quote:MetroWeisglas vraagt critici in VVD om actie
DEN HAAG (ANP) - Oud-Tweede Kamervoorzitter en VVD-prominent Frans Weisglas roept tegenstanders in zijn partij van samenwerking met de PVV op om op te staan en hun kritiek aan partijleider Mark Rutte en het partijbestuur te laten horen.
Van Weisglas is al langer bekend dat hij niets ziet in samenwerking met de PVV, ook niet als die partij van Geert Wilders alleen gedoogsteun geeft aan een minderheidskabinet van VVD en CDA. ,,Alleen al op grond van onze liberale beginselen hebben wij niets te zoeken bij een partij die groepen mensen stigmatiseert'', aldus Weisglas. ,,Wilders heeft in zo'n constructie ook nog eens alle touwtjes in handen. Het is zo instabiel als wat.''
Weisglas verbaast zich al weken over de stilte binnen de VVD, hoewel hij van voldoende mensen hoort dat ze zijn mening delen. ,,Ik roep VVD'ers op: wend je tot Rutte en het hoofdbestuur. Laat je kritiek horen.''
nu.nl
Na het CDA is nu ook de VVD aan het kraken. Het geknuffel door Rutte met extreemrechts valt niet goed bij zijn eigen achterban. Als zelfs een gewaardeerd politicus als Weisglas al kritisch is kunnen de onderhandelingen beter gestopt worden.
Hoe lang wordt het toneelstuk nog voortgezet? Tot de racistische anti-islam-toespraak van GW op 11 september? Wilders' plannen zijn naast stigmatiserend en opruiend ook nog volledig onuitvoerbaar ivm Europese en internationale afspraken.
quote:Niet de VVDers die ik ken, anders.Op maandag 30 augustus 2010 19:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De VVD-achterban is anders laaiend enthousiast over de samenwerking heb ik begrepen.
Bij het CDA werd het gebruikt om hun onderhandelingspositie te verbeteren ("Kijk naar al dat verzet! Rutte, je moet echt wat meer CDA punten accepteren anders staat de partij er nooit achter!!"). Daarom was het ook zo perfect gedoseerd (2 personen per dag ofzo).
VVD doet nu hetzelfde.
quote:Ja, maar hoe lang zit dat? Bij de senaatsverkiezingen wordt CDA gedecimeerd en Wilders houdt nooit op met zijn racistische uitspraken (namens Bruin-1).Op maandag 30 augustus 2010 19:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is allemaal voor de tribune, heus. Bruin 1 komt er gewoon.
quote:Die hele Wilders moet in een gesticht worden opgenomen. Hij is uit de VVD gestapt omdat "VVD veel te links is", nu is hij zelf de meest linkse partij aan de onderhandelingstafel. Alleen zijn uitspraken over minderheden zijn extreemrechts te noemen.
Nee.
Bij het CDA werd het gebruikt om hun onderhandelingspositie te verbeteren ("Kijk naar al dat verzet! Rutte, je moet echt wat meer CDA punten accepteren anders staat de partij er nooit achter!!"). Daarom was het ook zo perfect gedoseerd (2 personen per dag ofzo).
VVD doet nu hetzelfde.
quote:Wilders zit niet in het Kabinet, dus CDA en VVD zullen zich daar altijd achter verbergen. Wilders kan doen wat hij wil, anders trekt hij zijn steun terug en valt het Kabinet en dat wil het CDA zeker niet.Op maandag 30 augustus 2010 19:06 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ja, maar hoe lang zit dat? Bij de senaatsverkiezingen wordt CDA gedecimeerd en Wilders houdt nooit op met zijn racistische uitspraken (namens Bruin-1).
quote:Las gisteren dat meerdere CDA'ers het als hun plicht zien om het land te regeren. Zonder het CDA gaat ons land immers ter ziele.Op maandag 30 augustus 2010 19:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wilders zit niet in het Kabinet, dus CDA en VVD zullen zich daar altijd achter verbergen. Wilders kan doen wat hij wil, anders trekt hij zijn steun terug en valt het Kabinet en dat wil het CDA zeker niet.
quote:Ach gossie, omdat ze een andere mening hebben dan jij zijn het plots fossielen die beter hun bek kunnen houden? Maar alle PVV-sympathisanten likken Wiegel's kont schoon als hij weer eens roept dat de VVD gewoon moet regeren met de PVV.Op maandag 30 augustus 2010 19:13 schreef __Saviour__ het volgende:
Al die 'prominente' fossielen die ineens van zich laten horen..
