Wilders is een VVD'er, en ik denk dat hij zijn economische programma vooral heeft om die weg te geven, zodat hij meer binnen kan halen op gebied van immigratie/intergratie.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:06 schreef Nielsch het volgende:
Wilders is me economisch veel te links, mooi als hij niet de benodigde economische hervormingen gaat blokkeren!
quote:Klink blijkt al anderhalve week geleden te hebben aangedrongen op een 'time-out' in de onderhandelingen met VVD en PVV, nog vóór oud-informateur Lubbers dat deed. Klink zou de onderhandelingen te snel vinden gaan. Ook zou hij vinden dat Verhagen te veel toegeeft aan de andere partijen.
Een week geleden werd al duidelijk dat hij dat juist niet deed. Hij bleef wat betreft ouderenzorg en de WW juist erg standvastig.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:07 schreef Holograph het volgende:
[..]
Wilders is een VVD'er, en ik denk dat hij zijn economische programma vooral heeft om die weg te geven, zodat hij meer binnen kan halen op gebied van immigratie/intergratie.
Verhagen heeft te lang op het pluche gezeten en zijn politiek instinct is blijkbaar aangetast. Eerder dit jaar gokte hij ook al verkeerd met de PvdA-toestand.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:21 schreef Nielsch het volgende:
Onbegrijpelijk dat Verhagen dit zo uit de hand laat lopen. Wat een slechte leider zeg...
Zeg je nou dat Wilders eigenlijk gewoon een vuile leugenaar is?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:07 schreef Holograph het volgende:
[..]
Wilders is een VVD'er, en ik denk dat hij zijn economische programma vooral heeft om die weg te geven, zodat hij meer binnen kan halen op gebied van immigratie/intergratie.
Tsja, wie niet horen wilquote:Klink blijkt al anderhalve week geleden te hebben aangedrongen op een 'time-out' in de onderhandelingen met VVD en PVV, nog vóór oud-informateur Lubbers dat deed. Klink zou de onderhandelingen te snel vinden gaan. Ook zou hij vinden dat Verhagen te veel toegeeft aan de andere partijen.
http://www.volkskrant.nl/(...)n_spoedberaad_bijeenquote:Ook andere fractieleden zouden hun goedkeuring over voortzetting van de onderhandelingen met de VVD en de PVV over een gedoogkabinet willen intrekken. Het zou met name gaan om Kathleen Ferrier en Ad Koppejan. Voorafgaand aan de vergadering spraken beiden met Verhagen en waarnemend CDA-voorzitter Bleker.
Waarom vind jij een rechts kabinet walgelijk?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:26 schreef venomsnake het volgende:
Zou mooi zijn als dat walgelijke rechtse kabinet er niet komt.
Klink stijgt weer een klein beetje in mijn achtingquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Tsja, wie niet horen wil
Technisch gezien zou Wilders niets fout doen. Iedere partij heeft belangrijke en minder belangrijke punten in het partijprogramma, en elke partij calculeert in dat bepaalde standpunten het misschien niet zullen redden.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zeg je nou dat Wilders eigenlijk gewoon een vuile leugenaar is?
Ik weet, maar het is natuurlijk nogal wat om je halve programma overboord te gooien. Officieel is dat uiteraard geen kiezersbedrog, maar het is wel heel erg zuur voor de PVV-stemmers die erg gecharmeerd waren van Wilders' linkse trekjes.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Technisch gezien zou Wilders niets fout doen. Iedere partij heeft belangrijke en minder belangrijke punten in het partijprogramma, en elke partij calculeert in dat bepaalde standpunten het misschien niet zullen redden.
Klink lijkt mij een principieel persoon, iemand die niet aan politieke spelletjes doet. Het is jammer dat zijn ideologie hem als minister vaak tot slechte beslissingen heeft gebracht, maar in dit geval kan ik zijn handelen wel waarderenquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klink stijgt weer een klein beetje in mijn achting
Dat ben ik met je eensquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik weet, maar het is natuurlijk nogal wat om je halve programma overboord te gooien. Officieel is dat uiteraard geen kiezersbedrog, maar het is wel heel erg zuur voor de PVV-stemmers die erg gecharmeerd waren van Wilders' linkse trekjes.
Je hebt het wel over het CDA he.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:33 schreef Monidique het volgende:
Lijkt me dat de poging zal stranden. Om door te gaan, zou het CDA moeten bestaan uit machtsgeile plucheplakkers die hun moeder en God nog zouden verkopen om een of ander futiel ministerspostje te bemachtigen. En kom op, hoe reëel is dat nou?
Iets genuanceerder kan wel, maar ja.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zeg je nou dat Wilders eigenlijk gewoon een vuile leugenaar is?
Lijkt mij best reëel..quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:33 schreef Monidique het volgende:
Lijkt me dat de poging zal stranden. Om door te gaan, zou het CDA moeten bestaan uit machtsgeile plucheplakkers die hun moeder en God nog zouden verkopen om een of ander futiel ministerspostje te bemachtigen. En kom op, hoe reëel is dat nou?
Oh, hij dreigde niet de fractie te verlaten. Maar goed, dit is nog steeds een doodsteek voor de onderhandelingen. Zeker als in ieder geval 2 andere CDA-kamerleden ook hun steun willen intrekken. En blijkbaar is naar Klink's mening teveel ingeleverd tijdens de onderhandelingen, dus dan zullen de andere twijfelaars een eventueel akkoord vast ook niet accepteren.quote:DominiqueHeyde: Klink wil stoppen als onderhandelaar. Grote inhoudelijke bezwaren. Hij wil niet uit de fractie.
Yeah, right. Alsof de PvdA en het CDA met de SP willen regeren.:')quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:15 schreef Lubbert het volgende:
Er is nu nog maar één optie en dat is een linkse coalitie met PvdA, SP, D66 en GL. Als ze dat nou meteen onderzocht hadden dan was het allemaal allang in kannen en kruiken geweest. Het zal me niet verbazen als er al een regeerakkoord klaar ligt van deze partijen. Eindelijk, komt het dan toch nog goed met Nederland.
Voorlopig staan er geen verkiezingen gepland. Al begin ik het zo langzamerhand als een reëele mogelijkheid te zien dat we over een aantal maanden weer naar de stembus moeten.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:45 schreef kawotski het volgende:
die Klink durft, nu ze op een dieptepunt in de peilingen staan.. wie stemt er ooit nog CDA
Jezus niet in ieder geval.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:45 schreef kawotski het volgende:
die Klink durft, nu ze op een dieptepunt in de peilingen staan.. wie stemt er ooit nog CDA
quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je hebt het wel over het CDA he.
quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:30 schreef Flashwin het volgende:
Goed om te zien dat er toch nog mensen met fatsoen bij het CDA zitten.
quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:33 schreef Monidique het volgende:
Lijkt me dat de poging zal stranden. Om door te gaan, zou het CDA moeten bestaan uit machtsgeile plucheplakkers die hun moeder en God nog zouden verkopen om een of ander futiel ministerspostje te bemachtigen. En kom op, hoe reëel is dat nou?
Volgens mij zijn ze elkaar dan zowat af aan het maken!quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:15 schreef IHVK het volgende:
Als Frits Wester zegt dat het spannend is dan is er zeker iets aan de hand.
Hij is zijn touch inderdaad kwijt lijkt het welquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:21 schreef Nielsch het volgende:
Onbegrijpelijk dat Verhagen dit zo uit de hand laat lopen. Wat een slechte leider zeg...
Waarom zou dat ooit het plan zijn.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:41 schreef ThaTim het volgende:
Dus achter al het gestuntel van Cohen zat natuurlijk een plan? Hij wilde een einde maken aan het CDA.
Vlak 'de rat' niet te snel uit.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij is zijn touch inderdaad kwijt lijkt het wel
Grotere kans om zelf te regeren?quote:
Heel eng hoor, dat snap ik maar er is ook nog zoiets als goed fatsoen. En dan valt de PVV gewoon rap afquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:46 schreef ThaTim het volgende:
Maar het is niet de schuld van de Verhagen. De 'linkse' leden van het CDA moeten zich niet zo aanstellen. De PvdA blokt Paars+ en middenkabinet, zodat VVD met CDA en PVV moet onderhandelen. Als een partij die zich ziet als pragmatisch, moeten ze zich pas gaan melden op het moment dat er een regeerakkoord is.
Dat is wel heel kort door de bocht, zeker als je ziet dat de PVV de facto tegen de grondbeginselen van het CDA is. Verhagen kan daar nog mee weg komen door dat te accepteren maar niet te ondersteunen, veel anderen hebben daar meer meoite mee en dat snap ik prima.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:46 schreef ThaTim het volgende:
Maar het is niet de schuld van de Verhagen. De 'linkse' leden van het CDA moeten zich niet zo aanstellen. De PvdA blokt Paars+ en middenkabinet, zodat VVD met CDA en PVV moet onderhandelen. Als een partij die zich ziet als pragmatisch, moeten ze zich pas gaan melden op het moment dat er een regeerakkoord is.
Tja, ze gingen ook niet meeregeren, maar alleen gedogen. Het feit dat er een partij uiteen zou moeten vallen omdat ze met elkaar onderhandelen, vind ik van minder fatsoen spreken dan alles wat Geert tot nu toe gezegd heeft.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heel eng hoor, dat snap ik maar er is ook nog zoiets als goed fatsoen. En dan valt de PVV gewoon rap af
Maar ze moeten pas oordelen op grond van het regeer/gedoog-akkoord.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht, zeker als je ziet dat de PVV de facto tegen de grondbeginselen van het CDA is. Verhagen kan daar nog mee weg komen door dat te accepteren maar niet te ondersteunen, veel anderen hebben daar meer meoite mee en dat snap ik prima.
Geert blijft roepen wat hij wil en de basis van het CDA is totaal anders, zij willen geen godsdiensten afschaffen en dergelijke.. Waarom Verhagen aan deze onderhandelingen begonnen is vind ik raadselachtig.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef ThaTim het volgende:
[..]
Maar ze moeten pas oordelen op grond van het regeer/gedoog-akkoord.
Ze moeten niks. Als al tijdens de onderhandelingen blijkt dat er totaal geen klik is tussen de CDA-achterban en het mogelijke kabinet dan moet men dat niet doenquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef ThaTim het volgende:
[..]
Maar ze moeten pas oordelen op grond van het regeer/gedoog-akkoord.
Nee, ze hadden meteen tegen deze constructie moeten zijn. Dus ik ben het met je eens dat het een beetje krom is er nu pas mee te komen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef ThaTim het volgende:
[..]
Maar ze moeten pas oordelen op grond van het regeer/gedoog-akkoord.
Sinds wanneer wil Wilders godsdiensten afschaffen?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:54 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Geert blijft roepen wat hij wil en de basis van het CDA is totaal anders, zij willen geen godsdiensten afschaffen en dergelijke.. Waarom Verhagen aan deze onderhandelingen begonnen is vind ik raadselachtig.
Is pluchegeil
Hij ziet één van de abrahamistische godsdiensten als politieke ideologie en de anderen niet, terwijl ze voor 99% hetzelfde zijnquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:55 schreef ThaTim het volgende:
[..]
Sinds wanneer wil Wilders godsdiensten afschaffen?
Hij wil dat de Islam niet meer als een religie beschouwd wordt maar als een politieke ideologie. Dat is in de praktijk dus het afschaffen van een godsdienstquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:55 schreef ThaTim het volgende:
[..]
Sinds wanneer wil Wilders godsdiensten afschaffen?
En dat begrijp ik ook wel, want binnen zo'n coalitie heeft rechts een minderheid.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:49 schreef IHVK het volgende:
PvdA blokt Paars+ niet hoor. Dat doet de VVD.
Links en goed voor Nederland in 1 zinquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:15 schreef Lubbert het volgende:
Een regering met de PVV zal er never nooit komen, ook niet als ze eventuele nieuwe verkiezingen winnen. Er is buiten de VVD geen enkele partij die met ze wil regeren en samen zullen ze nooit een meerderheid halen. Er is nu nog maar één optie en dat is een linkse coalitie met PvdA, SP, D66 en GL. Als ze dat nou meteen onderzocht hadden dan was het allemaal allang in kannen en kruiken geweest. Het zal me niet verbazen als er al een regeerakkoord klaar ligt van deze partijen. Eindelijk, komt het dan toch nog goed met Nederland.
De PvdA blokkeert het wel door uberhaupt te weinig te bezuinigen om het lopende tekort de dichten. Dus los van de aflossing.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:49 schreef IHVK het volgende:
PvdA blokt Paars+ niet hoor. Dat doet de VVD.
Nee rechts en goed voor de rijke nederlanders daar mag je blij mee zijn.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Links en goed voor Nederland in 1 zinAls je nou nog steeds niet snapt dat we bezuinigingen nodig hebben ben je wel ernstig van het padje af hoor.
Ja, want rechts is standaard goed voor 'rijke nederlanders', net zoals links goed is voor de 'uitkeringstrekker'quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:28 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee rechts en goed voor de rijke nederlanders daar mag je blij mee zijn.
Nee, de VVD blokkeert het door te veel te willen bezuinigen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:28 schreef eriksd het volgende:
[..]
De PvdA blokkeert het wel door uberhaupt te weinig te bezuinigen om het lopende tekort de dichten. Dus los van de aflossing.
Dat tekort moet weg. Dat keynesiaanse model van Cohen c.s. werkt gewoon niet. Het nu niet durven doorpakken is doorschuiven van de rekening.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:31 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nee, de VVD blokkeert het door te veel te willen bezuinigen.
Doh.
Je ziet de stommiteit van je eigen redenering niet in?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat tekort moet weg. Dat keynesiaanse model van Cohen c.s. werkt gewoon niet. Het nu niet durven doorpakken is doorschuiven van de rekening.
Enlighten mequote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:41 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Je ziet de stommiteit van je eigen redenering niet in?
Wil de echte Rutte opstaan?quote:Oproep binnen VVD tot rechtsere koers
Van onze verslaggever Raoul du Pré op 03 juli '04, 02:28, bijgewerkt 27 januari 2006 19:08
De twee VVD-parlementariërs heropenen met hun bijdrage de discussie over de koers van hun partij. Met tien stellingen maken ze duidelijk op welke wijze de VVD meer kiezers zou kunnen aantrekken.
De partij zou meer werk moeten maken van strenge straffen (na drie misdrijven levenslang), de uitgaven aan ontwikkelingssamenwerking moeten worden gehalveerd, de maximumsnelheid op de Nederlandse wegen moet omhoog en de VVD moet op geen enkele wijze medewerking verlenen aan de vorming van een derde paars kabinet in de toekomst. 'Dan kiest de VVD voor de oppositie.'
Opvallend is ook dat de Kamerleden veranderingen van het kiesstelsel onzinnig noemen. Volgens hen gaat erom dat politici lef en daadkracht hebben.
Zij nemen daarmee afstand van het huidige regeerakkoord met CDA en D66, waarin wel afspraken over een nieuw kiesstelsel zijn gemaakt.
Wilders en Oplaat nemen met hun stellingen ook ruim afstand van het pleidooi van de liberale staatssecretarissen Rutte en Schultz van Haegen om van de VVD juist een sociaal-liberale partij te maken. In die variant zou de VVD moeten samengaan met D66.
Met name Wilders liet eerder dit jaar al weten dat een beweging naar links wat hem betreft het einde is van de VVD. Hij zinspeelde zelfs op het oprichten van een nieuwe rechts-conservatieve partij.
Wilders en Oplaat benadrukken dat zij hun standpunten niet namens de fractie verkondigen, maar op persoonlijke titel. 'Ze zijn bedoeld voor de interne discussie binnen de VVD.' Om te beginnen zullen de stellingen van Wilders en Oplaat in september besproken worden op een partijbijeenkomst in Limburg.
VVD-fractievoorzitter Van Aartsen toont zich niet onder de indruk van de bijdrage van de Kamerleden. 'Denkend aan onze oud-premier Piet de Jong, is mijn reactie een variant op wat hij ooit zei: 'Mein Ruh' ist hin, mein Herz ist schwer, daar begint Geert Wilders weer.'
Van Aartsen maakte dit voorjaar al duidelijk het 'geleuter' over de koers van de partij zat te zijn. 'Onze koers is simpel: we willen vooruit.'
Ik heb Rutte altijd gekend als een linkse VVD'er, verbaas me ook echt dat onder hem de VVD zo naar rechts is opgeschoven.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:51 schreef Sloggi het volgende:
Overigens heeft Rutte zich trouwens wel een ware Januskop getoond:
[..]
Wil de echte Rutte opstaan?
Daarom vraag ik me ook af of hij nu binnen een paar jaar tot een geheel ander inzicht is gekomen, of dat hij genoodzaakt is zich zo op te stellen door andere krachten binnen (en buiten) de partij.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik heb Rutte altijd gekend als een linkse VVD'er, verbaas me ook echt dat onder hem de VVD zo naar rechts is opgeschoven.
Dat denk ik ook, en daarom heb ik zo weinig met Rutte. Een politicus hoort te werken vanuit bepaalde idealen, een visie op de samenleving. Ik ben er ook van overtuigd dat de meesten dat nog altijd doen; Rutte is een huichelaar pur sang. Dat is dan wel weer knappe prestatie, een van oorsprong nette partij als de VVD weten te redden door een web van leugens te spinnen.quote:
Zowel de linkse als rechtse partijen willen vrij stevig bezuinigen. Alleen op de flanken met de SP en PVV zitten partijen die niet serieus zijn op dit gebied. Verder is het verschil pak 'm beet 3 miljard meer of minder bezuinigen...quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Links en goed voor Nederland in 1 zinAls je nou nog steeds niet snapt dat we bezuinigingen nodig hebben ben je wel ernstig van het padje af hoor.
Rutte heeft inderdaad een lekkere rubberen ruggengraatquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, en daarom heb ik zo weinig met Rutte.
Het neoliberale model heeft ook niet gewerkt. Bovendien is lenen nu voor ons goedkoper omdat Griekenland, Spanje, Portugal en Ierland in de shit zitten. Kunnen wij iets rustiger bezuinigen en iets meer investeren in de economie.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat tekort moet weg. Dat keynesiaanse model van Cohen c.s. werkt gewoon niet. Het nu niet durven doorpakken is doorschuiven van de rekening.
Daar zou ik maar geen rekening mee houden.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 22:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Het meest positieve is nog dat Klink opbokt.
quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 23:46 schreef remlof het volgende:
govertschilling CDA = Closed Door Association #dedeur
about 1 hour ago via TweetDeck
84 Retweets
Ik vrees/hoop het laatste.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:55 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Daarom vraag ik me ook af of hij nu binnen een paar jaar tot een geheel ander inzicht is gekomen, of dat hij genoodzaakt is zich zo op te stellen door andere krachten binnen (en buiten) de partij.
GL is ook niet bepaald serieus, met Creatief boekhouden zijn we er nog nooit uitgekomen, waarom nu dan wel? En de overheidsfinanciën door een stel kunstenaars laten beherenlijkt me ook geen goed idee.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 22:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zowel de linkse als rechtse partijen willen vrij stevig bezuinigen. Alleen op de flanken met de SP en PVV zitten partijen die niet serieus zijn op dit gebied. Verder is het verschil pak 'm beet 3 miljard meer of minder bezuinigen...
je maakt een grap?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 23:52 schreef IHVK het volgende:
Klink is naar buiten, vergadering geschorst tot morgen.
Ga maar lekker slapen, want ze gaan morgen weer verder.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 23:49 schreef StephanL het volgende:
Ik ben ook in afwachting van wat er komen gaat. Wacht nog tot 00:30, dan mijn bed in.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |