OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Hoi
Gezien sommige reaktie doe ik dit maar even onder een kloon. Het gaat hierom...mijn zoon doet mee aan HGT. Hij danst al jaren in de Nederlandse competitie, en deed met zijn danspartner mee aan de show als geintje, als ervaring...omdat ze het idee wel lollig vonden.
Ze dansen Latin, en na de uitzending kwamen best wat negatieve reakties onder andere op Fok. Dat ze te klein zijn, dat de ouders vast van die vervelende pushende types waren, en dat de hele uitvoering te sensueel was voor hun leeftijd.
Ik vond dat heel irritant omdat we juist niet willen pushen, ze dansen omdat ze het leuk vinden, en zodra mijn zoon wil stoppen mag hij. We eisen wel dat hij zolang hij op dit nivo danst, hij het serieus neemt. Dus train serieus, en ga ervoor. Maar dat lijkt me logisch.
Ik heb even weinig zin om me in het TALentenenjacht forum te zeggen wie ik ben, gezien de toon waarop het ging. Maar ik ben wel benieuwd wat julie vinden, Wat is de grens voor een kind? op welk punt moet je nee zeggen, omdat het teveel is? Of te vroeg?
Hier hun optreden om de discussie te starten:
Gezien sommige reaktie doe ik dit maar even onder een kloon. Het gaat hierom...mijn zoon doet mee aan HGT. Hij danst al jaren in de Nederlandse competitie, en deed met zijn danspartner mee aan de show als geintje, als ervaring...omdat ze het idee wel lollig vonden.
Ze dansen Latin, en na de uitzending kwamen best wat negatieve reakties onder andere op Fok. Dat ze te klein zijn, dat de ouders vast van die vervelende pushende types waren, en dat de hele uitvoering te sensueel was voor hun leeftijd.
Ik vond dat heel irritant omdat we juist niet willen pushen, ze dansen omdat ze het leuk vinden, en zodra mijn zoon wil stoppen mag hij. We eisen wel dat hij zolang hij op dit nivo danst, hij het serieus neemt. Dus train serieus, en ga ervoor. Maar dat lijkt me logisch.
Ik heb even weinig zin om me in het TALentenenjacht forum te zeggen wie ik ben, gezien de toon waarop het ging. Maar ik ben wel benieuwd wat julie vinden, Wat is de grens voor een kind? op welk punt moet je nee zeggen, omdat het teveel is? Of te vroeg?
Hier hun optreden om de discussie te starten:
Hier ga je al de mist in, dansmarieke.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:18 schreef dans_papa het volgende:
We eisen wel dat hij zolang hij op dit nivo danst, hij het serieus neemt.
Je weet toch dat er zoveel autisten op fok! zitten. je moet je echt niets van die vervelende reakties aantrekken als jij zelf weet dat je het goed doet, of je ze nou pushed of niet.
je mag je kinderen best pushen, maar met mate. en zo te horen doe je dat met te veel mate
haha!
en van mij krijg je alleen maar een serieus positief antwoord hoor
oh, en zeg maar tegen je kind(eren?) dat ze gewoon moeten doorgaan, en dat ze totaal niet slecht zijn, vind ik als een niet-styldanser hoor, dat wel. haha.
maar als ze zelf willen, waarom niet? toch?
doegg:P
je mag je kinderen best pushen, maar met mate. en zo te horen doe je dat met te veel mate
haha!en van mij krijg je alleen maar een serieus positief antwoord hoor
oh, en zeg maar tegen je kind(eren?) dat ze gewoon moeten doorgaan, en dat ze totaal niet slecht zijn, vind ik als een niet-styldanser hoor, dat wel. haha.
maar als ze zelf willen, waarom niet? toch?
doegg:P
U will have a job, my Dear!
Prima optreden, alleen een beetje te sexy gezien de leeftijd... Maar als ze iets goed kunnen zou het zonde zijn om er mee te kappen.
Nee, ze heeft gelijk. hij moet het wel serieus nemen. styldansen is niet goedkoop hoor!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier ga je al de mist in, dansmarieke.
U will have a job, my Dear!
Maar je bent wel een n00b als je niet weet dat latijns amerikaanse dansen (bijna) altijd sexy zijn? of sensueel?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:24 schreef Vanzwanen het volgende:
Prima optreden, alleen een beetje te sexy gezien de leeftijd... Maar als ze iets goed kunnen zou het zonde zijn om er mee te kappen.
U will have a job, my Dear!
Vergeet niet dat fokkers die om aandacht verlegen zitten ( hoor mij, hoor mij, ik heb een meeeeninggg! )
degenen zijn die het meest reageren.
Tel daar de calvinistische sfeer van 'doe maar normaal ' bij op en je hebt je zuurpruimpjes in 1 topic.
Ik werk in de danswereld en vanuit mijn perspectief zie ik twee getalenteerde jonge mensen die de nodige discipline hebben gehad om iets te leren.
De afwerking is soms wat rommelig, maar ik denk dat deze twee het nog ver gaan schoppen als ze deze ontwikkeling volhouden.
Als je op een beetje niveau wilt dansen heb je ouders nodig die net zo enthousiast van je prestaties worden als jij zelf. De wereld zit al vol met criticasten.
Enthousiaste en stimulerende ouders zijn een must als je ver wilt komen in dit vak.
Dus nee, ik herken mij niet in het commentaar en dat het te sexy zou zijn al helemaal niet. Waarschijnlijk woont degene die dat heeft gepost ergens in lutjebroek en is hij al onder de indruk van een rontgenfoto.
degenen zijn die het meest reageren.
Tel daar de calvinistische sfeer van 'doe maar normaal ' bij op en je hebt je zuurpruimpjes in 1 topic.
Ik werk in de danswereld en vanuit mijn perspectief zie ik twee getalenteerde jonge mensen die de nodige discipline hebben gehad om iets te leren.
De afwerking is soms wat rommelig, maar ik denk dat deze twee het nog ver gaan schoppen als ze deze ontwikkeling volhouden.
Als je op een beetje niveau wilt dansen heb je ouders nodig die net zo enthousiast van je prestaties worden als jij zelf. De wereld zit al vol met criticasten.
Enthousiaste en stimulerende ouders zijn een must als je ver wilt komen in dit vak.
Dus nee, ik herken mij niet in het commentaar en dat het te sexy zou zijn al helemaal niet. Waarschijnlijk woont degene die dat heeft gepost ergens in lutjebroek en is hij al onder de indruk van een rontgenfoto.
Ik vind dat eigenlijk niet meer dan redelijk.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier ga je al de mist in, dansmarieke.
Hier trap ik mooi niet in, Sjonnie.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:25 schreef hc-sjonny het volgende:
[..]
Nee, ze heeft gelijk. hij moet het wel serieus nemen. styldansen is niet goedkoop hoor!
Doeg.
.
Ik wil het scherper zeggen...dansbewegingen heeft die bij een volwassene sexy en sensueel zijn! Niet bij een 10 jarige.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:26 schreef hc-sjonny het volgende:
[..]
Maar je bent wel een n00b als je niet weet dat latijns amerikaanse dansen (bijna) altijd sexy zijn? of sensueel?
Ik vind ze op zich goed hoor, maar ik vind de kleding/make-up en maniertjes te volwassen.
Natuurlijk, het is een sport, en dat hoor je altijd serieus te nemen als je ergens wilt komen, dus of hij nou danst of hockeyt vind ik niet uitmaken.Als hij er zelf maar lol in heeft!
Natuurlijk, het is een sport, en dat hoor je altijd serieus te nemen als je ergens wilt komen, dus of hij nou danst of hockeyt vind ik niet uitmaken.Als hij er zelf maar lol in heeft!
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Veel plezier met je onzinnigheid!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:26 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier trap ik mooi niet in, Sjonnie.
Doeg.
U will have a job, my Dear!
Jij hebt ook overal verstand van he? Heb jij kinderen?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:26 schreef dalaiblama het volgende:
Vergeet niet dat fokkers die om aandacht verlegen zitten ( hoor mij, hoor mij, ik heb een meeeeninggg! )
degenen zijn die het meest reageren.
Tel daar de calvinistische sfeer van 'doe maar normaal ' bij op en je hebt je zuurpruimpjes in 1 topic.
Ik werk in de danswereld en vanuit mijn perspectief zie ik twee getalenteerde jonge mensen die de nodige discipline hebben gehad om iets te leren.
De afwerking is soms wat rommelig, maar ik denk dat deze twee het nog ver gaan schoppen als ze deze ontwikkeling volhouden.
Als je op een beetje niveau wilt dansen heb je ouders nodig die net zo enthousiast van je prestaties worden als jij zelf. De wereld zit al vol met criticasten.
Enthousiaste en stimulerende ouders zijn een must als je ver wilt komen in dit vak.
Dus nee, ik herken mij niet in het commentaar en dat het te sexy zou zijn al helemaal niet. Waarschijnlijk woont degene die dat heeft gepost ergens in lutjebroek en is hij al onder de indruk van een rontgenfoto.
nee, maar latijns amerikaans dansen is wel een kunst hoor. niet iedereen kan datquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:27 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Ik wil het scherper zeggen...dansbewegingen heeft die bij een volwassene sexy en sensueel zijn! Niet bij een 10 jarige.
U will have a job, my Dear!
Oh, en dans_paquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:28 schreef hc-sjonny het volgende:
[..]
nee, maar latijns amerikaans dansen is wel een kunst hoor. niet iedereen kan dat
ik neem het wel eem voor je op hoor
U will have a job, my Dear!
Dat zijn voorschriften.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:27 schreef McLaura het volgende:
Ik vind ze op zich goed hoor, maar ik vind de kleding/make-up en maniertjes te volwassen.
Natuurlijk, het is een sport, en dat hoor je altijd serieus te nemen als je ergens wilt komen, dus of hij nou danst of hockeyt vind ik niet uitmaken.Als hij er zelf maar lol in heeft!
Balletmeisjes dragen ook strakke pakjes en bij uitvoeringen is er theater make up om mimiek beter uit te laten komen. Op de academie leren ze dat al met 9 !! jaar. Niemand die daar raar van op kijkt.
Kom op zeg; je begrijpt toch wel dat het voor dat doel gebruikelijk is ?
Ze gaat vast niet zo naar school.
Het gaat niet om sexy bewegingen.
Wat ik opmerkelijk vind is dat er van kinderen iets in een hobby geeist wordt.
Kinderen moeten al zoveel. Waarom zou je druk op een hobby leggen en daar reageert het papaatje dan weer niet op he?
Wat ik opmerkelijk vind is dat er van kinderen iets in een hobby geeist wordt.
Kinderen moeten al zoveel. Waarom zou je druk op een hobby leggen en daar reageert het papaatje dan weer niet op he?
Want? Danspapa geeft duizenden euro's uit aan lessen, schoenen, outfits, etc., dan vind ik het vrij normaal dat zoonlief het wel erg serieus mag nemen ja.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier ga je al de mist in, dansmarieke.
Is dat zo? Dank je!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:28 schreef Stali het volgende:
[..]
Jij hebt ook overal verstand van he? Heb jij kinderen?
Nee, dat durf ik niet. Ik wil eerst alles weten, mochten ze ooit met lastige vragen komen enzo.
Hahaquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:32 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Is dat zo? Dank je!
Nee, dat durf ik niet. Ik wil eerst alles weten, mochten ze ooit met lastige vragen komen enzo.
dat zeggen heel veel mensen
echt een leuke reactie haha
U will have a job, my Dear!
Waarom in godsnaam onder een kloon als je hier gewoon het filmpje post van je zoon EN er in TAL blijkbaar al over gediscussieerd is met je eigen account.
Lijkt me niet zo moeilijk om die aan elkaar te koppelen he.
Lijkt me niet zo moeilijk om die aan elkaar te koppelen he.
Dat andere topic heb ik trouwens van genoten. Juist omdat het niet zo zwart wit was.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:32 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Is dat zo? Dank je!
Nee, dat durf ik niet. Ik wil eerst alles weten, mochten ze ooit met lastige vragen komen enzo.
Zoiets komt voort uit liefhebberij, een hobby dus. Je moet de boel niet omdraaien.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:32 schreef Ireyon het volgende:
[..]
Want? Danspapa geeft duizenden euro's uit aan lessen, schoenen, outfits, etc., dan vind ik het vrij normaal dat zoonlief het wel erg serieus mag nemen ja.
Als een hobby uitgroeit tot een talent dan heb je wel een coach nodig die het talent in juiste banen kan leiden.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:31 schreef Stali het volgende:
Het gaat niet om sexy bewegingen.
Wat ik opmerkelijk vind is dat er van kinderen iets in een hobby geeist wordt.
Kinderen moeten al zoveel. Waarom zou je druk op een hobby leggen en daar reageert het papaatje dan weer niet op he?
Dan heb je niets aan iemand die alles wel best vind. Met aanklooien heeft nog nooit iemand iets gewonnen namelijk. Soms moet je dan een beetje streng zijn. Is dat zo vreselijk ?
Onder dwang is iets geen hobby meer. Men moet het allemaal lekker zelf weten maar ik vind het absurd. Kinderen moeten al zoveel en hoezo moet er gewonnen worden?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:36 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Als een hobby uitgroeit tot een talent dan heb je wel een coach nodig die het talent in juiste banen kan leiden.
Dan heb je niets aan iemand die alles wel best vind. Met aanklooien heeft nog nooit iemand iets gewonnen namelijk. Soms moet je dan een beetje streng zijn. Is dat zo vreselijk ?
Maar ik heb het vermoeden dat ik weer ergens intuin.
.
Goh, het is dat ik al lang genoeg op Fok zit op een andere naam om te weten dat jij een rel-user bent, dus ik lees dit met eenquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:31 schreef Stali het volgende:
Het gaat niet om sexy bewegingen.
Wat ik opmerkelijk vind is dat er van kinderen iets in een hobby geeist wordt.
Kinderen moeten al zoveel. Waarom zou je druk op een hobby leggen en daar reageert het papaatje dan weer niet op he?
Echter om de zaken aan de gang te houden : Het is op hun nivo geen simpele hobbie. Ze trainen twee keer per week twee tot drie uur. Doen alle wedstrijden in hun klasse van de NADB. Voor die wedstrijden hebben ze speciale kleding nodig. Bij elkaar is het een kostbare zaak. Dus zolang hij op dit nivo wil dansen, eis ik inzet.
Heeft hij daar genoeg van, prima. Hij mag op elk moment uit het wedstrijd dansen. Bij een streetdance groep gaan, een andere sport, meer buiten spelen...prima. hij doet maar, is echt veel goedkoper voor me.
Maar hij is gek van dansen. Hij loopt naar de eettafel met een danspas. Vindt wat hij doet gewoon leuk. Ik vraag hem minstens 1 keer per jaar, als we om 7 uur in de auto kruipen op zondag, voor een wedstrijd in Limburg ofzo, of hij het nog wil. Of hij het zo leuk vindt dat zondag een wekker zetten het waard is.
Tot nu toe, zegt hij altijd ja.
Ja, ergens wel.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier ga je al de mist in, dansmarieke.
Ik trek een vergelijking met de jongetjes die in de winkelpromenade op zaterdagmiddag muziek moeten maken van hun ouders.
Het kind zit op muziek, hopelijk eigen keus, maar wordt vervolgens door de ouders gepushed om te gaan spelen (voor geld). Kijk, dat vind ik tever gaan. Je ziet de treurigheid van die kinderen. Not Good!
Maar dit, meedoen aan HGT, prima toch? Het moet leuk blijven.
Trouwens, als een kind een hobby heeft (voetbal, dansen, hockey, wielrennen) is het vanzelfsprekend dat het zoveel zijn best doet als ie kan... Daar hoef je als ouders niet nog eens extra over te gaan zeuren of te benadrukken (waarschijnlijk alleen omdat het geld kost en de ouders dat welbesteed willen hebben)
Integendeel, daar hebben kinderen pas een hekel aan. Het werkt averechts.
Lack of common cents
Ah, een rechts citroentje zeker?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:40 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Goh, het is dat ik al lang genoeg op Fok zit op een andere naam om te weten dat jij een rel-user bent, dus ik lees dit met een
. Je nuanceert je geeis iig.quote:Echter om de zaken aan de gang te houden : Het is op hun nivo geen simpele hobbie. Ze trainen twee keer per week twee tot drie uur. Doen alle wedstrijden in hun klasse van de NADB. Voor die wedstrijden hebben ze speciale kleding nodig. Bij elkaar is het een kostbare zaak. Dus zolang hij op dit nivo wil dansen, eis ik inzet.
Heeft hij daar genoeg van, prima. Hij mag op elk moment uit het wedstrijd dansen. Bij een streetdance groep gaan, een andere sport, meer buiten spelen...prima. hij doet maar, is echt veel goedkoper voor me.
Maar hij is gek van dansen. Hij loopt naar de eettafel met een danspas. Vindt wat hij doet gewoon leuk. Ik vraag hem minstens 1 keer per jaar, als we om 7 uur in de auto kruipen op zondag, voor een wedstrijd in Limburg ofzo, of hij het nog wil. Of hij het zo leuk vindt dat zondag een wekker zetten het waard is.
Tot nu toe, zegt hij altijd ja.
Ik zie het precies zo.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:42 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Ja, ergens wel.
Ik trek een vergelijking met de jongetjes die in de winkelpromenade op zaterdagmiddag muziek moeten maken van hun ouders.
Het kind zit op muziek, hopelijk eigen keus, maar wordt vervolgens door de ouders gepushed om te gaan spelen (voor geld). Kijk, dat vind ik tever gaan. Je ziet de treurigheid van die kinderen. Not Good!
Maar dit, meedoen aan HGT, prima toch? Het moet leuk blijven.
Trouwens, als een kind een hobby heeft (voetbal, dansen, hockey, wielrennen) is het vanzelfsprekend dat het zoveel zijn best doet als ie kan... Daar hoef je als ouders niet nog eens extra over te gaan zeuren of te benadrukken (waarschijnlijk alleen omdat het geld kost en de ouders dat welbesteed willen hebben)
Integendeel, daar hebben kinderen pas een hekel aan. Het werkt averechts.
Ach, wat is rechtsquote:
Ik heb geen poster van geblondeerde Limburgers in huis.Dus ik val best mee.Maar we dwalen af.
Ik vind dat 'vragen om inzet' vrij veeleisend klinken. Het gaat om een kind! Mijn ouders waren van het 'wie A zegt moet ook B zeggen'. Dat wil zeggen, als ik voor een sport koos dan mocht ik daar niet na één maand mee stoppen om weer eens iets anders te proberen. En dus heb ik jarenlang, vrijwillig en met veel plezier, op paardrijden gezeten. Mijn ouders hebben het aan mijzelf overgelaten hoe serieus ik daarmee om wilde gaan. Ik zou het vervelend hebben gevonden als zij "inzet" van me hadden geëist.
Los hiervan vind ik deze sport ook te sensueel en zou ik er als ouders terughoudend mee zijn om mijn kind mee te laten doen aan een tv-programma. Eigenlijk vind ik het ook ongepast dat een vader deze discussie zo openlijk wil voeren met zijn zoon als voorbeeld.
Los hiervan vind ik deze sport ook te sensueel en zou ik er als ouders terughoudend mee zijn om mijn kind mee te laten doen aan een tv-programma. Eigenlijk vind ik het ook ongepast dat een vader deze discussie zo openlijk wil voeren met zijn zoon als voorbeeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hij mag van mij morgen zeggen: papa, ik wil alleen nog maar 1 keer in de week dansen met een groepje dat het allemaal veel minder serieus neemt. Maar dan ga ik voortaan op zondag uitslapen, ipv naar Limburg of Leidschendam te crossen. Ook best. Scheelt ook klauwen met geld.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:50 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind dat 'vragen om inzet' vrij veeleisend klinken. Het gaat om een kind! Mijn ouders waren van het 'wie A zegt moet ook B zeggen'. Dat wil zeggen, als ik voor een sport koos dan mocht ik daar niet na één maand mee stoppen om weer eens iets anders te proberen. En dus heb ik jarenlang, vrijwillig en met veel plezier, op paardrijden gezeten. Mijn ouders hebben het aan mijzelf overgelaten hoe serieus ik daarmee om wilde gaan. Ik zou het vervelend hebben gevonden als zij "inzet" van me hadden geëist.
Ik wil geen discussie voeren met hem als voorbeeld. Ik werd als ouder al veroordeeld voor ik wat kon zeggen. Daarom opende ik dit topic. Op OUD. Waar ik wat serieuzerer mensen verwacht dan op het Talent sub forum...quote:Los hiervan vind ik deze sport ook te sensueel en zou ik er als ouders terughoudend mee zijn om mijn kind mee te laten doen aan een tv-programma. Eigenlijk vind ik het ook ongepast dat een vader deze discussie zo openlijk wil voeren met zijn zoon als voorbeeld.
Paardrijden is ook geen goedkope sport, en mijn vader stond elke zaterdagochtend om 5 uur op om broodjes voor mij en mijn vriendinnetjes te smeren en ging de hele dag mee op pad. Dat hoort bij het ouderschap, mijns inziens, en zou niet aan bepaalde voorwaarden gebonden moeten zijn.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:58 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Hij mag van mij morgen zeggen: papa, ik wil alleen nog maar 1 keer in de week dansen met een groepje dat het allemaal veel minder serieus neemt. Maar dan ga ik voortaan op zondag uitslapen, ipv naar Limburg of Leidschendam te crossen. Ook best. Scheelt ook klauwen met geld.
Ik kan me overigens wel voorstellen dat je zo'n hobby te veel geld vindt kosten en dat je weigert om je die investering überhaupt te getroosten. Ik kan me óók voorstellen dat je geen zin hebt om elke zondag mee op pad te gaan. Het is vooral de voorwaarde om er 'serieus mee om te gaan' waar ik moeite mee heb.
Begrijp ik wel, hoor, maar met het filmpje wordt hij erbij betrokken. De discussie kan ook prima zonder gevoerd worden (of eventueel met een filmpje van 'dit soort dansen' erbij).quote:Ik wil geen discussie voeren met hem als voorbeeld. Ik werd als ouder al veroordeeld voor ik wat kon zeggen. Daarom opende ik dit topic. Op OUD. Waar ik wat serieuzerer mensen verwacht dan op het Talent sub forum...
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 20-08-2010 22:12:32 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik volg dat talentenforum niet maar klopt het als ik denk dat kritiek voornamelijk op het jonge meisje gericht is?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:58 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Hij mag van mij morgen zeggen: papa, ik wil alleen nog maar 1 keer in de week dansen met een groepje dat het allemaal veel minder serieus neemt. Maar dan ga ik voortaan op zondag uitslapen, ipv naar Limburg of Leidschendam te crossen. Ook best. Scheelt ook klauwen met geld.
[..]
Ik wil geen discussie voeren met hem als voorbeeld. Ik werd als ouder al veroordeeld voor ik wat kon zeggen. Daarom opende ik dit topic. Op OUD. Waar ik wat serieuzerer mensen verwacht dan op het Talent sub forum...
Heb nu net pas het filmpje gezien. Reageerde eerder enkel op het feit dat jij als ouder iets zou eisen terwijl je dit later nuanceerde.
Misschien ben ik wel heel conservatief maar ik zou het niet zo plezierig vinden als mijn dochter op negenjarige leeftijd zo geraffineerd beweegt en sex uitstraalt terwijl het gewoon nog echt een kind is. Waarom kan dit niet op een andere manier? Dit laatste kan maar er is hier gekozen voor stijldansen voor minivolwassenen en dat is het deel dat ik niet begrijp.
[/quote]We eisen wel dat hij zolang hij op dit nivo danst, hij het serieus neemt. Dus train serieus, en ga ervoor.
[quote]
Juist helemaal eens! Zo hebben mijn ouders mij ook opgevoed en daar ben ik echt niet slechter van geworden: als je iets wilt ga je ervoor!
PS: Verlies alleen niet uit het oog dat je zoon het leuk moet vinden, niet jij (of de mama). maar daarom ben je hier geloof ik
[quote]
Juist helemaal eens! Zo hebben mijn ouders mij ook opgevoed en daar ben ik echt niet slechter van geworden: als je iets wilt ga je ervoor!
PS: Verlies alleen niet uit het oog dat je zoon het leuk moet vinden, niet jij (of de mama). maar daarom ben je hier geloof ik
Gefeliciteerd ! Je zoon is homo!.
Maar ik heb geen verstand van dansen. Alleen zou ik het als ouder ( wat ik niet ben en denk ik ook niet zal worden) mijn dochter niet toestaan om zo gekleed te gaan als 10/11 jarige. En al zeker niet met zoon make-up kop. Ik vind dit aanzien verre van normaal, en vraag me af of een 10/11 jarige überhaupt met dit type dans bezig moet zijn ?
Maar ik heb geen verstand van dansen. Alleen zou ik het als ouder ( wat ik niet ben en denk ik ook niet zal worden) mijn dochter niet toestaan om zo gekleed te gaan als 10/11 jarige. En al zeker niet met zoon make-up kop. Ik vind dit aanzien verre van normaal, en vraag me af of een 10/11 jarige überhaupt met dit type dans bezig moet zijn ?
Hebben de mensen die deze kritiek nu geven als kind op hoog niveau dansles gehad? Academie of serieuze balletlessen?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:08 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik volg dat talentenforum niet maar klopt het als ik denk dat kritiek voornamelijk op het jonge meisje gericht is?
Heb nu net pas het filmpje gezien. Reageerde eerder enkel op het feit dat jij als ouder iets zou eisen terwijl je dit later nuanceerde.
Misschien ben ik wel heel conservatief maar ik zou het niet zo plezierig vinden als mijn dochter op negenjarige leeftijd zo geraffineerd beweegt en sex uitstraalt terwijl het gewoon nog echt een kind is. Waarom kan dit niet op een andere manier? Dit laatste kan maar er is hier gekozen voor stijldansen voor minivolwassenen en dat is het deel dat ik niet begrijp.
Die dansen ook gewoon klassieke stukken waar sex en verderf in voorkomt, die leren ook geraffineerd bewegen en bepaalde emoties ( ook sensualiteit ) uitbeelden.
De can can is een vast onderdeel van klassiek ballet en dat is hartstikke sexy. Dat krijg je ook gewoon als 9-jarige hoor.
Ik moet het toch voor de TS opnemen, jullie referentiekader schiet tekort, niet de talenten van dat meisje.
Dat jullie er ook iets sexueels van maken vind ik best vreemd eigenlijk.
Paardrijden is een goedkope sport vergeleken bij dansen ben ik bang. Maar dat is niet het voornaamste punt...ik sta graag voor hem op. Maar dan moet hij wel zonder gemopper opstaan, de auto in gaan, en gemotiveerd dansen. Dat vind ik geen rare eisen. Op een wedstrijddag draait alles om hem. Terwijl we ook met het hele gezin kunnen gaan kanoen, wandelen, zeilen, fietsen...of iets anders kunnen doen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Paardrijden is ook geen goedkope sport, en mijn vader stond elke zaterdagochtend om 5 uur op om broodjes voor mij en mijn vriendinnetjes te smeren en ging de hele dag mee op pad. Dat hoort bij het ouderschap, mijns zinziens, en zou niet aan bepaalde voorwaarden gebonden moeten zijn.
Het kost geld maar het is geen investering. Ik bedoel, hij doet iets waarvan hij houdt, dat z'n lichaam ontwikkelt, en hem veel zelfvertrouwen geeft. Als ouder doe je dat voor je kind. Investeren klinkt zo....pusherig. Laten we wel wezen, hij gaat niet na dit programma een hoofdrol krijgen in een produktie en ons rijk maken. Daar gaat het niet om!quote:Ik kan me overigens wel voorstellen dat je zo'n hobby te veel geld vindt kosten en dat je weigert om je die investering überhaupt te getroosten. Ik kan me óók voorstellen dat je geen zin hebt om elke zondag mee op pad te gaan. Het is vooral de voorwaarde om er 'serieus mee om te gaan' waar ik moeite mee heb.
[..]
True...maar mag ik ook stiekum gigantisch trots zijnquote:Begrijp ik wel, hoor, maar met het filmpje wordt hij erbij betrokken. De discussie kan ook prima zonder gevoerd worden (of eventueel met een filmpje van 'dit soort dansen' erbij).
Het blijft tenslotte je kind 
Ik zou kinderen hier niet aan mee laten doen. Het is wel op TV, en waarom zou je nu al door willen breken? Je hebt er niks aan. Die kinderen krijgen zoveel druk door die shows, de druk om te presteren. Waarom? Ze moeten er wel plezier in blijven houden, maar er komt zoveel op die kinderen af met zo'n show...
Als je een goede reden weet om je kinderen mee te laten doen, mag je die zeggen.
Als je een goede reden weet om je kinderen mee te laten doen, mag je die zeggen.
Waaaat???quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:15 schreef Bill_E het volgende:
Gefeliciteerd ! Je zoon is homo!.
Maar ik heb geen verstand van dansen. Alleen zou ik het als ouder ( wat ik niet ben en denk ik ook niet zal worden) mijn dochter niet toestaan om zo gekleed te gaan als 10/11 jarige. En al zeker niet met zoon make-up kop. Ik vind dit aanzien verre van normaal, en vraag me af of een 10/11 jarige überhaupt met dit type dans bezig moet zijn ?
Dat kind ziet eruit zoals elke professionele stijldanser eruit MOET zien. Bij wedstrijden zijn er kleding en stylingvoorschriften waar je aan moet voldoen.
Hakjes, make-up, haar, jurkjes, pakjes..the works. Voor elke dansvorm zijn die voorschriften er.
Ik vind je reactie echt belachelijk en totaal niet van deze planeet.
Buiten de dansvloer draagt Lera ook gewoon een spijkerbroek en sportschoenen zoals alle 10 jarigen. Heus, die werelden zijn heel goed gescheiden!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:15 schreef Bill_E het volgende:
Gefeliciteerd ! Je zoon is homo!.