quote:Dat is een gedachte die al decennialang bij het CDA leeft, hoor.Op maandag 30 augustus 2010 19:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Las gisteren dat meerdere CDA'ers het als hun plicht zien om het land te regeren. Zonder het CDA gaat ons land immers ter ziele.
quote:Dat verbaast me niks.Op maandag 30 augustus 2010 19:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat is een gedachte die al decennialang bij het CDA leeft, hoor.
quote:Zelfs het oudste fossiel van Nederland, Hans Wiegel, heeft een betere optie: een minderheidskabinet CDA/VVD en per programmapunt een meerderheid in de Kamer(s) vinden. Een veel betere oplossing. Wie zegt dat Wilders zich aan het gedoogakkoord gaat houden? De rechtse media hoeven maar 1 keer een incidentje uit te vergroten waarbij niet-westerse allochtonen betrokken zijn en Wilders steekt zijn middelvinger op naar Bruin-1
[..]
Ach gossie, omdat ze een andere mening hebben dan jij zijn het plots fossielen die beter hun bek kunnen houden? Maar alle PVV-sympathisanten likken Wiegel's kont schoon als hij weer eens roept dat de VVD gewoon moet regeren met de PVV.
quote:Semi-offtopic:
Het is allemaal voor de tribune, heus. Bruin 1 komt er gewoon.
Waar komt de naam Bruin 1 vandaan? Dat lijkt mij juist de verkeerde benaming. Wit 1 of misschien zelfs Blank 1 lijkt mij meer op zijn plaats.
quote:Bruin is de kleur van poep, het zijn drie regentenpartijen.
[..]
Semi-offtopic:
Waar komt de naam Bruin 1 vandaan? Dat lijkt mij juist de verkeerde benaming. Wit 1 of misschien zelfs Blank 1 lijkt mij meer op zijn plaats.
quote:De communisten op dit forum kennende van bruinhemden.Op maandag 30 augustus 2010 19:36 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Semi-offtopic:
Waar komt de naam Bruin 1 vandaan? Dat lijkt mij juist de verkeerde benaming. Wit 1 of misschien zelfs Blank 1 lijkt mij meer op zijn plaats.
quote:Op maandag 30 augustus 2010 19:36 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Semi-offtopic:
Waar komt de naam Bruin 1 vandaan? Dat lijkt mij juist de verkeerde benaming. Wit 1 of misschien zelfs Blank 1 lijkt mij meer op zijn plaats.
quote:www.encyclo.nl/begrip/Sturmabteilung - In cache - Vergelijkbaarnazi (Betekenis/definitie van)
1) Bruinhemd 2) Nationaal-socialist 3) Persoonsbenaming 4) Volgeling van hitler 5) Voorstander van nationaalsocialisme ' ...
In sommige media is de PVV met de bruine kleur aangeduid, in andere met rood (het lijst 5 symbool was rood) en in weer andere cyaan. De PVV heeft dus een mengelmoes aan kleuren, en daar zal wel bruin uit voort gekomen zijn.
[ Bericht 16% gewijzigd door maartena op 30-08-2010 21:59:42 ]
quote:Eigenlijk is het cyaan 1. (groen + blauw), maarja bruin bekt lekker want Wilders = Hitler, waarmee links Nederland zich op het niveau brengt van de neo-cons in de VS.Op maandag 30 augustus 2010 19:36 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Semi-offtopic:
Waar komt de naam Bruin 1 vandaan? Dat lijkt mij juist de verkeerde benaming. Wit 1 of misschien zelfs Blank 1 lijkt mij meer op zijn plaats.
quote:Gewoon het zoveelste bewijs dat de VVD al vele jaren geen ruk meer met iets liberaals te maken heeft.Op maandag 30 augustus 2010 22:24 schreef Argento het volgende:
Ik verbaasde me al over de oorverdovende stilte vanuit de VVD hoek. Juist oprechte liberalen zouden grote ideologische problemen moeten hebben met de PVV.
quote:niet generaliseren...Op maandag 30 augustus 2010 21:34 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Eigenlijk is het cyaan 1. (groen + blauw), maarja bruin bekt lekker want Wilders = Hitler, waarmee links Nederland zich op het niveau brengt van de neo-cons in de VS.
ik zou de term bruin 1 ook niet gebruiken...
en ik zie geen enkele linkse politicus dat doen
mischien deze dan cyaan_added trash
quote:Waarom verbaast je dat? Als je POL een tijdje gevolgd zou hebben, dan zou je weten dat iedereen het er over eens is dat de VVD geen liberale partij is.Op maandag 30 augustus 2010 22:24 schreef Argento het volgende:
Ik verbaasde me al over de oorverdovende stilte vanuit de VVD hoek. Juist oprechte liberalen zouden grote ideologische problemen moeten hebben met de PVV.
Deze gespeelde quasi-verbaasdheid begint een beetje muf te worden.
. Samenwerken met een partij die boeken wil verbieden en specifiek Moslims uit wil sluiten van bepaalde burgerrechten kan een liberaal toch nooit accepteren?Overigens zien de VVD-stemmers die ik zie ook niet veel in samenwerking met die blonde dwaas uit Venlo
quote:Nou wat een prima optie, je lot in handen leggen van extreem-rechtsOp maandag 30 augustus 2010 20:56 schreef sneakypete het volgende:
Volgens mij waren en zijn er nog altijd minder VVD'ers te porren voor de optie paars. Dan kun je een minderheidskabinet beginnen zonder gedoogsteun (zoals boven geopperd). Maar dan blijf je vier jaar lang onderhandelen. Deze optie is prima. En of de PVV nu wel of niet meedoet aan een regeringsakkoord: het provoceren gaat toch wel door.
.quote:Er zitten zeker nog wel een aantal echte liberalen bij de VVD. Echter dat is een uitstervend ras. En van de VVD'ers in POL/VKZ zou zeker driekwart niet misstaan bij de PVV dus dat geeft wel een wat vertekend beeldOp dinsdag 31 augustus 2010 06:26 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Waarom verbaast je dat? Als je POL een tijdje gevolgd zou hebben, dan zou je weten dat iedereen het er over eens is dat de VVD geen liberale partij is.
Deze gespeelde quasi-verbaasdheid begint een beetje muf te worden.
quote:Bron?Op dinsdag 31 augustus 2010 08:30 schreef du_ke het volgende:
En van de VVD'ers in POL/VKZ zou zeker driekwart niet misstaan bij de PVV dus dat geeft wel een wat vertekend beeld
quote:Iets te veel tijd doorgebracht hebben op FOK geeft een aardig beeld
quote:Overgrote meerderheid zelfbenoemde VVD'ers op FOK! neigt naar PVV
quote:Iets meer zelfkennis en nederigheid zou niet misstaan.Op dinsdag 31 augustus 2010 08:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Iets te veel tijd doorgebracht hebben op FOK geeft een aardig beeld
quote:Jij wou het ontkennen, dan? Ik zie hier anders heel veel users die roepen 'Ik ben geen PVV stemmer, hoor, ik stem VVD, maar....' en dan komt er een betoog dat de PVV tot in de hoogste hemelen prijst. Of de meest rare plannen van de PVV worden tot op het bot verdedigd, meestal met als eerste zin 'Ik ben geen racist, hoor...', om vervolgens de meest racistische plannen te verdedigen.Op dinsdag 31 augustus 2010 09:04 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Iets meer zelfkennis en nederigheid zou niet misstaan.
De goede VVDers niet te na gesproken, natuurlijk, maar ik denk dat du_ke's opmerking best een kern van waarheid bevat.
- Verwacht fors verzet
- Ziet welgeteld Frans Weisglas de telganger
- Kijkt naar TS
-
quote:Ik zie het alleen bij media met (extreem)linkse signatuur. Zelfs Nova hanteert de term niet.Op maandag 30 augustus 2010 20:49 schreef maartena het volgende:
De Term "bruin 1" wordt in meerdere media gebruikt als ik zo even google.... Alhoewel de vergelijking met bruinhemden en de PVV inderdaad opvallend is, gok ik dat het meer te maken heeft met de kleurmix: Blauw + Groen + Bruin = nog steeds Bruin, net zoals Blauw + Rood = Paars.
In sommige media is de PVV met de bruine kleur aangeduid, in andere met rood (het lijst 5 symbool was rood) en in weer andere cyaan. De PVV heeft dus een mengelmoes aan kleuren, en daar zal wel bruin uit voort gekomen zijn.
quote:Wat zei je Erik?Op dinsdag 31 augustus 2010 10:54 schreef eriksd het volgende:
- Checkt TT
- Verwacht fors verzet
- Ziet welgeteld Frans Weisglas de telganger
- Kijkt naar TS
-
quote:Maar een of ander VVD-Fokkertje weet het natuurlijk veel beterOnderhuids broeit het bij de VVD
Opeens stond daar de naam van Gijs de Vries, voormalig staatssecretaris en lid van de Rekenkamer, onder een brief van prominenten die zich uitspreken tegen samenwerking met de PVV.
De vooraanstaande VVD'er vreest dat gedoogsteun van Wilders een aanscherping van de interne tegenstellingen veroorzaakt, aantasting van de rechtstaat én internationale reputatieschade. Partijgenoten werden verrast door de actie. "Waarom staat De Vries ook onder die brief", vraagt Arend Jan Boekenstijn zich verbaasd af op twitter. "En waarom nu?" De Vries heeft een klein deukje geslagen in het harnas van de VVD. Tot nu was het protest tegen de onderhandelingen voorbehouden aan erkende 'buitenboordmotoren' als Pieter Winsemius en Joris Voorhoeve en ex-Tweede Kamervoorzitter Frans Weisglas. Achter de coulissen staan nog meer liberalen klaar om zich te mengen in het debat, zo zeggen sceptici. "De eensgezindheid is niet zo groot als iedereen denkt", aldus Bas Eenhoorn, ex-partijvoorzitter van de VVD. "Ik spreek ook veel mensen die helemaal niet blij zijn met zo'n pact met Wilders, die er zelfs heel ongelukkig mee zijn. Om politieke en bestuurlijke redenen laten de twijfelaars niet van zich horen. Ze willen Mark Rutte niet dwars zitten en iedereen wil graag dat de VVD de premier levert, maar we moeten als partij niet onze ziel en zaligheid verkopen voor een bord linzen."
Het intern verscheurde CDA heeft al aangekondigd dat een partijcongres uiteindelijk groen licht moet geven. Iets vergelijkbaars zou kunnen gebeuren bij de VVD, zo denkt Anne Lize van der Stoel, ex-Tweede Kamerlid. "Ik kan me goed voorstellen dat we na afloop van de onderhandelingen zeggen: hier willen we met de leden over praten. Een partijraad of congres is zo georganiseerd." Van der Stoel wil afwachten waar 'Mark mee komt', maar 'gelukkig' is ze zeker niet met een minderheidskabinet dat afhankelijk is van de PVV.
Ook Van der Stoel meent dat de grote eensgezindheid deels schijn is. "Natuurlijk zijn er mensen die ongelukkig zijn met de combinatie met de PVV, maar je moet ook een goed strategisch moment kiezen om je te roeren."
Voorstanders van een rechts kabinet binnen de VVD willen niets van twijfel weten. "De tegenstanders overschatten de invloed van zo'n club als de PVV enorm", aldus Frits Huffnagel, voormalig campagnestrateeg van Mark Rutte. "Het is onzin dat Nederland nu reputatieschade gaat oplopen in het buitenland. Alsof de hele wereld naar ons kijkt. Het is vooral bangmakerij. VVD'ers hebben gewoon groot vertrouwen in Rutte."
Ex-Kamervoorzitter Frans Weisglas deed gisteren een oproep aan VVD'ers om hun onvrede kenbaar te maken, maar dat leverde niet veel op. "Ik heb wel wat bijval gekregen van lokale bestuurders, maar niet van de zogenoemde 'prominenten' binnen de partij. Ik weet niet of dat nog gaat komen."
quote:Achja. Het beeld wordt geschetst dat het verschrikkelijk rommelt binnen de VVD. Ik begrijp dat je het graag wil geloven, maar kom eens met iemand die er dan daadwerkelijk toe doet binnen de partij?Op dinsdag 31 augustus 2010 11:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat zei je Erik?
[..]
Maar een of ander VVD-Fokkertje weet het natuurlijk veel beter
quote:Verschrikkelijk is een groot woord. Maar het is allemaal niet zo koek en ei als jij doet overkomen. Overigens betreft het idd geen echte prominenten die actief zijn binnen de partij. Niet verwonderlijk aangezien de VVD momenteel wordt gerund door een clubje enge rechtsmensen. Denk aan controlfreak Fred Teeven.Op dinsdag 31 augustus 2010 11:07 schreef eriksd het volgende:
[..]
Achja. Het beeld wordt geschetst dat het verschrikkelijk rommelt binnen de VVD. Ik begrijp dat je het graag wil geloven, maar kom eens met iemand die er dan daadwerkelijk toe doet binnen de partij?
Nee, de echte liberalen zijn reeds opgestapt of dood (Dijkstal).
quote:Zet er maar eens een link bij, en je overtuigt me.Op dinsdag 31 augustus 2010 09:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jij wou het ontkennen, dan? Ik zie hier anders heel veel users die roepen 'Ik ben geen PVV stemmer, hoor, ik stem VVD, maar....' en dan komt er een betoog dat de PVV tot in de hoogste hemelen prijst. Of de meest rare plannen van de PVV worden tot op het bot verdedigd, meestal met als eerste zin 'Ik ben geen racist, hoor...', om vervolgens de meest racistische plannen te verdedigen.
De goede VVDers niet te na gesproken, natuurlijk, maar ik denk dat du_ke's opmerking best een kern van waarheid bevat.
Wat zei Mark ook alweer op 1 augustus?
of moeten we aan die uitspraak net zoveel waarde hechten als 'voor 1 juli'
quote:VVD'er die beter bij PVV past nr. 1Op dinsdag 31 augustus 2010 12:08 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zet er maar eens een link bij, en je overtuigt me.
Rechter wil verlamming als straf
http://forum.fok.nl/user/history/306966
Sarkozy wil genadeloze aanpak criminele allochtonen
Links moet niet stilzitten
VVD'er die beter bij PVV past nr.2
Maffia als politiek stelsel, beter dan islam stelsel.
Moslims, bevrijd uzelf en u kunt alles
En zo zijn er nog veel meer..
quote:Ik vond de stilte ook al bijzonder opvallend, maar iets zegt me dat ze net als Wiegel de strategie (zoveel mogelijk punten uit je eigen program verwerkelijken) belangrijker vinden dan principes of idealen.Op maandag 30 augustus 2010 22:24 schreef Argento het volgende:
Ik verbaasde me al over de oorverdovende stilte vanuit de VVD hoek. Juist oprechte liberalen zouden grote ideologische problemen moeten hebben met de PVV.
quote:De linkse statements zijn voor de buhne. Hij zou ze verkwanselen om te regeren maar hoeft dat niet in een gedoogconstructie. Daarom moeten VVD en CDA dat sowieso niet accepteren.Op maandag 30 augustus 2010 19:07 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Die hele Wilders moet in een gesticht worden opgenomen. Hij is uit de VVD gestapt omdat "VVD veel te links is", nu is hij zelf de meest linkse partij aan de onderhandelingstafel. Alleen zijn uitspraken over minderheden zijn extreemrechts te noemen.
quote:Dat is dan ook allemaal populistische onzin, PVV is niet links, ze zijn een one-issue partij.Op maandag 30 augustus 2010 19:07 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Die hele Wilders moet in een gesticht worden opgenomen. Hij is uit de VVD gestapt omdat "VVD veel te links is", nu is hij zelf de meest linkse partij aan de onderhandelingstafel. Alleen zijn uitspraken over minderheden zijn extreemrechts te noemen.
quote:D'r valt over te discussieren of die personen beter bij de PVV passen. Daarnaast is het mij ook niet duidelijk of ze nu VVD stemmen. Kan best, maar het blijkt niet uit de links.Op woensdag 1 september 2010 21:54 schreef TomLievense het volgende:
[..]
VVD'er die beter bij PVV past nr. 1
Rechter wil verlamming als straf
http://forum.fok.nl/user/history/306966
Sarkozy wil genadeloze aanpak criminele allochtonen
Links moet niet stilzitten
VVD'er die beter bij PVV past nr.2
Maffia als politiek stelsel, beter dan islam stelsel.
Moslims, bevrijd uzelf en u kunt alles
En zo zijn er nog veel meer..
quote:Die hebben beiden volgens mij aangegeven de laatste verkiezingen op de VVD gestemd te hebben.Op donderdag 2 september 2010 06:08 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
D'r valt over te discussieren of die personen beter bij de PVV passen. Daarnaast is het mij ook niet duidelijk of ze nu VVD stemmen. Kan best, maar het blijkt niet uit de links.
quote:Zolang Teeven bij de VVD zit passen ze prima bij de VVD.Op woensdag 1 september 2010 21:54 schreef TomLievense het volgende:
[..]
VVD'er die beter bij PVV past nr. 1
Rechter wil verlamming als straf
http://forum.fok.nl/user/history/306966
Sarkozy wil genadeloze aanpak criminele allochtonen
Links moet niet stilzitten
VVD'er die beter bij PVV past nr.2
Maffia als politiek stelsel, beter dan islam stelsel.
Moslims, bevrijd uzelf en u kunt alles
En zo zijn er nog veel meer..
quote:Teeven is dan ook echt een reden om geen VVD te stemmen.Op donderdag 2 september 2010 09:03 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zolang Teeven bij de VVD zit passen ze prima bij de VVD.
Of in ieder geval elke verkiezing weer te twijfelen of D'66 of LibDem een betere keuze zou zijn
Helaas hoor je van de laatste niet zoveel meer de laatste tijdquote:Zolang principes of idealen niet in het gedrang komen zie ik het probleem niet.Op woensdag 1 september 2010 23:00 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik vond de stilte ook al bijzonder opvallend, maar iets zegt me dat ze net als Wiegel de strategie (zoveel mogelijk punten uit je eigen program verwerkelijken) belangrijker vinden dan principes of idealen.
quote:Je kunt nu eenmaal niet alles tegelijk doen; je moet prioriteiten stellen.Op donderdag 2 september 2010 12:30 schreef nikk het volgende:
[..]
Zolang principes of idealen niet in het gedrang komen zie ik het probleem niet.
De prioriteiten van de VVD zijn een financieel solide beleid met een kleinere overheid en garant staan voor de bescherming van beschaafde mensen tegen onbeschaafde mensen. Op die twee hoofdpunten klikt het gewoon meer met CDA en PVV. Uiteraard zijn er verschillen; maar die zijn er logischerwijs met elke partij.
De VVD zou ook best met D66 kunnen, da's vaker gedaan. Het is een regentenpartij, maar op dit moment lagen de kaarten gewoon gunstiger voor een rechts kabinet. Al vind ik het zeer de vraag of -als het er komt- het ook lang blijft standhouden. Dat zou echter ook gelden voor de andere opties.
quote:Beschaafd en onbeschaafd zijn subjectief.Op donderdag 2 september 2010 22:03 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Je kunt nu eenmaal niet alles tegelijk doen; je moet prioriteiten stellen.
De prioriteiten van de VVD zijn een financieel solide beleid met een kleinere overheid en garant staan voor de bescherming van beschaafde mensen tegen onbeschaafde mensen. Op die twee hoofdpunten klikt het gewoon meer met CDA en PVV. Uiteraard zijn er verschillen; maar die zijn er logischerwijs met elke partij.
De VVD zou ook best met D66 kunnen, da's vaker gedaan. Het is een regentenpartij, maar op dit moment lagen de kaarten gewoon gunstiger voor een rechts kabinet. Al vind ik het zeer de vraag of -als het er komt- het ook lang blijft standhouden. Dat zou echter ook gelden voor de andere opties.
quote:Ja ach moorden of niet moorden, dat is een kwestie van smaak niet waar?Op donderdag 2 september 2010 22:13 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Beschaafd en onbeschaafd zijn subjectief.
quote:Dus daar trek je de grens, duidelijk.Op donderdag 2 september 2010 22:15 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Ja ach moorden of niet moorden, dat is een kwestie van smaak niet waar?
quote:Op vrijdag 3 september 2010 10:22 schreef zetalore het volgende:
Dit is echt een bullshit topic, feit is dat Geert Wilders een vvd'er is, daar kan de VVD makkelijk mee samenwerken, dat regeer akkoord komt er echt wel.
quote:Ook Gijs de Vries tegen samenwerking met PVVDEN HAAG - VVD'er Gijs de Vries heeft zich vrijdag geschaard bij de reeks van prominenten die waarschuwen tegen een kabinet met gedoogsteun van de PVV.
© ANP
In de Volkskrant schrijft hij: ''Natuurlijk zou het mooi zijn als de VVD voor het eerst sinds haar oprichting de minister-president zou mogen leveren.''
''Maar de prijs die de VVD daarvoor in politieke geloofwaardigheid zou betalen, is te hoog.'' Het Nederland 'van Wilders' is volgens De Vries niet het Nederland van de grondwet.
''Zeker anderhalf miljoen mensen hebben op de PVV gestemd. Maar acht miljoen andere Nederlanders deden dat niet. Als de politieke partijen die deze acht miljoen vertegenwoordigen er niet in slagen een kabinet te vormen zonder Wilders, is dat een zwaktebod'', aldus De Vries
quote:Vrijheids van meningsuiting is alleen maar bedoelt voor PVV-achtigen, een menign hebben over de PVV anders dan "PVV-for-ever" is uit den boze.Op maandag 30 augustus 2010 19:15 schreef KoosVogels het volgende:
Ach gossie, omdat ze een andere mening hebben dan jij zijn het plots fossielen die beter hun bek kunnen houden? Maar alle PVV-sympathisanten likken Wiegel's kont schoon als hij weer eens roept dat de VVD gewoon moet regeren met de PVV.
Mss moet Rutte zich nu toch eens gaan realiseren dat ondanks dat Wilders ooit een VVD'er was hij allang geen VVD'er meer is. Daarbij verwacht ik niet dat Wilders werkelijk van plan is gedoog steun te geven aangezien ze hun populariteit halen uit het onfatsoenlijk-tegen-de-regering-ingaan tactiek. Als ik zie naar alle flauwekulmoties die door de PVV de afgelopen jaren is ingediend verwacht ik vrij weinig heil van deze constructie. En ik denk dat de VVD prominenten dat ook denken
quote:
quote:.De Vries was lid van het Europees Parlement en later voorzitter van de liberale fractie daar. Hij was ook twee keer lijsttrekker van de VVD bij de Europese Verkiezingen. De Vries was tevens staatssecretaris voor rampenbestrijding en Antilliaanse zaken in het tweede kabinet-Kok.
Na de functie van EU-coördinator terrorismebestrijding te hebben bekleed, werd hij in 2008 lid van de Algemene Rekenkamer
Staat in het artikel
quote:Lid van een paars kabinet....moet dan wel een linkse relnicht zijn.
quote:Dus alle VVD-ers waren toen links? Dat is wel een erg rare statement van je.Op vrijdag 3 september 2010 13:52 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Lid van een paars kabinet....moet dan wel een linkse relnicht zijn.
quote:Ze hebben geheuld met de aartsvijand (PvdA), dus erg fout. Type Voorhoeve, wat ook al overgelopen is naar D'66....dat zijn geen echte VVD-ers....echte VVD-ers verkwanselen het land niet door met de PvdA te regeren.Op vrijdag 3 september 2010 14:25 schreef Hassish het volgende:
[..]
Dus alle VVD-ers waren toen links? Dat is wel een erg rare statement van je.
quote:Nee echte VVD-ers gaan in zee met de SGP. Maar goed ik moest lachen. Alsof er een type VVD-er bestaat. En daarbij is jouw politieke opvatting nogal simpel. Waar komt je haat vandaan met betrekking tot de PvdA? Ben je ooit geprikt door een roos?Op vrijdag 3 september 2010 14:27 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ze hebben geheuld met de aartsvijand (PvdA), dus erg fout. Type Voorhoeve, wat ook al overgelopen is naar D'66....dat zijn geen echte VVD-ers....echte VVD-ers verkwanselen het land niet door met de PvdA te regeren.
quote:Gelukkig heb je gelachen....dát is het belangrijkste!Op vrijdag 3 september 2010 14:32 schreef Hassish het volgende:
[..]
Nee echte VVD-ers gaan in zee met de SGP. Maar goed ik moest lachen. Alsof er een type VVD-er bestaat. En daarbij is jouw politieke opvatting nogal simpel. Waar komt je haat vandaan met betrekking tot de PvdA? Ben je ooit geprikt door een roos?
Haat ken ik niet....echte PvdA-ers werken ook niet samen met de aartsvijand VVD...die verkwanselen Nederland aan multicultinationals.
quote:VVD-ers. Die leveren NL uit aan elke multicultinational die met een zak geld loopt te wapperen.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:55 schreef Kingstown het volgende:
Er verdwijnt werkgelegenheid en NL is een belastingparadijs....de nadelen heb je goed opgesomd, maar wat waren de voordelen precies?
quote:Ons fiscale beleid trekt vooral Amerikaanse en Engelse bedrijven aan. Amerikaanse artiesten als U2 en Rolling Stones en Engelse bedrijven als Shell, Unilever en Hoogovens. Voorheen zijn deze bedrijven Nederland ontvlucht vanwege het PVDA beleid.Belastingparadijzen bezitten één of meer fiscale voordelen om bedrijven of vermogende particulieren aan te trekken, zodat ze zich in het land vestigen.
[ Bericht 8% gewijzigd door mlg op 03-09-2010 15:08:46 ]
quote:Aartsvijanden? Nu moet ik nog harder lachen. Binnen de Nederlandse politiek heb je geen luxe om aartsvijanden te bezitten. Maar goed in een simplistische kijk op de wereld van een front soldaat moet alles wel erg zwart wit zijn.Op vrijdag 3 september 2010 14:36 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Gelukkig heb je gelachen....dát is het belangrijkste!
Haat ken ik niet....echte PvdA-ers werken ook niet samen met de aartsvijand VVD...die verkwanselen Nederland aan multicultinationals.
quote:Als ik bij de VVD zou zitten, zou ik PVDA wel degelijk als aardvijand beschouwen. Misschien dat ik de belangen van Nederland te serieus neem, dat kan ook.Op vrijdag 3 september 2010 15:21 schreef Hassish het volgende:
[..]
Aartsvijanden? Nu moet ik nog harder lachen. Binnen de Nederlandse politiek heb je geen luxe om aartsvijanden te bezitten. Maar goed in een simplistische kijk op de wereld van een front soldaat moet alles wel erg zwart wit zijn.
quote:Nu moet ik heel hard lachen, maar goed tegen blinde haat is weinig te doen. Maar jij zit vast bij de PVV, maar goed dat is een keuze. Ik vind een groep tot aartsvijand maken op basis van een politieke ideologie zo zonde van mijn tijd.Op vrijdag 3 september 2010 15:35 schreef mlg het volgende:
[..]
Als ik bij de VVD zou zitten, zou ik PVDA wel degelijk als aardvijand beschouwen. Misschien dat ik de belangen van Nederland te serieus neem, dat kan ook.
quote:Je vindt ook dat er met de PvdA niet te onderhandelen valt?Op vrijdag 3 september 2010 15:35 schreef mlg het volgende:
[..]
Als ik bij de VVD zou zitten, zou ik PVDA wel degelijk als aardvijand beschouwen. Misschien dat ik de belangen van Nederland te serieus neem, dat kan ook.
quote:Wat lach je toch veel, jongen.Op vrijdag 3 september 2010 15:49 schreef Hassish het volgende:
[..]
Nu moet ik heel hard lachen, maar goed tegen blinde haat is weinig te doen. Maar jij zit vast bij de PVV, maar goed dat is een keuze. Ik vind een groep tot aartsvijand maken op basis van een politieke ideologie zo zonde van mijn tijd.
quote:Ach je je moet de humor van onzin dat als zin word verkocht wel bevatten. Dus ik lach wat af op een dag.
quote:Dit is wel heel erg cru, want van de kamerleden die tijdens paars in de kamer zaten, zitten er nu nog een aantal in de kamer. Je geeft dus eigenlijk aan dat huidige VVD kamerleden, waaronder enkele die in aanmerking zouden komen voor een ministers-post, "geheuld" zouden hebben met de "vijand".Op vrijdag 3 september 2010 14:27 schreef Kingstown het volgende:
Ze hebben geheuld met de aartsvijand (PvdA), dus erg fout. Type Voorhoeve, wat ook al overgelopen is naar D'66....dat zijn geen echte VVD-ers....echte VVD-ers verkwanselen het land niet door met de PvdA te regeren.
Voorhoeve was trouwens geen lijsttrekker meer sinds 1990...... dat was Bolkestein
En het was Bolkestein die in 1994 het Paarse kabinet formeerde met de PvdA.
Het is erg makkelijk om al te klagen over een akkoord wat er nog geen eens is; laten we dus eerst afwachten tot er een akkoord op tafel ligt; vanaf dat moment mag iedereen, dus ook CDA'ers en VVD'ers, gaan klagen.
De uitslag van de afgelopen verkiezingen is nou eenmaal redelijk ruk; een midden kabinet (zoals wij die de afgelopen 180 jaar hadden) zit er momenteel eigenlijk gewoon niet in (omdat CDA en PvDA elkaar even niet meer kunnen zien). Het is keizen of delen dus misschien is dit wel gewoon de beste optie die we nu hebben.
quote:jezus... ga jij eens terug naar school , mn het geschiedenislokaalOp zaterdag 11 september 2010 18:00 schreef Mr_Mojo het volgende:
een midden kabinet (zoals wij die de afgelopen 180 jaar hadden) zit er momenteel eigenlijk gewoon niet in
