De mens heeft een god geschapen en niet andersom..

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 08:32 schreef WhateverWhatever het volgende:
Dit vind ik een mooie uitspraak om over te discussiėren, zo denk ik er namelijk over.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 08:42 schreef mazeind het volgende:
De stelling nodigt niet echt uit om zwaar te discussiėren. Veel verder dan een simpel "(niet) mee eens" kom je d'r niet mee.

Je zou kunnen proberen een bredere onderbouwing te geven.

Oh ja, ik ben het er mee eens.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 08:53 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

De mens heeft zichzelf ooit een god aangepraat.
Ik begrijp het wel, want geloof geeft houvast en hoop voor veel mensen, maar het beste geloof blijft nog altijd in jezelf geloven.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 08:53 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

De mens heeft zichzelf ooit een god aangepraat.
Ik begrijp het wel, want geloof geeft houvast en hoop voor veel mensen, maar het beste geloof blijft nog altijd in jezelf geloven.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 09:31 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Das gods wil, daar doe je niets tegen he...

Maar omdat ongenezelijke zieken mensen ineens beter worden hebben ze dat aan een god te danken?
Nee, dankzij de medicijnen, doktoren en herstel van het eigen lichaam.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 09:50 schreef Keltie het volgende:

[..]

Maar hoe zit dat dan met gevallen waarbij de artsen het opgegeven hebben?
En de mensen die niet meer kunnen lopen maar naar het zien van een huilend Mariabeeld een marathon winnen?
Onverklaarbaar, daar kunnen mensen niet mee omgaan.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 09:50 schreef Keltie het volgende:

[..]

Maar hoe zit dat dan met gevallen waarbij de artsen het opgegeven hebben?
En de mensen die niet meer kunnen lopen maar naar het zien van een huilend Mariabeeld een marathon winnen?
Onverklaarbaar, daar kunnen mensen niet mee omgaan.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 09:59 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Een Mariabeeld gaat echt niet vanuit zichzelf huilen hoor, daar is echt een mensenhand aan te pas gekomen.

quote:

Tuurlijk gebeuren er onverklaarbare dingen, dat is dan een wonder maar geen hand van god.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 10:00 schreef mazeind het volgende:

[..]

1. artsen zijn niet onfeilbaar
2. veel van dat soort situaties zijn doorgaans medisch volledig verklaarbaar gebleken óf
3. aantoonbaar gevalletje van 'aanstelleritis' in combinatie met een chronisch gebrek aan aandacht

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 09:59 schreef Parlay het volgende:

[..]

Dat is de kracht van het denken. Als je maar lang genoeg tegen jezelf zegt dat je hoofdpijn hebt dan krijg je het op zeker. En artsen zijn ook maar gewoon mensen die het mis kunnen hebben.

De mens kįn veel meer dan hij denkt en sommigen putten die kracht uit een God en anderen misschien wel door Star Wars. Beide fictie mi, maar als het werkt, mooi toch.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 10:08 schreef Keltie het volgende:

[..]

Ik vind alles prima. Ik vind de hedendaagse tendens (alle religies afdoen als sprookje) onfatsoenlijk en van weinig respect getuigen.
Ik geloof, persoonlijk, niet echt maar ik vind het een leuk onderwerp om over na te denken en te babbelen

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 10:15 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Ik doe het niet af als een sprookje hoor, ik heb respect voor iedereen en hun denkwijzes, maar gebasseerd op feiten en bewijs is mijn mening dat er geen god bestaat.

quote:

Hebt gij niet gehoord van de dolle mens, die op klaarlichte morgen een lantaarn opstak, op de markt ging lopen en onophoudelijk riep: 'ik zoek God! Ik zoek God!' - Omdat er daar juist veel van die lieden bijeenstonden die niet aan God geloofden, verwekte hij een groot gelach. 'Is hij soms verloren gegaan?' vroeg de een. 'Is hij verdwaald als een kind?' vroeg de ander. 'Of heeft hij zich verstopt? Is hij bang voor ons? Is hij scheep gegaan? Naar het buitenland vertrokken?' - Zo riepen en lachten zij door elkaar.

De dolle mens sprong midden tussen hen in en doorboorde hen met zijn blikken. 'Waar God heen is?' riep hij uit. 'Dat zal ik jullie zeggen! Wij hebben hem gedood - jullie en ik! Wij allen zijn zijn moordenaars! Maar hoe hebben wij dit gedaan? Hoe hebben wij de zee kunnen leegdrinken? Wie gaf ons de spons om de horizon uit te vegen? Wat hebben wij gedaan, toen wij deze aarde van haar zon loskoppelden? In welke richting beweegt zij zich nu? In welke richting bewegen wij ons? Weg van alle horizonnen? Vallen wij niet aan één stuk door? En wel achterwaarts, zijwaarts, voorwaarts, naar alle kanten? Is er nog wel een boven en beneden? Dolen wij niet als door een oneindig niets? Ademt ons niet de ledige ruimte in het gezicht? Is het niet kouder geworden? Is niet voortdurend nacht en steeds meer nacht in aantocht? Moeten er 's morgens geen lantaarns worden aangestoken? Horen wij nog niets van het gedruis der doodgravers die God begraven hebben? Ruiken wij nog niets van de goddelijke ontbinding? - ook goden raken in ontbinding! God is dood! God blijft dood! En wij hebben hem gedood! Hoe zullen wij ons troosten, wij moordenaars?

Het heiligste en machtigste dat de wereld tot dusver bezeten heeft, is onder onze messen verbloed - wie wist dit bloed van ons af? Met welk water kunnen wij ons reinigen? Welke zoenoffers, welke heilige spelen zullen wij moeten bedenken? Is niet de grootte van deze daad te groot voor ons? Moeten wij niet zelf goden worden om haar waardig te schijnen? Nooit was er een grotere daad - en wie er ook na ons geboren wordt, omwille van deze daad behoort hij tot een hogere geschiedenis dan alle geschiedenis tot dusver geweest is!'- Hier zweeg de dolle mens en keek opnieuw zijn toehoorders aan. Ook zij zwegen en keken bevreemd terug.

Eindelijk wierp hij zijn lantaarn op de grond, zodat die in stukken sprong en uitdoofde. 'Ik kom te vroeg,' zei hij toen, 'het is mijn tijd nog niet. Dit ongelooflijke gebeuren is nog onderweg. Het maakt een omweg - het is nog niet tot de oren der mensen doorgedrongen. Bliksem en donder hebben tijd nodig, het licht der gesternte heeft tijd nodig, daden hebben tijd nodig, ook nadat ze gedaan zijn, om gezien en gehoord te worden! Deze daad is nog steeds verder van hen af dan de verste gesternten - en toch hebben ze haar zelf verricht! ' - Men vertelt verder, dat de dolle mens diezelfde dag nog verscheidene kerken binnengedrongen is en daar zijn requiem aeternam deo aangeheven heeft. Naar buiten gebracht en ter verantwoording geroepen zou hij telkens alleen maar het volgende geantwoord hebben: 'Wat zijn deze kerken eigenlijk nog, als ze niet de graven en gedenktekenen Gods zijn?'

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 10:29 schreef DeZoektocht het volgende:
Bewijs dat er geen God bestaat. yeah right
Het is hooguit bewezen dat een God niet aangetoond kan worden door de huidige wetenschap.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 10:50 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

[ afbeelding ]


Hawking: God creėerde het heelal niet

Eerder schreef Hawking nog dat de wetenschap de rol van God bij het ontstaan van het heelal niet helemaal kon uitsluiten. Maar in The Grand Design (Het grote ontwerp) komt hij daarop terug. Het ontstaan van het universum is een onvermijdelijke consequentie van de natuurkundige wetten, aldus de kosmoloog.

Door de zwaartekracht is het mogelijk dat het universum zichzelf creėert uit het niets, zo stelt Hawking. „Spontane creatie is de reden dat er iets is in plaats van niets, de reden dat het universum bestaat en waarom wij bestaan.” Hawking schreef zijn boek samen met de Amerikaanse onderzoeker Leonard Mlodinow.

Stephen Hawking geldt internationaal al decennia als een autoriteit op het gebied van kosmologie, zwarte gaten en zwaartekracht. Hij kreeg in 1988 wereldwijde erkenning met de publicatie van zijn boek A Brief History of Time. Dat gaat over de oorsprong van het heelal.

Door een zeldzame spierziekte zit de wetenschapper sinds zijn 21e in een rolstoel. Hij is tegenwoordig vrijwel compleet verlamd en kan alleen spreken via een computer. Hawkings is vorig jaar met pensioen gegaan.


Bron: Telegraaf

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 10:54 schreef Keltie het volgende:
De natuurkundige wetten zijn ook door de mens gemaakt. Wat dat betreft kan je die onder hetzelfde kopje scharen als "God". Er gebeurd iets en de mensheid wil er een verklaring voor: natuurkundige wet is geboren.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 09:46 schreef deelnemer het volgende:
Deze uitspraak is van Feuerbach. Feuerbach

quote:

But mortals suppose that gods are born,
wear their own clothes and have a voice and body.
Ethiopians say that their gods are snub-nosed and black;
Thracians that theirs are blue-eyed and red-haired.
But if horses or oxen or lions had hands
or could draw with their hands and accomplish such works as men,
horses would draw the figures of the gods as similar to horses, and the oxen as similar to oxen,
and they would make the bodies
of the sort which each of them had.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 11:01 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Een natuurkundige wet is een beschrijving van iets dat al bestaat en (nog belangrijker) falsifieerbaar.

quote:

Poppers falsificationisme kreeg van verschillende kanten kritiek. Eén probleem met het falsificationisme is dat veel theorieėn uit de wetenschap in de praktijk niet falsifieerbaar zijn. Dat komt doordat deze theorieėn niet in isolatie te testen zijn, maar alleen in combinatie met andere theorieėn. Als in zo'n geval een experiment een negatieve uitkomst heeft, is het aan de wetenschapper om te beslissen welke van deze theorieėn hij laat vallen of als foutief aanmerkt. In de praktijk blijkt dan vaak dat juist de theorie die getest zou worden wordt aangehouden door de wetenschapper, terwijl deze een "minder belangrijke" theorie laat vallen.

Zo zou in het bovenstaande voorbeeld over zwaartekracht een experiment waarbij een steen blijft zweven er nooit toe leiden dat de theorie van de zwaartekracht als weerlegd wordt beschouwd. De wetenschapper die het experiment uitvoert zal niet concluderen dat, aangezien de steen blijft zweven, de zwaartekrachttheorie onjuist is en zich afvragen waarom stenen in andere situaties dan wel terugvallen. Hij zal er in tegendeel juist alles aan doen om te verklaren waarom de steen in de specifieke situatie van het experiment niet terugvalt, en zo proberen de zwaartekrachttheorie te behouden.

Een ander probleem met Poppers falsificationisme is dat inductie binnen de wetenschap nog steeds als een geldige bewijsvorm wordt gezien en dat wetenschappers gericht zijn op het bewijzen van theorieėn en niet op het falsificeren van theorieėn. Dat lijkt er op te duiden dat Poppers falsificationisme enkel beschrijft hoe wetenschap zou moeten werken, maar niet hoe ze daadwerlijk werkt.

quote:

Een godsbeeld is dat niet.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 08:32 schreef WhateverWhatever het volgende:
Dit vind ik een mooie uitspraak om over te discussiėren, zo denk ik er namelijk over.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 11:32 schreef Keltie het volgende:
Een beschrijving (wet) controleren met een beschrijving (wet) die beide bedacht zijn door mensen en waarbij de controlerende beschrijving (wet) niet helemaal lekker is:

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 11:32 schreef Keltie het volgende:
Hoeft ook niet.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 08:38 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Behoor JIJ je mening te geven, zo werkt dat op een forum.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 11:42 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Je controleert een wet niet met een andere wet, maar met waarnemingen.

quote:

Het falsificationisme is een wetenschapstheorie, bedacht door Karl Popper waarin falsificatie centraal staat

quote:

[..]

Loop ze dan ook niet te vergelijken als zijnde gelijkwaardig.

quote:

Eén probleem met het falsificationisme is dat veel theorieėn uit de wetenschap in de praktijk niet falsifieerbaar zijn.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 11:32 schreef Keltie het volgende:

[..]

Een beschrijving (wet) controleren met een beschrijving (wet) die beide bedacht zijn door mensen en waarbij de controlerende beschrijving (wet) niet helemaal lekker is:
[..]


[..]

Hoeft ook niet.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 11:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus omdat het geloof in God niet gefalsifieerd hoeft te worden, bestaat hij wel.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 11:57 schreef Keltie het volgende:
Nee, dat zeg ik niet.
Maar het is dus blijkbaar ook niet zo dat'ie niet bestaat omdat'ie niet gefalsifieerd kan worden.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 11:57 schreef Keltie het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik niet.
Maar het is dus blijkbaar ook niet zo dat'ie niet bestaat omdat'ie niet gefalsifieerd kan worden.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 12:22 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Moet je naar de kapper.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 12:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, hij bestaat niet omdat er geen aanwijzingen zijn dat er een is.