Maar ik heb geen verstand van dansen. Alleen zou ik het als ouder ( wat ik niet ben en denk ik ook niet zal worden) mijn dochter niet toestaan om zo gekleed te gaan als 10/11 jarige. En al zeker niet met zoon make-up kop. Ik vind dit aanzien verre van normaal, en vraag me af of een 10/11 jarige überhaupt met dit type dans bezig moet zijn ?
Sommige kinderen vinden dat leuk, echt.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:17 schreef Majkool het volgende:
Ik zou kinderen hier niet aan mee laten doen. Het is wel op TV, en waarom zou je nu al door willen breken? Je hebt er niks aan. Die kinderen krijgen zoveel druk door die shows, de druk om te presteren. Waarom? Ze moeten er wel plezier in blijven houden, maar er komt zoveel op die kinderen af met zo'n show...
Als je een goede reden weet om je kinderen mee te laten doen, mag je die zeggen.
Ik heb een 9jarige meisje onder mijn hoede die bijles krijgt ( dans ), 4 uur per week. Ze treed op in Kruimeltje, in Mary Poppins en was 1 van de kinderen in de net afgelopen musical Joseph.
Heeft een moeder die onwijs relaxed is. Niets moet, alles mag. Dat kind zeurt zelf om audities en wil zelf steeds meer leren. Ze heeft zelf om bijles gevraagd omdat ze zich over het dansgedeelte nog wat onzeker voelde. Ze is 9!
Kom op zeg, niet elk kind wordt afgeranseld als het optredens doet. Sommige kinderen en zeker die met talent, zijn sneller rijp en maken eerder volwassen keuzes. Dat past binnen hun focus, klaar.
Dat vind ik dus wel rare eisen. Dat wil zeggen, ik vind het volstrekt normaal om te verwachten dat je kind zich redelijk gedraagt tegenover zijn ouders en dankbaar is voor de geboden hulp en steun, maar dat geldt voor alle situaties. Op een wedstrijddag draaide ook alles om mij. Het enige wat mijn ouders belangrijk vonden was dat ik er plezier aan beleefde. Hoeveel ik ervoor getraind had en hoe serieus ik dat deed waren voor hen geen voorwaarden. Kijk, als ik nu 3 van de 4 paardrijdlessen had laten schieten dan was het een ander verhaal geweest.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:16 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Paardrijden is een goedkope sport vergeleken bij dansen ben ik bang. Maar dat is niet het voornaamste punt...ik sta graag voor hem op. Maar dan moet hij wel zonder gemopper opstaan, de auto in gaan, en gemotiveerd dansen. Dat vind ik geen rare eisen. Op een wedstrijddag draait alles om hem. Terwijl we ook met het hele gezin kunnen gaan kanoen, wandelen, zeilen, fietsen...of iets anders kunnen doen.
Als het gezin er echt voor moet 'inleveren' (bijvoorbeeld doordat er geen aandacht naar andere kinderen gaat) dan zou ik me afvragen of het wel een verstandige beslissing is om er zoveel voor op te offeren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Sorry, ik kan je vraag met ja beantwoorden. Klassiek ballet.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:16 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Hebben de mensen die deze kritiek nu geven als kind op hoog niveau dansles gehad? Academie of serieuze balletlessen?
Die dansen ook gewoon klassieke stukken waar sex en verderf in voorkomt, die leren ook geraffineerd bewegen en bepaalde emoties ( ook sensualiteit ) uitbeelden.
De can can is een vast onderdeel van klassiek ballet en dat is hartstikke sexy. Dat krijg je ook gewoon als 9-jarige hoor.
Ik moet het toch voor de TS opnemen, jullie referentiekader schiet tekort, niet de talenten van dat meisje.
Dat jullie er ook iets sexueels van maken vind ik best vreemd eigenlijk.
En voor dat ik nu hele beledigende dingen ga zeggen, de vorm van sport zoals in het filmpje moet je liggen, ook als ouder, laten we het daar maar op houden.
Waarom denk je dat er zoveel kritiek is op Amerikaanse beauty-contests?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:18 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Waaaat???
Dat kind ziet eruit zoals elke professionele stijldanser eruit MOET zien. Bij wedstrijden zijn er kleding en stylingvoorschriften waar je aan moet voldoen.
Hakjes, make-up, haar, jurkjes, pakjes..the works. Voor elke dansvorm zijn die voorschriften er.
Ik vind je reactie echt belachelijk en totaal niet van deze planeet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou...ze vinden het leuk? Ik bedoel, waarom mag een kind het niet leuk vinden om te trainen op een dansprogramma, en dat voor een publiek uit te voeren? Mag ik als ouder mijn kind niet ook de vrijheid geven om heel goed te zijn in zoiets?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:17 schreef Majkool het volgende:
Als je een goede reden weet om je kinderen mee te laten doen, mag je die zeggen.
Geweldig!
Als je kind zo goed kan dansen....
wat maakt het dan uit wat anderen zeggen?
Jeetje vind ze keigoed zeg! Leuk!
Als je kind zo goed kan dansen....
wat maakt het dan uit wat anderen zeggen?
Jeetje vind ze keigoed zeg! Leuk!
Snollebolt
Je hoeft toch niet alles oké te vinden wat je kind leuk vindt? Het is ook je rol als ouder om je kind in bescherming te nemen. Hij kan zelf immers nog niet goed de consequenties van bepaalde keuzes inzien.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:27 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Nou...ze vinden het leuk? Ik bedoel, waarom mag een kind het niet leuk vinden om te trainen op een dansprogramma, en dat voor een publiek uit te voeren? Mag ik als ouder mijn kind niet ook de vrijheid geven om heel goed te zijn in zoiets?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hier dacht ik ook meteen aan. Maar het verschil is wel dat de kinderen uit het filmpje fysiek een prestatie leveren. Het is niet domweg showen alleen heb ik wel moeite met zo'n jong meisje dat een sexy vrouw nadoet. Want dat is eigenlijk wat je ziet.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom denk je dat er zoveel kritiek is op Amerikaanse beauty-contests?
Het gaat mij vooral om de prestratie-drang. Kinderen hoeven niet te presteren, ze moeten gewoon kind zijn. Vinden ze het leuk, doen ze het zelf? Oke, maar laat ouders niet pushen tot prestaties. Ouders moeten hun kinderen evt. ook beschermen als ze denken dat ze de druk niet aankunnen. Ik snap sowieso niet dat je als kind graag aan zo iets mee wilt doen, maar dat terzijde.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:22 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Sommige kinderen vinden dat leuk, echt.
Ik heb een 9jarige meisje onder mijn hoede die bijles krijgt ( dans ), 4 uur per week. Ze treed op in Kruimeltje, in Mary Poppins en was 1 van de kinderen in de net afgelopen musical Joseph.
Heeft een moeder die onwijs relaxed is. Niets moet, alles mag. Dat kind zeurt zelf om audities en wil zelf steeds meer leren. Ze heeft zelf om bijles gevraagd omdat ze zich over het dansgedeelte nog wat onzeker voelde. Ze is 9!
Kom op zeg, niet elk kind wordt afgeranseld als het optredens doet. Sommige kinderen en zeker die met talent, zijn sneller rijp en maken eerder volwassen keuzes. Dat past binnen hun focus, klaar.
Dat met die zangeres en die pushie moeder die het podium op kwam bij de audities, daar walgde ik echt van.
Nounou, deskundige? En voel je je aangesproken?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:31 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Dat zijn voorschriften.
Balletmeisjes dragen ook strakke pakjes en bij uitvoeringen is er theater make up om mimiek beter uit te laten komen. Op de academie leren ze dat al met 9 !! jaar. Niemand die daar raar van op kijkt.
Kom op zeg; je begrijpt toch wel dat het voor dat doel gebruikelijk is ?
Ze gaat vast niet zo naar school.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Was je enig kind of niet? Ik ontken niet dat ik strenge eisen aan hem stel. Maar daar zie ik het schadelijke nu eenmaal niet van in.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..].. Het enige wat mijn ouders belangrijk vonden was dat ik er plezier aan beleefde. Hoeveel ik ervoor getraind had en hoe serieus ik dat deed waren voor hen geen voorwaarden. Kijk, als ik nu 3 van de 4 paardrijdlessen had laten schieten dan was het een ander verhaal geweest.
ik vind de negatieve discussie echt dom, die kids kunnen gewoon erg goed dansen, ze lijken er veel plezier in te hebben. wat een onzin "te sexy" of whatever. Dat hoort gewoon bij de dans, zou niet weten hoe het anders zou moeten.
Ik snap ook heel goed dat de ouders wel wat dedication eisen van de kids als er zoveel tijd/geld etc in gaat zitten en je elk weekend heel nld doorkomt dan moeten ze er ook wel echt voor gaan. Wel inderdaad de optie openhouden op lager niveau te gaan dansen als de commitment minder gaat worden.
Verder prima!
Goed gedanst, goede instelling van de ouders.
wat betreft hoe"ver" de ouders moeten gaan, ik denk niet dat er echt maatstaven voor zijn, kijk gewoon aan hoeveel ze er voor overhebben. dwing ze niet teveel, levert het dansen op topnivo teveel frictie op, dan kun je nog verder kijken of er niet misschien op een iets lager pitje gewerkt moet worden.
Maar eerlijk gezegd, na het zien van het jurycommentaar denk ik dat de motivatie alleen maar groter wordt.
succes iig!
Ik snap ook heel goed dat de ouders wel wat dedication eisen van de kids als er zoveel tijd/geld etc in gaat zitten en je elk weekend heel nld doorkomt dan moeten ze er ook wel echt voor gaan. Wel inderdaad de optie openhouden op lager niveau te gaan dansen als de commitment minder gaat worden.
Verder prima!
Goed gedanst, goede instelling van de ouders.
wat betreft hoe"ver" de ouders moeten gaan, ik denk niet dat er echt maatstaven voor zijn, kijk gewoon aan hoeveel ze er voor overhebben. dwing ze niet teveel, levert het dansen op topnivo teveel frictie op, dan kun je nog verder kijken of er niet misschien op een iets lager pitje gewerkt moet worden.
Maar eerlijk gezegd, na het zien van het jurycommentaar denk ik dat de motivatie alleen maar groter wordt.
succes iig!
to ignore the past is to solicit disrespect
to ignore the present is to invite laziness
to ignore the future is to beg for disaster
to ignore the present is to invite laziness
to ignore the future is to beg for disaster
Als ik niet van deze planeet ben prima, ik ben er blij om dat ik dit niet normaal vind voor een kind.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:18 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Waaaat???
Dat kind ziet eruit zoals elke professionele stijldanser eruit MOET zien. Bij wedstrijden zijn er kleding en stylingvoorschriften waar je aan moet voldoen.
Hakjes, make-up, haar, jurkjes, pakjes..the works. Voor elke dansvorm zijn die voorschriften er.
Ik vind je reactie echt belachelijk en totaal niet van deze planeet.
Man man, waarom zou een 10 jarig meisje er uit moeten zijn als een professionele stijldanser ? Prima dat er regels zijn bij wedstrijden, maar die zijn dan duidelijk gemaakt door mannen die vrouwen enkel als lustobjecten zien.
Dan is een discussie toch niet zinvol? Jij bent ervan overtuigd dat je het beste doet als ouder. Prima, maar moet dat dan ook nog besproken worden met vreemden? Wees blij met je opvoedkeuzes en richt je gewoon op je kind!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:35 schreef dans_papa het volgende:
Ik ontken niet dat ik strenge eisen aan hem stel. Maar daar zie ik het schadelijke nu eenmaal niet van in.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb het ook wel met de trainster hierover gehad...we waren totaal niet blij met die opmerkingen van Patricia. Maar ze hebben een bepaalde stijl, een bepaald genre. En het zal geen bewust sensueel of uitdagende act worden...maar ze gaan ook niet opeens knikkeren. We hopen dat ze beoordeeld gaan worden op het dansen en verder is Latin gewoon Latin. Bij wedstrijden heeft nog nooit iemand geklaagd, dus we waren er behoorlijk verbaasd over. Eerlijk gezegd kan ik nog steeds niets sensueels ontdekken aan het filmpje. Maar goed, als je veel wedstrijden ziet ga je misschien anders kijken. De comments op youtube zijn wel behoorlijk min, daar ben ik eerlijk gezegd van geschrokken.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:36 schreef Scorp[AM] het volgende:
Maar eerlijk gezegd, na het zien van het jurycommentaar denk ik dat de motivatie alleen maar groter wordt.
succes iig!
Tuurlijk is een discussie zinvol, je gaat er dingen van meer oogpunten door zien dan alleen je eigen. Dat is toch ook heel nuttig?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dan is een discussie toch niet zinvol? Jij bent ervan overtuigd dat je het beste doet als ouder. Prima, maar moet dat dan ook nog besproken worden met vreemden? Wees blij met je opvoedkeuzes en richt je gewoon op je kind!
Nee, ze doet geen sexy vrouw na. Volgens mij is dat gewoon de dansstijl.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:30 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier dacht ik ook meteen aan. Maar het verschil is wel dat de kinderen uit het filmpje fysiek een prestatie leveren. Het is niet domweg showen alleen heb ik wel moeite met zo'n jong meisje dat een sexy vrouw nadoet. Want dat is eigenlijk wat je ziet.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Je gaat zoiets achterlijks toch niet vergelijken met professionele dansers?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom denk je dat er zoveel kritiek is op Amerikaanse beauty-contests?
Mijn god. Dansen is een kunstvorm en daar hoort een bepaalde expressie bij. In zowel grime, als kleding, als mimiek en bewegingstechnieken.
Mensen die hier iets seksueels in zien, zijn ontzettende boeren. Die ik vooral een opera of balletvoorstelling kan aanraden zodat hun harses uit hun aars komt.
Ik kan het verkeerd hebben, ik heb er uiteindelijk weinig tot geen verstand van (net als het gros van de mensen wat dit gezien heeft), maar het hele punt bij latin dans is toch dat het verleidelijk, sensueel en sexy overkomt? Het "verhaal" in de dans is toch dat de man en de vrouw elkaar verleiden?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 23:27 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Je gaat zoiets achterlijks toch niet vergelijken met professionele dansers?
Mijn god. Dansen is een kunstvorm en daar hoort een bepaalde expressie bij. In zowel grime, als kleding, als mimiek en bewegingstechnieken.
Mensen die hier iets seksueels in zien, zijn ontzettende boeren. Die ik vooral een opera of balletvoorstelling kan aanraden zodat hun harses uit hun aars komt.
Ik vind dat niet bijzonder passen bij jonge kinderen. Natuurlijk, vanuit een professioneel oogpunt is het vast allemaal heel "zakelijk" en zijn het maar pasjes die verder niks betekenen, maar de overgrote meerderheid van het publiek van zo'n televisieshow is geen professional en beoordeelt het ook niet op de technische zaken, maar op wat ze zien. Latin, sensueel, volwassen, sexy. En dat past (naar mijn mening) niet bij jonge kinderen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Diezelfde verleiding en suneualiteit zit ook in het zwanenmeer, giselle en la traviata. Zullen we de grote klassieke stukken maar schrappen uit ons lesaanbod. Can can ook maar weg doen? Is immers sexueel.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 23:37 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Ik kan het verkeerd hebben, ik heb er uiteindelijk weinig tot geen verstand van (net als het gros van de mensen wat dit gezien heeft), maar het hele punt bij latin dans is toch dat het verleidelijk, sensueel en sexy overkomt? Het "verhaal" in de dans is toch dat de man en de vrouw elkaar verleiden?
Ik vind dat niet bijzonder passen bij jonge kinderen. Natuurlijk, vanuit een professioneel oogpunt is het vast allemaal heel "zakelijk" en zijn het maar pasjes die verder niks betekenen, maar de overgrote meerderheid van het publiek van zo'n televisieshow is geen professional en beoordeelt het ook niet op de technische zaken, maar op wat ze zien. Latin, sensueel, volwassen, sexy. En dat past (naar mijn mening) niet bij jonge kinderen.
Elke dansvorm is passioneel. Dat is de essentie van dans. Wie er echter iets sexueels kan ontdekken, wanneer een kind danst, heeft een armoedige ziel.
Latin is niet geiler dan andere dansvorm. Het blijft een vorm van volksdansen.
Voor de gemiddelde west europeaan is alles wat latijns is snel sexy geloof ik.
Voor kinderen van die leeftijd zou ik dat nog niet zo'n slecht idee vinden. Er zijn ook balletten die stukken onschuldiger zijn, waar meisjes bloemen spelen, en jongens wolken (ik noem maar iets).quote:
[..]
Diezelfde verleiding en suneualiteit zit ook in het zwanenmeer, giselle en la traviata. Zullen we de grote klassieke stukken maar schrappen uit ons lesaanbod. Can can ook maar weg doen? Is immers sexueel.
Call me crazy maar ik zie nogal een verschil tussen de klompendans en de rumba. Sowieso al de weinig verhullende kleding bij het laatstgenoemde. Dat kan dan in de danswereld heel normaal zijn, in mijn ogen is het vreemd om een kind in een weinigbedekkende jurk sensuele bewegingen te zien maken. Als dat een armoedige ziel is, nou ja, dat is dan zo.quote:Elke dansvorm is passioneel. Dat is de essentie van dans. Wie er echter iets sexueels kan ontdekken, wanneer een kind danst, heeft een armoedige ziel.
Latin is niet geiler dan andere dansvorm. Het blijft een vorm van volksdansen.
En daar is op zich niks mis mee, maar alles op z'n tijd.quote:Voor de gemiddelde west europeaan is alles wat latijns is snel sexy geloof ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tha_Erik op 21-08-2010 00:00:09 ]
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ja euh, wat wil je nu van ons? Je hebt je eigen mening eigenlijk al klaar en je bent niet van plan om je zoon te laten stoppen omdat je hartstikke trots op hem bent. Maar je komt nu onder een kloontje een beetje de zaak verdedigen.
Moet het ene fok uitmaken wat het kippenhok van OUD hiervan denkt?
Moet het ene fok uitmaken wat het kippenhok van OUD hiervan denkt?
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Ze doen aan een TV show mee en dan mag het publiek er geen mening over hebben???quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:18 schreef dans_papa het volgende:
Ze dansen Latin, en na de uitzending kwamen best wat negatieve reakties onder andere op Fok. Dat ze te klein zijn, dat de ouders vast van die vervelende pushende types waren, en dat de hele uitvoering te sensueel was voor hun leeftijd.
Ik vond dat heel irritant omdat we juist niet willen pushen, ze dansen omdat ze het leuk vinden, en zodra mijn zoon wil stoppen mag hij.
Zolang ze in het danscircuit blijven, heb je voornamelijk met mensen te maken die dat wereldje kennen en het "normaal" vinden, maar het TV publiek is breeder, dus kan het ook zijn dat je meer kritiek krijgt.
Ik vond het bijvoorbeeld verschrikkelijk hoe vorige week de kinderen in spanning/ tranen stonden, wie door mocht...
Je moet natuurlijk zelf weten, wat je van je kinderen vraagt en ik heb er ook geen idee hoe het achter de schermen bij HGT aan toe gaat, maar naar mijn mening worden de kinderen echt wel "misbruikt" om kijkers te trekken en te houden voor het programma.
Ben het wel met Tha_Erik eens. Naar HGT kijken nu eenmaal mensen die er weinig tot geen verstand van hebben. Dus moet je niet verwachten dat mensen er 'professioneel' naar kunnen kijken en professioneel kunnen oordelen. En ja dat seksuele en sensule is dan heel begrijpelijk, ik vind het ook niks, zulke jonge kinderen in zulke pakjes. Ook al zijn dat voorschriften. Weet ik als buitenstaander (TV-kijker) dat?
Nee. Geen verstand van. Echter als buitenstaander, niet gehinderd door enige kennis, lever ik wel commentaar, hier en op youtube etcetc.
Analogie: Zo snap ik het fenomeen opera bijvoorbeeld niet en vind het maar een 'gegil'. Echter, een professional kan prima beoordelen of iemand echt kan zingen en goed is of niet. Ik hoor (als simpele HGT kijker) alleen maar lelijk gegil of lelijker gegil en oordeel daar blunt naar. Snap je?
Je doet mee met HGT voor de lol (denk ik?) en mogelijk dat een professioneel iemand in de danswereld het ook eens ziet, en interesse gaat krijgen in de kandidaat voor een verdere loopbaan en ontwikkeling. Kijk en dat laatste is dan erg tof.
[ Bericht 4% gewijzigd door gebrokenglas op 21-08-2010 09:44:47 ]
Nee. Geen verstand van. Echter als buitenstaander, niet gehinderd door enige kennis, lever ik wel commentaar, hier en op youtube etcetc.
Analogie: Zo snap ik het fenomeen opera bijvoorbeeld niet en vind het maar een 'gegil'. Echter, een professional kan prima beoordelen of iemand echt kan zingen en goed is of niet. Ik hoor (als simpele HGT kijker) alleen maar lelijk gegil of lelijker gegil en oordeel daar blunt naar. Snap je?
Je doet mee met HGT voor de lol (denk ik?) en mogelijk dat een professioneel iemand in de danswereld het ook eens ziet, en interesse gaat krijgen in de kandidaat voor een verdere loopbaan en ontwikkeling. Kijk en dat laatste is dan erg tof.
[ Bericht 4% gewijzigd door gebrokenglas op 21-08-2010 09:44:47 ]
Lack of common cents
Wie heeft ze trouwens opgegeven voor HGT? Wilden ze het zelf heel graag of hebben jullie als ouders of de trainer gezegd dat ze eraan mee "moeten" doen?
Als buitenstaander kan niemand trouwens goed inschatten wat "te veel" voor een kind is. En iemand die uit het danswereldje komt vind vele dingen (trainingsuren, kleding) gewoon normaal en zou zeggen dat dat nodig is om de top te bereiken. Ik kan mij ook voorstellen dat je dan als ouder helemaal niet meer zo veel invloed erop hebt, op hoe en wat gedanst wordt.
Gisteren was ook weer zo een zangeresje, 14 jaar en gestyled op jonge sexy vrouw die tijdens het jazznummer ook van die sensuele bewegingen maakte. Wat een verschil met de jonge meid die ze normaal is en die ze in het achtergrondfilmpje lieten zien.
[ Bericht 9% gewijzigd door Zana op 21-08-2010 13:35:22 ]
Als buitenstaander kan niemand trouwens goed inschatten wat "te veel" voor een kind is. En iemand die uit het danswereldje komt vind vele dingen (trainingsuren, kleding) gewoon normaal en zou zeggen dat dat nodig is om de top te bereiken. Ik kan mij ook voorstellen dat je dan als ouder helemaal niet meer zo veel invloed erop hebt, op hoe en wat gedanst wordt.
Gisteren was ook weer zo een zangeresje, 14 jaar en gestyled op jonge sexy vrouw die tijdens het jazznummer ook van die sensuele bewegingen maakte. Wat een verschil met de jonge meid die ze normaal is en die ze in het achtergrondfilmpje lieten zien.
[ Bericht 9% gewijzigd door Zana op 21-08-2010 13:35:22 ]
Met Tha-Erik eens.
Tuurlijk is Latin gewoon een dansstijl, maar dit is een stijl die ik voor HGT niet had gekozen. Juist omdat het een sensuele dans is, die wel door kenners als zodanig wordt beoordeelt maar door het grote publiek gezien wordt als een dans die niet door een kind op deze leeftijd gepresenteerd moet worden. Ja, binnen de danswereld... nee niet op landelijke tv. Had dan gekozen voor een jive. Daar zit veel minder het sensuele in. En komt naar mijn mening ook veel spontaner over op het grote publiek. Hadden ze denk ik veel beter mee gescoord ook bij de jury.
Over het wel of niet pushen. Jij vraagt een bepaalde inzet van je zoon. Naar mijn mening logisch. Hij wil op dit nieveau presteren dan staat daar wat tegenover. Dat mag je van hem verwachten. Op het moment dat hij dat niet meer wilt, prima.
Ooit zelf voor zo'n keuze gestaan. Zwom op wedstrijdnveau. Trainde 4x in de week. Geen probleem, maar toen moest ik naar het middelbaar onderwijs. De keuze was aan mij. Of havo en stoppen met zwemmen of mavo en door trainen. Ik heb gekozen voor mijn opleiding en ben gestopt met zwemmen.
Of ik mijn kinderen ooit toe zou staan om aan HGT mee te doen. Weet ik niet. Pas als ik 100% overtuigd ben van hun talent en als ik van mening ben dat het ook iets is dat het grote publiek kan waarderen.
Tuurlijk is Latin gewoon een dansstijl, maar dit is een stijl die ik voor HGT niet had gekozen. Juist omdat het een sensuele dans is, die wel door kenners als zodanig wordt beoordeelt maar door het grote publiek gezien wordt als een dans die niet door een kind op deze leeftijd gepresenteerd moet worden. Ja, binnen de danswereld... nee niet op landelijke tv. Had dan gekozen voor een jive. Daar zit veel minder het sensuele in. En komt naar mijn mening ook veel spontaner over op het grote publiek. Hadden ze denk ik veel beter mee gescoord ook bij de jury.
Over het wel of niet pushen. Jij vraagt een bepaalde inzet van je zoon. Naar mijn mening logisch. Hij wil op dit nieveau presteren dan staat daar wat tegenover. Dat mag je van hem verwachten. Op het moment dat hij dat niet meer wilt, prima.
Ooit zelf voor zo'n keuze gestaan. Zwom op wedstrijdnveau. Trainde 4x in de week. Geen probleem, maar toen moest ik naar het middelbaar onderwijs. De keuze was aan mij. Of havo en stoppen met zwemmen of mavo en door trainen. Ik heb gekozen voor mijn opleiding en ben gestopt met zwemmen.
Of ik mijn kinderen ooit toe zou staan om aan HGT mee te doen. Weet ik niet. Pas als ik 100% overtuigd ben van hun talent en als ik van mening ben dat het ook iets is dat het grote publiek kan waarderen.
Als kinderen echt een talent hebben, dan hebben ze zo'n programma helemaal niet nodig. Ik zou me daar als ouder ook verre van houden.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Interessante discussie.
Wanneer push je je kind wel/niet? Het kan best zijn dat je vanuit ouderoogpunt je kind de keuze laat en niet het gevoel hebt dat je "pusht". Maar het gebeurt toch ook wel dat op een dieper niveau een kind het "gevoel" heeft aan bepaalde verwachtingen te moeten voldoen en zijn ouders niet wil teleurstellen of bang is om te kort te schieten. Dat gebeurt onder de oppervlakte en zowel kind als ouders hebben dan niet helemaal door.
Daar zou ik dus heel goed op bedacht zijn " Dans-papa". Wat geef je wellicht onbewust aan signalen uit? Hoe is het met de andere kinderen? Is er competitie tussen de kinderen? Want om die andere kinderen in het gezin maak ik me nog meer zorgen.... Hoe moet het zijn om te leven met een broertje/zusje dat zoveel talent heeft, waar dingen voor moeten wijken? Die op de tv komt?
Dan het dansen zelf. Ik vond het perfect wat ze deden, werkelijk ongelofelijk. Maar tegelijkertijd vond ik het toch onaangenaam en genant om naar te kijken. Het komt niet "natuurlijk" over. Of dat echt in het sexy-achtige zit.... Ik weet het niet. Maar het was een volwassen dans (geweldig uitgevoerd) door 2 kinderlijfjes.
Meer alsof ze deden alsof ze al volwassen waren. Meer een imitatie van 2 dansers dan hun eigen act zeg maar. Ze spelen twee hele goede volwassen latindansers, maar... ze zijn nog gewoon 2 kinderen.
In mijn optiek zou het dus beter zijn als de choreograaf iets zou maken dat meer bij 2 kinderen past, waarin ze toch evengoed al hun techniek en talent kunnen laten zien. Iets meer eigens en niet 2 kinderpoppetjes die met aangeleerde bewegingen twee volwassenen nadoen...
Dat meisjes dat tapdanste deed dat ook geweldig, maar dat voelde natuurlijker aan.
Als je je kinderen mee laat doen aan HGT, dan is het helaas ook zo dat je tegenwoordig op internet naast positieve reacties ook negatieve reacties kunt krijgen. En vaak niet zachtzinnig maar kwetsend. Als je dat niet wilt of je kinderen dit wil besparen, dan moeten ze niet mee doen...
Wanneer push je je kind wel/niet? Het kan best zijn dat je vanuit ouderoogpunt je kind de keuze laat en niet het gevoel hebt dat je "pusht". Maar het gebeurt toch ook wel dat op een dieper niveau een kind het "gevoel" heeft aan bepaalde verwachtingen te moeten voldoen en zijn ouders niet wil teleurstellen of bang is om te kort te schieten. Dat gebeurt onder de oppervlakte en zowel kind als ouders hebben dan niet helemaal door.
Daar zou ik dus heel goed op bedacht zijn " Dans-papa". Wat geef je wellicht onbewust aan signalen uit? Hoe is het met de andere kinderen? Is er competitie tussen de kinderen? Want om die andere kinderen in het gezin maak ik me nog meer zorgen.... Hoe moet het zijn om te leven met een broertje/zusje dat zoveel talent heeft, waar dingen voor moeten wijken? Die op de tv komt?
Dan het dansen zelf. Ik vond het perfect wat ze deden, werkelijk ongelofelijk. Maar tegelijkertijd vond ik het toch onaangenaam en genant om naar te kijken. Het komt niet "natuurlijk" over. Of dat echt in het sexy-achtige zit.... Ik weet het niet. Maar het was een volwassen dans (geweldig uitgevoerd) door 2 kinderlijfjes.
Meer alsof ze deden alsof ze al volwassen waren. Meer een imitatie van 2 dansers dan hun eigen act zeg maar. Ze spelen twee hele goede volwassen latindansers, maar... ze zijn nog gewoon 2 kinderen.
In mijn optiek zou het dus beter zijn als de choreograaf iets zou maken dat meer bij 2 kinderen past, waarin ze toch evengoed al hun techniek en talent kunnen laten zien. Iets meer eigens en niet 2 kinderpoppetjes die met aangeleerde bewegingen twee volwassenen nadoen...
Dat meisjes dat tapdanste deed dat ook geweldig, maar dat voelde natuurlijker aan.
Als je je kinderen mee laat doen aan HGT, dan is het helaas ook zo dat je tegenwoordig op internet naast positieve reacties ook negatieve reacties kunt krijgen. En vaak niet zachtzinnig maar kwetsend. Als je dat niet wilt of je kinderen dit wil besparen, dan moeten ze niet mee doen...
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 13:14 schreef mane het volgende:
Als kinderen echt een talent hebben, dan hebben ze zo'n programma helemaal niet nodig. Ik zou me daar als ouder ook verre van houden.
Ja ook een niet te onderschatten punt. siblings van talenten raken vaak heel gedeprimeerd. En zeker als elke keer weer zo benadrukt wordt hoe goed het talentje wel niet is. Zeker iets om aandacht aan te besteden.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 13:38 schreef Injetta het volgende:
[quote]
Is er competitie tussen de kinderen? Want om die andere kinderen in het gezin maak ik me nog meer zorgen.... Hoe moet het zijn om te leven met een broertje/zusje dat zoveel talent heeft, waar dingen voor moeten wijken? Die op de tv komt?
Inderdaad, helemaal mee eens. Met HGT meedoen is een bewuste keuze, en je weet de consequenties.quote:Als je je kinderen mee laat doen aan HGT, dan is het helaas ook zo dat je tegenwoordig op internet naast positieve reacties ook negatieve reacties kunt krijgen. En vaak niet zachtzinnig maar kwetsend. Als je dat niet wilt of je kinderen dit wil besparen, dan moeten ze niet mee doen...
Maar niet getreurd: over een week is iedereen het allemaal al weer vergeten.
Lack of common cents
Waar het mij vooral om ging in dit topic was het volgende:
Verder kunnen ze goed dansen! Maar voor NL tv zijn ze (nog) niet klaar, IMO. Of in ieder geval niet voor zo'n juryquote:Op zondag 1 augustus 2010 07:15 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
Zeker niet, daar heb je ook gelijk in. Maar zo'n wedstrijd voor de dansbond is dan niet op nationale televisie, en daar krijgt zij niet en plain publique het commentaar dat ze zo sexy is. Dat is in besloten kringen, en eigenlijk een aanloop naar het volwassen dansen. Op nationale televisie kun je zoiets niet zeggen tegen een 11 jarige, vind ik.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Het valt mij op hoe vaak je het woord 'eisen' laat vallen. In mijn ogen gaat 'eisen' en een 10-jarig kind niet samen. Je verwacht toch veel van 'm. Ik krijg de indruk dat het toch om die investering gaat, papa geeft er veel geld aan uit dus dat moet wel 'terugverdiend' worden. An sich niet erg dat je meegeeft dat het niet gratis is en dat het geen spelletje is maar je zoon is pas 10. Die moet zich daar nu nog niet mee bezig hoeven houden. Als 'ie wat ouder wordt moet 'ie vanzelf dit soort dingen gaan leren, waarom nu al? Hij vind iets leuk, hij is daar goed in. Als ouder kun je dat stimuleren maar dan moet je niet zeuren over het geld en de moeite die erin zit. Doe het dan niet. Je kunt niks eisen van een kind van 10.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:35 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Was je enig kind of niet? Ik ontken niet dat ik strenge eisen aan hem stel. Maar daar zie ik het schadelijke nu eenmaal niet van in.
Ik vind het ontzettend knap wat je zoon doet. Hij heeft duidelijk heel erg veel talent. Ik hoop dat hij het plezier erin houdt en dat jullie inderdaad een open relatie hebben waarin hij het eerlijk kan zeggen als hij niet meer door zou willen.
Het zou niet mijn keuze zijn om mijn kind op deze leeftijd zo'n dans te laten leren, laat staan op tv te laten zien. Er zijn zat andere dansen die wat minder intiem zijn waar hij mee zou kunnen beginnen. Daarnaast vind ik 10 te jong om de beslissing te kunnen maken om op tv op te treden en daar de eventuele gevolgen van te overzien. Maar wie ben ik om jou te veroordelen? Er zijn zat ouders die beslissingen maken voor hun kinderen op andere gebieden waar ik niet met m'n hoofd bij kan. Het is niet voor niets dat er zulke discussies zijn, er zijn boeken volgeschreven over hoe je je kind op zou moeten voeden.
Jij als ouder hebt beter zicht op je kind dan wij hier op een forum. Ik hoop dat je je kind en eventuele andere gezinsleden goed in de gaten houdt en dat je eerlijk tegen jezelf bent wat betreft je verwachtingen van je kind.
Je gevoel is er om keuzes te maken. Je verstand om de keuzes te begrijpen.
Heb het afgelopen jaar een aantal kinderproductie's van dichtbij mee gemaakt in de vorm van kinderdrama series. Dit in de vorm van productie assistent of kinderbegeleider.
Wat ik ten eerste wil zeggen dat jou zoon heel erg goed kan dansen en dat het er op televisie erg leuk uitziet.
Ik weet niet hoe het achter de schermen er aan toe gaat en of je er open over mag zijn in dit forum.
Wat ik heel erg belangrijk vind in dit soort producties dat er iemand is van het productieteam die er speciaal voor de kinderen is(kinderbegeleider) of hoe je dat ook wil noemen.
Het lijkt mij als ouders ook een hele geruststelling als je weet dat er een kinderbegeleider is, daarnaast zou zo iemand ook alles aan de kinderen van te voren kunnen uitleggen hoe het programma in zijn werk gaat en dat robert ten brink bijvoorbeeld soms extreem de spanning opbouwt.
Daarnaast trouwens is het voor jouw zoon verplicht dat er een kinderbegeleider aanwezig is voor/tijdens/na de TV opnames. Dit om de veiligheid van het kind te waarborgen.
Het mag trouwens niet zomaar een productieassistent zijn die aangewezen wordt en ook nog andere taken heeft...
Het is trouwens voor alle kinderen verplicht onder de 13 jaar.
Het probleem daarnaast is dat je niet kan overzien wat de gevolgen zullen zijn van het programma.
Het is misschien als een grapje begonnen maar kan uiteindelijk naar de finale reiken. Wat je misschien je kind ook helemaal niet aan wil doen, maar dit weet je natuurlijk niet van te voren.
De gevolgen zouden zover kunnen gaan dat je niet meer met je kind normaal naar een pretpark of bioscoop kan. Dit kan dan natuurlijk ook weer grote invloed hebben op de hele familie.
Het is iets wat de ouders wel kunnen overzien maar de kinderen echt niet. Dus ze kunnen hier ook geen beslissing over nemen. Dit zou je als ouder(s) dan ook wel overwogen moeten doen.
Daarnaast is mijn persoonlijk mening dat kinderen het beste mee kunnen doe aan kinderprogramma's en pas op later leeftijd zeg een jaartje of 15 aan volwassene programma's.
Als is het alleen maar omdat ze heel extreem met de kandidaten soms omgaan. X-factor dagen van 12 uur of langer zijn geen uitzondering(theaterrondes). Weet niet hoe dat zit bij HGT.
Ik wil absoluut geen oordeel vellen over jou als vader. Wat het is natuurlijk altijd jou eigen beslissing, die je samen met je vrouw neemt.
Wat ik wel graag zou willen weten over er een kinderbegeleider geregeld is voor alle repetities en opnamedagen. Want jullie als ouders mogen daar waarschijnlijk niet continu bij zijn of wel?
Daarnaast zou ik ook graag willen weten waarom jullie naar HGT zijn gegaan?
Mocht je nog vragen hebben dan mag je mij altijd een DM sturen.
[ Bericht 1% gewijzigd door joke_name op 21-08-2010 20:02:21 ]
Wat ik ten eerste wil zeggen dat jou zoon heel erg goed kan dansen en dat het er op televisie erg leuk uitziet.
Ik weet niet hoe het achter de schermen er aan toe gaat en of je er open over mag zijn in dit forum.
Wat ik heel erg belangrijk vind in dit soort producties dat er iemand is van het productieteam die er speciaal voor de kinderen is(kinderbegeleider) of hoe je dat ook wil noemen.
Het lijkt mij als ouders ook een hele geruststelling als je weet dat er een kinderbegeleider is, daarnaast zou zo iemand ook alles aan de kinderen van te voren kunnen uitleggen hoe het programma in zijn werk gaat en dat robert ten brink bijvoorbeeld soms extreem de spanning opbouwt.
Daarnaast trouwens is het voor jouw zoon verplicht dat er een kinderbegeleider aanwezig is voor/tijdens/na de TV opnames. Dit om de veiligheid van het kind te waarborgen.
Het mag trouwens niet zomaar een productieassistent zijn die aangewezen wordt en ook nog andere taken heeft...
Het is trouwens voor alle kinderen verplicht onder de 13 jaar.
Het probleem daarnaast is dat je niet kan overzien wat de gevolgen zullen zijn van het programma.
Het is misschien als een grapje begonnen maar kan uiteindelijk naar de finale reiken. Wat je misschien je kind ook helemaal niet aan wil doen, maar dit weet je natuurlijk niet van te voren.
De gevolgen zouden zover kunnen gaan dat je niet meer met je kind normaal naar een pretpark of bioscoop kan. Dit kan dan natuurlijk ook weer grote invloed hebben op de hele familie.
Het is iets wat de ouders wel kunnen overzien maar de kinderen echt niet. Dus ze kunnen hier ook geen beslissing over nemen. Dit zou je als ouder(s) dan ook wel overwogen moeten doen.
Daarnaast is mijn persoonlijk mening dat kinderen het beste mee kunnen doe aan kinderprogramma's en pas op later leeftijd zeg een jaartje of 15 aan volwassene programma's.
Als is het alleen maar omdat ze heel extreem met de kandidaten soms omgaan. X-factor dagen van 12 uur of langer zijn geen uitzondering(theaterrondes). Weet niet hoe dat zit bij HGT.
Ik wil absoluut geen oordeel vellen over jou als vader. Wat het is natuurlijk altijd jou eigen beslissing, die je samen met je vrouw neemt.
Wat ik wel graag zou willen weten over er een kinderbegeleider geregeld is voor alle repetities en opnamedagen. Want jullie als ouders mogen daar waarschijnlijk niet continu bij zijn of wel?
Daarnaast zou ik ook graag willen weten waarom jullie naar HGT zijn gegaan?
Mocht je nog vragen hebben dan mag je mij altijd een DM sturen.
[ Bericht 1% gewijzigd door joke_name op 21-08-2010 20:02:21 ]
Dans_papa heeft denk ik iets meer kritiek gekregen dan hij verwacht had of leuk vindt. Tot nu toe had TS niet de mening van anderen, alleen die van zichzelf en die van zn vrouw?
Maar wat de mensen hier zeggen zit wel grotendeels op 1 lijn.
Dat dit topic er is, is best goed, om ook eens de mening van anderen te horen: een andere invalshoek, een verfrissende kijk op de zaken.
De rode draad is dus: het eisen van flinke inzet in een hobby lijkt erg op het terugverdiend willen zien van het geinvesteerde geld. Begrijpelijk voor ouderen, maar voor een kind van 10 is dat moeilijk.
Het is nog maar een kind. Toen ik 10 was wist ik amper de waarde van geld; ik hield me daar niet mee bezig.
Het aan Holland Got Talent meedoen is natuurlijk om te kunnen showen wat je kind kan. (tussen haakjes, en niet beschuldigend bedoeld, maar is dit meedoen ergens ook niet gedaan om iets van de investering in het dansen terug te zien?). Of de HGT het juiste medium hiervoor is, tsja, lastig te beantwoorden. 't is wel een groot en breed publiek dat kijkt.
De gevolgen van dit meedoen kunnen echter enorm zijn: voor eventuele broertjes, zusjes, op school, en mogelijk zelfs op straat. Maar dat laatste zal gelukkig van tijdelijke aard zijn.
Maar wat de mensen hier zeggen zit wel grotendeels op 1 lijn.
Dat dit topic er is, is best goed, om ook eens de mening van anderen te horen: een andere invalshoek, een verfrissende kijk op de zaken.
De rode draad is dus: het eisen van flinke inzet in een hobby lijkt erg op het terugverdiend willen zien van het geinvesteerde geld. Begrijpelijk voor ouderen, maar voor een kind van 10 is dat moeilijk.
Het is nog maar een kind. Toen ik 10 was wist ik amper de waarde van geld; ik hield me daar niet mee bezig.
Het aan Holland Got Talent meedoen is natuurlijk om te kunnen showen wat je kind kan. (tussen haakjes, en niet beschuldigend bedoeld, maar is dit meedoen ergens ook niet gedaan om iets van de investering in het dansen terug te zien?). Of de HGT het juiste medium hiervoor is, tsja, lastig te beantwoorden. 't is wel een groot en breed publiek dat kijkt.
De gevolgen van dit meedoen kunnen echter enorm zijn: voor eventuele broertjes, zusjes, op school, en mogelijk zelfs op straat. Maar dat laatste zal gelukkig van tijdelijke aard zijn.
Lack of common cents
Dus? Als de meerderheid van de buitenstaanders iets vindt, dan is het zo?quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 21:36 schreef gebrokenglas het volgende:
Maar wat de mensen hier zeggen zit wel grotendeels op 1 lijn.
Volgens mij wordt er iets te zwaar getild aan het begrip "eisen van flinke inzet" en "investering willen terug verdienen". Als je merkt dat die kids er voor willen gaan en je gaat daar als ouders in mee door daar tijd (en eventueel middelen) in te steken, dan mag je gewoon een klein beetje verwachten dat die kids er niet met de pet naar zullen gooien. Vind ik helemaal geen gekke gedachte. Toen ik op voetbal wilde en mijn ouders betaalden de contributie, zullen ze ook wel verwacht hebben dat ik het leuk vind en fanatiek mee zou doen met het spelletje. Toen na een half jaar bleek dat ik er geen drol aan vond, waren mijn ouders de eerste die zeiden "Je vind het niet leuk hé? Zullen we er maar mee stoppen dan?"quote:De rode draad is dus: het eisen van flinke inzet in een hobby lijkt erg op het terugverdiend willen zien van het geinvesteerde geld. Begrijpelijk voor ouderen, maar voor een kind van 10 is dat moeilijk.
Ik denk dan ook dat "er voor willen gaan" vooral te maken heeft met plezier. Als ze er geen plezier meer in hebben, zullen ze er ook niet voor willen gaan en heeft het ook niet zoveel zin om er zoveel tijd in te blijven steken. Dat zullen de ouders ook wel zien. Deze kinderen hebben er blijkbaar wel plezier in, en dat is alleen maar goed. Beter dan dat ze de hele dag achter hun XBOX zitten.
Ik denk dat het in eerste instantie gewoon voor de fun was, zal wel op initiatief van die trainster en kinderen zelf zijn geweest, en niet om er een slaatje uit te slaan. En volgens mij zijn die kinderen niet het podium op geduwd.quote:Het aan Holland Got Talent meedoen is natuurlijk om te kunnen showen wat je kind kan. (tussen haakjes, en niet beschuldigend bedoeld, maar is dit meedoen ergens ook niet gedaan om iets van de investering in het dansen terug te zien?). Of de HGT het juiste medium hiervoor is, tsja, lastig te beantwoorden. 't is wel een groot en breed publiek dat kijkt.
Kan zowel positief als negatief zijn. En ik denk dat de kans dat er positief gereageerd wordt op hun prestaties groter is.quote:De gevolgen van dit meedoen kunnen echter enorm zijn: voor eventuele broertjes, zusjes, op school, en mogelijk zelfs op straat. Maar dat laatste zal gelukkig van tijdelijke aard zijn.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
In elk geval dus iets om eens over na te denken. 't komt niet uit de lucht vallen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 22:08 schreef marcodej het volgende:
Dus? Als de meerderheid van de buitenstaanders iets vindt, dan is het zo?
Lack of common cents
- Waarom doen Erik en Lera mee aan Holland's Got Talent? Omdat de productie van HGT ze zelf had benaderd en gevraagd om mee te doen. Omdat de productie van HGT het bijzonder vond dat er in Nederland kids zijn, die niet alleen breakdansen of streetdansen, maar ook stijldansen (wat nog niet zo ontwikkeld/populair is in NL). Dat zie je namelijk niet vaak op die leeftijd. Veel mensen vinden het ouderwets, of 'alleen vor homo's'.... Maar het is juist alleen goed voor je ontwikkeling...je krijgt meer zelfvertrouwen, mooie houding, etiquete, je leert goed naar elkaar te luisteren en elkaar met respect te behandelen... en zo zijn er veel andere voordelen.
- Ze vonden het zelf erg leuk om mee te doen en worden absoluut niet gepushd. Het is gewoon een afwisseling...even een keer iets anders dan een reguliere wedstrijd. En leuke/leerzame ervaring.
-Kleding/make-up/bewegingen: iedereen heeft daar een eigen mening over. Maar dit hoort inderdaad gewoon bij stijldansen.
- Verder vind ik het alleen maar goed als kinderen op jonge leeftijd gemotiveerd zijn, iets willen bereiken en serieus bezig zijn met een hobby als ze dat zelf willen en het verder goed binnen je levensstijl etc past.
Het is geweldig als je de mogelijkheid krijgt je talent te ontwikkelen en dat je ouders je daarbij kunnen helpen, juist super! De meeste top artiesten, muzikanten, zangers, dansers, acteurs etc...beginnen bovendien meestal rond 8-10 jaar of zelfs al eerder zichzelf binnen hun eigen discipline te ontwikkelen.
- Ze vonden het zelf erg leuk om mee te doen en worden absoluut niet gepushd. Het is gewoon een afwisseling...even een keer iets anders dan een reguliere wedstrijd. En leuke/leerzame ervaring.
-Kleding/make-up/bewegingen: iedereen heeft daar een eigen mening over. Maar dit hoort inderdaad gewoon bij stijldansen.
- Verder vind ik het alleen maar goed als kinderen op jonge leeftijd gemotiveerd zijn, iets willen bereiken en serieus bezig zijn met een hobby als ze dat zelf willen en het verder goed binnen je levensstijl etc past.
Het is geweldig als je de mogelijkheid krijgt je talent te ontwikkelen en dat je ouders je daarbij kunnen helpen, juist super! De meeste top artiesten, muzikanten, zangers, dansers, acteurs etc...beginnen bovendien meestal rond 8-10 jaar of zelfs al eerder zichzelf binnen hun eigen discipline te ontwikkelen.
Dat hele verhaal doet niets af aan het feit dat ik (en meer met mij) latin te sensueel vindt voor die leeftijd, en ik dat vreemd en onnatuurlijk vind. Prima als een kind wil dansen, maar er zijn ook dansen die minder steunen op sensualiteit en verleiden. En zelfs als een kind dat graag danst, dan vind ik het ongepast om dat in een omgeving tentoon te spreiden waar er niet met een professioneel oog naar gekeken wordt, en dus de "nodige" sensualiteit verkeerd opgevat kan worden.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Wat betreft dat ze het willen, dat geloof ik goed.
Geloof ook echt wel dat ze zelf graag dansen en dat het nu passie is, ik had op die leeftijd ook al een grote passie wat nu mijn beroep is geworden.
Wat betreft dansen, ze zijn goed, dat is zonder twijfel maar als ik kinderen zie dansen zie ik ze ook graag als kinderen dansen en niet als sexy volwassenen.
Ik zou mijn dochters op die leeftijd niet zo het podium op sturen, een kind hoort geen seks uit te stralen wat mij betreft.
Maar misschien ben ik wel heel ouderwets aangezien je steeds meer "sexy" danseresjes ziet bij talentenjachten.
Geloof ook echt wel dat ze zelf graag dansen en dat het nu passie is, ik had op die leeftijd ook al een grote passie wat nu mijn beroep is geworden.
Wat betreft dansen, ze zijn goed, dat is zonder twijfel maar als ik kinderen zie dansen zie ik ze ook graag als kinderen dansen en niet als sexy volwassenen.
Ik zou mijn dochters op die leeftijd niet zo het podium op sturen, een kind hoort geen seks uit te stralen wat mij betreft.
Maar misschien ben ik wel heel ouderwets aangezien je steeds meer "sexy" danseresjes ziet bij talentenjachten.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dus daarom moet iedereen het maar goed vinden? Omdat het op hoog nivo gebeurd.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:16 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Hebben de mensen die deze kritiek nu geven als kind op hoog niveau dansles gehad? Academie of serieuze balletlessen?
Die dansen ook gewoon klassieke stukken waar sex en verderf in voorkomt, die leren ook geraffineerd bewegen en bepaalde emoties ( ook sensualiteit ) uitbeelden.
De can can is een vast onderdeel van klassiek ballet en dat is hartstikke sexy. Dat krijg je ook gewoon als 9-jarige hoor.
Ik moet het toch voor de TS opnemen, jullie referentiekader schiet tekort, niet de talenten van dat meisje.
Dat jullie er ook iets sexueels van maken vind ik best vreemd eigenlijk.
Ik heb ook een hekel aan die mini miss verkiezingen, ook al gebeurd dat heel veel in Amerika.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
O, dus hoge naaldhakken, strak minijurkje en make-up vind jij niet sexy bij een volwassen vrouw?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:58 schreef marcodej het volgende:
[..]
Nee, ze doet geen sexy vrouw na. Volgens mij is dat gewoon de dansstijl.
Kom op, we kunnen allemaal lullen dat het niet zo is maar iedereen kan zien dat dit meisje er uit moet zien als een sexy volwassen vrouw die een sensuele dans uitvoert.
Of de dans dan zo hoort of niet doet er niet toe.
Als een kind heel goed Dirty Dancing na kan doen is dat knap, maar nog steeds Dirty Dancing voor volwassenen en het zijn nog steeds bewegingen die een kind op die leeftijd niet op een podium hoort uit te voeren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Waarom moeten kinderen dat zo jong dan al leren, er zijn toch genoeg stukken waar ze expressie in leren zonder sexy te zijn?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 23:42 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Diezelfde verleiding en suneualiteit zit ook in het zwanenmeer, giselle en la traviata. Zullen we de grote klassieke stukken maar schrappen uit ons lesaanbod. Can can ook maar weg doen? Is immers sexueel.
Elke dansvorm is passioneel. Dat is de essentie van dans. Wie er echter iets sexueels kan ontdekken, wanneer een kind danst, heeft een armoedige ziel.
Latin is niet geiler dan andere dansvorm. Het blijft een vorm van volksdansen.
Voor de gemiddelde west europeaan is alles wat latijns is snel sexy geloof ik.
Als dansers echt goed zijn leren ze dat op latere leeftijd zich net zo goed aan.
Dat jij er niets sensueel/seksueel in kan vinden ( kom op, hoge naaldhakken, minjurkje, make up en zwiegende heupen) ben je gewoon een blind paard!
Dan wil je het gewoon niet zien.
Latin is inderdaad een sensuele dan zeg je zelf, maar als kinderen het doen is het ineens niet sensueel?
wat wil je nu? het is het een of het ander natuurlijk he!
[ Bericht 6% gewijzigd door snakelady op 22-08-2010 02:29:55 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Rustig maar, dit is het internet geen politie onderzoek. We zullen je, je minderjarige eyecandy niet ontnemen en je hoeft evenmin in voorlopige hechtenis.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:22 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Sommige kinderen vinden dat leuk, echt.
Ik heb een 9jarige meisje onder mijn hoede die bijles krijgt ( dans ), 4 uur per week. Ze treed op in Kruimeltje, in Mary Poppins en was 1 van de kinderen in de net afgelopen musical Joseph.
Heeft een moeder die onwijs relaxed is. Niets moet, alles mag. Dat kind zeurt zelf om audities en wil zelf steeds meer leren. Ze heeft zelf om bijles gevraagd omdat ze zich over het dansgedeelte nog wat onzeker voelde. Ze is 9!
Kom op zeg, niet elk kind wordt afgeranseld als het optredens doet. Sommige kinderen en zeker die met talent, zijn sneller rijp en maken eerder volwassen keuzes. Dat past binnen hun focus, klaar.
Ik vind het zelf overigens niet kunnen. Welke ouder laat z'n dochter nou zo dansen/bewegen, in die kleding en dan niet alleen voor een groep toeschouwers maar op een grote commerciële tv-zender, in één van de populairste programma's.
Zou het kind zich er zelf uberhaupt van bewust zijn hoe seksueel beladen dit is? 
Je suis Charlie Sheen
Heb je zelf echt niet door hoe tegenstrijdig dit is?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 23:42 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Diezelfde verleiding en suneualiteit zit ook in het zwanenmeer, giselle en la traviata. Zullen we de grote klassieke stukken maar schrappen uit ons lesaanbod. Can can ook maar weg doen? Is immers sexueel.
Elke dansvorm is passioneel. Dat is de essentie van dans. Wie er echter iets sexueels kan ontdekken, wanneer een kind danst, heeft een armoedige ziel.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben zelf een stijldanser en ik zie dat ze het goed doen. Als ik dat op die leeftijd had gekund had ik het ook gedaan. Het erotische zie ik trouwens totaal niet, mensen zouden de rumba moeten zien dan
Wij hadden ook zo'n jong stelletje op de dansschool, ik vind het wel leuk.
Wij hadden ook zo'n jong stelletje op de dansschool, ik vind het wel leuk.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Hij haalt gewoon graag die passie en sensualiteit naar voren in/bij té jonge meisjes. Is mooi.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:31 schreef snakelady het volgende:
[..]
Heb je zelf echt niet door hoe tegenstrijdig dit is?
Je suis Charlie Sheen
Zwaar opgemaakt in een weinig verhullend pakje, bewegingen die er bij een volwassen vrouw puur op gericht zouden zijn te verleiden. Erotisch is het inderdaad niet, wel erg vreemd en ongepast.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:32 schreef Harajuku. het volgende:
Ik ben zelf een stijldanser en ik zie dat ze het goed doen. Als ik dat op die leeftijd had gekund had ik het ook gedaan. Het erotische zie ik trouwens totaal niet, mensen zouden de rumba moeten zien dan
Wij hadden ook zo'n jong stelletje op de dansschool, ik vind het wel leuk.
Je suis Charlie Sheen
Oh, en als je op latere leeftijd dat niveau wil behalen moet je nu eenmaal jong beginnen anders haal je dat niveau niet meer.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Welke bewegingen dan? Ze zet een paar stappen en ze maken eens een rondje, omg, vreselijk!quote:
[..]
Zwaar opgemaakt in een weinig verhullend pakje, bewegingen die er bij een volwassen vrouw puur op gericht zouden zijn te verleiden. Erotisch is het inderdaad niet, wel erg vreemd en ongepast.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
't Kushandje, de blik waarmee het gepaard gaat en ook het rond paraderen in een rokje dat nog niet tot halverwege het bovenbeen komt, de sierlijke armbewegingen en de overige - voor mij als verder totaal ongeïnteresseerde leek lastig te benoemen - poses die het kind aanneemt. Als dit meisje er het lichaam voor had gehad/ouder was geweest, was het absoluut verleidelijk geweest op een onmiskenbaar sensuele/seksuele manier.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:35 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Welke bewegingen dan? Ze zet een paar stappen en ze maken eens een rondje, omg, vreselijk!
Deze manier van bewegen is niet natuurlijk voor een kind en past geenszins bij de leeftijd. Maar hey, steek je kop vooral lekker in het zand.
Je suis Charlie Sheen
Ga eens fietsen met zulke betichtingen.quote:
[..]
't Kushandje, de blik waarmee het gepaard gaat en ook het rond paraderen in een rokje dat nog niet tot halverwege het bovenbeen komt, de sierlijke armbewegingen en de overige - voor mij als verder totaal ongeïnteresseerde leek lastig te benoemen - poses die het kind aanneemt. Als dit meisje er het lichaam voor had gehad/ouder was geweest was het absoluut verleidelijk geweest op een onmiskenbaar sensuele/seksuele manier.
Deze manier van bewegen is niet natuurlijk voor een kind en past geenszins bij de leeftijd. Maar hey, steek je kop vooral lekker in het zand.
Heel veel stijldansen draaien om verleiden, verleiden - weg gaan - terug komen en liefde, dat is gewoon een feit en dat ga ik ook niet ontkennen. Maar die kinderen zien dat niet zo. Ook is die jurk gewoon een latinjurk, dat is al tig jaar zo en dat zal blijven daar je moeilijk kunt jiven in een lange jurk zoals ballroom die wel heeft, je hebt die bewegingsvrijheid nodig en iedereen heeft er een broek onderaan en iedereen plakt de jurk vast met haarlak zodat die niet omhoog kruipt.
Maar deze kinderen dansen op hoog niveau, als je dat niveau wil bereiken zul je jong moeten beginnen anders dan haal je dat niveau niet. En als jij seks in een 11-jarig meisje wil zien doe je dat nog altijd zelf.
Het enige van verleiden, weglopen en terugkomen wat zij doen is de handbeweging en looppassen naar elkaar toe. Je kunt ook overdrijven hoor. Zoek de rumba eens op youtube
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik vind dans_papa te veel eisend. Met al zijn antwoorden en beredeneringen.
Ik denk dat hij toch te veel pusht.
Mijn zoontje van 14 is een talentvolle basketballer in Spanje, maar die wordt helemaal los gelaten.
Ik had hem 7 jaar niet gezien en ik zag dat hij er gewoon van geniet. Hij is zelfs beste jeugdspeler van Spanje geweest 2 jaar geleden, maar wil gewoon bij de plaarselijke club spelen, ook al kan hij nu al een contract krijgen bij een proffesionele club.
Zijn moeder en stiefvader EISEN niets van hem.
En zo hoort het ook.
Ik heb hem hier op een pleintje zien spelen en dan ben je als vader trots hoe hij ervan geniet, iets wat niet van de gezichten af te lezen was bij die twee bij HGT.
Ook het feit dat de vader onder een kloon zijn verhaal wil doen, zegt mij al genoeg.
Wees dan een kerel en post onder je eigen nick. Nu maakt hij zich wel heel ongeloofwaardig.
Ik kan zeggen dat ik als LS gewoon trots ben op mijn zoon, omdat hij de afgelopen 3 week uit eigen beweging de basketbal pakte of een stuk ging rennen, zonder dat ik iets van hem EISTE.
En bij HGT leek het gewoon, dat die 2 kinderen onder druk stonden.
Ik denk dat hij toch te veel pusht.
Mijn zoontje van 14 is een talentvolle basketballer in Spanje, maar die wordt helemaal los gelaten.
Ik had hem 7 jaar niet gezien en ik zag dat hij er gewoon van geniet. Hij is zelfs beste jeugdspeler van Spanje geweest 2 jaar geleden, maar wil gewoon bij de plaarselijke club spelen, ook al kan hij nu al een contract krijgen bij een proffesionele club.
Zijn moeder en stiefvader EISEN niets van hem.
En zo hoort het ook.
Ik heb hem hier op een pleintje zien spelen en dan ben je als vader trots hoe hij ervan geniet, iets wat niet van de gezichten af te lezen was bij die twee bij HGT.
Ook het feit dat de vader onder een kloon zijn verhaal wil doen, zegt mij al genoeg.
Wees dan een kerel en post onder je eigen nick. Nu maakt hij zich wel heel ongeloofwaardig.
Ik kan zeggen dat ik als LS gewoon trots ben op mijn zoon, omdat hij de afgelopen 3 week uit eigen beweging de basketbal pakte of een stuk ging rennen, zonder dat ik iets van hem EISTE.
En bij HGT leek het gewoon, dat die 2 kinderen onder druk stonden.
quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:44 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ga eens fietsen met zulke betichtingen.
Heel veel stijldansen draaien om verleiden, verleiden - weg gaan - terug komen en liefde, dat is gewoon een feit en dat ga ik ook niet ontkennen. Maar die kinderen zien dat niet zo. Ook is die jurk gewoon een latinjurk, dat is al tig jaar zo en dat zal blijven daar je moeilijk kunt jiven in een lange jurk zoals ballroom die wel heeft, je hebt die bewegingsvrijheid nodig en iedereen heeft er een broek onderaan en iedereen plakt de jurk vast met haarlak zodat die niet omhoog kruipt.
Maar deze kinderen dansen op hoog niveau, als je dat niveau wil bereiken zul je jong moeten beginnen anders dan haal je dat niveau niet. En als jij seks in een 11-jarig meisje wil zien doe je dat nog altijd zelf.
Het enige van verleiden, weglopen en terugkomen wat zij doen is de handbeweging en looppassen naar elkaar toe. Je kunt ook overdrijven hoor. Zoek de rumba eens op youtube
Ik ben zelf ook zeer vroeg met stijldansen begonnen en tot goud-ster gekomen, maar moet je inderdaad goed bijhouden en veel trainen, maar dan moeten je ouders niets eisen. Ik vond het gewoon gezellig.
Ik zie in dat kind juist totaal geen seks. Degene die hier aan komt zetten met belachelijke betichtingen ben jij toch echt zelf.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:44 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ga eens fietsen met zulke betichtingen.
Heel veel stijldansen draaien om verleiden, verleiden - weg gaan - terug komen en liefde, dat is gewoon een feit en dat ga ik ook niet ontkennen. Maar die kinderen zien dat niet zo. Ook is die jurk gewoon een latinjurk, dat is al tig jaar zo en dat zal blijven daar je moeilijk kunt jiven in een lange jurk zoals ballroom die wel heeft, je hebt die bewegingsvrijheid nodig en iedereen heeft er een broek onderaan en iedereen plakt de jurk vast met haarlak zodat die niet omhoog kruipt.
Maar deze kinderen dansen op hoog niveau, als je dat niveau wil bereiken zul je jong moeten beginnen anders dan haal je dat niveau niet. En als jij seks in een 11-jarig meisje wil zien doe je dat nog altijd zelf.
Goed, inhoudelijk nu: je geeft hierboven inmiddels zelf toe dat het om verleiden draait en zo gezegd liefde. In dat laatste ga ik graag met je mee, maar dan met een kleine toevoeging; het draait hier om liefde zoals die beleefd wordt door volwassenen, een sensueel spel van verleiding en aanraking. Voor kinderen van een jaar of 11 is liefde nog iets totaal anders.
Juist omdat kinderen het zelf nog niet zo zien, maar wel gestimuleerd en gepushed worden te bewegen en op te treden op een manier en binnen een context die zij zelf onmogelijk nu al kunnen duiden, en daarmee dan ook nog eens op tv komen, vind ik dit bijzonder ongepast en triest.
Je suis Charlie Sheen
Ok, dus de dans die ze doen is erotisch bedoeld, het gaat over verleiden, over sensualiteit, over passie!quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:32 schreef Harajuku. het volgende:
Ik ben zelf een stijldanser en ik zie dat ze het goed doen. Als ik dat op die leeftijd had gekund had ik het ook gedaan. Het erotische zie ik trouwens totaal niet, mensen zouden de rumba moeten zien dan
Wij hadden ook zo'n jong stelletje op de dansschool, ik vind het wel leuk.
Maar als kinderen van 10 en 11 deze dans uitvoeren met dus de duidelijke bedoeling dat het al het bovenstaande is en dan ook nog eens in volwassen kleding en make-up.
Dan begrijp jij niet waarom mensen het als een te sensuele dans voor kinderen zien?
Overigens vind ik erotische dansen prachtig om te zien, maar niet als er door kinderen wordt uitgevoerd.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Volgens mij kan jij nog niet in de maat lopen bij een polonaise...quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:51 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik zie in dat kind juist totaal geen seks. Degene die hier aan komt zetten met belachelijke betichtingen ben jij toch echt zelf.
Goed, inhoudelijk nu: je geeft hierboven inmiddels zelf toe dat het om verleiden draait en zo gezegd liefde. In dat laatste ga ik graag met je mee, maar dan met een kleine toevoeging; het draait hier om liefde zoals die beleefd wordt door volwassenen, een sensueel spel van verleiding en aanraking. Voor kinderen van een jaar of 11 is liefde nog iets totaal anders.
Juist omdat kinderen het zelf nog niet zo zien, maar wel gestimuleerd en gepushed worden te bewegen en op te treden op een manier en binnen een context die zij zelf onmogelijk nu al kunnen duiden, en daarmee dan ook nog eens op tv komen, vind ik dit bijzonder ongepast en triest.
Je weet totaal niet waar dansen om gaat.
Inderdaad, als een jong kind over passie, liefde of seks zingt vind ik dat ook niet passend, hoe goed het kind ook kan zingen.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:51 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik zie in dat kind juist totaal geen seks. Degene die hier aan komt zetten met belachelijke betichtingen ben jij toch echt zelf.
Goed, inhoudelijk nu: je geeft hierboven inmiddels zelf toe dat het om verleiden draait en zo gezegd liefde. In dat laatste ga ik graag met je mee, maar dan met een kleine toevoeging; het draait hier om liefde zoals die beleefd wordt door volwassenen, een sensueel spel van verleiding en aanraking. Voor kinderen van een jaar of 11 is liefde nog iets totaal anders.
Juist omdat kinderen het zelf nog niet zo zien, maar wel gestimuleerd en gepushed worden te bewegen en op te treden op een manier en binnen een context die zij zelf onmogelijk nu al kunnen duiden, en daarmee dan ook nog eens op tv komen, vind ik dit bijzonder ongepast en triest.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Die toevoeging is niet nodig, dat bedoel ik uiteraard ook want in mijn wereld doen 11-jarigen niet aan verleiden. Die dansen zijn ooit ontstaan met dat idee. De paso doble is bijvoorbeeld de matador en de rode doek, maar dat zie jij, en iedereen die stijldansen niet kent, er niet aan af. En nu niet gaan liegen hèquote:
[..]
Ik zie in dat kind juist totaal geen seks. Degene die hier aan komt zetten met belachelijke betichtingen ben jij toch echt zelf.
Goed, inhoudelijk nu: je geeft hierboven inmiddels zelf toe dat het om verleiden draait en zo gezegd liefde. In dat laatste ga ik graag met je mee, maar dan met een kleine toevoeging; het draait hier om liefde zoals die beleefd wordt door volwassenen, een sensueel spel van verleiding en aanraking. Voor kinderen van een jaar of 11 is liefde nog iets totaal anders.
Juist omdat kinderen het zelf nog niet zo zien, maar wel gestimuleerd en gepushed worden te bewegen en op te treden op een manier en binnen een context die zij zelf onmogelijk nu al kunnen duiden, en daarmee dan ook nog eens op tv komen, vind ik dit bijzonder ongepast en triest.
Net zoals dat jij niet ziet dat de cha cha 'ik wil je, nee ik wil je niet, ja ik wil je wel, nee ik wil je niet' is.Waarom is het ongepast als zij gewoon plezier hebben? Zij zien er geen seks in, waarom hebben zij dan een probleem? Mensen die het bekijken zien er blijkbaar seks in, dat is hun probleem, niet het probleem van de dansers.
Die dansen zijn jaaaaaren geleeeeeeeden met die ideeën onstaan, maar ze zijn aangepast en veranderd door de jaren, en jij ziet dus niet wat ik net over de paso zei, want het is zo opzichtig niet.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Oh god, nee. Ik kan niet dansen/geen maat houden.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:55 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Volgens mij kan jij nog niet in de maat lopen bij een polonaise...
Je weet totaal niet waar dansen om gaat.
Dat doet echt afbreuk aan mijn aandeel in deze discussie! 
Je suis Charlie Sheen
Nee, de dansen zijn met die ideeën ontstaan honderden jaren geleden. Maar jij ziet niet eens meer hoe ze ooit begonnen zijn, met bovenstaande ideeën dus omdat ze zo zijn aangepast.quote:
[..]
Ok, dus de dans die ze doen is erotisch bedoeld, het gaat over verleiden, over sensualiteit, over passie!
Maar als kinderen van 10 en 11 deze dans uitvoeren met dus de duidelijke bedoeling dat het al het bovenstaande is en dan ook nog eens in volwassen kleding en make-up.
Dan begrijp jij niet waarom mensen het als een te sensuele dans voor kinderen zien?
Overigens vind ik erotische dansen prachtig om te zien, maar niet als er door kinderen wordt uitgevoerd.
En erotische dansen? Alsjeblieft, alsof ze een striptease uitvoert
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dan snap ik niet wat de hoge hakken, strak minirokje en make-up voor toegevoegde waarde heeft, als het toch niet draaid om het eerder opgenoemde.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:57 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Nee, de dansen zijn met die ideeën ontstaan honderden jaren geleden. Maar jij ziet niet eens meer hoe ze ooit begonnen zijn, met bovenstaande ideeën dus omdat ze zo zijn aangepast.
Ik heb het idee dat sommige hier gewoon hun kop in het zand steken omdat dansen hun passie is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je legt woorden in mijn mond, en daar ben ik niet van gediend. Als je mijn posts niet wil lezen, reageer dan ook niet op mij.quote:
[..]
Dan snap ik niet wat de hoge hakken, strak minirokje en make-up voor toegevoegde waarde heeft, als het toch niet draaid om het eerder opgenoemde.
Ik heb het idee dat sommige hier gewoon hun kop in het zand steken omdat dansen hun passie is.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Maar goed dat ze geen tango hebben gedaan, dan was het hek helemaal van de dam....quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:57 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Nee, de dansen zijn met die ideeën ontstaan honderden jaren geleden. Maar jij ziet niet eens meer hoe ze ooit begonnen zijn, met bovenstaande ideeën dus omdat ze zo zijn aangepast.
En erotische dansen? Alsjeblieft, alsof ze een striptease uitvoert
Oh, dus als een kind zelf niet door heeft dat een leren sexpakje, compleet met zweepje, seksueel beladen is en ze het leuk vindt het te dragen - nadat het haar door een volwassene is aangereikt - en er voor de camera in te poseren, dan is daar verder niets mis mee noch iets seksueels aan? En dan is 't ook prima dat de beelden hiervan vervolgens op het internet belanden?quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:56 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Die toevoeging is niet nodig, dat bedoel ik uiteraard ook want in mijn wereld doen 11-jarigen niet aan verleiden. Die dansen zijn ooit ontstaan met dat idee. De paso doble is bijvoorbeeld de matador en de rode doek, maar dat zie jij, en iedereen die stijldansen niet kent, er niet aan af. En nu niet gaan liegen hè
Waarom is het ongepast als zij gewoon plezier hebben? Zij zien er geen seks in, waarom hebben zij dan een probleem? Mensen die het bekijken zien er blijkbaar seks in, dat is hun probleem, niet het probleem van de dansers.
Die dansen zijn jaaaaaren geleeeeeeeden met die ideeën onstaan, maar ze zijn aangepast en veranderd door de jaren, en jij ziet dus niet wat ik net over de paso zei, want het is zo opzichtig niet.
Als ik jouw manier van redeneren volg dan denk ik dat je ook op 't forum van verenging Martijn best welkom zou zijn als moderator. Die houden er ook wat vreemde ideeën op na aangaande kinderen en seksualiteit.
Je suis Charlie Sheen
Ja hoor, dat is precies wat ik zeiquote:
[..]
Oh, dus als een kind zelf niet door heeft dat een leren sexpakje, compleet met zweepje, seksueel beladen is en ze het leuk vind het te dragen - nadat het haar door een volwassene is aangereikt - en er voor de camera in te poseren, dan is daar verder niets mis mee noch iets seksueels aan? En dan is 't ook prima dat de beelden hiervan vervolgens op het internet belanden?
Als ik jou manier van redeneren volg dan denk ik dat je ook op 't forum van verenging Martijn best welkom zou zijn als moderator. Die houden er ook wat vreemde ideeën op na aangaande kinderen en seksualiteit.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Nee, ik leg jou geen woorden in de mond, ik probeer te begrijpen waarom een dans wat met de bedoeling als sensueel te worden gezien ( wat door verschillende pro's bevestig is) ineens niet als sensueel gezien mag worden als het door kinderen wordt uitgevoerd.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:01 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Je legt woorden in mijn mond, en daar ben ik niet van gediend. Als je mijn posts niet wil lezen, reageer dan ook niet op mij.
Zeker niet met de bijbehorende kleding en make-up.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
De samba dan!quote:
[..]
Maar goed dat ze geen tango hebben gedaan, dan was het hek helemaal van de dam....
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Nee, met die bedoeling is het ontstaan, tig jaar geleden. Maar jullie weigeren ontstaan te lezen. De make-up hoeft van mij ook niet, dat hoeft van de dansscholen ook niet dat doen ze zelf. Qua outfit heb je niet bar veel keus als je nog normaal wil kunnen bewegen.quote:
[..]
Nee, ik leg jou geen woorden in de mond, ik probeer te begrijpen waarom een dans wat met de bedoeling als sensueel te worden gezien ( wat door verschillende pro's bevestig is) ineens niet als sensueel gezien mag worden als het door kinderen wordt uitgevoerd.
Zeker niet met de bijbehorende kleding en make-up.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Beweer ik dat dit exact jouw woorden waren? Waar precies heb je zo'n moeite mee; het lezen of het begrijpen?quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:04 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ja hoor, dat is precies wat ik zei
Je suis Charlie Sheen
Oh ja, laten we leuk allemaal dansstijlen opnoemen die mogelijk nog erger zijn tegenover het gepeupel.
Overigens heb ik ook jarenlang gedanst alleen een heel andere style, streetdance, ook optredens gedaan, wedstrijden en toebehoren.
Alleen had je daar een duidelijk verschil tussen de kinderen en de volwassenen, zowel in kleding als in dans.
Overigens heb ik ook jarenlang gedanst alleen een heel andere style, streetdance, ook optredens gedaan, wedstrijden en toebehoren.
Alleen had je daar een duidelijk verschil tussen de kinderen en de volwassenen, zowel in kleding als in dans.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je noemt het mijn idee van redeneren, dus blijkbaar heb jij een probleem met je eigen posts lezen.quote:
[..]
Beweer ik dat dit exact jouw woorden waren? Waar precies heb je zo'n moeite mee; het lezen of het begrijpen?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ja, een baggy broek is niet bepaald stijl hèquote:
Oh ja, laten we leuk allemaal dansstijlen opnoemen die mogelijk nog erger zijn tegenover het gepeupel.
Overigens heb ik ook jarenlang gedanst alleen een heel andere style, streetdance, ook optredens gedaan, wedstrijden en toebehoren.
Alleen had je daar een duidelijk verschil tussen de kinderen en de volwassenen, zowel in kleding als in dans.
Als je stijldansers een baggy broek aantrekt ziet het er helemaal niet uit natuurlijk. De engelse wals in een spijkerbroek
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dus het is nu niet meer de bedoeling dat het sensueel is?quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:06 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Nee, met die bedoeling is het ontstaan, tig jaar geleden. Maar jullie weigeren ontstaan te lezen. De make-up hoeft van mij ook niet, dat hoeft van de dansscholen ook niet dat doen ze zelf. Qua outfit heb je niet bar veel keus als je nog normaal wil kunnen bewegen.
Goh, vreemd, ik vind het namelijk wel een sensuele dans en volgens de pro eerder was dat ook de bedoeling.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jouw redenatie laat zich als volgt samenvatten: Dat iets van oorsprong seksueel/sensueel is doet er niet toe, de kinderen hebben dat zelf niet door en beleven er plezier aan. Dat dit bij volwassenen bepaalde associaties oproept ligt bij hen.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:07 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Je noemt het mijn idee van redeneren, dus blijkbaar heb jij een probleem met je eigen posts lezen.
Je suis Charlie Sheen
Dat zeg ik ook niet. Het zit er nog steeds in, maar het heenlopen en weglopen is dat ook al, en dat is toch niet bepaald in yo face. Als ze alleen dat figuur hadden gedaan had jij het niet eens gezien. Sterker nog, je ziet het nog steeds niet, je ziet een kort jurkje en make-up.quote:
[..]
Dus het is nu niet meer de bedoeling dat het sensueel is?
Goh, vreemd, ik vind het namelijk wel een sensuele dans en volgens de pro eerder was dat ook de bedoeling.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Prima.quote:
[..]
Jouw redenatie laat zich als volgt samenvatten: Dat iets van oorsprong seksueel/sensueel is doet er niet toe, de kinderen hebben dat zelf niet door en beleven er plezier aan. Dat dit bij volwassenen bepaalde associaties oproept ligt bij hen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Hoe denk jij dan over de dansmariekes bij een drumband? Die ook in korte rokjes lopen?quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:10 schreef NotYou het volgende:
[..]
Jouw redenatie laat zich als volgt samenvatten: Dat iets van oorsprong seksueel/sensueel is doet er niet toe, de kinderen hebben dat zelf niet door en beleven er plezier aan. Dat dit bij volwassenen bepaalde associaties oproept ligt bij hen.
Jij bedenkt zelf wat ík vind, dus dat doe je jezelf aan.quote:
[..]
Dat vind ik dus niet prima maar compleet van de pot gerukt.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Als je een andere mening aanhangt dan heb je er met je eerdere posts alles aan gedaan dat te verbergen want veel meer dan dit is er echt niet van te maken. Oh ja, dat je dansen zelf leuk vindt natuurlijk.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:13 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Jij bedenkt zelf wat ík vind, dus dat doe je jezelf aan.
Je suis Charlie Sheen
Over woorden in de mond leggen gesproken.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:09 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ja, een baggy broek is niet bepaald stijl hè
En wat langer rokje, legging eronder en wat subtielere hakken geeft al een heel andere uitstraling en daar kunnen ze zich toch vrij in bewegen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nog nooit gezien. Open er vooral een topic over met beeldmateriaal, ik beloof je bij dezen dat ik zal reageren.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:13 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Hoe denk jij dan over de dansmariekes bij een drumband? Die ook in korte rokjes lopen?
Je suis Charlie Sheen
Dansschoenen zijn er in verschillende maten, ook met een subtielere hak. Jurken laten ze meestal zelf maken, dus daar kunnen ook prima langere slierten aan.quote:
[..]
Over woorden in de mond leggen gesproken.
En wat langer rokje, legging eronder en wat subtielere hakken geeft al een heel andere uitstraling en daar kunnen ze zich toch vrij in bewegen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dit zijn dansmariekes.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:16 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nog nooit gezien. Open er vooral een topic over met beeldmateriaal, ik beloof je bij dezen dat ik zal reageren.
soort Nederlandse Can Can
dit zijn junioren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja ok, maar dit topic gaat geloof ik over deze kinderen, en die hadden dat dus duidelijk niet en over die kinderen geef ik nu mijn mening.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:17 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Dansschoenen zijn er in verschillende maten, ook met een subtielere hak. Jurken laten ze meestal zelf maken, dus daar kunnen ook prima langere slierten aan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
No kiddingquote:Op zondag 22 augustus 2010 03:20 schreef Stali het volgende:
Hier gaan jullie trouwens niet uitkomen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Hoe oud zijn die meisjes en mocht de leeftijd rond de 10 liggen; wat bezielt hun ouders in godsnaam?quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:19 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dit zijn dansmariekes.
soort Nederlandse Can Can
Je suis Charlie Sheen
Dit topic ging er toch al om, om een meisje met een te kort rokje?quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:16 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nog nooit gezien. Open er vooral een topic over met beeldmateriaal, ik beloof je bij dezen dat ik zal reageren.
In sommige drumbands lopen dansmariekes mee van 7 jaar, die met een stokkie lopen te zwaaien en hele korte rokjes hebben.
En als je dat nog nooit gezien hebt, dan mist er iets in je sociale opvoeding, want die meisjes doen het ook met plezier.
En die ouders denken ook niet aan korte rokjes, maar aan wat hun dochter leuk vindt.
Als jij het aanstootgevend vindt, zit er iets niet goed in jouw hoofd.
Nou, dat is duidelijk dusquote:
[..]
Dit topic ging er toch al om, om een meisje met een te kort rokje?
In sommige drumbands lopen dansmariekes mee van 7 jaar, die met een stokkie lopen te zwaaien en hele korte rokjes hebben.
En als je dat nog nooit gezien hebt, dan mist er iets in je sociale opvoeding, want die meisjes doen het ook met plezier.
En die ouders denken ook niet aan korte rokjes, maar aan wat hun dochter leuk vindt.
Als jij het aanstootgevend vindt, zit er iets niet goed in jouw hoofd.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
dit zijn de senioren, heb er een filmpje bij geplaatst met junioren.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:24 schreef NotYou het volgende:
[..]
Hoe oud zijn die meisjes en mocht de leeftijd rond de 10 liggen; wat bezielt hun ouders in godsnaam?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dit topic ging over twee kinderen die deelnemen aan Holland's Got Talent en ik wilde van dat onderwerp niet al te veel wijken.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:24 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Dit topic ging er toch al om, om een meisje met een te kort rokje?
In sommige drumbands lopen dansmariekes mee van 7 jaar, die met een stokkie lopen te zwaaien en hele korte rokjes hebben.
En als je dat nog nooit gezien hebt, dan mist er iets in je sociale opvoeding, want die meisjes doen het ook met plezier.
En die ouders denken ook niet aan korte rokjes, maar aan wat hun dochter leuk vindt.
Als jij het aanstootgevend vindt, zit er iets niet goed in jouw hoofd.
Je suis Charlie Sheen
Papa moet gewoon trots zijn op zijn zoon en niet teveel aantrekken aan sommige internet-schreeuwers.
Klagen over kleine meisjes in kleine rokjes doe je maar lekker face-to-face bij de sinterklaas-intocht in je dorp/ stad in November. Maar daar heb ik nog nooit iemand over horen klagen.
Klagen over kleine meisjes in kleine rokjes doe je maar lekker face-to-face bij de sinterklaas-intocht in je dorp/ stad in November. Maar daar heb ik nog nooit iemand over horen klagen.
Hell To The Liars
Jij verdraaide het tot aanstootgevende van een 11-jarige in een te kort rokje die te sensueel deed voor haar leeftijd.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:27 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dit topic ging over twee kinderen die deelnemen aan Holland's Got Talent en ik wilde van dat onderwerp niet al te veel wijken.
En eigenlijk ging het over of de ouders te veel pushten bij die kinderen.
Meisjes in rokjes die hun blote benen in de lucht gooien, zelfs op de grond achterover leunen om het zo snel mogelijk afwisselend te kunnen doen.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:24 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Dit topic ging er toch al om, om een meisje met een te kort rokje?
In sommige drumbands lopen dansmariekes mee van 7 jaar, die met een stokkie lopen te zwaaien en hele korte rokjes hebben.
En als je dat nog nooit gezien hebt, dan mist er iets in je sociale opvoeding, want die meisjes doen het ook met plezier.
En die ouders denken ook niet aan korte rokjes, maar aan wat hun dochter leuk vindt.
Als jij het aanstootgevend vindt, zit er iets niet goed in jouw hoofd.
Wat trouwens wel voor die junioren spreekt is dat ze wat langere rokjes aanhebben, al doet dat aan de absurditeit ervan natuurlijk niets af. Verder vind ik de manier van bewegen hierbij een stuk platter en lomper, wat het seksueel minder beladen maakt. Ook het knipogen en de verleidelijke blikken en poses lijken verdwenen. Blijft ongepast en bizar though.
Overigens kom ik uit een middelgrote stad in/nabij de randstad, gok dat dansmariekes vooral iets provinciaals zijn. Niettemin leuk dat je mij denkt aan te kunnen vallen op mijn sociale opvoeding. Was het (moeilijke) woord dat je zocht trouwens niet culturele? Zoals het er nu staat slaat het namelijk nergens op.
Je suis Charlie Sheen
Nou LekkerSimpel, laat ik het aan hand van een citaat uit de OP dan maar zo verduidelijken dat zelfs jij het snapt.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:34 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Jij verdraaide het tot aanstootgevende van een 11-jarige in een te kort rokje die te sensueel deed voor haar leeftijd.
En eigenlijk ging het over of de ouders te veel pushten bij die kinderen.
quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:18 schreef dans_papa het volgende:
Ik heb even weinig zin om me in het TALentenenjacht forum te zeggen wie ik ben, gezien de toon waarop het ging. Maar ik ben wel benieuwd wat julie vinden, Wat is de grens voor een kind? op welk punt moet je nee zeggen, omdat het teveel is? Of te vroeg?
Je suis Charlie Sheen
Ik zie eigenlijk nooit kleine meisjes in korte rokjes bij de intocht van sinterklaas.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:34 schreef Droopie het volgende:
Klagen over kleine meisjes in kleine rokjes doe je maar lekker face-to-face bij de sinterklaas-intocht in je dorp/ stad in November. Maar daar heb ik nog nooit iemand over horen klagen.
Alleen met een hele dikke maillot eronder.
Het is koud hoor in November....
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wat ik frapant vind is dat als je een meisje van die leeftijd zo gekleed over straat ziet lopenzou iedereen het absurd zou vinden ( neem ik even aan).
Maar zodra het om een sport gaat is het ineens wel goed en dan maakt ze er ook nog sensuele bewegingen bij en als je dat dan als te sexy ziet voor de leeftijd dan ben je raar.
Maar zodra het om een sport gaat is het ineens wel goed en dan maakt ze er ook nog sensuele bewegingen bij en als je dat dan als te sexy ziet voor de leeftijd dan ben je raar.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
't Was nog wel de door jou geposte video waarvan ik uitging!quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:44 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik zie eigenlijk nooit kleine meisjes in korte rokjes bij de intocht van sinterklaas.
Alleen met een hele dikke maillot eronder.
Het is koud hoor in November....
Je suis Charlie Sheen
Zie je nou echt het verschil niet?quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:48 schreef Harajuku. het volgende:
En turnen dan, mag dat wel? Zwemmen?
Je suis Charlie Sheen
Ik vraag jouw mening, dus het gaat niet om wat ik zie.quote:
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Die zie je hier niet met Sinterklaas, alleen met carnaval.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:46 schreef NotYou het volgende:
[..]
't Was nog wel de door jou geposte video waarvan ik uitging!
Dan is het overigens ook nog koud daar niet van.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je vergeet iets, hij heeft 2 posts waarin hij zegt dat hij iets EIST van zijn kind.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:38 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nou LekkerSimpel, laat ik het aan hand van een citaat uit de OP dan maar zo verduidelijken dat zelfs jij het snapt.
[..]
Mijn exvrouw en stiefvader en ik EISEN niets van mijn zoon.
En dat had ik al eerder geschreven.
Als mijn zoon met basketballen wil stoppen en wil gaan voetballen of schaken, dan is hij daar helemaal vrij in.
Iets van je kind eisen op die leeftijd is gewoon NOT DONE.
Je nickname past in ieder geval wel perfect. Kudos.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:51 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Je vergeet iets, hij heeft 2 posts waarin hij zegt dat hij iets EIST van zijn kind.
Mijn exvrouw en stiefvader en ik EISEN niets van mijn zoon.
En dat had ik al eerder geschreven.
Als mijn zoon met basketballen wil stoppen en wil gaan voetballen of schaken, dan is hij daar helemaal vrij in.
Iets van je kind eisen op die leeftijd is gewoon NOT DONE.
Je suis Charlie Sheen
Want bij turnen en zwemmen doen kinderen zich voor alsof ze sensuele volwassen vrouwen zijn?quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:48 schreef Harajuku. het volgende:
En turnen dan, mag dat wel? Zwemmen?
Het gaat er niet om hoeveel bloot je ziet, het gaat er om dat ze zich voordoet als een volwassen vrouw met haar kleding, make-up en dansbewegingen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Kolere hey . Een discussie is ook niet mogelijk hè. Ik verlaat dit topic maar.
. Een discussie is ook niet mogelijk hè. Ik verlaat dit topic maar.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik vind Lera en Erik onwijs goede dansers en als zij graag mee willen doen aan Holland's Got Talent dan zie ik niet in waarom je dat als ouders tegen moet houden.
Weet je wat het is, het is nooit goed. Houd je je kinderen tegen dan ben je een slechte ouder, laat je ze gaan dan ben je ook een slechte ouder.
Ik vind dat de ouders van Lera en Erik zelf heel goed weten wat hun kinderen willen en het plezier dat zij hadden in hun auditie en de antwoorden die zij gaven daarvoor aan de camera, waren naar mijn mening geheel oprecht. Dus dans_papa heel erg veel succes gewenst voor Lera en Erik aanstaande vrijdag, laten we hopen dat ze Nederland weer net zo verbluffen als met hun auditie.
Weet je wat het is, het is nooit goed. Houd je je kinderen tegen dan ben je een slechte ouder, laat je ze gaan dan ben je ook een slechte ouder.
Ik vind dat de ouders van Lera en Erik zelf heel goed weten wat hun kinderen willen en het plezier dat zij hadden in hun auditie en de antwoorden die zij gaven daarvoor aan de camera, waren naar mijn mening geheel oprecht. Dus dans_papa heel erg veel succes gewenst voor Lera en Erik aanstaande vrijdag, laten we hopen dat ze Nederland weer net zo verbluffen als met hun auditie.
Nee, het ging ook steeds alleen over korte rokjes, maar jullie verdraaien jullie woorden nogal graag en daar ga ik verder niet meer aan meedoen. Tschüsquote:
[..]
Want bij turnen en zwemmen doen kinderen zich voor alsof ze sensuele volwassen vrouwen zijn?
Het gaat er niet om hoeveel bloot je ziet, het gaat er om dat ze zich voordoet als een volwassen vrouw met haar kleding, make-up en dansbewegingen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
ik heb jou nog geen een keer zien uitleggen waarom het normaal is voor een kind om er zo uit te zien, als je geen antwoord weet doe je het af als onzin en ga je er niet op in en nu verlaat je de discussie? zo iets geks typ ik niet naar mijn idee.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:54 schreef Harajuku. het volgende:
Kolere hey
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik had het dan ook over Notyou, en ik heb van alles zitten uitleggen maar je weigert te luisteren.quote:
[..]
ik heb jou nog geen een keer zien uitleggen waarom het normaal is voor een kind om er zo uit te zien, als je geen antwoord weet doe jet af als onzin en ga je er niet op in en nu verlaat je de discussie? zo iets geks typ ik niet naar mijn idee.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Natuurlijk mag dat wel.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:48 schreef Harajuku. het volgende:
En turnen dan, mag dat wel? Zwemmen?
Je suis Charlie Sheen
Turnen is voor pedo's en zwemmen is alleen leuk bij de start.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:48 schreef Harajuku. het volgende:
En turnen dan, mag dat wel? Zwemmen?
Ik verdraai helemaal geen woorden, ik heb het toch echt de hele tijd over het totaalpakketje ( make-up, kleding en danspasjes) maar daar ga je om de een of andere reden niet op in of je komt met voorbeelden hoe het ook kan, maar hoe het ook kan gaat het niet over, het gaat erover hoe dit koppeltje op tv is verschenen.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:55 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Nee, het ging ook steeds alleen over korte rokjes, maar jullie verdraaien jullie woorden nogal graag en daar ga ik verder niet meer aan meedoen. Tschüs
Maar nu vraag ik je ( dus leg je geen woorden in de mond) als jij een kind zo over straat ziet lopen, zou je je dan niet achter de oren krabben?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je bent niet origineel, die opmerking heb ik al 11452 keer gehad.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:52 schreef NotYou het volgende:
[..]
Je nickname past in ieder geval wel perfect. Kudos.
En ja, ik ben lekker simpel.
Ik eis niets van mijn zoon. Ik spoor hem alleen aan zijn best op school te doen.
Voor de rest heeft hij zijn vrijheid.
En om op de OP terug te komen, ik heb het idee dat die kinderen te veel gedrild worden.
Woorden verdraaien op een forum werkt niet zo goed, alles is namelijk terug te lezen. Ik raad je van harte aan precies dat te doen met mijn posts of anders - net zoals je nu al doet - gehoor te geven aan mijn eerste advies.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:55 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Nee, het ging ook steeds alleen over korte rokjes, maar jullie verdraaien jullie woorden nogal graag en daar ga ik verder niet meer aan meedoen. Tschüs
Je suis Charlie Sheen
Kleine nuance: die opmerking was niet origineel en met die pretentie is hij ook niet gemaakt.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:59 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Je bent niet origineel, die opmerking heb ik al 11452 keer gehad.
En ja, ik ben lekker simpel.
Ik eis niets van mijn zoon. Ik spoor hem alleen aan zijn best op school te doen.
Voor de rest heeft hij zijn vrijheid.
En om op de OP terug te komen, ik heb het idee dat die kinderen te veel gedrild worden.
Serieus man, waar heb je het allemaal over?
Je suis Charlie Sheen
Is er ook geluid op FOK! ?quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:56 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ik had het dan ook over Notyou, en ik heb van alles zitten uitleggen maar je weigert te luisteren.
Ik kan alleen maar lezen.
De kinderen kwamen op mij wel oprecht over wat betreft hun passie, ik zag er geen dwang in of iets dergelijks.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:59 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Je bent niet origineel, die opmerking heb ik al 11452 keer gehad.
En ja, ik ben lekker simpel.
Ik eis niets van mijn zoon. Ik spoor hem alleen aan zijn best op school te doen.
Voor de rest heeft hij zijn vrijheid.
En om op de OP terug te komen, ik heb het idee dat die kinderen te veel gedrild worden.
En ik kan me voorstellen dat als je kind voor een sport of hobby kiest wat veel geld kost dat je "eist" dat ze zich er ook voor inzetten of er anders mee stoppen, aangezien je met dat geld heel veel andere dingen kan doen.
En als het kind zich dan maar half inzet dan is dat gewoon zonde.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Met dochters werkt het net zo.quote:Op zondag 22 augustus 2010 03:59 schreef LekkerSimpel het volgende:
Ik eis niets van mijn zoon. Ik spoor hem alleen aan zijn best op school te doen.
Voor de rest heeft hij zijn vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2010 04:03:46 ]
Dit topic draait allang niet meer om die twee kinderen, en ik heb het altijd over het algemene gehad. Er zijn hier genoeg posts geweest over de kleding alleen, de make-up alleen en what not.quote:
[..]
Ik verdraai helemaal geen woorden, ik heb het toch echt de hele tijd over het totaalpakketje ( make-up, kleding en danspasjes) maar daar ga je om de een of andere reden niet op in of je komt met voorbeelden hoe het ook kan, maar hoe het ook kan gaat het niet over, het gaat erover hoe dit koppeltje op tv is verschenen.
Maar nu vraag ik je ( dus leg je geen woorden in de mond) als jij een kind zo over straat ziet lopen, zou je je dan niet achter de oren krabben?
En ja, als ik een kind in danstenue over straat zie lopen krab ik me achter de oren ja, want het hoort in een danszaal. Hence danstenue.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Overigens is te veel vrijheid ook niet goed, een kind heeft grenzen nodig.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik vond dat ventje een beetje bleu overkomen, dat meissie had er wel lol in.quote:Op zondag 22 augustus 2010 04:03 schreef snakelady het volgende:
[..]
De kinderen kwamen op mij wel oprecht over wat betreft hun passie, ik zag er geen dwang in of iets dergelijks.
En ik kan me voorstellen dat als je kind voor een sport of hobby kiest wat veel geld kost dat je "eist" dat ze zich er ook voor inzetten of er anders mee stoppen, aangezien je met dat geld heel veel andere dingen kan doen.
En als het kind zich dan maar half inzet dan is dat gewoon zonde.
Volgens mij kom je heel goed uit mijn posts halen dat ik het over deze 2 kinderen had, aangezien ik dat er meerdere malen bij heb getypt.quote:Op zondag 22 augustus 2010 04:04 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Dit topic draait allang niet meer om die twee kinderen, en ik heb het altijd over het algemene gehad. Er zijn hier genoeg posts geweest over de kleding alleen, de make-up alleen en what not.
En ja, als ik een kind in danstenue over straat zie lopen krab ik me achter de oren ja, want het hoort in een danszaal. Hence danstenue.
Maar waarom is het op straat niet ok om zo te lopen, maar in de danstaal of op de buhne ineens wel.
Wat is ineens die verandering waardoor ik het op straat wel als te sexy "mag" zien maar als het een optreden is "mag" dat ineens niet meer?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Een kind moet de ruimte hebben om zelfstandig te worden.quote:Op zondag 22 augustus 2010 04:04 schreef snakelady het volgende:
Overigens is te veel vrijheid ook niet goed, een kind heeft grenzen nodig.
Uiteraard, maar binnen die ruimte moeten er ook grenzen zijn.quote:Op zondag 22 augustus 2010 04:09 schreef sig000 het volgende:
[..]
Een kind moet de ruimte hebben om zelfstandig te worden.
As je een kind totale vrijheid geeft leert het ook niet zijn of haar eigen grenzen kennen.
Denk dat al genoeg is bewezen dat kinderen zonder grenzen het over het algemeen niet goed doen.
Ik quote even.
"Volgens een Amerikaans onderzoek zijn vooral de kinderen die opgevoed zijn met aan de ene kant veel warmte en aan de andere kant vaste regels, bijzonder zelfbewust, tevreden, ondernemend en zelfstandig."
[ Bericht 12% gewijzigd door snakelady op 22-08-2010 04:15:54 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben jeugdwerker bij welzijnswerk en heb dagelijks te maken met kinderen van 10-15 jaar.quote:Op zondag 22 augustus 2010 04:04 schreef snakelady het volgende:
Overigens is te veel vrijheid ook niet goed, een kind heeft grenzen nodig.
Sommige ouders zijn lui, omdat ik de opvoeding van ze overneem, wat eigenlijk niet de bedoeling is.
Ik organiseer van alles voor ze. En een gemakkelijke leeftijd is het niet.
Met een kinderdisco denk je soms wel, wat de ouders hun kids aan laten doen.
Lijkt me leuk werk maar begrijp niet echt wat je hiermee wil zeggen wat betreft grenzen.quote:Op zondag 22 augustus 2010 04:10 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Ik ben jeugdwerker bij welzijnswerk en heb dagelijks te maken met kinderen van 10-15 jaar.
Sommige ouders zijn lui, omdat ik de opvoeding van ze overneem, wat eigenlijk niet de bedoeling is.
Ik organiseer van alles voor ze. En een gemakkelijke leeftijd is het niet.
Met een kinderdisco denk je soms wel, wat de ouders hun kids aan laten doen.
Bedoel je dat luie ouders vaker geneigd zijn kinderen totaal los te laten?
Daarin zou ik me wel kunnen vinden, aangezien grenzen stellen en je daar consequent aan houden best veel werk is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Is aan de ene kant ze los te laten, maar voornamelijk even tijd voor hunzelf te hebben. Omdat de kids dan in veilige handen zijn.quote:Op zondag 22 augustus 2010 04:13 schreef snakelady het volgende:
[..]
Lijkt me leuk werk maar begrijp niet echt wat je hiermee wil zeggen wat betreft grenzen.
Bedoel je dat luie ouders vaker geneigd zijn kinderen totaal los te laten?
Daarin zou ik me wel kunnen vinden, aangezien grenzen stellen en je daar consequent aan houden best veel werk is.
Ik laat ze ook los in het buurtcentrum en leer ze bepaalde verantwoordelijkheden. Maar ben geen drilsergeant.
Ze zoeken alles maar lekker zelf uit. hahaha
IK leg de playstation in plastic zak op tafel en ze sluiten die zelf maar aan op de beamer.
De tafeltennistafel bouwen ze zelf maar op.
En zo met alle spellen. Ze weten waar ze staan en liggen, dus als ze willen spelen doen ze het maar lekker zelf.
Precies. Ik ben er niet bijzonder enthousiast over dat die jonge kinderen zo dansen, maar tegenhouden doe je het niet. Hou het dan in professionele sferen, in dansscholen en danszalen waar er mensen zijn die er met een professioneel oog naar kijken, want overduidelijk begrijpt de leek (en ik dus ookquote:
En ja, als ik een kind in danstenue over straat zie lopen krab ik me achter de oren ja, want het hoort in een danszaal. Hence danstenue.
) het niet zo en ziet vooral de "foute" dingen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ik begrijp best dat er genreverschillen zijn. Een volwassene loopt er op een werkdag of een luie zondag ook anders bij dan in een discotheek. Mijn probleem zou eerder zijn dat ik het genre 'discotheek' niet bij een jong kind vind horen, en dan maakt het me niet uit of het 'kunst' genoemd wordt of niet. De mode-industrie moet tegenwoordig ook voor kunst doorgaan en reken maar dat ik mijn kind er (tot een bepaalde leeftijd) verre van houd.
Je hoeft jezelf wat mij betreft niet te verexcuseren voor je lekenblik, Erik. Je zou evengoed kunnen betogen dat mensen in het wereldje zelf er maar moeilijk afstand van kunnen nemen en er kritisch op kunnen zijn.
Je hoeft jezelf wat mij betreft niet te verexcuseren voor je lekenblik, Erik. Je zou evengoed kunnen betogen dat mensen in het wereldje zelf er maar moeilijk afstand van kunnen nemen en er kritisch op kunnen zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Goed, even eruit geweest voor Sail...waar Erik heerlijk de 11 jarige heeft uitgehangen overigens.
Op elke vraag apart te reageren gaat volgens mij verwarrend werken, dus ik zal het beetje in 1 keer proberen te doen. Over de opnames en andere dingen ga ik niets zeggen omdat je als deelnemer contractueel je vastlegt niet over alles te lekken, zeker voordat de shows voorbij zijn. Dat lijkt me vrij logisch
punt 1.
sommige mensen denken kennelijk dat ik eis/verlang/verwacht dat hij altijd zijn best doet, omdat ik op de een of andere manier het geld hoop terug te verdienen. Ik snap de vraag, maar vindt hem behoorijk kwetsend. Dus daar begin ik mee.
Erik is 11. Stel dat ze in de finale komen (Dat ze winnen ga ik zeker niet van uit, gezien het format van het programma). Hij mag nog niet werken. Dus een plaats in een theatershow of dansshow of iets anders kan hij niet doen. En als die wet er niet zou zijn, dan zou het nog steeds niet gebeuren. Een schoolopleiding vinden we namelijk te belangrijk. Dus geld verdienen aan hem...met wat? Ik heb niet de illusie dat ik Jan Smit 2 aan het opvoeden ben.
punt 2.
ophouden als hij min 'gepush' zat is. Ik heb het eerder gezegd, hij mag op elk moment uit de wedstrijdsport. Midden in het seizoen, Whatever. En dat weet hij. Heus.
punt 3.
Flauw overkomen. Ik bedoel maar, sommige mensen vroegen zich af of hij het wel leuk vondt, omdat hij heel rustig overkwam in de opnames. Ze dansen al jaren voor juries en publiek. Dus podiumangst heeft hij nauwelijks.Ze winnen regelmatig wedstrijden, dus ze weten ook dat ze best een stukje kunnen dansen. En Robert ten Brink kende hij eerlijk gezegd niet tot de opnames...als ik hem niet verteld had dat het een beroemde presentator was, had hij niet beter geweten.
Gordon kent hij wel een beetje, vooral door het songfestival. En Patricia Paay...ook in group 7/8 is een 60 jarige in Playboy nieuws. Niet dat hij de foto's gezien heeft (denk ik, niet bij ons thuis tenminste, verder moet je maar het beste hopen als ouder) maar dat het een beroemd iemand was, wist hij. Dan kende hij niet, maar de trainster kende hem wel, dus hij wist dat het iemand was die wat van dansen afwist.
Tijdens het wachten (en TV is wachten) zat hij op z'n telefoon te snaken, te lezen en op mijn mp3 speler naar Rammstein te luisteren. Het hoeft niet altijd latin te zijn voor hem
punt 4 jury commentaar
Van te voren wisten ze, dat een jury daar zit om de waarheid te vertellen. Dat snappen ze stukken beter dan 90% van de volwassen acts, eerlijk gezegd. En doe eens normaal, ook Gordon gaat niet op TV een kind afzeiken. Al de mensen in de jury hebben een reputatie te beschermen. Dacht je serieus dat ze die zouden verpesten door een kind even uit te benen in zo'n show? Een ouder die het er naar maakt, dat wel. Maar als ouders stonden we ook niet achter het podium. Daar was de trainster. Iemand die al jaren met de kinderen werkt, en in wie we volkomen vetrouwen.
Ik zat in het publiek, ik hoorde niet op/achter dat podium want ik was daar volkomen onnodig. Ik deed daar niets waardoor ik op TV zou moeten komen. Ik was daar voor en na het optreden om mijn kind knuffelen, vertellen dat het fantastisch was, en dat ik trots was. Vanzelfsprekende dingen dus. Trotse ouder dingen
Zo, als ik iets vergeten ben post ik het nog later vandaag, julie hebben veel meningen geplaatst in 1,5 dag, dat is moeilijk in 1 keer te beantwoorden. Ik waardeer de reakties, ook al ben ik het natuurlijk niet met alles eens
Op elke vraag apart te reageren gaat volgens mij verwarrend werken, dus ik zal het beetje in 1 keer proberen te doen. Over de opnames en andere dingen ga ik niets zeggen omdat je als deelnemer contractueel je vastlegt niet over alles te lekken, zeker voordat de shows voorbij zijn. Dat lijkt me vrij logisch
punt 1.
sommige mensen denken kennelijk dat ik eis/verlang/verwacht dat hij altijd zijn best doet, omdat ik op de een of andere manier het geld hoop terug te verdienen. Ik snap de vraag, maar vindt hem behoorijk kwetsend. Dus daar begin ik mee.
Erik is 11. Stel dat ze in de finale komen (Dat ze winnen ga ik zeker niet van uit, gezien het format van het programma). Hij mag nog niet werken. Dus een plaats in een theatershow of dansshow of iets anders kan hij niet doen. En als die wet er niet zou zijn, dan zou het nog steeds niet gebeuren. Een schoolopleiding vinden we namelijk te belangrijk. Dus geld verdienen aan hem...met wat? Ik heb niet de illusie dat ik Jan Smit 2 aan het opvoeden ben.
punt 2.
ophouden als hij min 'gepush' zat is. Ik heb het eerder gezegd, hij mag op elk moment uit de wedstrijdsport. Midden in het seizoen, Whatever. En dat weet hij. Heus.
punt 3.
Flauw overkomen. Ik bedoel maar, sommige mensen vroegen zich af of hij het wel leuk vondt, omdat hij heel rustig overkwam in de opnames. Ze dansen al jaren voor juries en publiek. Dus podiumangst heeft hij nauwelijks.Ze winnen regelmatig wedstrijden, dus ze weten ook dat ze best een stukje kunnen dansen. En Robert ten Brink kende hij eerlijk gezegd niet tot de opnames...als ik hem niet verteld had dat het een beroemde presentator was, had hij niet beter geweten.
Gordon kent hij wel een beetje, vooral door het songfestival. En Patricia Paay...ook in group 7/8 is een 60 jarige in Playboy nieuws. Niet dat hij de foto's gezien heeft (denk ik, niet bij ons thuis tenminste, verder moet je maar het beste hopen als ouder) maar dat het een beroemd iemand was, wist hij. Dan kende hij niet, maar de trainster kende hem wel, dus hij wist dat het iemand was die wat van dansen afwist.
Tijdens het wachten (en TV is wachten) zat hij op z'n telefoon te snaken, te lezen en op mijn mp3 speler naar Rammstein te luisteren. Het hoeft niet altijd latin te zijn voor hem
punt 4 jury commentaar
Van te voren wisten ze, dat een jury daar zit om de waarheid te vertellen. Dat snappen ze stukken beter dan 90% van de volwassen acts, eerlijk gezegd. En doe eens normaal, ook Gordon gaat niet op TV een kind afzeiken. Al de mensen in de jury hebben een reputatie te beschermen. Dacht je serieus dat ze die zouden verpesten door een kind even uit te benen in zo'n show? Een ouder die het er naar maakt, dat wel. Maar als ouders stonden we ook niet achter het podium. Daar was de trainster. Iemand die al jaren met de kinderen werkt, en in wie we volkomen vetrouwen.
Ik zat in het publiek, ik hoorde niet op/achter dat podium want ik was daar volkomen onnodig. Ik deed daar niets waardoor ik op TV zou moeten komen. Ik was daar voor en na het optreden om mijn kind knuffelen, vertellen dat het fantastisch was, en dat ik trots was. Vanzelfsprekende dingen dus. Trotse ouder dingen
Zo, als ik iets vergeten ben post ik het nog later vandaag, julie hebben veel meningen geplaatst in 1,5 dag, dat is moeilijk in 1 keer te beantwoorden. Ik waardeer de reakties, ook al ben ik het natuurlijk niet met alles eens
Nogmaals, dans_papa, ik begrijp de bedoeling van dit topic niet. Er zitten veel serieuze reacties tussen waarin rustig op de heikele punten wordt ingegaan. Je wekt helemaal niet de indruk je horizon te willen verbreden maar bent uitsluitend bezig om je keuzes te verdedigen. Als je er zo blij mee bent, dan doet het er niet toe wat de rest van de wereld ervan vindt. En als je er onzeker over bent of als je de kritiek maar moeilijk kunt verkroppen dan is het misschien niet zo slim om je kind mee te laten doen aan een programma dat op de nationale televisie wordt uitgezonden?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, Jordy van Loon gaat echt over de schreef met zijn toverballenquote:Op zondag 22 augustus 2010 02:56 schreef snakelady het volgende:
[..]
Inderdaad, als een jong kind over passie, liefde of seks zingt vind ik dat ook niet passend, hoe goed het kind ook kan zingen.
Jemig. Komen jullie uit Urk ofzo?
Ik heb zelden zoveel bekrompenheid in 1 topic gezien. Dat en kunstarmoe. Velen onder u hebben duidelijk geen artistieke ontwikkeling gehad.
Dat is geen probleem, maar probeer je professionele mening dan ook niet als een universele waarheid te verkondigen.
JIj maakt er sexy van. Ze doen niet sexy.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:20 schreef snakelady het volgende:
[..]
Waarom moeten kinderen dat zo jong dan al leren, er zijn toch genoeg stukken waar ze expressie in leren zonder sexy te zijn?
Als dansers echt goed zijn leren ze dat op latere leeftijd zich net zo goed aan.
Dat jij er niets sensueel/seksueel in kan vinden ( kom op, hoge naaldhakken, minjurkje, make up en zwiegende heupen) ben je gewoon een blind paard!
Dan wil je het gewoon niet zien.
Latin is inderdaad een sensuele dan zeg je zelf, maar als kinderen het doen is het ineens niet sensueel?
wat wil je nu? het is het een of het ander natuurlijk he!
Het is jouw gelimiteerde wereldbeeld die niet in staat is om expressie in verschillende nuances te herkennen.
Dat komt nogmaals door je gebrek aan ervaring in dat gebied.
Het is niet zo zwart/wit als jij dus schetst in je laatste zin. DAT is nu het subtiele van dans. Er bestaat geen OF/OF. Er zijn vele vormen, manieren, uitdrukkingen etc. Die allemaal hetzelfde uitgangspunt hebben; bijvoorbeeld liefde, of verleiding.
De meest beroemde balletstukken gaan over liefde, over verleiding, over lust. En kinderen dansen deze stukken.
Moeten we de kunstwereld maar reduceren tot een gereformeerde horlepiepbeweging omdat een enkeling te dom is om de implicaties van een stuk te begrijpen?
Ik ben geen blind paard; ik ben een danser met de allerhoogste dansopleiding die er bestaat in Nederland. Excuseer mij dat mijn nekharen overeind gaan staan als een oblivious huisvrouwtje mij wel even gaat vertellen hoe iets geinterpreteerd moet worden.
Bewaar je pathetische visie voor je eigen kroost. Dat is al tragisch genoeg.
Ik dacht dat mijn bedoeling vrij duidelijk was. Wij laten hem meedoen, en weten vrij goed waarom. Dus dit is geen 'oh ik weet het niet help me van gedachten veranderen' topic. Ik verzamel meningen om te zien of die me een gezichtspunt laten zien dat ik zelf over het hoofd zag. En ik opende het in OUD omdat daar meer ouders zitten (naar mijn verwachting). Ik wist niet dat je hier alleen mocht posten als je maar met de consensus meeging...quote:Op zondag 22 augustus 2010 12:48 schreef Claudia_x het volgende:
Nogmaals, dans_papa, ik begrijp de bedoeling van dit topic niet. Er zitten veel serieuze reacties tussen waarin rustig op de heikele punten wordt ingegaan. Je wekt helemaal niet de indruk je horizon te willen verbreden maar bent uitsluitend bezig om je keuzes te verdedigen.
Het commentaar heeft ons best wel verrast, omdat we alles bekijken met de bril op van het danswereldje. Dat is ons referentiekader, en dus was ik erg benieuwd waarom sommige mensen sommige dingen schreven. Hun programma voor de halve finale is wat aangepast om het meer theatraal te maken, en minder te focussen op het dansen, de techniek....ook omdat we hopen dat het mensen wat meer naar de uitvoering laat kijken dan naar Lera's benen. We zijn best wel teleurgesteld dat dit nodig schijnt te zijn, maar zoals meerdere mensen al schreven, bij een danswedstrijd kijken mensen kennelijk anders. Er heeft in twee jaar geen hond iets gezegd over een te verleidelijk programma. Maar goed, het zij zo.
Ik denk dat danspapa eigenlijk had willen horen dat het een goede keuze was, zijn kind heel talentvol is, en dat alle kritiek onzin is. Maar dan moet je niet aan een tv show als deze meedoen. In de beschermde omgeving van de danswereld is dit volkomen normaal, en wordt er niet ingegaan op het uiterlijk van de kinderen, maar op de techniek die ze beheersen. En die is perfect.
Maar het RTL publiek kijkt naar andere dingen, zelfs de jury, getuige het commentaar van Patricia.
Dus nee, ik denk niet dat je er goed aan gedaan hebt. Het is mooi dat je kind een internationaal podium heeft gehad en heeft kunnen laten zien wat hij kan. Maar ik denk niet dat HGT daar het juiste podium voor was. Dat is een algemene talentenjacht, en daar wordt door een heel ander publiek naar gekeken.
Had dan op z'n minst nog voor So You Think You Can Dance gekozen, dan weet je dat er op de danskwaliteiten wordt ingegaan.
Maar het RTL publiek kijkt naar andere dingen, zelfs de jury, getuige het commentaar van Patricia.
Dus nee, ik denk niet dat je er goed aan gedaan hebt. Het is mooi dat je kind een internationaal podium heeft gehad en heeft kunnen laten zien wat hij kan. Maar ik denk niet dat HGT daar het juiste podium voor was. Dat is een algemene talentenjacht, en daar wordt door een heel ander publiek naar gekeken.
Had dan op z'n minst nog voor So You Think You Can Dance gekozen, dan weet je dat er op de danskwaliteiten wordt ingegaan.
En hier beschrijf je dus precies het euvel. Je bekijkt alles vanuit de danswereld. En dat is niet erg, want daar bevind je je ook merendeel van de tijd. Maar je referentiekader wordt daardoor wel kleiner, je leeft grof gezegd een beetje onder een steen. En ik denk dat je daar de inschattingsfout hebt gemaakt...quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:02 schreef dans_papa het volgende:
Het commentaar heeft ons best wel verrast, omdat we alles bekijken met de bril op van het danswereldje. Dat is ons referentiekader, en dus was ik erg benieuwd waarom sommige mensen sommige dingen schreven. Hun programma voor de halve finale is wat aangepast om het meer theatraal te maken, en minder te focussen op het dansen, de techniek....ook omdat we hopen dat het mensen wat meer naar de uitvoering laat kijken dan naar Lera's benen. We zijn best wel teleurgesteld dat dit nodig schijnt te zijn, maar zoals meerdere mensen al schreven, bij een danswedstrijd kijken mensen kennelijk anders. Er heeft in twee jaar geen hond iets gezegd over een te verleidelijk programma. Maar goed, het zij zo.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
quote:Op zondag 22 augustus 2010 12:52 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ja, Jordy van Loon gaat echt over de schreef met zijn toverballen
Jemig. Komen jullie uit Urk ofzo?
Ik heb zelden zoveel bekrompenheid in 1 topic gezien. Dat en kunstarmoe. Velen onder u hebben duidelijk geen artistieke ontwikkeling gehad.
Dat is geen probleem, maar probeer je professionele mening dan ook niet als een universele waarheid te verkondigen.
Jongens, snel 5 passen achteruit opdat we de rode loper kunnen uitrollen. We hebben bezoek van een heuse diva!quote:Op zondag 22 augustus 2010 12:58 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
JIj maakt er sexy van. Ze doen niet sexy.
Het is jouw gelimiteerde wereldbeeld die niet in staat is om expressie in verschillende nuances te herkennen.
Dat komt nogmaals door je gebrek aan ervaring in dat gebied.
Het is niet zo zwart/wit als jij dus schetst in je laatste zin. DAT is nu het subtiele van dans. Er bestaat geen OF/OF. Er zijn vele vormen, manieren, uitdrukkingen etc. Die allemaal hetzelfde uitgangspunt hebben; bijvoorbeeld liefde, of verleiding.
De meest beroemde balletstukken gaan over liefde, over verleiding, over lust. En kinderen dansen deze stukken.
Moeten we de kunstwereld maar reduceren tot een gereformeerde horlepiepbeweging omdat een enkeling te dom is om de implicaties van een stuk te begrijpen?
Ik ben geen blind paard; ik ben een danser met de allerhoogste dansopleiding die er bestaat in Nederland. Excuseer mij dat mijn nekharen overeind gaan staan als een oblivious huisvrouwtje mij wel even gaat vertellen hoe iets geinterpreteerd moet worden.
Bewaar je pathetische visie voor je eigen kroost. Dat is al tragisch genoeg.
Je suis Charlie Sheen
Als het maar mooie passen zijn, dan vind ik het prima.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:09 schreef NotYou het volgende:
[..]
[..]
Jongens, snel 5 passen achteruit opdat we de rode loper kunnen uitrollen. We hebben bezoek van een heuse diva!
En waarom denk je dat dat is...?quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:15 schreef Joanna_a85 het volgende:
So You Think You Can Dance is alleen voor 18 jaar en ouder.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Omdat het veel meer druk is, je moet naar het buitenland voor workshops en je hebt elke week een live show met nieuwe choreo's. Je moet dus dag en nacht trainen. Holland's Got Talent is echt totaal iets anders. Je hebt maar een keertje auditie, dan halve finale en dan de finale.
Dat zou een 16jarige bijvoorbeeld ook al aankunnen. Daarnaast denk ik dat het danspaar waar het nu om gaat hun handen niet om zou draaien voor elke week een liveshow met een nieuwe dans. Het zijn immers profs en ze trainen al heel erg veel. Danspapa kan dit vast bevestigen.
Het lijkt me dat het leeftijdsverhaal ook is om dit soort dingen te voorkomen. TV publiek kijkt nu eenmaal anders tegen dingen in de danswereld aan. Dat wordt nu alleen maar bevestigd. Danspapa geeft zelf al aan dat hij het verkeerd heeft ingeschat. Wat dat betreft vind ik het goed dat er op SYTYCD een leeftijd zit.
Het lijkt me dat het leeftijdsverhaal ook is om dit soort dingen te voorkomen. TV publiek kijkt nu eenmaal anders tegen dingen in de danswereld aan. Dat wordt nu alleen maar bevestigd. Danspapa geeft zelf al aan dat hij het verkeerd heeft ingeschat. Wat dat betreft vind ik het goed dat er op SYTYCD een leeftijd zit.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Omdat je anders te grote niveauverschillen krijgt en de jonkies er binnen no time uitliggen. Dan is hun deelname onzinnig.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:16 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
En waarom denk je dat dat is...?
Tering zeg, zo moeilijk is het niet.
Ik vind dat je niet op mijn twee punten in bent gegaan.
Hoe gaat het met de andere kinderen in het gezin? Kinderen beleven dingen wezenlijk anders dan volwassenen. Het kan zijn dat je zoon toch meer het idee heeft het te moeten doem dan jij denkt. En het kan een onderhuidse rivaliteit tussen de kinderen teweeg brengen. Je doet een beroep op het gezonde verstand van je kinderen maar wel vanuit een volwassen kader. Een kind kan de indruk wekken dit ook te doen, maar op een dieper emotioneel niveau het toch anders voelen en beleven.
Het tweede ding waar je niet op in bent gegaan is toch het 'onnatuurlijke' van het optreden. De act is perfect maar je hebt het gevoel naar twee kinderen te kijken die volwassenen na doen. Dat verzwakt eigenlijk het talent. Ze kunnen geweldig dansen, dus waarom niet een act waarin veel
Meer hun eigenheid zit i.p.v. 2 imitatie volwassenen? Kinderen kunnen vaak heel goed imiteren en dat is wat ze doen. Ik vind dat jammer en het is toch niet nodig? Een goede choreograaf kan volgens mij ook een latindans meer toesnijden op de dansers en er een hele sprankelende meer geschikt voor hun leeftijd van maken. En dan het meisje niet zo opmaken en aankleden alsof ze 20 is. Dat zou volgens mij de act alleen maar ten goede komen.
Hoe gaat het met de andere kinderen in het gezin? Kinderen beleven dingen wezenlijk anders dan volwassenen. Het kan zijn dat je zoon toch meer het idee heeft het te moeten doem dan jij denkt. En het kan een onderhuidse rivaliteit tussen de kinderen teweeg brengen. Je doet een beroep op het gezonde verstand van je kinderen maar wel vanuit een volwassen kader. Een kind kan de indruk wekken dit ook te doen, maar op een dieper emotioneel niveau het toch anders voelen en beleven.
Het tweede ding waar je niet op in bent gegaan is toch het 'onnatuurlijke' van het optreden. De act is perfect maar je hebt het gevoel naar twee kinderen te kijken die volwassenen na doen. Dat verzwakt eigenlijk het talent. Ze kunnen geweldig dansen, dus waarom niet een act waarin veel
Meer hun eigenheid zit i.p.v. 2 imitatie volwassenen? Kinderen kunnen vaak heel goed imiteren en dat is wat ze doen. Ik vind dat jammer en het is toch niet nodig? Een goede choreograaf kan volgens mij ook een latindans meer toesnijden op de dansers en er een hele sprankelende meer geschikt voor hun leeftijd van maken. En dan het meisje niet zo opmaken en aankleden alsof ze 20 is. Dat zou volgens mij de act alleen maar ten goede komen.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Nou...internationaal....maar afgezien daarvan, SYTYCD is een volwassenen show. Daar hebben ze helemaal niets te zoeken. Niet tot hun 16de minstens! Als ik Erik zou laten dansen tegen deelnemers die al jaren ouder zijn, en dus al jaren voorsprong hebben qua training, techniek, kracht...dat zou pas onverantwoord zijn.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:07 schreef Guppyfriend het volgende:
Dus nee, ik denk niet dat je er goed aan gedaan hebt. Het is mooi dat je kind een internationaal podium heeft gehad en heeft kunnen laten zien wat hij kan. Maar ik denk niet dat HGT daar het juiste podium voor was. Dat is een algemene talentenjacht, en daar wordt door een heel ander publiek naar gekeken.
Had dan op z'n minst nog voor So You Think You Can Dance gekozen, dan weet je dat er op de danskwaliteiten wordt ingegaan.
Juist omdat het een algemene talentenjacht is, leek het ons een stuk minder druk voor de kinderen. Ze zaten in een auditie met die beatboxers van vrijdag, die dansgroep in groen zwarte pakjes (ook met kinderen van 11 trouwens), de rolstoeldansers en nog veel meer anderen. Dan wordt wie er doorgaat veel minder beladen dan in een pure danswestrijd, omdat je kan uitleggen dat ze de mesen nemen die het op TV het leukst doen. En dat ze kennelijk liever geen dansende kinderen willen. Dat is best te snappen voor een kind! Dat de meeste mensen kennelijk het helemaal niet zouden doen is hun keuze, en die respecteer ik, het is alleen niet altijd de onze.
Hij heeft een zusje van drie, die niet echt onder zijn hobbie te lijden heeft hoorquote:Op zondag 22 augustus 2010 13:23 schreef Injetta het volgende:
Ik vind dat je niet op mijn twee punten in bent gegaan.
Hoe gaat het met de andere kinderen in het gezin?
Voorop gezet dat ik het totaal niet onnatuurlijk vindt, maar daar is al lang en breed over gepraat. Het programma voor de halve finale zal ook iets theatraler zijn. Omdat dit geen danswedstrijd is maar een TV show. Dat snapten we zelf ook al...quote:Het tweede ding waar je niet op in bent gegaan is toch het 'onnatuurlijke' van het optreden. De act is perfect maar je hebt het gevoel naar twee kinderen te kijken die volwassenen na doen.
Wat jij niet schijnt te willen begrijpen is dat wij als leken ons mening geven en jij daar met jouw "professionaliteit" brutaal overheen walst!quote:Op zondag 22 augustus 2010 12:52 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ja, Jordy van Loon gaat echt over de schreef met zijn toverballen
Jemig. Komen jullie uit Urk ofzo?
Ik heb zelden zoveel bekrompenheid in 1 topic gezien. Dat en kunstarmoe. Velen onder u hebben duidelijk geen artistieke ontwikkeling gehad.
Dat is geen probleem, maar probeer je professionele mening dan ook niet als een universele waarheid te verkondigen.
Dat komt nogal asociaal en kortzichtig over van jouw kant.
Ik probeer een nette discussie te houden en dat heb ik jou nog niet zien doen.
Heb jij zelf dochters? ik heb er 2, ze zijn nog jong, nog maar 5 jaar en 2 jaar en misschien dat ik er daardoor anders naar kijk.
Jij kijkt er naar uit professioneel oogblik, ik kijk er naar als moeder.
Overigens ben ik zeker wel artistiek bezig, alleen op een heel ander vlak, als fotografe.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar gelukkig voel je je niet meer dan een ander, dat is dan wel weer prettig.quote:Op zondag 22 augustus 2010 12:58 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
JIj maakt er sexy van. Ze doen niet sexy.
Het is jouw gelimiteerde wereldbeeld die niet in staat is om expressie in verschillende nuances te herkennen.
Dat komt nogmaals door je gebrek aan ervaring in dat gebied.
Het is niet zo zwart/wit als jij dus schetst in je laatste zin. DAT is nu het subtiele van dans. Er bestaat geen OF/OF. Er zijn vele vormen, manieren, uitdrukkingen etc. Die allemaal hetzelfde uitgangspunt hebben; bijvoorbeeld liefde, of verleiding.
De meest beroemde balletstukken gaan over liefde, over verleiding, over lust. En kinderen dansen deze stukken.
Moeten we de kunstwereld maar reduceren tot een gereformeerde horlepiepbeweging omdat een enkeling te dom is om de implicaties van een stuk te begrijpen?
Ik ben geen blind paard; ik ben een danser met de allerhoogste dansopleiding die er bestaat in Nederland. Excuseer mij dat mijn nekharen overeind gaan staan als een oblivious huisvrouwtje mij wel even gaat vertellen hoe iets geinterpreteerd moet worden.
Bewaar je pathetische visie voor je eigen kroost. Dat is al tragisch genoeg.
Als dit het gedrag is wat je leert op deze o zo prestigieuze school dan wil ik er inderdaad niks van weten, zou het verschrikkelijk vinden als mijn dochters zo'n instelling zouden krijgen als de jouwe.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Go fuck yourself. Genoeg bevestiging? Het zijn kinderen. elke week een show...als ik al zo verdwaasd was om dat toe te staan, zou de arbeidsinspectie daar gelijk een stokje voor steken. Elke week een nieuwe show leren als je 11 en 10 bent...zet de rolstoel maar vast klaar voor de 21ste verjaardag.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:22 schreef Guppyfriend het volgende:
Dat zou een 16jarige bijvoorbeeld ook al aankunnen. Daarnaast denk ik dat het danspaar waar het nu om gaat hun handen niet om zou draaien voor elke week een liveshow met een nieuwe dans. Het zijn immers profs en ze trainen al heel erg veel. Danspapa kan dit vast bevestigen.
Excuus voor de typefout, ik bedoelde natuurlijk nationaal...quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:23 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Nou...internationaal....maar afgezien daarvan, SYTYCD is een volwassenen show. Daar hebben ze helemaal niets te zoeken. Niet tot hun 16de minstens! Als ik Erik zou laten dansen tegen deelnemers die al jaren ouder zijn, en dus al jaren voorsprong hebben qua training, techniek, kracht...dat zou pas onverantwoord zijn.
Juist omdat het een algemene talentenjacht is, leek het ons een stuk minder druk voor de kinderen. Ze zaten in een auditie met die beatboxers van vrijdag, die dansgroep in groen zwarte pakjes (ook met kinderen van 11 trouwens), de rolstoeldansers en nog veel meer anderen. Dan wordt wie er doorgaat veel minder beladen dan in een pure danswestrijd, omdat je kan uitleggen dat ze de mesen nemen die het op TV het leukst doen. En dat ze kennelijk liever geen dansende kinderen willen. Dat is best te snappen voor een kind! Dat de meeste mensen kennelijk het helemaal niet zouden doen is hun keuze, en die respecteer ik, het is alleen niet altijd de onze.
Wat ik dan niet begrijp is dat ze op danswedstrijden wel moeten kunnen omgaan met het commentaar wat gaat over de pure danskwaliteiten. En op een tv wedstrijd kan het dan uitlegt worden als 'ze hadden liever geen dansende kinderen'. Die druk zouden ze dan toch ook moeten kunnen hebben?
Maar goed, het gaat er niet om of ze het kunnen, want dat is wel duidelijk. Maar ik denk dat je je vergist hebt in het commentaar wat ze krijgen. En dan vooral waarop dat commentaar gericht is, niet op de danskwaliteiten. Internet is een meedogeloos medium, en daar zie je nu de vruchten van. Trek het je niet teveel aan, wil ik je meegeven, maar houd het in het vervolg wel in je achterhoofd.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Ik heb er dan ook verstand van.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:31 schreef snakelady het volgende:
[..]
Wat jij niet schijnt te willen begrijpen is dat wij als leken ons mening geven en jij daar met jouw "professionaliteit" brutaal overheen walst!
Dat komt nogal asociaal en kortzichtig over van jouw kant.
Ik probeer een nette discussie te houden en dat heb ik jou nog niet zien doen.
Heb jij zelf dochters? ik heb er 2, ze zijn nog jong, nog maar 5 jaar en 2 jaar en misschien dat ik er daardoor anders naar kijk.
Jij kijkt er naar uit professioneel oogblik, ik kijk er naar als moeder.
Overigens ben ik zeker wel artistiek bezig, alleen op een heel ander vlak, als fotografe.
Dat vind iedereen natuurlijk super arrogant en hautain, maar dat verandert er niets aan.
Ik hoef geen kinderen te hebben om er als professional naar te kijken. Ik heb kinderen van 3 jaar dansen, die net zo'n sierlijke port de bras doen als hun 9 jarige soortgenootjes. Ik leer ze dus alles wat een ballerina ook leert, op spitzen na. Latin is niet veel anders, je kunt er geen kinderversie van maken, want dan is het geen latin meer.
Prima als je er als moeder naar kijkt, maar geef dan ook toe dat je oordeel gekleurd is en niets met de realiteit van doen heeft.
- edit - laat ook maar zitten ookquote:Op zondag 22 augustus 2010 13:34 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Go fuck yourself. Genoeg bevestiging? Het zijn kinderen. elke week een show...als ik al zo verdwaasd was om dat toe te staan, zou de arbeidsinspectie daar gelijk een stokje voor steken. Elke week een nieuwe show leren als je 11 en 10 bent...zet de rolstoel maar vast klaar voor de 21ste verjaardag.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Dat zou ik ook zeggen als ik in jouw positie was.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:33 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar gelukkig voel je je niet meer dan een ander, dat is dan wel weer prettig.
Als dit het gedrag is wat je leert op deze o zo prestigieuze school dan wil ik er inderdaad niks van weten, zou het verschrikkelijk vinden als mijn dochters zo'n instelling zouden krijgen als de jouwe.
Gelukkig hebben de moeders die hun kroost bij mij afleveren er geen moeite mee dat ik de kinderen vooral bijbreng dat ze alles kunnen, dat je altijd moet proberen de beste te zijn en niet moet janken als dat niet lukt, dat je je aan regels moet houden en dat hard werken en lol prima hand in hand gaan.
Ze komen met haar in de knot en balletpakjes keurig in toom binnen en na de les zit er een dode mus op hun hoofd en plakken de benen van de fristi.
Maar ze hebben wel een killer pas de cheval geleerd.
Kinderen zijn geen volslagen debielen. Kinderen zijn kleine mensen. Dus dat betuttelende vingertje mag van mij altijd naar die plek waar de zon niet schijnt.
Leeftijdsklasses halen bij wesdtrijden de scherpe randjes wegquote:Op zondag 22 augustus 2010 13:35 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
Wat ik dan niet begrijp is dat ze op danswedstrijden wel moeten kunnen omgaan met het commentaar wat gaat over de pure danskwaliteiten. En op een tv wedstrijd kan het dan uitlegt worden als 'ze hadden liever geen dansende kinderen'. Die druk zouden ze dan toch ook moeten kunnen hebben?
Ik trek het me wel aan, anders zat ik hier nu nietquote:Maar goed, het gaat er niet om of ze het kunnen, want dat is wel duidelijk. Maar ik denk dat je je vergist hebt in het commentaar wat ze krijgen. En dan vooral waarop dat commentaar gericht is, niet op de danskwaliteiten. Internet is een meedogeloos medium, en daar zie je nu de vruchten van. Trek het je niet teveel aan, wil ik je meegeven, maar houd het in het vervolg wel in je achterhoofd.
maar anyway...zodra hun uitzending vrijdag over is verdwijnt dat ook wel weer. Tenzij ze er direkt ingestemt worden, laat de jury niet nog een stel kinderen door volgens mij. En dat weet hij al, we vertellen hem van de ervaring te genieten, en dat de finale heel onwaarschijnlijk is. Hij dans om het dansen, en zal vrijdag gewoon er voor gaan. Finale of niet...hij vindt het gewoon leuk! Tenzij we al jaren ons kind niet kennen natuurlijk...
Op sommige sugesties reageer ik niet beschaafd...gheeft mij maar de schuld. Mijn ziel kan het hebben.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:40 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
- edit - laat ook maar zitten ook
Jouw oordeel is anders net zo gekleurd hoor, wat anderen eerder ook al aangaven.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:36 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ik heb er dan ook verstand van.
Dat vind iedereen natuurlijk super arrogant en hautain, maar dat verandert er niets aan.
Ik hoef geen kinderen te hebben om er als professional naar te kijken. Ik heb kinderen van 3 jaar dansen, die net zo'n sierlijke port de bras doen als hun 9 jarige soortgenootjes. Ik leer ze dus alles wat een ballerina ook leert, op spitzen na. Latin is niet veel anders, je kunt er geen kinderversie van maken, want dan is het geen latin meer.
Prima als je er als moeder naar kijkt, maar geef dan ook toe dat je oordeel gekleurd is en niets met de realiteit van doen heeft.
Waarom moet dat meisje er als een 20jarige uitzien om te laten zien dat ze kan dansen.
Dat komt zonder 10cm hoge naaldhakken, een wat subtieler jurkje en zonder zware make-up net zo goed over.
Overigens ben ik professioneel fotografe ( goh, dus toch geen huismoedertje) en ook in mijn vak moet ik rekening houden met leeftijd en me daar op aanpassen, zeker bij modellenshoots als de modellen jonger zijn an 16 jaar.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het gaat totaal niet over de zaken die je nu opnoemt, het gaat over het feit dat je je als een over het paard getilde Diva gedraagd wat ons gepeupel wel even recht gaat zetten over wat wel en niet hoort in de danswereld.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:41 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Dat zou ik ook zeggen als ik in jouw positie was.
Gelukkig hebben de moeders die hun kroost bij mij afleveren er geen moeite mee dat ik de kinderen vooral bijbreng dat ze alles kunnen, dat je altijd moet proberen de beste te zijn en niet moet janken als dat niet lukt, dat je je aan regels moet houden en dat hard werken en lol prima hand in hand gaan.
Ze komen met haar in de knot en balletpakjes keurig in toom binnen en na de les zit er een dode mus op hun hoofd en plakken de benen van de fristi.
Maar ze hebben wel een killer pas de cheval geleerd.
Kinderen zijn geen volslagen debielen. Kinderen zijn kleine mensen. Dus dat betuttelende vingertje mag van mij altijd naar die plek waar de zon niet schijnt.
Dat is niet het gedrag wat ik bij mijn dochters wens.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je zal vast geen naaktshoots met kinderen doen nee. Alhoewel, babies? Oehhh...sexy!quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:45 schreef snakelady het volgende:
[..]
Jouw oordeel is anders net zo gekleurd hoor, wat anderen eerder ook al aangaven.
Waarom moet dat meisje er als een 20jarige uitzien om te laten zien dat ze kan dansen.
Dat komt zonder 10cm hoge naaldhakken, een wat subtieler jurkje en zonder zware make-up net zo goed over.
Overigens ben ik professioneel fotografe ( goh, dus toch geen huismoedertje) en ook in mijn vak moet ik rekening houden met leeftijd en me daar op aanpassen, zeker bij modellenshoots als de modellen jonger zijn an 16 jaar.
Dat kind had geen naaldhakken aan,maar professionele dansschoenen. Ze had ook geen sexy jurk aan, maar een dansjurkje, die zijn allemaal hetzelfde en altijd kort.
Make up ( theater make up ), is een must bij voorstellingen, je gezicht valt anders weg.
Latin is net als klassiek ballet een stroming waar mimiek belangrijk is, zonder make up kun je dat niet uitbeelden.
Ik zie het niet gekleurd. Ik zie het zoals het is.
Hakschoenen 10cm?? Dat heeft zij volgens mij echt niet hoor.... En verder vergeten jullie gewoon dat over de kleding, make-up etc niet de ouders maar de stylisten van het programma beslissen.
Ik ga dat zeker rechtzetten. Zou jij ook doen als iemand volslagen onzin uitkraamt over je vak.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:47 schreef snakelady het volgende:
[..]
Het gaat totaal niet over de zaken die je nu opnoemt, het gaat over het feit dat je je als een over het paard getilde Diva gedraagd wat ons gepeupel wel even recht gaat zetten over wat wel en niet hoort in de danswereld.
Dat is niet het gedrag wat ik bij mijn dochters wens.
Ik ben trots op wat ik doe en ik laat het niet degraderen tot hoerige meuk door een stel nono's op internet, thank you very much.
Denk niet dat we er uit komen, wens je veel succes met je danslessen, mijn kinderen zul je daar iniedergeval niet tegenkomen...quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:49 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Je zal vast geen naaktshoots met kinderen doen nee. Alhoewel, babies? Oehhh...sexy!
Dat kind had geen naaldhakken aan,maar professionele dansschoenen. Ze had ook geen sexy jurk aan, maar een dansjurkje, die zijn allemaal hetzelfde en altijd kort.
Make up ( theater make up ), is een must bij voorstellingen, je gezicht valt anders weg.
Latin is net als klassiek ballet een stroming waar mimiek belangrijk is, zonder make up kun je dat niet uitbeelden.
Ik zie het niet gekleurd. Ik zie het zoals het is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
En als ouder heb je daar totaal geen zeggenschap over?quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:51 schreef Joanna_a85 het volgende:
Hakschoenen 10cm?? Dat heeft zij volgens mij echt niet hoor.... En verder vergeten jullie gewoon dat over de kleding, make-up etc niet de ouders maar de stylisten van het programma beslissen.
Dan was het feest voor mij heel snel over.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Goed dat je dat nog even aanstiptquote:Op zondag 22 augustus 2010 13:51 schreef snakelady het volgende:
[..]
Denk niet dat we er uit komen, wens je veel succes met je danslessen, mijn kinderen zul je daar iniedergeval niet tegenkomen...
Die betekenisvolle puntjes aan het einde van de zin, gingen als een loden pijp door mijn dansershart. Au!
De NADB (dansbond) heeft ook regels op dit gebied, en Lera's kleren krijgen bij wedstrijden nooit commentaar. Maar goed, de meerderheid schijnt te vinden dat wat op een dansvloer gebeurt te sugestief is voor de buitenwereld. Erik heeft bij Shownieuws of zoiets gisteren wel de boobies van Patricia zien langs flitsen geloof ik, dus ik probeer te snappen waarom de ' buitenwereld' zoveel beter is, maar ik zie het niet.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:45 schreef snakelady het volgende:
[..]
ook in mijn vak moet ik rekening houden met leeftijd en me daar op aanpassen, zeker bij modellenshoots als de modellen jonger zijn an 16 jaar.
Bel Patricia Paay even op dan, die had als leek namelijk exact dezelfde mening, alleen die vond het wel leuk om wat voor reden dan ook.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:51 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Ik ga dat zeker rechtzetten. Zou jij ook doen als iemand volslagen onzin uitkraamt over je vak.
Ik ben trots op wat ik doe en ik laat het niet degraderen tot hoerige meuk door een stel nono's op internet, thank you very much.
O'ja, Gorden ook....
Ze doen mee aan een programma op nationale televisie voor rtl4 ( Toch?) had het filmpje pas in dit topic gezien overigens en daar oordeel ik over.
Dat er heel veel verschillende mensen zijn met dezelfde mening zegt jou schijnbaar niks, mij wel.
Ze laten kinderen meedoen aan een programma waarvan ze weten dat de kijkers door noobs op dit gebied, en dan zijn ze verbaasd over de reacties? Tja, laat je kind dan niet mee doen aan zo'n soort programma maar hou het in de proffesionele wereld.
Laat mij dan maar een nono zijn, gelukkig heb ik wel het besef dat niet iedereen uit kan blinken op mijn vakgebied en zal ik dus iedereen met een mening daarover met respect behandelen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik vetrouw onze trainster, net zoals ouders jou vertrouwen als jij met vak bezig bent.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:52 schreef snakelady het volgende:
[..]
En als ouder heb je daar totaal geen zeggenschap over?
Dan was het feest voor mij heel snel over.
Ben je nou echt zo kortzichtig of ben je gewoon aan het trollen?quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:53 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Goed dat je dat nog even aanstipt
Die betekenisvolle puntjes aan het einde van de zin, gingen als een loden pijp door mijn dansershart. Au!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het is echt nog nooit in me opgekomen dat iemand dit als 'sexy' zou kunnen bestempelen en een turnpakje met rokje eraan genaaid als 'overdreven uitdagend' als het op een buhne gedragen wordt.
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Inderdaad, en als ik minderjarigen fotografeer is er ook altijd een volwassen begeleider bij.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:57 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Ik vetrouw onze trainster, net zoals ouders jou vertrouwen als jij met vak bezig bent.
Alleen zou ik me niet te veel laten beiinvloeden door wat de wensen van een dergelijk programma, je staat daar voor jezelf neem ik aan.
Maar doet er verders ook niet toe, ik zie echt wel dat je kinderen er los in hebben en dat ze het zelf leuk vinden zoals ik al eerder schreef.
Ze zijn goed, de kleding en make-up van het meisje is niet mijn ding maar aan de andere kant, jij bent niet haar vader dus jouw zorg is het niet.
Dat was het enige waar ik over viel, en vervolgens wordt ik voor vanalles uitgemaakt door een diva met grootheidswaan.
Tja, daar pas ik voor.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Voor mensen die zo'n jurkje en hakjes te sexy vinden: echt belachelijk!! In dansen is t gewoon belangrijk dat je hoge hakjes hebt, omdat je dan beter kan pointen en sneller kan draaien, het heeft niks met sex te maken. Het zijn dan ook DANSSCHOENEN, gereedschap voor dansers....en jongens hebben ook hogere hak van ongeveer 2.5/3 cm...
Ik ben hier niet de kortzichtige. Verder, wat ET zegt.quote:Op zondag 22 augustus 2010 13:57 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo kortzichtig of ben je gewoon aan het trollen?
Mijn punten heb ik nu wel gemaakt.
Sexy is misschien een verkeerd woord, te sensueel, maar dan voornamelijk dat ze gekleed is en zich uitdagender gedraagd dan ik gewend ben op die leeftijd.quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:00 schreef E.T. het volgende:
Het is echt nog nooit in me opgekomen dat iemand dit als 'sexy' zou kunnen bestempelen en een turnpakje met rokje eraan genaaid als 'overdreven uitdagend' als het op een buhne gedragen wordt.
Wat niet zo vreemd is lijkt me aangezien ze sensualiteit hoort uit te stralen met deze dans.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
En over Gordon en Patricia,
De een was met een blije blote leuter in een reality soap te zien omdat haar carriere nergens over ging.
Maakt plaatjes voor gerontofielen en is nog steeds dezelfde ordinaire trol die ze was toen ze nog in Rotjeknor woonde. En die andere flapdrol noemt zich zanger en lijkt zich nog het meest te bekommeren om zichzelf en zijn treurige liefdesleven.
Echte professionals inderdaad, wiens mening over dans ik zeker zou respecteren.
De een was met een blije blote leuter in een reality soap te zien omdat haar carriere nergens over ging.
Maakt plaatjes voor gerontofielen en is nog steeds dezelfde ordinaire trol die ze was toen ze nog in Rotjeknor woonde. En die andere flapdrol noemt zich zanger en lijkt zich nog het meest te bekommeren om zichzelf en zijn treurige liefdesleven.
Echte professionals inderdaad, wiens mening over dans ik zeker zou respecteren.
Ik schreef nergens dat dat proffesionals zijn, juist niet.quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:07 schreef dalaiblama het volgende:
En over Gordon en Patricia,
De een was met een blije blote leuter in een reality soap te zien omdat haar carriere nergens over ging.
Maakt plaatjes voor gerontofielen en is nog steeds dezelfde ordinaire trol die ze was toen ze nog in Rotjeknor woonde. En die andere flapdrol noemt zich zanger en lijkt zich nog het meest te bekommeren om zichzelf en zijn treurige liefdesleven.
Echte professionals inderdaad, wiens mening over dans ik zeker zou respecteren.
Maar dat is wel het volk wat naar dit soort programma's kijk en die oordelen daar ook over.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik sta er niet eens bijquote:Op zondag 22 augustus 2010 14:01 schreef snakelady het volgende:
[..]
Inderdaad, en als ik minderjarigen fotografeer is er ook altijd een volwassen begeleider bij.
Alleen zou ik me niet te veel laten beiinvloeden door wat de wensen van een dergelijk programma, je staat daar voor jezelf neem ik aan.
Somigen zullen het naief vinden, maar als je al jarenlang met iemand samenwerkt ga je een vetrouwensband opbouwen. Ze laat de kinderen al jaren heel gedisciplineerd en hard trainen. Zonder dat ze de lol van verliezen in het dansen. Dus ze weet wel wat ze doet. Je kan kinderen geen jaren dwingen om iets te doen wat ze niet willen! Dat snap ik niet zo goed aan sommige commentaren, mijn kinderen hebben een eigen mening, en eigen voorkeuren, en als hij graag voetballer was geworden hadden we het wel gemerkt zo langzamerhand! En voor de audities hebben we een goed gesprek gevoerd over wat wel en niet kan. Dat moet genoeg zijn, aangezien ze haar vak verstaat.
Ik denk dat als Patricia niet had gezegd dat Lera zoooo sexy is, er niet zo veel negatieve reacties zouden zijn...Echt Dan had gewoon normale commentaar. Als professionele danser en choreograaf vond hij ze super goed en juist erg schattig. Patricia is echt een verhaal apart...jonge vriendjes, die 40 jaar jonger zijn, Playboy...
Moet ook wel zeggen dat bij vaste klanten de ouders ook gerust wel eens weglopen, maar bij een kind wat ik niet ken en hij/zij kent mij ook niet vind ik het prettig voor mezelf als er een ouder of een andere volwassen begeleider bij is.quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:09 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Ik sta er niet eens bij
En voor de audities hebben we een goed gesprek gevoerd over wat wel en niet kan. Dat moet genoeg zijn, aangezien ze haar vak verstaat.
Maar nogmaals, gaf verders geen kritiek op de dansuitvoering, of ze het wel of niet leuk vinden, of er teveel gepusht worden.
Voor mij klinkt het niet zo namelijk.
Maar blijf bij mening dat als ik een kind zie dansen ik het leuker vind als het kind er als een kind uitziet, niet als een 20jarige.
Schijnbaar ben ik daar niet de enige in gezien de reacties in dit topic dus zal me niet zo aangesproken voelen door de beledigingen van onze dansdiva.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou, ik moet zeggen het was het eerste wat mij opviel, dat ik dacht dat meisje had net zo goed 18+ kunnen zijn wat betreft styling.quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:09 schreef Joanna_a85 het volgende:
Ik denk dat als Patricia niet had gezegd dat Lera zoooo sexy is, er niet zo veel negatieve reacties zouden zijn...Echt Dan had gewoon normale commentaar. Als professionele danser en choreograaf vond hij ze super goed en juist erg schattig. Patricia is echt een verhaal apart...jonge vriendjes, die 40 jaar jonger zijn, Playboy...
Ben jij overigens de trainster of haar/zijn moeder? Aangezien ik het idee heb dat je iets met deze kinderen te maken hebt nav je reacties in dit topic en het andere topic.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het spreekt vanzelf dat Patries wat mij betreft ook die opmerking niet had hoeven maken...maar dat is ook wel duidelijk denk ik.
Ik ben al een aantal jaar werkzaam in de mediabranche, en juist daarom zou ik mijn kind niet snel opgeven voor dit soort dingen. Ook niet op eigen verzoek. Het is geen fijne wollige glamour omgeving en ik denk dat je stevig in je schoenen moet staan om je erin te storten. En als volwassene kan je die keus best maken, maar als kind zie je alleen maar de leuke dingen. Dat mensen tegen je schreeuwen als de camera uit is en je tot op de grond toe afbranden als er iets fout gaat is niet iets wat mij "leuk" lijkt voor een jong kind.
Overigens zit ik elke vrijdag weer vol verbazing te kijken wat voor (in mijn ogen extreem) jong publiek er op dergelijke opnames af komt. Dan nog niet eens zozeer om mee te doen, maar om bij de opnames te zitten die ook best laat afgelopen zijn. Sommige mensen komen gewoon elke week van de andere kant van het land naar Hilversum om de opnames tot de laatste finale show mee te maken....
Overigens zit ik elke vrijdag weer vol verbazing te kijken wat voor (in mijn ogen extreem) jong publiek er op dergelijke opnames af komt. Dan nog niet eens zozeer om mee te doen, maar om bij de opnames te zitten die ook best laat afgelopen zijn. Sommige mensen komen gewoon elke week van de andere kant van het land naar Hilversum om de opnames tot de laatste finale show mee te maken....
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Hoor je dat?quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:08 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik schreef nergens dat dat proffesionals zijn, juist niet.
Maar dat is wel het volk wat naar dit soort programma's kijk en die oordelen daar ook over.
Dat waren wij, die het eens zijn.
Ik ben niet de trainster/moeder, maar iemand die ze kent van de danswedstrijden en idd zelf danst. Vandaar dat ik wat meer weet over Erik en Lera. Ik zie ze vaak op de wedstrijden en ze hebben altijd lol...dus over gepush kan t absoluut niet kloppen...ken wel andere ouders die dat wel zijn...en de kinderen hebben zeker gelijk een andere uitstraling.
Ik zie er ook niets sensueels in..quote:
[..]
Sexy is misschien een verkeerd woord, te sensueel, maar dan voornamelijk dat ze gekleed is en zich uitdagender gedraagd dan ik gewend ben op die leeftijd.
Wat niet zo vreemd is lijkt me aangezien ze sensualiteit hoort uit te stralen met deze dans.
Ik zie een meisje in een turnpakje dat lol heeft in wat ze doet., en kan er echt met de beste wil van de wereld geen link naar sex of sensualiteit ontdekken.
iemand die de videoclip van Lambada nog kan herinneren
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Ik weet niet in wat voor media jij zit, maar als zoiets zou gebeuren op zo'n dag stopt ik m'n kind gelijk in de auto en zijn we weg.quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:18 schreef k_i_m het volgende:
Dat mensen tegen je schreeuwen als de camera uit is en je tot op de grond toe afbranden als er iets fout gaat is niet iets wat mij "leuk" lijkt voor een jong kind.
De voorrondes waren in Barneveld, en de audities zijn niet gemonteerd in de juiste volgorde...let eens op de kleren van de jury?quote:Overigens zit ik elke vrijdag weer vol verbazing te kijken wat voor (in mijn ogen extreem) jong publiek er op dergelijke opnames af komt.
Maar dat heb ik ook nooit beweerd dat ze gepusht worden, ze komen op mij wel oprecht over wat betreft hun lol.quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:25 schreef Joanna_a85 het volgende:
Ik ben niet de trainster/moeder, maar iemand die ze kent van de danswedstrijden en idd zelf danst. Vandaar dat ik wat meer weet over Erik en Lera. Ik zie ze vaak op de wedstrijden en ze hebben altijd lol...dus over gepush kan t absoluut niet kloppen...ken wel andere ouders die dat wel zijn...en de kinderen hebben zeker gelijk een andere uitstraling.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat kan, ik vind persoonlijk de hele styling niet geschikt voor een meisje van die leeftijd.quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:26 schreef E.T. het volgende:
[..]
Ik zie er ook niets sensueels in..
Ik zie een meisje in een turnpakje dat lol heeft in wat ze doet., en kan er echt met de beste wil van de wereld geen link naar sex of sensualiteit ontdekken.
iemand die de videoclip van Lambada nog kan herinneren
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik zit op het mediaparkquote:Op zondag 22 augustus 2010 14:27 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Ik weet niet in wat voor media jij zit, maar als zoiets zou gebeuren op zo'n dag stopt ik m'n kind gelijk in de auto en zijn we weg.
[..]
De voorrondes waren in Barneveld, en de audities zijn niet gemonteerd in de juiste volgorde...let eens op de kleren van de jury?
. Ik zou het inderdaad goed in de gaten houden. Is het je nog nooit opgevallen hoe tranen een instant aantrekkingskracht hebben op het maken van tv?Verder had ik het niet specifiek over dit programma, maar dit soort programma's in het algemeen. Die worden uiteindelijk met de live shows zo goed als allemaal opgenomen in Hilversum. Ik weet niet waarom ik dan op kleren van de jury moet letten?
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Niet kan ik alleen die videoclip herinneren, het is in de landen waar deze dansen tot de cultuur behoort heel normaal dat kinderen dit ook kunnen dansen. Hell, die hebben beweegelijkere heupen dan ik. Zolang die twee van HGT niet op deze manier over straat lopen is er mijn inziens niets aan de hand.quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:26 schreef E.T. het volgende:
[..]
Ik zie er ook niets sensueels in..
Ik zie een meisje in een turnpakje dat lol heeft in wat ze doet., en kan er echt met de beste wil van de wereld geen link naar sex of sensualiteit ontdekken.
iemand die de videoclip van Lambada nog kan herinneren
En toen ik zeven was zat ik net als alle andere meisjes van mijn klas ook op ballet. Strak roze pakje met tutu en lenige poses.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
En zeker ook balletschoentjes he, slettebakje!quote:Op zondag 22 augustus 2010 14:44 schreef nikky het volgende:
[..]
En toen ik zeven was zat ik net als alle andere meisjes van mijn klas ook op ballet. Strak roze pakje met tutu en lenige poses.
Van die mooie glimmende roze met lintjesquote:Op zondag 22 augustus 2010 14:55 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
En zeker ook balletschoentjes he, slettebakje!
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Ik vind ET's voorbeeld echt een goede, ik zocht de hele tijd naar minder hoogdravende teksten om uit te leggen wat ik bedoel, maar dat dekt de lading precies.
Iets wordt pas geil, sensueel of sexueel als alle factoren meewerken.
Je kunt een kind in een lambadarokje proppen, maar dan blijft het een schattig meisje. Waar jong en oud verliefd op zal worden, omdat het zo schattig is dat ze met dat jongetje met haar billen staat te schudden.
Niemand zal zich afrukken op dat kind. Althans, niemand die normaal is.
Kijk je naar de volwassen vrouwen in die clip, die hetzelfde aanhebben en hetzelfde doen, dan krijg je het warm.
De vrouwen hebben heupen, die met de beweging meedeinen. De vrouwen hebben wiegende borsten en ze kijken verleidelijk naar hun partner. Hierbij zijn alle factoren aanwezig die het sensuele benadrukken.
Het meisje kijkt verliefd. Je kunt een kind namelijk helemaal niet leren om geil te kijken, want kinderen kennen de emotie die erbij hoort niet.
Hetzelfde gaat op voor het danspaar uit de OP.
Wie daar iets sensueels in kan ontdekken moet echt bij zichzelf ten rade gaan. De onschuld van kinderen moet je met onschuldige ogen bekijken.
Wat overigens meteen verklaarde waarom die smeerkezen Gordon & Patries er zo nodig weer iets viezigs van moesten maken.
Iets wordt pas geil, sensueel of sexueel als alle factoren meewerken.
Je kunt een kind in een lambadarokje proppen, maar dan blijft het een schattig meisje. Waar jong en oud verliefd op zal worden, omdat het zo schattig is dat ze met dat jongetje met haar billen staat te schudden.
Niemand zal zich afrukken op dat kind. Althans, niemand die normaal is.
Kijk je naar de volwassen vrouwen in die clip, die hetzelfde aanhebben en hetzelfde doen, dan krijg je het warm.
De vrouwen hebben heupen, die met de beweging meedeinen. De vrouwen hebben wiegende borsten en ze kijken verleidelijk naar hun partner. Hierbij zijn alle factoren aanwezig die het sensuele benadrukken.
Het meisje kijkt verliefd. Je kunt een kind namelijk helemaal niet leren om geil te kijken, want kinderen kennen de emotie die erbij hoort niet.
Hetzelfde gaat op voor het danspaar uit de OP.
Wie daar iets sensueels in kan ontdekken moet echt bij zichzelf ten rade gaan. De onschuld van kinderen moet je met onschuldige ogen bekijken.
Wat overigens meteen verklaarde waarom die smeerkezen Gordon & Patries er zo nodig weer iets viezigs van moesten maken.
Ze maken bewegingen en trekken gezichten die volwassenen doen tijdens die dans.
Dat is "gemaakt" en staat los van de dansexpressie zelf. Ik blijf erbij dat ze ook kunnen dansen zonder het perfect imiteren van volwassen verleidelijk gedrag.
Het moet toch mogelijk zijn, ze te laten dansen zonder die super gemaakte maniertjes, lachjes, verleidelijke blikken??? Het zijn toch geen apen in pakjes?
Geef die kinderen hun eigenheid en laat ze hun eigen gevoel en expressie erin leggen. Haal dat naar boven!
Dan zouden veel minder mensen bezwaar hebben tegen het optreden volgens mij.
Het tapdansmeisje kwam veel spontaner en authentieker over.
Wat ik zie zijn 2 kinderen die in het streven naar perfectie alle authenticiteit zijn verloren. Dat heeft volgens mij niks meer met dansen te maken. Dansen is expressie van een mens. Dat doen zij niet. Zijn hebben geoefend totdat ze een perfecte kopie zijn geworden van twee volwassen dansende mensen.
Daarom vergelijken mensen dit met die beautyqueens in Amerika. Die meisjes worden als aankleedpoppen aangekleed en geschminckt als volwassen modellen. Het doet eng aan om die heel jonge kinderen als marionetjes over het toneel te zien lopen. Ingestudeerde gezichtjes trekkend, onnatuurlijke poses aannemen.
Daar doet de act van deze 2 kinderen aan denken. Ze dansen niet vanuit zichzelf, maar ze acteren/imiteren/kopiëren.
Dat is "gemaakt" en staat los van de dansexpressie zelf. Ik blijf erbij dat ze ook kunnen dansen zonder het perfect imiteren van volwassen verleidelijk gedrag.
Het moet toch mogelijk zijn, ze te laten dansen zonder die super gemaakte maniertjes, lachjes, verleidelijke blikken??? Het zijn toch geen apen in pakjes?
Geef die kinderen hun eigenheid en laat ze hun eigen gevoel en expressie erin leggen. Haal dat naar boven!
Dan zouden veel minder mensen bezwaar hebben tegen het optreden volgens mij.
Het tapdansmeisje kwam veel spontaner en authentieker over.
Wat ik zie zijn 2 kinderen die in het streven naar perfectie alle authenticiteit zijn verloren. Dat heeft volgens mij niks meer met dansen te maken. Dansen is expressie van een mens. Dat doen zij niet. Zijn hebben geoefend totdat ze een perfecte kopie zijn geworden van twee volwassen dansende mensen.
Daarom vergelijken mensen dit met die beautyqueens in Amerika. Die meisjes worden als aankleedpoppen aangekleed en geschminckt als volwassen modellen. Het doet eng aan om die heel jonge kinderen als marionetjes over het toneel te zien lopen. Ingestudeerde gezichtjes trekkend, onnatuurlijke poses aannemen.
Daar doet de act van deze 2 kinderen aan denken. Ze dansen niet vanuit zichzelf, maar ze acteren/imiteren/kopiëren.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
De pakjes zijn wat too much, maar dat ben ik gewend van de Roemenen. Die zijn nu eenmaal dramatisch.quote:Op zondag 22 augustus 2010 15:20 schreef Anne het volgende:
Dat filmpje in de OP is niets vergeleken met dit:
http://www.trilulilu.ro/djandrew10/52326eef446527
Vergeet niet dat in Latijnse landen er heel anders naar dit soort dingen gekeken wordt. Daar vinden ze het normaal en juist schattig. Wij roepen hier meteen moord, brand en pedo.
Maar holy fuck wat een killer pirouettes.
Edit: blijkbaar zijn ze in Roemenie ook niet meer zo losjes. In de commentaren onder het filmpje staan nogal wat verontwaardigde reacties. Samengevat vind men het voer voor pedofielen en zonde dat de uitzonderlijke danskwaliteiten helemaal worden verpest door het outfit.
Voorstel:
Alle talenteshows in Nederland worden voor 16 jaar en ouder.
Daarvoor kunnen kinderen mee doen aan het junior songfestival.
Of aan een Holland Got Talent Junior.
Deze nieuwe show is dan speciaal op kinderen afgestemd en wordt ook gemaakt op een kindertijd stip.
Hierdoor voelen de volwassene zich ook niet achtergesteld omdat kinderen zo de aandacht weg trekken bij de volwassene. Wat ja, kinderen zijn nou eenmaal schattig.
Alle talenteshows in Nederland worden voor 16 jaar en ouder.
Daarvoor kunnen kinderen mee doen aan het junior songfestival.
Of aan een Holland Got Talent Junior.
Deze nieuwe show is dan speciaal op kinderen afgestemd en wordt ook gemaakt op een kindertijd stip.
Hierdoor voelen de volwassene zich ook niet achtergesteld omdat kinderen zo de aandacht weg trekken bij de volwassene. Wat ja, kinderen zijn nou eenmaal schattig.
Ik vind het persoonlijk too much voor die kleintjes.
Funky Carioca is ook 'maar een dans'. Is dat ook prima voor kinderen?
Funky Carioca is ook 'maar een dans'. Is dat ook prima voor kinderen?
Sure, alleen is carioca geen dans, maar een muziekstroming, net als gangster rap. De bewegingen an sich komen uit veel oudere dansstijlen en zijn prima geschikt voor kinderen. Net als dat hiphop geschikt is voor kinderen.quote:Op zondag 22 augustus 2010 16:11 schreef Cracka-ass het volgende:
Ik vind het persoonlijk too much voor die kleintjes.
Funky Carioca is ook 'maar een dans'. Is dat ook prima voor kinderen?
De scene eromheen en ook de gebruikte muziek zoals deze vanuit de favelas bekend is geworden, weer niet. De teksten zijn namelijk bijzonder ranzig en niet voor kinderoortjes bedoeld.
Joh, je moet eens zoeken naar die Japanse shows waar meisjes van 4 hetzelfde doenquote:Op zondag 22 augustus 2010 15:20 schreef Anne het volgende:
Dat filmpje in de OP is niets vergeleken met dit:
http://www.trilulilu.ro/djandrew10/52326eef446527
Wat ik zie zijn jonge meisjes die hun idool na doen. Als mensen hier aanstoot aan nemen moeten ze misschien eens de oorzaak aanpakken: sexy videoclips e.d.
Vind de dans uit TS ook totaal niet te sexy ofzo. Danswereldje is meestal een behoorlijk afgeschermd wereldje met gedreven mensen. Als zij op haar 14e 's avonds aan het trainen is, dan worden haar klasgenootjes in minirokjes met veel make-up de plaatselijke dorpsdisco binnengelaten waar na afloop flink wat afgelebberd en gefriemeld wordt.
beter een knipoog dan een blauw oog
Wat ik zie is een geforceerde, waanzinnige blik op een veel te jong, schaars gekleed, te 'volwassen' dansend meisje. Mij maak je niet wijs dat deze meiden niet gepushed zijn.quote:Op zondag 22 augustus 2010 17:19 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Joh, je moet eens zoeken naar die Japanse shows waar meisjes van 4 hetzelfde doen
Wat ik zie zijn jonge meisjes die hun idool na doen. Als mensen hier aanstoot aan nemen moeten ze misschien eens de oorzaak aanpakken: sexy videoclips e.d.
Vind de dans uit TS ook totaal niet te sexy ofzo. Danswereldje is meestal een behoorlijk afgeschermd wereldje met gedreven mensen. Als zij op haar 14e 's avonds aan het trainen is, dan worden haar klasgenootjes in minirokjes met veel make-up de plaatselijke dorpsdisco binnengelaten waar na afloop flink wat afgelebberd en gefriemeld wordt.
Je suis Charlie Sheen
quote:Op zondag 22 augustus 2010 15:12 schreef Injetta het volgende:
Ze maken bewegingen en trekken gezichten die volwassenen doen tijdens die dans.
Dat is "gemaakt" en staat los van de dansexpressie zelf. Ik blijf erbij dat ze ook kunnen dansen zonder het perfect imiteren van volwassen verleidelijk gedrag.
Het moet toch mogelijk zijn, ze te laten dansen zonder die super gemaakte maniertjes, lachjes, verleidelijke blikken??? Het zijn toch geen apen in pakjes?
Geef die kinderen hun eigenheid en laat ze hun eigen gevoel en expressie erin leggen. Haal dat naar boven!
Dan zouden veel minder mensen bezwaar hebben tegen het optreden volgens mij.
Het tapdansmeisje kwam veel spontaner en authentieker over.
Wat ik zie zijn 2 kinderen die in het streven naar perfectie alle authenticiteit zijn verloren. Dat heeft volgens mij niks meer met dansen te maken. Dansen is expressie van een mens. Dat doen zij niet. Zijn hebben geoefend totdat ze een perfecte kopie zijn geworden van twee volwassen dansende mensen.
Daarom vergelijken mensen dit met die beautyqueens in Amerika. Die meisjes worden als aankleedpoppen aangekleed en geschminckt als volwassen modellen. Het doet eng aan om die heel jonge kinderen als marionetjes over het toneel te zien lopen. Ingestudeerde gezichtjes trekkend, onnatuurlijke poses aannemen.
Daar doet de act van deze 2 kinderen aan denken. Ze dansen niet vanuit zichzelf, maar ze acteren/imiteren/kopiëren.
helemaal mee eens, alleen jij kan het beter verwoorden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Volgens mij danst het niet zo lekker op platte schoenen..quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:59 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dan snap ik niet wat de hoge hakken, strak minirokje en make-up voor toegevoegde waarde heeft, als het toch niet draaid om het eerder opgenoemde.
Ik heb het idee dat sommige hier gewoon hun kop in het zand steken omdat dansen hun passie is.
Wat hogere hakken snap ik best, maar zoals eerder werd laten zien door iemand die in de danswereld zit, dus hooguit zo'n 5 cm is toch ook voldoende?quote:Op zondag 22 augustus 2010 18:11 schreef Principessa.Farfallus het volgende:
[..]
Volgens mij danst het niet zo lekker op platte schoenen..
En waarom de kleding niet wat jeugdiger en vanwaar de make-up.
Neem aan dat make-up geen invloed heeft op het dansden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Als je 10 bent herken je ook wel wat mooie schoenen zijn? Kijk, als ik die schoenen aan zou doen dan zou het sensueel zijn (incl wiebelende heupen etc.) maar die heeft ze nog helemaal niet.quote:Op zondag 22 augustus 2010 18:23 schreef snakelady het volgende:
[..]
Wat hogere hakken snap ik best, maar zoals eerder werd laten zien door iemand die in de danswereld zit, dus hooguit zo'n 5 cm is toch ook voldoende?
En waarom de kleding niet wat jeugdiger en vanwaar de make-up.
Neem aan dat make-up geen invloed heeft op het dansden.
Het is heel mooi om te zien wat een menselijk lichaam allemaal kan en ik snap best dat je daar van onder de indruk bent, maar verwar het niet met seksualiteit
Als mensen een sensuele dans uitvoeren ( wat deze dans is) dan is het de bedoeling dat het sensueel is lijk me?quote:Op zondag 22 augustus 2010 18:49 schreef Principessa.Farfallus het volgende:
[..]
Als je 10 bent herken je ook wel wat mooie schoenen zijn? Kijk, als ik die schoenen aan zou doen dan zou het sensueel zijn (incl wiebelende heupen etc.) maar die heeft ze nog helemaal niet.
Het is heel mooi om te zien wat een menselijk lichaam allemaal kan en ik snap best dat je daar van onder de indruk bent, maar verwar het niet met seksualiteit
Waarom is dat ineens anders waneer kinderen het doen die omgekleed zijn als volwassenen?
Vind het erg naar dat mensen nu net willen doen alsof het aan de mensen zelf ligt dat het als senueel wordt gezien, terwijl dat de bedoeling is van de dans, dat het sensueel overkomt.
Ik vind zo'n jong grietje gewoon te jong voor hoge hakken en make-up, dat laatste sla je ook in iedere reactie handig over.
Wat is er mis mee waneer een kind danst dat het er uit ziet als een kind dat danst, inplaats van een volwassen vrouw wat danst?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Heb het even elders gevraagd op een site met alleen maar moeders en de meerderheid hebben er ook geen problemen mee.
Blijkbaar ben ik toch minder openminded als ik dacht en zal ik het met een andere visie proberen te bekijken.
Blijkbaar ben ik toch minder openminded als ik dacht en zal ik het met een andere visie proberen te bekijken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zie dit topic net, en heb de tv aanstaan op HGT, kijken we normaaln ooit hier.
Maar ben het trouwens niet eens met de kritiek die eerder genoemd werd over te sensueel, heb zelf ook tijden gedanst(dan wel niet nationaal wedstrijdniveau, maar wel gewoon topklasse) en die bewegingen horen er gewoon bij. Vond het stuk er erg goed uit zien. thumbs up!
[ Bericht 10% gewijzigd door Augustus_Thijs op 23-08-2010 00:13:41 ]
Maar ben het trouwens niet eens met de kritiek die eerder genoemd werd over te sensueel, heb zelf ook tijden gedanst(dan wel niet nationaal wedstrijdniveau, maar wel gewoon topklasse) en die bewegingen horen er gewoon bij. Vond het stuk er erg goed uit zien. thumbs up!
[ Bericht 10% gewijzigd door Augustus_Thijs op 23-08-2010 00:13:41 ]
..non est vivere sed valere vita est ..
Die waanzinnige geforceerde blik hoort er helaas bij. Ik heb zelf een paar jaar aan wedstrijddansen gedaan en toen we naar een klasse gepromoveerd waren waar je zonder priveles en echte danskleding niet verder kon zijn we gestopt. Dat was de gekke-blik klasse. Vonden we maar raar. Dat vind ik het grote minpunt van dansen op topniveau; je moet er van die waanzinnige blikken bij trekkenquote:Op zondag 22 augustus 2010 17:37 schreef NotYou het volgende:
Wat ik zie is een geforceerde, waanzinnige blik op een veel te jong, schaars gekleed, te 'volwassen' dansend meisje. Mij maak je niet wijs dat deze meiden niet gepushed zijn.
Het zijn rituelen. 't is net als met koninklijke rituelen; het komt soms een beetje vreemd over voor niet-ingewijden.
beter een knipoog dan een blauw oog
En er is niemand die Erik onbeleefd vindt, maar de rest wordt wel helemaal uitgemolken. Ik zou zeggen : de manier waarop hij 'hè' zegt als Robert vraagt of hij wel eens op haar tenen staat is niet helemaal netjes
Oké, dat dansen is misschien wat te volwassen, maar die 'hè?' maakt hem weer helemaal 11!
Oké, dat dansen is misschien wat te volwassen, maar die 'hè?' maakt hem weer helemaal 11!
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Bedankt voor de discussies...ik was dans_papa, en al ben ik het bepaald niet eens met sommige commentaren, ze waren allemaal welkom en nuttig. Erik en Lera zijn vanavond te gast bij de finale (althans, ze hebben gratis kaarten) dus die twee zijn met de trainster het avontuur aan het afsluiten op een mooie manier. En voor degenen die vinden dat ik teveel 'eis' van hem...hij heeft al m'n eisen overtroffen met z'n dansen bij de shows. Hij heeft namelijk z'n stinkende best gedaan, fantatsisch gedanst, maar wel met voldoende relativering dat hij de dag na de show alweer over het verliezen/afvallen heen was. En een heleboel plezier gemaakt naast al het harde werk. Als ouder heb ik dan het gevoel dat we op de goede weg zitten met hem.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Erik is gisteren toegelaten op de Nationale baletacademie in Amsterdam, en zal daar zsm het binnenschoolse traject gaan volgen. Door HGT is een knop bij hem omgegegaan waardoor hij nog fanatieker is geworden, en nu ook klasiek balet leuk vindt. Hij gaat nu, als alles goed gaat (want er vallen altijd kinderen van zo'n opleiding af natuurlijk) 6 1/2 jaar kei en kei hard werken tegemoet, maar als je de sfeer op die school proeft...wauw. Die focus die de kinderen daar hebben is een beetje raar, op het randje van eng, Het zijn, om Gordon te quoten, allemaal mini-mensjes. Maar wat is eigenlijk mis met kinderen die echt iets willen? Ze worden begeleid door fysio's, voedingsdeskundigen, artsen...er wordt heus wel zorgvuldig met ze omgegaan!
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Wat tof dat ie deze school gaat doen. Een vriend van me heeft daar ook gezeten. Helaas heeft hij het niet gered, vanwege de druk van buitenaf. (Klein dorp en veel verhalen) Maar hij heeft wel altijd veel plezier gehad op die school. Succes in elk geval!
gaaf c_p!
als het kind het zelf wil en doet is het toch ok? mag je gewoon trots op zijn imho
als het kind het zelf wil en doet is het toch ok? mag je gewoon trots op zijn imho
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik heb er niet zo'n moeite mee dat je je kind op dit niveau laat dansen, wel heb ik er moeite mee dat je hem mee laat doen aan zo'n show.
En de meeste moeite heb ik met een volwassene die zo op tv tegen een elfjarige zegt hoe sexy ze is en hoe knap dat is.
En de meeste moeite heb ik met een volwassene die zo op tv tegen een elfjarige zegt hoe sexy ze is en hoe knap dat is.
Lief blijven jongens, dat de meningen verdeeld zijn over hoe jong je al sommige dingen doet is gewoon zo, een beetje respect voor elkaar.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Dat vind ik allemaal prima.. Maar wat als het kind 13 is en pats boem niet meer wil..quote:
Erik is gisteren toegelaten op de Nationale baletacademie in Amsterdam, en zal daar zsm het binnenschoolse traject gaan volgen. Door HGT is een knop bij hem omgegegaan waardoor hij nog fanatieker is geworden, en nu ook klasiek balet leuk vindt. Hij gaat nu, als alles goed gaat (want er vallen altijd kinderen van zo'n opleiding af natuurlijk) 6 1/2 jaar kei en kei hard werken tegemoet, maar als je de sfeer op die school proeft...wauw. Die focus die de kinderen daar hebben is een beetje raar, op het randje van eng, Het zijn, om Gordon te quoten, allemaal mini-mensjes. Maar wat is eigenlijk mis met kinderen die echt iets willen? Ze worden begeleid door fysio's, voedingsdeskundigen, artsen...er wordt heus wel zorgvuldig met ze omgegaan!
Dat heb ik zien gebeuren in mijn omgeving en dan is het ineens niet meer een keuze.
Dan moeten ze maar door zetten dan heeft het gezin er zo veel voor op gegeven..
Maar zeker topsport kan voor een kind op een bepaald moment gewoon te veel zijn.
Mag hij dan stoppen zonder commentaar?
precies dat dwangmatige van sommige ouders om hun eigen falen in hun jeugd via het kind alsnog recht te zettenquote:
En spaar me al die verhalen dat het bij jullie niet zo is want er zijn legio voorbeelden van ouders die dit allemaal elke keer als verdediging opwerpen terwijl achteraf blijkt dat het kind het allemaal niet trekt.
Als blijkt dat het kind plezier heeft en jullie het zodanig stimuleren dat het kind profiteert,dan heb ik niks gezegd.
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
Het is zijn passie, en als die passie stopt mag hij er pastboem vanaf, als dat maar op een manier gaat dat hij een goede overgang kan maken naar een 'normale' school. Dus als hij in de hefst zegt, ik vind het niet leuk meer, zal het wel kerst zijn tot je de overgang geregeld hebt, maar dat lijkt me vrij logisch. Hij geeft meer op dan wij, want die kinderen staan op, reizen naar school, en komen een uur of 12 later weer thuis om te eten, en dan al vrij snel naar bed. Dat is hun leven 6, 7 jaar lang. Dat kan dus niet als het vuur weg is, dat is logisch.
De school heeft dit op de site staan voor ouders, zodat die de roze bril even kwijtraken:
http://www.ahk.nl/theater(...)veelgestelde-vragen/
De school heeft dit op de site staan voor ouders, zodat die de roze bril even kwijtraken:
http://www.ahk.nl/theater(...)veelgestelde-vragen/
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Hoe oud is het kind? "Werk" dagen (want topsport is zwaarder dan werken lijkt mij) van 12 uur lijken mij op zo'n jonge leeftijd erg zwaar.quote:
Het is zijn passie, en als die passie stopt mag hij er pastboem vanaf, als dat maar op een manier gaat dat hij een goede overgang kan maken naar een 'normale' school. Dus als hij in de hefst zegt, ik vind het niet leuk meer, zal het wel kerst zijn tot je de overgang geregeld hebt, maar dat lijkt me vrij logisch. Hij geeft meer op dan wij, want die kinderen staan op, reizen naar school, en komen een uur of 12 later weer thuis om te eten, en dan al vrij snel naar bed. Dat is hun leven 6, 7 jaar lang. Dat kan dus niet als het vuur weg is, dat is logisch.
De school heeft dit op de site staan voor ouders, zodat die de roze bril even kwijtraken:
http://www.ahk.nl/theater(...)veelgestelde-vragen/
11, en daarmee is hij al oud om te beginnen. Normaal starten ze in groep 7, dus met 10 jaar.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Oke, nja in ieder geval super fijn voor hem dat hij de kans krijgt om dit te kunnen doenquote:
11, en daarmee is hij al oud om te beginnen. Normaal starten ze in groep 7, dus met 10 jaar.
.
Vinden we ook
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Het zou ook niet mijn keuze zijn. Wat dat betreft sluit ik me aan bij Paul Helders die als kinderfysiotherapeut constateert dat veel kinderen bij hem langskomen met vermoeidheid of vage pijnsyndromen doordat de ouders zoveel van hen verwachten. En tja, het argument is altijd "maar hij wil het zelf zo graag".quote:
[..]
Hoe oud is het kind? "Werk" dagen (want topsport is zwaarder dan werken lijkt mij) van 12 uur lijken mij op zo'n jonge leeftijd erg zwaar.
11 jaar is wel een leeftijd waarop ik de wens van het kind serieuzer zou beginnen te nemen. Ik ken een jong voetbaltalentje dat geestelijk af zou sterven als hij naast/tijdens school niet aan zijn voetballen zou mogen werken. Maar ik zie aan hem ook dat hij geen tijd heeft om dingen te doen die zijn leeftijdsgenootjes wel kunnen doen en dat lijkt me als ouder erg lastig. Hij is altijd maar bezig om van hot naar her te vliegen en er is amper tijd voor rust en ontspanning. Dat laatste lijkt me een onderschat talent, het vermogen om niets te doen en daar volstrekt tevreden mee te zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het grootste gevaar zie ik meer in dat hij nu in een heel hecht groepje van kinderen gaat leven (er zitten een stuk of 12 kinderen in een klas) en als hij dan weg zou moeten, is een ' normale' school in het begin vast heel moeite. Maar met altijd bang zijn en dus niets doen , doen we hem ook geen plezier!
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
De antwoorden op de veelgestelde vragen op de website vind ik trouwens heel goed. Duidelijk, realistisch en gebalanceerd. Ik schrik er zelf ontzettend van, ookal worden de voordelen ook goed naar voren gebracht. Wat een leven voor een 11-jarige.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ze lopen heel tevreden door de gangen te stappen...zo vreselijk is het ook niet om de hele dag bezig te zijn met wat je leuk vindt.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Ja, dat had ik dus ook. Ondanks dat het een geweldige kans is om zo te groeien.quote:Op zaterdag 27 november 2010 13:51 schreef Claudia_x het volgende:
De antwoorden op de veelgestelde vragen op de website vind ik trouwens heel goed. Duidelijk, realistisch en gebalanceerd. Ik schrik er zelf ontzettend van, ookal worden de voordelen ook goed naar voren gebracht. Wat een leven voor een 11-jarige.
Ik zou mijn eigen kind (wat ik nog niet eens heb
) zo'n kans wel gunnen, maar op zo'n manier ? Ik zelf zie een 11 jarige liever buiten voetballen met vriendjes na schooltijd. Dan dat hij sochtends in een busje naar school moet om savonds laat pas weer thuis te komen.Vriendin van mij heeft een aantal jaren op de balletacademi gezeten, die is er helemaal aan onderdoor gegaan.
Er zijn geen busjes naar de school, hij gaat gewoon zelf met de trein. Dat zullen julie nog wel enger vinden
En in een maatschappij waar 99% van de kinderen achter een playstation zit ipv buiten te voetballen...is dansen nog steeds de beste keuze. Al is ie dan veel van huis weg.
En in een maatschappij waar 99% van de kinderen achter een playstation zit ipv buiten te voetballen...is dansen nog steeds de beste keuze. Al is ie dan veel van huis weg.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
*Ril....
Hoe graag je kind ook danst, ik kan me niet voorstellen dat je hem op deze leeftijd al naar zo'n school laat gaan. Een wereld met een keiharde volwassen competitieve mentaliteit, waar kinderen mijns inziens nog helemaal niet tegen opgewassen zijn. Je kind wordt compleet losgerukt uit de veilige thuishaven/sociale omgeving en op een (imo) te jonge leeftijd volledig op zichzelf teruggeworpen.
Van de site: "Er worden weinig complimenten gegeven. Goed kan altijd beter." Wat doet dat met het zelfbeeld van een jong kind dat nog volop bezig is met de ontwikkeling van zijn (haar) persoonlijkheid? Om over de anorecische risico's nog maar te zwijgen...
Hoe graag je kind ook danst, ik kan me niet voorstellen dat je hem op deze leeftijd al naar zo'n school laat gaan. Een wereld met een keiharde volwassen competitieve mentaliteit, waar kinderen mijns inziens nog helemaal niet tegen opgewassen zijn. Je kind wordt compleet losgerukt uit de veilige thuishaven/sociale omgeving en op een (imo) te jonge leeftijd volledig op zichzelf teruggeworpen.
Van de site: "Er worden weinig complimenten gegeven. Goed kan altijd beter." Wat doet dat met het zelfbeeld van een jong kind dat nog volop bezig is met de ontwikkeling van zijn (haar) persoonlijkheid? Om over de anorecische risico's nog maar te zwijgen...
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Damn dat meisje is echt sexy, nomnomnom
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Op zichzelf geworpen...right. Veilige thuishaven/sociale omgeving...dat heeft hij niet. Hij heeft ouders die van hem houden en een zusje waar hij dol op is. Ik krijg echt uitstlag van dit soort overbeschermende pedagogiek.
Hij mag elke dag dat gaan doen wat hij leuk vindt. Zo leuk vindt, dat hij de laatste twee woensdagmiddagen mee heeft gedaan aan de lessen basistechniek klasiek balet en thuis vol vuur vertelt over hoe leuk het is. Hij heeft de oefeningen voorgedaan, Ze zijn niet leuk. Het is een voortdurende herhaling van een aantal basispassen die ze net zolang moeten doen tot het perfect gaat. Ik snap niet wat hij er aan vindt. Maar als hij hier gelukkig van wordt, gaat hij het maar doen!
Hij mag elke dag dat gaan doen wat hij leuk vindt. Zo leuk vindt, dat hij de laatste twee woensdagmiddagen mee heeft gedaan aan de lessen basistechniek klasiek balet en thuis vol vuur vertelt over hoe leuk het is. Hij heeft de oefeningen voorgedaan, Ze zijn niet leuk. Het is een voortdurende herhaling van een aantal basispassen die ze net zolang moeten doen tot het perfect gaat. Ik snap niet wat hij er aan vindt. Maar als hij hier gelukkig van wordt, gaat hij het maar doen!
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Wat spannend, zo'n nieuwe school.
Ik hoop voor hem dat hij tegen het harde wereldje kan, maar gezien zijn deelname daan dat tv programma, zal hij dat wel kunnen hebben.
Ik heb zelf jaren amateur-jeugdtoneel gedaan, en zelfs daar merkte ik al dat er enorme onderhuidse venijnigheid en concurrentie was om hoofdrollen te krijgen, vooraan te staan bij de dansen etc. Dat ging erg ver en soms heel achterbaks. Nou hoefde ik niet zo nodig vooraan dus het ging redelijk langs me heen, maar die wereld lijkt me dus bikkelhard en vreselijk onzeker. Brr, 't zou mijn ding niet wezen.
Maar leuk in elk geval dat hij er zoveel zin in heeft. En mocht het uiteindelijk toch niets zijn dan heeft hij het toch geprobeerd. En dat vind ik ook dapper.
Ik hoop voor hem dat hij tegen het harde wereldje kan, maar gezien zijn deelname daan dat tv programma, zal hij dat wel kunnen hebben.
Ik heb zelf jaren amateur-jeugdtoneel gedaan, en zelfs daar merkte ik al dat er enorme onderhuidse venijnigheid en concurrentie was om hoofdrollen te krijgen, vooraan te staan bij de dansen etc. Dat ging erg ver en soms heel achterbaks. Nou hoefde ik niet zo nodig vooraan dus het ging redelijk langs me heen, maar die wereld lijkt me dus bikkelhard en vreselijk onzeker. Brr, 't zou mijn ding niet wezen.
Maar leuk in elk geval dat hij er zoveel zin in heeft. En mocht het uiteindelijk toch niets zijn dan heeft hij het toch geprobeerd. En dat vind ik ook dapper.
Hoe noem je het dan? Wie is er om hem te steunen als hij wordt afgewezen op zijn prestaties? Als die professionele docenten hem vertellen dat zijn oefeningen maar matig worden uitgevoerd, ondanks dat hij zich kapot heeft gewerkt? Dan staat dat 11jarige menneke er in zijn uppie, zijn tranen weg te slikken. Want hij is niet goed genoeg.quote:
Op zichzelf geworpen...right.
Nou, gelukkig maar dat jullie van hem houden!quote:Veilige thuishaven/sociale omgeving...dat heeft hij niet. Hij heeft ouders die van hem houden en een zusje waar hij dol op is.
Maar ik mag toch hopen dat er thuis meer voor hem te halen is. Dat thuis wel degelijk 'een veilige haven' voor hem is. Ook al krijg jij jeuk van zo'n term.Niks overbeschermends. Een kind van 11 is nog een kind. op die site staat niet voor niets heel duidelijk verwoord dat het een keiharde omgeving is.quote:Ik krijg echt uitstlag van dit soort overbeschermende pedagogiek.
Ik hoop voor jullie van harte dat het hem ook echt gelukkig maakt ipv dat hij er (op den duur) aan onderdoor gaat.quote:Hij mag elke dag dat gaan doen wat hij leuk vindt. Zo leuk vindt, dat hij de laatste twee woensdagmiddagen mee heeft gedaan aan de lessen basistechniek klasiek balet en thuis vol vuur vertelt over hoe leuk het is. Hij heeft de oefeningen voorgedaan, Ze zijn niet leuk. Het is een voortdurende herhaling van een aantal basispassen die ze net zolang moeten doen tot het perfect gaat. Ik snap niet wat hij er aan vindt. Maar als hij hier gelukkig van wordt, gaat hij het maar doen!
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Sinds wanneer loopt een kind schade op als het vertelt wordt dat het iets matig doet? Matig is matig, en door een kind vertellen dat het iets goed doet terwijl het veel beter kan, ontneem je het kind de kans om het beter te doen. Een kind af en toe vertellen dat het beter kan is niet hetzelfde als het de hele tijd neer halen. Je bent niet automatisch goed bezig door een kind de hele tijd te vertellen dat het geweldig, fantastisch etc is. daar kweek je alleen maar verwende monsters mee.
Als hij een slechte dag heeft, en van z'n docent te horen krijgt dat het slecht was die dag, dan leert hij daar maar mee om te gaan. We zullen hem thuis troosten en een knuffel geven, en er voor hem zijn. We zijn een gezin dat van elkaar houdt en staan voor hem klaar. Maar dat houdt ook in dat hij ruimte krijgt om te groeien.
Als hij een slechte dag heeft, en van z'n docent te horen krijgt dat het slecht was die dag, dan leert hij daar maar mee om te gaan. We zullen hem thuis troosten en een knuffel geven, en er voor hem zijn. We zijn een gezin dat van elkaar houdt en staan voor hem klaar. Maar dat houdt ook in dat hij ruimte krijgt om te groeien.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Dat ligt maar net aan de verwachtingen die je stelt aan een kind. Wat voor andere kinderen perfect is, is voor een kind op zo'n opleiding matig. Waar het voor een kind op een gewoon clubje waar ze 2 uur per week iets aan hun hobby doen wel te behappen is dat een ander kind meer talent heeft, is het voor kinderen wiens hele leven in het teken staat van de sport of kunst een stuk moeilijker te accepteren dat er andere kinderen zijn met nog meer talent en dat zij ondanks dat ze 12 uur op een dag er mee bezig zijn toch maar 'matig' worden bevonden.quote:
Sinds wanneer loopt een kind schade op als het vertelt wordt dat het iets matig doet? Matig is matig, en door een kind vertellen dat het iets goed doet terwijl het veel beter kan, ontneem je het kind de kans om het beter te doen.
Moeilijk, en iets waar je als ouder je taak en rol hebt, absoluut. Maar wat doe je met een kind dat als het naar de eettafel loopt dat al jaren doet met een danspas? Ik ben banger om hem de kans te ontnemen om van z'n passie z'n leven te maken, dan dat het misgaat! En om ven terug te komen om de ouders die hun kind naar de fysio sturen als het niet voetbalt als JC...als hij afgewezen was, hadden we dat dus NIET gedaan. Als mensen die verstand van hun vak hebben zeggen dat je kind helaas geen supertalent is, maar het gewoon als hobbie moet blijven doen, is daarnaar luisteren soms ook verstandigquote:
is het voor kinderen wiens hele leven in het teken staat van de sport of kunst een stuk moeilijker te accepteren dat er andere kinderen zijn met nog meer talent en dat zij ondanks dat ze 12 uur op een dag er mee bezig zijn toch maar 'matig' worden bevonden.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Als ik een kind had wat dansend door het huis ging enzo, dan mag ie van mij op dansles. Drie keer per week als ie wil. En op de middelbare school kunnen we dan gaan kijken of we echt voor het professionele gaan. Zelfde voor sport, zang, whatever.quote:
Moeilijk, en iets waar je als ouder je taak en rol hebt, absoluut. Maar wat doe je met een kind dat als het naar de eettafel loopt dat al jaren doet met een danspas? Ik ben banger om hem de kans te ontnemen om van z'n passie z'n leven te maken, dan dat het misgaat!
Ik snap dat het je een extra voordeel kan bieden als je al op je 6e gescout wordt voor ajax, maar ik geloof dat je als je echt talent hebt niet ineens kansloos bent als je pas op je 12e overgaat van fanatieke hobby naar professioneel bezig zijn met. En aangezien er maar heeel weinig kinderen zijn die ook echt uiteindelijk die ene superster worden, vind ik dat je meer rekening moet houden met dat het niet lukt. Zelfs het grootste talent op de wereld kan zn kniebanden scheuren of iets dergelijks. Dus ik vind het het belangrijkst dat het kind een normale jeugd heeft gekend. Een kind wat nooit anders heeft geleefd dan op weg naar de top, is te kwetsbaar als er iets voorvalt waardoor die top ineens niet meer haalbaar is. Dus daarom zou dat mijn keuze zijn.
En wat is er mis aan het vraagtekens zetten als ouder, als mens, bij dat soort regels? ik zou het voor een dochter absoluut ongepast vinden. Hun talent zit in de bewegingen, daar voegt al de franje niets aan toe. Ze zouden ook kinderen gewoon kunnen beoordelen op dat talent.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:18 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Waaaat???
Dat kind ziet eruit zoals elke professionele stijldanser eruit MOET zien. Bij wedstrijden zijn er kleding en stylingvoorschriften waar je aan moet voldoen.
Hakjes, make-up, haar, jurkjes, pakjes..the works. Voor elke dansvorm zijn die voorschriften er.
Ik vind je reactie echt belachelijk en totaal niet van deze planeet.
buiten het feit dat ik me afvraag waar de eigen keuze eindigt, en het voldoen aan de wens van je ouders begint. Kinderen voelen heus dat papa nét een beetje trotser is als ze 1e zijn in de pro, dan als ze de horlepiep dansen in Schubbekutteveen. En ze voelen zich heus wel meer verplicht als ze weten dat papa's vakantiegeld in die dure maatsmoking is gaan zitten.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik begrijp je motivatie, CF, en ik begrijp ook dat je jullie keuzes hier verdedigt. Voor de meesten van ons gaat het om een hypothetische situatie, maar voor jou is dit heel persoonlijk. Ik denk dat je je los van de positieve kanten ook wel bewust bent van de risico's.
Mijn schrikbeeld zou een kind zijn dat opgroeit tot een ongelukkige jongvolwassene omdat hij al zo jong gewend is aan presteren, beoordeeld worden en dingen laten. Er is immers een reden dat kindsterretjes vaak een moeilijke, duistere periode doormaken en daar soms nooit meer bovenop komen.
Ik vind het jammer dat je een tegenstelling schetst tussen binnen zitten achter de playstation en een ontzettend zware, competitieve opleiding volgen. Er zit een rijke schakering aan keuzes tussen. Je zou ook het talent van je zoon op een andere manier kunnen stimuleren, en zo zijn er ook andere ouders die hun kind meer vrijheid en vrije tijd geven zonder een computerzombie te kweken.
Mijn schrikbeeld zou een kind zijn dat opgroeit tot een ongelukkige jongvolwassene omdat hij al zo jong gewend is aan presteren, beoordeeld worden en dingen laten. Er is immers een reden dat kindsterretjes vaak een moeilijke, duistere periode doormaken en daar soms nooit meer bovenop komen.
Ik vind het jammer dat je een tegenstelling schetst tussen binnen zitten achter de playstation en een ontzettend zware, competitieve opleiding volgen. Er zit een rijke schakering aan keuzes tussen. Je zou ook het talent van je zoon op een andere manier kunnen stimuleren, en zo zijn er ook andere ouders die hun kind meer vrijheid en vrije tijd geven zonder een computerzombie te kweken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Te laat dus voor sommige dingen. Mijn vader is hetrouwd met een vioollerares, en pupillen die ze vanaf het 7,8ste jaar onder haar hoede heeft bereiken soms het conservatorium. Meisjes die op hun 12de voor het eerst langs komen van ' ik wil naar het conservatorium' geeft ze wel les, maar maakt ze gelijk duidelijk dat de kansen daarop zeer klein zijn.quote:
[..]
En op de middelbare school kunnen we dan gaan kijken of we echt voor het professionele gaan. Zelfde voor sport, zang, whatever.
Ja, en blijven zitten betekent op dit soort scholen dan ook sorry, maar het is voorbij. Dat middelbare schooldiploma blijft een must.quote:Zelfs het grootste talent op de wereld kan zn kniebanden scheuren of iets dergelijks.
[quote] Dus ik vind het het belangrijkst dat het kind een normale jeugd heeft gekend. Een kind wat nooit anders heeft geleefd dan op weg naar de top, is te kwetsbaar als er iets voorvalt waardoor die top ineens niet meer haalbaar is.[quote]
Wat is een normale jeugd? Kinderen van tweeverdieners gaan 's ochtends naar school, tussen de middag in de opvang, na de school in de opvang...die zijn nauwelijks meer thuis dan hij zometeen. Onderdeel van de eerste generatie die korter gaat leven dan de ouders door overgewicht, te weinig beweging...die op hun 12de nog niet in staat zijn zelf naar school te fietsen omdat ze overal gebracht zijn in hun jeugd.
Mijn zoon gaat een toekomst tegemoet van hard trainen, elke dag met een rolkoffertje de trein in voor de danskleding, en harde kritiek als hij die verdiend. Staat tegenover dat hij uren mag doen wat hij leuk vindt, en echt iets leert. En als hij geprezen wordt, dat veel beter op waarde zal kunnen schatten omdat het verdiend is. Ik weet wat IK de beste deal vindt voor m'n kind.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Ik zal zelf alles op alles zetten om te voorkomen dat mijn kinderen zo vroeg al zo extreem een richting ingaan. Mijn idee is toch echt dat mensen met een enorm talent er ook later wel wat mee zullen kunnen.
Ik zeg voorkomen, omdat ik bijvoorbeeld van dansen (en andere vormen van beweging/sport) weet dat het verslavend werkt. Je maakt letterlijk een stofje aan, waaraan je verslaafd raakt. Ik zie het als mijn verantwoordelijkheid om te voorkomen dat het zover komt, want ieder volwassen mens met een verslaving weet hoezeer je daarin meegesleurd kan worden. Om nog maar niet te spreken van de psychische verlaving aan zoveel aandacht krijgen.
Ik denk absoluut dat het niet gezond is en ik durf hier echt heel stellig in te zijn.
Ik zeg voorkomen, omdat ik bijvoorbeeld van dansen (en andere vormen van beweging/sport) weet dat het verslavend werkt. Je maakt letterlijk een stofje aan, waaraan je verslaafd raakt. Ik zie het als mijn verantwoordelijkheid om te voorkomen dat het zover komt, want ieder volwassen mens met een verslaving weet hoezeer je daarin meegesleurd kan worden. Om nog maar niet te spreken van de psychische verlaving aan zoveel aandacht krijgen.
Ik denk absoluut dat het niet gezond is en ik durf hier echt heel stellig in te zijn.
Wat een onzin. Ik had het over 3x per week op les. Ik ken twee meiden van mijn middelbare school die naar het conservatorium zijn gegaan (en het hebben afgemaakt) en toen we nog op de basisschool zaten, gingen zij net als ik twee keer in de week naar koor. Eentje zat ook nog eens per week in een ander klasje, maar dat was het wel.quote:
Te laat dus voor sommige dingen. Mijn vader is hetrouwd met een vioollerares, en pupillen die ze vanaf het 7,8ste jaar onder haar hoede heeft bereiken soms het conservatorium. Meisjes die op hun 12de voor het eerst langs komen van ' ik wil naar het conservatorium' geeft ze wel les, maar maakt ze gelijk duidelijk dat de kansen daarop zeer klein zijn.
Ja en als ik mn kind niet in de jeugdopleiding van Ajax krijg dan is dit automatisch zn voorland he. Het kan niet dat ik niet fulltime werk en er 's middags ben als ie uit school komt, en ik zal ook eerst mn rijbewijs moeten halen, tot die tijd ben ik onvruchtbaar. Het is het een of het ander, absoluut geen enkele middenweg is mogelijk.quote:
Wat is een normale jeugd? Kinderen van tweeverdieners gaan 's ochtends naar school, tussen de middag in de opvang, na de school in de opvang...die zijn nauwelijks meer thuis dan hij zometeen. Onderdeel van de eerste generatie die korter gaat leven dan de ouders door overgewicht, te weinig beweging...die op hun 12de nog niet in staat zijn zelf naar school te fietsen omdat ze overal gebracht zijn in hun jeugd.
Ik ben op mijn twaalfde gaan dwarsfluiten en had naar het consevatorium gekund.quote:
[..]
Te laat dus voor sommige dingen. Mijn vader is hetrouwd met een vioollerares, en pupillen die ze vanaf het 7,8ste jaar onder haar hoede heeft bereiken soms het conservatorium. Meisjes die op hun 12de voor het eerst langs komen van ' ik wil naar het conservatorium' geeft ze wel les, maar maakt ze gelijk duidelijk dat de kansen daarop zeer klein zijn.
Ik ben op mijn 18e begonnen met ballet en ben drie jaar later op drie academies aangenomen (voor uitvoerdende richtingen).
Overigens heb ik geen grote talenten.
Waarom meteen weer over uiterste beginnen?quote:
Wat is een normale jeugd? Kinderen van tweeverdieners gaan 's ochtends naar school, tussen de middag in de opvang, na de school in de opvang...die zijn nauwelijks meer thuis dan hij zometeen. Onderdeel van de eerste generatie die korter gaat leven dan de ouders door overgewicht, te weinig beweging...die op hun 12de nog niet in staat zijn zelf naar school te fietsen omdat ze overal gebracht zijn in hun jeugd.
Mijn zoon gaat een toekomst tegemoet van hard trainen, elke dag met een rolkoffertje de trein in voor de danskleding, en harde kritiek als hij die verdiend. Staat tegenover dat hij uren mag doen wat hij leuk vindt, en echt iets leert. En als hij geprezen wordt, dat veel beter op waarde zal kunnen schatten omdat het verdiend is. Ik weet wat IK de beste deal vindt voor m'n kind.
Ik begrijp best dat je jullie opvoedwijze wil verdedigen maar er zit natuurlijk nog een legio aan andere opvoedmethodes tussen die van jullie en hetgene wat je nu schetst.
Verders klinkt dat laatste me toch wat cru in de oren, waarom moet een kind persé ergens het beste in zijn? Waarom mag het niet gewoon een middelmaatje zijn maar wat plezier heeft in wat hij of zij doet?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou, je bluft anders heel aardigquote:
[..]
Ik ben op mijn twaalfde gaan dwarsfluiten en had naar het consevatorium gekund.
Ik ben op mijn 18e begonnen met ballet en ben drie jaar later op drie academies aangenomen (voor uitvoerdende richtingen).
Overigens heb ik geen grote talenten.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Het is geen bluf. Het is gewoon zoals het is. Ik wil daarmee zeggen dat je niet eens een bijzonder talent hoeft te bevatten. Gewoon goed zijn in dingen brengt je zelfs al binnen op dat soort plaatsen. Dus ik vind ook dat je lult.quote:
[..]
Nou, je bluft anders heel aardig
Waarom mag het niet plezier hebben in proberen op het hoogste nivo te dansen/sporten/muziek maken?quote:
[..]
Waarom mag het niet gewoon een middelmaatje zijn maar wat plezier heeft in wat hij of zij doet?
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Dit is een ouder topic maar ineens actief.quote:Op zaterdag 27 november 2010 12:46 schreef rubje het volgende:
[..]
precies dat dwangmatige van sommige ouders om hun eigen falen in hun jeugd via het kind alsnog recht te zetten
En spaar me al die verhalen dat het bij jullie niet zo is want er zijn legio voorbeelden van ouders die dit allemaal elke keer als verdediging opwerpen terwijl achteraf blijkt dat het kind het allemaal niet trekt.
Als blijkt dat het kind plezier heeft en jullie het zodanig stimuleren dat het kind profiteert,dan heb ik niks gezegd.
Ik word er zelf een beetje beroerd van ouders die hun eigen ledigheid en teleurstellingen over hun kindertjes uitstorten.
Maar van de huidige kindertjes wordt je sowieso helemaal niet blij. Verwende eenzame kutkoters zijn het geworden. De welvaart ging te lang te goed, de gevolgen van de zeepbelkindertjes volgen nog wel.
Als je een studie zoekt, word psycholoog en als je nog slimmer bent word je psychiater om je zakken flink te kunnen vullen.
Haalt niet weg dat ik een hele kleine twijfel bij mezelf bespeur... Wat dan als het kind echt een bijzonder gave heeft? Wat dan als het kind echt ongelukkig blijkt te zijn als het daarin geremd wordt?
Waarom is het eigenlijk wenselijk dat je kind topsporter/beroemd/de beste is? We wonen met 16 miljoen Nederlanders? En daarvan zijn er hoeveel precies beroemd? (omdat ze echt iets kunnen, ik sluit nu de Barbies, Sterretjes en degradanten van de talentenshows even uit)
ik hoop echt heel erg dat mijn kinderen zélf voldoening halen uit hun sport. Maar als ze écht zelf willen, zou ik ze ook niet weerhouden van wat dan ook. Alhoewel ik me wel afvraag of kinderen die verstrekkende consequenties kunnen overzien.
En voor de rest ben ik gewoon trots op ze. Niet om wat ze doen maar om wie ze zijn, van hun geboorte af.
ik hoop echt heel erg dat mijn kinderen zélf voldoening halen uit hun sport. Maar als ze écht zelf willen, zou ik ze ook niet weerhouden van wat dan ook. Alhoewel ik me wel afvraag of kinderen die verstrekkende consequenties kunnen overzien.
En voor de rest ben ik gewoon trots op ze. Niet om wat ze doen maar om wie ze zijn, van hun geboorte af.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik vind het intens treurig dat je denkt dat als een kind niet op zn achtste professioneel bezig is het nooit meer gaat lukken. Bovendien is het gewoon niet waar.quote:
Waarom mag het niet plezier hebben in proberen op het hoogste nivo te dansen/sporten/muziek maken?
Tijdens de open dag in Amsterdam konden kinderen zich ook inschrijven voor proeflessen. Als je zag wat er door die gangen waggelde op weg naar die lessen...95% was kansloos voor een auditie al door te dik en totaal geen lichaamsbeheersing door te weinig bewegen.quote:
[..]
Gewoon goed zijn in dingen brengt je zelfs al binnen op dat soort plaatsen. Dus ik vind ook dat je lult.
Maar als je vindt dat ik lul...moet jij weten.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Dat mag zeker, maar hou er dan wel rekening mee dat de kans groot is dat het plezier op een gegeven moment weg is en het als werk gezien wordt waarin plezier op een laag pitje staat.quote:
[..]
Waarom mag het niet plezier hebben in proberen op het hoogste nivo te dansen/sporten/muziek maken?
En werk is niet erg, maar niet op zo'n jonge leeftijd.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
