er veel mensen sinds de verlichting uitgestapt,
quote:Op zondag 5 september 2010 11:14 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:
[..]
Oh en trouwens... Ik heb het geloof niet 'lekker makkelijk' aan de kant gezet... Ik heb de eerste 21 jaar van m'n leven gespendeerd in de kerk en ik weet heel goed waar ik het over heb. Mijn keuze om niet meer in god te geloven was een zeer bewuste keuze en eentje waar ik lang en goed over heb nagedacht, dus predik niet tegen mij met jouw onwaarheden.
Als je het christendom zo door en door kent, dan moet je tegenover Dwerfion toch met iets beters kunnen komen dan dit?quote:
Vergeef het hem.quote:
want hij weet niet wat hij doet.quote:
Ja, dat denk ik wel. Eerst wisten mensen niet beter dan dat ze gewoon dood gingen en toen kwam religie met het verhaal dat er een liefhebbende vader in de hemel is die jou aan zijn almachtige hand meeneemt naar en eeuwig leven in het paradijs. Nou, dan moet je wel sterk in je schoenen staan wil je dat niet gretig omarmen, zeker in een tijd waarin men toch lang niet zo veel kennis van de wereld had als nu.quote:Op maandag 6 september 2010 16:22 schreef Haushofer het volgende:
Ik denk dat een hele interessante vraag is: kun je het geloof in God en de menselijke neiging daartoe verklaren vanuit een biologisch of psychologisch standpunt? Is God bijvoorbeeld een menselijke projectie van (on)bewuste ideeën en slechts een bijproduct van ons bewustzijn?
Het is een drang naar onbeantwoorde vragen over, en angst voor de dood.quote:Op maandag 6 september 2010 16:22 schreef Haushofer het volgende:
Ik denk dat een hele interessante vraag is: kun je het geloof in God en de menselijke neiging daartoe verklaren vanuit een biologisch of psychologisch standpunt? Is God bijvoorbeeld een menselijke projectie van (on)bewuste ideeën en slechts een bijproduct van ons bewustzijn?
Godsbesef is een bijproduct van de ontwikkeling van het menselijk bewustzijn en zelfbewustzijn.quote:Op maandag 6 september 2010 16:22 schreef Haushofer het volgende:
Ik denk dat een hele interessante vraag is: kun je het geloof in God en de menselijke neiging daartoe verklaren vanuit een biologisch of psychologisch standpunt? Is God bijvoorbeeld een menselijke projectie van (on)bewuste ideeën en slechts een bijproduct van ons bewustzijn?
De mens is zelfmotiverend. De strategische deelnemersvraag die het leven beheerst is: Hoe kom ik van A naar B? De natuurkunde laat zien dat deze vraag niet universeel toepasselijk is. In het monotheistische geloof wordt deze zelfoverstijgende stap niet gezet.quote:Op maandag 6 september 2010 16:22 schreef Haushofer het volgende:
Ik denk dat een hele interessante vraag is: kun je het geloof in God en de menselijke neiging daartoe verklaren vanuit een biologisch of psychologisch standpunt? Is God bijvoorbeeld een menselijke projectie van (on)bewuste ideeën en slechts een bijproduct van ons bewustzijn?
Heb je ooit begrijpend lezen gehad op school?quote:Op zondag 5 september 2010 17:53 schreef Keltie het volgende:
[..]
waarom haal je de Moslims erbij? Het gaat over gelovigen in het algemeen, de versie waarin het verhaal is gegoten maakt geen kut uit.
'de waarheid is een concept wat is ontworpen door de mens.. Net als goed en kwaad' -> Leg dat eens uit als je wil
Ik hoef m'n gelijk niet te halen hoor.. als bij een discussie men alleen maar probeert gelijk te krijgen dan luistert er toch niemand naar mekaar?quote:Op zondag 5 september 2010 21:50 schreef Gaspedaal het volgende:
[..]
[..]
Als je het christendom zo door en door kent, dan moet je tegenover Dwerfion toch met iets beters kunnen komen dan dit?
Goed gezegd.quote:Op maandag 6 september 2010 17:48 schreef Pinterman het volgende:
Wat een revolutionair topic zeg. Ongehoorde uitspraak. Je bent de Galileo van deze tijd, TS.
Dit zijn van die ja-knikker topics. Ongelovigen onder elkaar die een beetje over het niet bestaan van een scheppende God gaan zitten 'discussieren'. Zinloos. Wee je gebeente als je als gelovige de kop dan opsteekt... Iets wat ook niet nodig is, omdat het wel of niet bestaan van een scheppende God geen punt is waar je uberhaubt over kunt discussieren. Valt een beetje onder de categorie 'smaken verschillen'.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |