Hier ga je al de mist in, dansmarieke.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:18 schreef dans_papa het volgende:
We eisen wel dat hij zolang hij op dit nivo danst, hij het serieus neemt.
Nee, ze heeft gelijk. hij moet het wel serieus nemen. styldansen is niet goedkoop hoor!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier ga je al de mist in, dansmarieke.
Maar je bent wel een n00b als je niet weet dat latijns amerikaanse dansen (bijna) altijd sexy zijn? of sensueel?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:24 schreef Vanzwanen het volgende:
Prima optreden, alleen een beetje te sexy gezien de leeftijd... Maar als ze iets goed kunnen zou het zonde zijn om er mee te kappen.
Ik vind dat eigenlijk niet meer dan redelijk.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier ga je al de mist in, dansmarieke.
Hier trap ik mooi niet in, Sjonnie.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:25 schreef hc-sjonny het volgende:
[..]
Nee, ze heeft gelijk. hij moet het wel serieus nemen. styldansen is niet goedkoop hoor!
Ik wil het scherper zeggen...dansbewegingen heeft die bij een volwassene sexy en sensueel zijn! Niet bij een 10 jarige.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:26 schreef hc-sjonny het volgende:
[..]
Maar je bent wel een n00b als je niet weet dat latijns amerikaanse dansen (bijna) altijd sexy zijn? of sensueel?
Veel plezier met je onzinnigheid!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:26 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier trap ik mooi niet in, Sjonnie.
Doeg..
Jij hebt ook overal verstand van he? Heb jij kinderen?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:26 schreef dalaiblama het volgende:
Vergeet niet dat fokkers die om aandacht verlegen zitten ( hoor mij, hoor mij, ik heb een meeeeninggg! )
degenen zijn die het meest reageren.
Tel daar de calvinistische sfeer van 'doe maar normaal ' bij op en je hebt je zuurpruimpjes in 1 topic.
Ik werk in de danswereld en vanuit mijn perspectief zie ik twee getalenteerde jonge mensen die de nodige discipline hebben gehad om iets te leren.
De afwerking is soms wat rommelig, maar ik denk dat deze twee het nog ver gaan schoppen als ze deze ontwikkeling volhouden.
Als je op een beetje niveau wilt dansen heb je ouders nodig die net zo enthousiast van je prestaties worden als jij zelf. De wereld zit al vol met criticasten.
Enthousiaste en stimulerende ouders zijn een must als je ver wilt komen in dit vak.
Dus nee, ik herken mij niet in het commentaar en dat het te sexy zou zijn al helemaal niet. Waarschijnlijk woont degene die dat heeft gepost ergens in lutjebroek en is hij al onder de indruk van een rontgenfoto.
nee, maar latijns amerikaans dansen is wel een kunst hoor. niet iedereen kan datquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:27 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Ik wil het scherper zeggen...dansbewegingen heeft die bij een volwassene sexy en sensueel zijn! Niet bij een 10 jarige.
Oh, en dans_paquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:28 schreef hc-sjonny het volgende:
[..]
nee, maar latijns amerikaans dansen is wel een kunst hoor. niet iedereen kan dat
Dat zijn voorschriften.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:27 schreef McLaura het volgende:
Ik vind ze op zich goed hoor, maar ik vind de kleding/make-up en maniertjes te volwassen.
Natuurlijk, het is een sport, en dat hoor je altijd serieus te nemen als je ergens wilt komen, dus of hij nou danst of hockeyt vind ik niet uitmaken.Als hij er zelf maar lol in heeft!
Want? Danspapa geeft duizenden euro's uit aan lessen, schoenen, outfits, etc., dan vind ik het vrij normaal dat zoonlief het wel erg serieus mag nemen ja.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier ga je al de mist in, dansmarieke.
Is dat zo? Dank je!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:28 schreef Stali het volgende:
[..]
Jij hebt ook overal verstand van he? Heb jij kinderen?
Hahaquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:32 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Is dat zo? Dank je!
Nee, dat durf ik niet. Ik wil eerst alles weten, mochten ze ooit met lastige vragen komen enzo.
Dat andere topic heb ik trouwens van genoten. Juist omdat het niet zo zwart wit was.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:32 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Is dat zo? Dank je!
Nee, dat durf ik niet. Ik wil eerst alles weten, mochten ze ooit met lastige vragen komen enzo.
Zoiets komt voort uit liefhebberij, een hobby dus. Je moet de boel niet omdraaien.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:32 schreef Ireyon het volgende:
[..]
Want? Danspapa geeft duizenden euro's uit aan lessen, schoenen, outfits, etc., dan vind ik het vrij normaal dat zoonlief het wel erg serieus mag nemen ja.
Als een hobby uitgroeit tot een talent dan heb je wel een coach nodig die het talent in juiste banen kan leiden.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:31 schreef Stali het volgende:
Het gaat niet om sexy bewegingen.
Wat ik opmerkelijk vind is dat er van kinderen iets in een hobby geeist wordt.
Kinderen moeten al zoveel. Waarom zou je druk op een hobby leggen en daar reageert het papaatje dan weer niet op he?
Onder dwang is iets geen hobby meer. Men moet het allemaal lekker zelf weten maar ik vind het absurd. Kinderen moeten al zoveel en hoezo moet er gewonnen worden?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:36 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Als een hobby uitgroeit tot een talent dan heb je wel een coach nodig die het talent in juiste banen kan leiden.
Dan heb je niets aan iemand die alles wel best vind. Met aanklooien heeft nog nooit iemand iets gewonnen namelijk. Soms moet je dan een beetje streng zijn. Is dat zo vreselijk ?
Goh, het is dat ik al lang genoeg op Fok zit op een andere naam om te weten dat jij een rel-user bent, dus ik lees dit met eenquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:31 schreef Stali het volgende:
Het gaat niet om sexy bewegingen.
Wat ik opmerkelijk vind is dat er van kinderen iets in een hobby geeist wordt.
Kinderen moeten al zoveel. Waarom zou je druk op een hobby leggen en daar reageert het papaatje dan weer niet op he?
Ja, ergens wel.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier ga je al de mist in, dansmarieke.
Ah, een rechts citroentje zeker?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:40 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Goh, het is dat ik al lang genoeg op Fok zit op een andere naam om te weten dat jij een rel-user bent, dus ik lees dit met een![]()
Je nuanceert je geeis iig.quote:Echter om de zaken aan de gang te houden : Het is op hun nivo geen simpele hobbie. Ze trainen twee keer per week twee tot drie uur. Doen alle wedstrijden in hun klasse van de NADB. Voor die wedstrijden hebben ze speciale kleding nodig. Bij elkaar is het een kostbare zaak. Dus zolang hij op dit nivo wil dansen, eis ik inzet.
Heeft hij daar genoeg van, prima. Hij mag op elk moment uit het wedstrijd dansen. Bij een streetdance groep gaan, een andere sport, meer buiten spelen...prima. hij doet maar, is echt veel goedkoper voor me.
Maar hij is gek van dansen. Hij loopt naar de eettafel met een danspas. Vindt wat hij doet gewoon leuk. Ik vraag hem minstens 1 keer per jaar, als we om 7 uur in de auto kruipen op zondag, voor een wedstrijd in Limburg ofzo, of hij het nog wil. Of hij het zo leuk vindt dat zondag een wekker zetten het waard is.
Tot nu toe, zegt hij altijd ja.
Ik zie het precies zo.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:42 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Ja, ergens wel.
Ik trek een vergelijking met de jongetjes die in de winkelpromenade op zaterdagmiddag muziek moeten maken van hun ouders.
Het kind zit op muziek, hopelijk eigen keus, maar wordt vervolgens door de ouders gepushed om te gaan spelen (voor geld). Kijk, dat vind ik tever gaan. Je ziet de treurigheid van die kinderen. Not Good!
Maar dit, meedoen aan HGT, prima toch? Het moet leuk blijven.
Trouwens, als een kind een hobby heeft (voetbal, dansen, hockey, wielrennen) is het vanzelfsprekend dat het zoveel zijn best doet als ie kan... Daar hoef je als ouders niet nog eens extra over te gaan zeuren of te benadrukken (waarschijnlijk alleen omdat het geld kost en de ouders dat welbesteed willen hebben)
Integendeel, daar hebben kinderen pas een hekel aan. Het werkt averechts.
Ach, wat is rechtsquote:
Hij mag van mij morgen zeggen: papa, ik wil alleen nog maar 1 keer in de week dansen met een groepje dat het allemaal veel minder serieus neemt. Maar dan ga ik voortaan op zondag uitslapen, ipv naar Limburg of Leidschendam te crossen. Ook best. Scheelt ook klauwen met geld.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:50 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind dat 'vragen om inzet' vrij veeleisend klinken. Het gaat om een kind! Mijn ouders waren van het 'wie A zegt moet ook B zeggen'. Dat wil zeggen, als ik voor een sport koos dan mocht ik daar niet na één maand mee stoppen om weer eens iets anders te proberen. En dus heb ik jarenlang, vrijwillig en met veel plezier, op paardrijden gezeten. Mijn ouders hebben het aan mijzelf overgelaten hoe serieus ik daarmee om wilde gaan. Ik zou het vervelend hebben gevonden als zij "inzet" van me hadden geëist.
Ik wil geen discussie voeren met hem als voorbeeld. Ik werd als ouder al veroordeeld voor ik wat kon zeggen. Daarom opende ik dit topic. Op OUD. Waar ik wat serieuzerer mensen verwacht dan op het Talent sub forum...quote:Los hiervan vind ik deze sport ook te sensueel en zou ik er als ouders terughoudend mee zijn om mijn kind mee te laten doen aan een tv-programma. Eigenlijk vind ik het ook ongepast dat een vader deze discussie zo openlijk wil voeren met zijn zoon als voorbeeld.
Paardrijden is ook geen goedkope sport, en mijn vader stond elke zaterdagochtend om 5 uur op om broodjes voor mij en mijn vriendinnetjes te smeren en ging de hele dag mee op pad. Dat hoort bij het ouderschap, mijns inziens, en zou niet aan bepaalde voorwaarden gebonden moeten zijn.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:58 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Hij mag van mij morgen zeggen: papa, ik wil alleen nog maar 1 keer in de week dansen met een groepje dat het allemaal veel minder serieus neemt. Maar dan ga ik voortaan op zondag uitslapen, ipv naar Limburg of Leidschendam te crossen. Ook best. Scheelt ook klauwen met geld.
Begrijp ik wel, hoor, maar met het filmpje wordt hij erbij betrokken. De discussie kan ook prima zonder gevoerd worden (of eventueel met een filmpje van 'dit soort dansen' erbij).quote:Ik wil geen discussie voeren met hem als voorbeeld. Ik werd als ouder al veroordeeld voor ik wat kon zeggen. Daarom opende ik dit topic. Op OUD. Waar ik wat serieuzerer mensen verwacht dan op het Talent sub forum...
Ik volg dat talentenforum niet maar klopt het als ik denk dat kritiek voornamelijk op het jonge meisje gericht is?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:58 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Hij mag van mij morgen zeggen: papa, ik wil alleen nog maar 1 keer in de week dansen met een groepje dat het allemaal veel minder serieus neemt. Maar dan ga ik voortaan op zondag uitslapen, ipv naar Limburg of Leidschendam te crossen. Ook best. Scheelt ook klauwen met geld.
[..]
Ik wil geen discussie voeren met hem als voorbeeld. Ik werd als ouder al veroordeeld voor ik wat kon zeggen. Daarom opende ik dit topic. Op OUD. Waar ik wat serieuzerer mensen verwacht dan op het Talent sub forum...
Hebben de mensen die deze kritiek nu geven als kind op hoog niveau dansles gehad? Academie of serieuze balletlessen?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:08 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik volg dat talentenforum niet maar klopt het als ik denk dat kritiek voornamelijk op het jonge meisje gericht is?
Heb nu net pas het filmpje gezien. Reageerde eerder enkel op het feit dat jij als ouder iets zou eisen terwijl je dit later nuanceerde.
Misschien ben ik wel heel conservatief maar ik zou het niet zo plezierig vinden als mijn dochter op negenjarige leeftijd zo geraffineerd beweegt en sex uitstraalt terwijl het gewoon nog echt een kind is. Waarom kan dit niet op een andere manier? Dit laatste kan maar er is hier gekozen voor stijldansen voor minivolwassenen en dat is het deel dat ik niet begrijp.
Paardrijden is een goedkope sport vergeleken bij dansen ben ik bang. Maar dat is niet het voornaamste punt...ik sta graag voor hem op. Maar dan moet hij wel zonder gemopper opstaan, de auto in gaan, en gemotiveerd dansen. Dat vind ik geen rare eisen. Op een wedstrijddag draait alles om hem. Terwijl we ook met het hele gezin kunnen gaan kanoen, wandelen, zeilen, fietsen...of iets anders kunnen doen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Paardrijden is ook geen goedkope sport, en mijn vader stond elke zaterdagochtend om 5 uur op om broodjes voor mij en mijn vriendinnetjes te smeren en ging de hele dag mee op pad. Dat hoort bij het ouderschap, mijns zinziens, en zou niet aan bepaalde voorwaarden gebonden moeten zijn.
Het kost geld maar het is geen investering. Ik bedoel, hij doet iets waarvan hij houdt, dat z'n lichaam ontwikkelt, en hem veel zelfvertrouwen geeft. Als ouder doe je dat voor je kind. Investeren klinkt zo....pusherig. Laten we wel wezen, hij gaat niet na dit programma een hoofdrol krijgen in een produktie en ons rijk maken. Daar gaat het niet om!quote:Ik kan me overigens wel voorstellen dat je zo'n hobby te veel geld vindt kosten en dat je weigert om je die investering überhaupt te getroosten. Ik kan me óók voorstellen dat je geen zin hebt om elke zondag mee op pad te gaan. Het is vooral de voorwaarde om er 'serieus mee om te gaan' waar ik moeite mee heb.
[..]
True...maar mag ik ook stiekum gigantisch trots zijnquote:Begrijp ik wel, hoor, maar met het filmpje wordt hij erbij betrokken. De discussie kan ook prima zonder gevoerd worden (of eventueel met een filmpje van 'dit soort dansen' erbij).
Waaaat???quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:15 schreef Bill_E het volgende:
Gefeliciteerd ! Je zoon is homo!.
Maar ik heb geen verstand van dansen. Alleen zou ik het als ouder ( wat ik niet ben en denk ik ook niet zal worden) mijn dochter niet toestaan om zo gekleed te gaan als 10/11 jarige. En al zeker niet met zoon make-up kop. Ik vind dit aanzien verre van normaal, en vraag me af of een 10/11 jarige überhaupt met dit type dans bezig moet zijn ?
Buiten de dansvloer draagt Lera ook gewoon een spijkerbroek en sportschoenen zoals alle 10 jarigen. Heus, die werelden zijn heel goed gescheiden!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:15 schreef Bill_E het volgende:
Gefeliciteerd ! Je zoon is homo!.
Maar ik heb geen verstand van dansen. Alleen zou ik het als ouder ( wat ik niet ben en denk ik ook niet zal worden) mijn dochter niet toestaan om zo gekleed te gaan als 10/11 jarige. En al zeker niet met zoon make-up kop. Ik vind dit aanzien verre van normaal, en vraag me af of een 10/11 jarige überhaupt met dit type dans bezig moet zijn ?
Sommige kinderen vinden dat leuk, echt.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:17 schreef Majkool het volgende:
Ik zou kinderen hier niet aan mee laten doen. Het is wel op TV, en waarom zou je nu al door willen breken? Je hebt er niks aan. Die kinderen krijgen zoveel druk door die shows, de druk om te presteren. Waarom? Ze moeten er wel plezier in blijven houden, maar er komt zoveel op die kinderen af met zo'n show...
Als je een goede reden weet om je kinderen mee te laten doen, mag je die zeggen.
Dat vind ik dus wel rare eisen. Dat wil zeggen, ik vind het volstrekt normaal om te verwachten dat je kind zich redelijk gedraagt tegenover zijn ouders en dankbaar is voor de geboden hulp en steun, maar dat geldt voor alle situaties. Op een wedstrijddag draaide ook alles om mij. Het enige wat mijn ouders belangrijk vonden was dat ik er plezier aan beleefde. Hoeveel ik ervoor getraind had en hoe serieus ik dat deed waren voor hen geen voorwaarden. Kijk, als ik nu 3 van de 4 paardrijdlessen had laten schieten dan was het een ander verhaal geweest.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:16 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Paardrijden is een goedkope sport vergeleken bij dansen ben ik bang. Maar dat is niet het voornaamste punt...ik sta graag voor hem op. Maar dan moet hij wel zonder gemopper opstaan, de auto in gaan, en gemotiveerd dansen. Dat vind ik geen rare eisen. Op een wedstrijddag draait alles om hem. Terwijl we ook met het hele gezin kunnen gaan kanoen, wandelen, zeilen, fietsen...of iets anders kunnen doen.
Sorry, ik kan je vraag met ja beantwoorden. Klassiek ballet.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:16 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Hebben de mensen die deze kritiek nu geven als kind op hoog niveau dansles gehad? Academie of serieuze balletlessen?
Die dansen ook gewoon klassieke stukken waar sex en verderf in voorkomt, die leren ook geraffineerd bewegen en bepaalde emoties ( ook sensualiteit ) uitbeelden.
De can can is een vast onderdeel van klassiek ballet en dat is hartstikke sexy. Dat krijg je ook gewoon als 9-jarige hoor.
Ik moet het toch voor de TS opnemen, jullie referentiekader schiet tekort, niet de talenten van dat meisje.
Dat jullie er ook iets sexueels van maken vind ik best vreemd eigenlijk.
Waarom denk je dat er zoveel kritiek is op Amerikaanse beauty-contests?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:18 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Waaaat???
Dat kind ziet eruit zoals elke professionele stijldanser eruit MOET zien. Bij wedstrijden zijn er kleding en stylingvoorschriften waar je aan moet voldoen.
Hakjes, make-up, haar, jurkjes, pakjes..the works. Voor elke dansvorm zijn die voorschriften er.
Ik vind je reactie echt belachelijk en totaal niet van deze planeet.
Nou...ze vinden het leuk? Ik bedoel, waarom mag een kind het niet leuk vinden om te trainen op een dansprogramma, en dat voor een publiek uit te voeren? Mag ik als ouder mijn kind niet ook de vrijheid geven om heel goed te zijn in zoiets?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:17 schreef Majkool het volgende:
Als je een goede reden weet om je kinderen mee te laten doen, mag je die zeggen.
Je hoeft toch niet alles oké te vinden wat je kind leuk vindt? Het is ook je rol als ouder om je kind in bescherming te nemen. Hij kan zelf immers nog niet goed de consequenties van bepaalde keuzes inzien.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:27 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Nou...ze vinden het leuk? Ik bedoel, waarom mag een kind het niet leuk vinden om te trainen op een dansprogramma, en dat voor een publiek uit te voeren? Mag ik als ouder mijn kind niet ook de vrijheid geven om heel goed te zijn in zoiets?
Hier dacht ik ook meteen aan. Maar het verschil is wel dat de kinderen uit het filmpje fysiek een prestatie leveren. Het is niet domweg showen alleen heb ik wel moeite met zo'n jong meisje dat een sexy vrouw nadoet. Want dat is eigenlijk wat je ziet.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom denk je dat er zoveel kritiek is op Amerikaanse beauty-contests?
Het gaat mij vooral om de prestratie-drang. Kinderen hoeven niet te presteren, ze moeten gewoon kind zijn. Vinden ze het leuk, doen ze het zelf? Oke, maar laat ouders niet pushen tot prestaties. Ouders moeten hun kinderen evt. ook beschermen als ze denken dat ze de druk niet aankunnen. Ik snap sowieso niet dat je als kind graag aan zo iets mee wilt doen, maar dat terzijde.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:22 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Sommige kinderen vinden dat leuk, echt.
Ik heb een 9jarige meisje onder mijn hoede die bijles krijgt ( dans ), 4 uur per week. Ze treed op in Kruimeltje, in Mary Poppins en was 1 van de kinderen in de net afgelopen musical Joseph.
Heeft een moeder die onwijs relaxed is. Niets moet, alles mag. Dat kind zeurt zelf om audities en wil zelf steeds meer leren. Ze heeft zelf om bijles gevraagd omdat ze zich over het dansgedeelte nog wat onzeker voelde. Ze is 9!
Kom op zeg, niet elk kind wordt afgeranseld als het optredens doet. Sommige kinderen en zeker die met talent, zijn sneller rijp en maken eerder volwassen keuzes. Dat past binnen hun focus, klaar.
Nounou, deskundige? En voel je je aangesproken?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:31 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Dat zijn voorschriften.
Balletmeisjes dragen ook strakke pakjes en bij uitvoeringen is er theater make up om mimiek beter uit te laten komen. Op de academie leren ze dat al met 9 !! jaar. Niemand die daar raar van op kijkt.
Kom op zeg; je begrijpt toch wel dat het voor dat doel gebruikelijk is ?
Ze gaat vast niet zo naar school.
Was je enig kind of niet? Ik ontken niet dat ik strenge eisen aan hem stel. Maar daar zie ik het schadelijke nu eenmaal niet van in.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..].. Het enige wat mijn ouders belangrijk vonden was dat ik er plezier aan beleefde. Hoeveel ik ervoor getraind had en hoe serieus ik dat deed waren voor hen geen voorwaarden. Kijk, als ik nu 3 van de 4 paardrijdlessen had laten schieten dan was het een ander verhaal geweest.
Als ik niet van deze planeet ben prima, ik ben er blij om dat ik dit niet normaal vind voor een kind.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:18 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Waaaat???
Dat kind ziet eruit zoals elke professionele stijldanser eruit MOET zien. Bij wedstrijden zijn er kleding en stylingvoorschriften waar je aan moet voldoen.
Hakjes, make-up, haar, jurkjes, pakjes..the works. Voor elke dansvorm zijn die voorschriften er.
Ik vind je reactie echt belachelijk en totaal niet van deze planeet.
Dan is een discussie toch niet zinvol? Jij bent ervan overtuigd dat je het beste doet als ouder. Prima, maar moet dat dan ook nog besproken worden met vreemden? Wees blij met je opvoedkeuzes en richt je gewoon op je kind!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:35 schreef dans_papa het volgende:
Ik ontken niet dat ik strenge eisen aan hem stel. Maar daar zie ik het schadelijke nu eenmaal niet van in.
Ik heb het ook wel met de trainster hierover gehad...we waren totaal niet blij met die opmerkingen van Patricia. Maar ze hebben een bepaalde stijl, een bepaald genre. En het zal geen bewust sensueel of uitdagende act worden...maar ze gaan ook niet opeens knikkeren. We hopen dat ze beoordeeld gaan worden op het dansen en verder is Latin gewoon Latin. Bij wedstrijden heeft nog nooit iemand geklaagd, dus we waren er behoorlijk verbaasd over. Eerlijk gezegd kan ik nog steeds niets sensueels ontdekken aan het filmpje. Maar goed, als je veel wedstrijden ziet ga je misschien anders kijken. De comments op youtube zijn wel behoorlijk min, daar ben ik eerlijk gezegd van geschrokken.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:36 schreef Scorp[AM] het volgende:
Maar eerlijk gezegd, na het zien van het jurycommentaar denk ik dat de motivatie alleen maar groter wordt.
succes iig!
Tuurlijk is een discussie zinvol, je gaat er dingen van meer oogpunten door zien dan alleen je eigen. Dat is toch ook heel nuttig?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dan is een discussie toch niet zinvol? Jij bent ervan overtuigd dat je het beste doet als ouder. Prima, maar moet dat dan ook nog besproken worden met vreemden? Wees blij met je opvoedkeuzes en richt je gewoon op je kind!
Nee, ze doet geen sexy vrouw na. Volgens mij is dat gewoon de dansstijl.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:30 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier dacht ik ook meteen aan. Maar het verschil is wel dat de kinderen uit het filmpje fysiek een prestatie leveren. Het is niet domweg showen alleen heb ik wel moeite met zo'n jong meisje dat een sexy vrouw nadoet. Want dat is eigenlijk wat je ziet.
Je gaat zoiets achterlijks toch niet vergelijken met professionele dansers?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom denk je dat er zoveel kritiek is op Amerikaanse beauty-contests?
Ik kan het verkeerd hebben, ik heb er uiteindelijk weinig tot geen verstand van (net als het gros van de mensen wat dit gezien heeft), maar het hele punt bij latin dans is toch dat het verleidelijk, sensueel en sexy overkomt? Het "verhaal" in de dans is toch dat de man en de vrouw elkaar verleiden?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 23:27 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Je gaat zoiets achterlijks toch niet vergelijken met professionele dansers?
Mijn god. Dansen is een kunstvorm en daar hoort een bepaalde expressie bij. In zowel grime, als kleding, als mimiek en bewegingstechnieken.
Mensen die hier iets seksueels in zien, zijn ontzettende boeren. Die ik vooral een opera of balletvoorstelling kan aanraden zodat hun harses uit hun aars komt.
Diezelfde verleiding en suneualiteit zit ook in het zwanenmeer, giselle en la traviata. Zullen we de grote klassieke stukken maar schrappen uit ons lesaanbod. Can can ook maar weg doen? Is immers sexueel.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 23:37 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Ik kan het verkeerd hebben, ik heb er uiteindelijk weinig tot geen verstand van (net als het gros van de mensen wat dit gezien heeft), maar het hele punt bij latin dans is toch dat het verleidelijk, sensueel en sexy overkomt? Het "verhaal" in de dans is toch dat de man en de vrouw elkaar verleiden?
Ik vind dat niet bijzonder passen bij jonge kinderen. Natuurlijk, vanuit een professioneel oogpunt is het vast allemaal heel "zakelijk" en zijn het maar pasjes die verder niks betekenen, maar de overgrote meerderheid van het publiek van zo'n televisieshow is geen professional en beoordeelt het ook niet op de technische zaken, maar op wat ze zien. Latin, sensueel, volwassen, sexy. En dat past (naar mijn mening) niet bij jonge kinderen.
Voor kinderen van die leeftijd zou ik dat nog niet zo'n slecht idee vinden. Er zijn ook balletten die stukken onschuldiger zijn, waar meisjes bloemen spelen, en jongens wolken (ik noem maar iets).quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 23:42 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Diezelfde verleiding en suneualiteit zit ook in het zwanenmeer, giselle en la traviata. Zullen we de grote klassieke stukken maar schrappen uit ons lesaanbod. Can can ook maar weg doen? Is immers sexueel.
Call me crazy maar ik zie nogal een verschil tussen de klompendans en de rumba. Sowieso al de weinig verhullende kleding bij het laatstgenoemde. Dat kan dan in de danswereld heel normaal zijn, in mijn ogen is het vreemd om een kind in een weinigbedekkende jurk sensuele bewegingen te zien maken. Als dat een armoedige ziel is, nou ja, dat is dan zo.quote:Elke dansvorm is passioneel. Dat is de essentie van dans. Wie er echter iets sexueels kan ontdekken, wanneer een kind danst, heeft een armoedige ziel.
Latin is niet geiler dan andere dansvorm. Het blijft een vorm van volksdansen.
En daar is op zich niks mis mee, maar alles op z'n tijd.quote:Voor de gemiddelde west europeaan is alles wat latijns is snel sexy geloof ik.
Ze doen aan een TV show mee en dan mag het publiek er geen mening over hebben???quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:18 schreef dans_papa het volgende:
Ze dansen Latin, en na de uitzending kwamen best wat negatieve reakties onder andere op Fok. Dat ze te klein zijn, dat de ouders vast van die vervelende pushende types waren, en dat de hele uitvoering te sensueel was voor hun leeftijd.
Ik vond dat heel irritant omdat we juist niet willen pushen, ze dansen omdat ze het leuk vinden, en zodra mijn zoon wil stoppen mag hij.
quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 13:14 schreef mane het volgende:
Als kinderen echt een talent hebben, dan hebben ze zo'n programma helemaal niet nodig. Ik zou me daar als ouder ook verre van houden.
Ja ook een niet te onderschatten punt. siblings van talenten raken vaak heel gedeprimeerd. En zeker als elke keer weer zo benadrukt wordt hoe goed het talentje wel niet is. Zeker iets om aandacht aan te besteden.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 13:38 schreef Injetta het volgende:
[quote]
Is er competitie tussen de kinderen? Want om die andere kinderen in het gezin maak ik me nog meer zorgen.... Hoe moet het zijn om te leven met een broertje/zusje dat zoveel talent heeft, waar dingen voor moeten wijken? Die op de tv komt?
Inderdaad, helemaal mee eens. Met HGT meedoen is een bewuste keuze, en je weet de consequenties.quote:Als je je kinderen mee laat doen aan HGT, dan is het helaas ook zo dat je tegenwoordig op internet naast positieve reacties ook negatieve reacties kunt krijgen. En vaak niet zachtzinnig maar kwetsend. Als je dat niet wilt of je kinderen dit wil besparen, dan moeten ze niet mee doen...
Verder kunnen ze goed dansen! Maar voor NL tv zijn ze (nog) niet klaar, IMO. Of in ieder geval niet voor zo'n juryquote:Op zondag 1 augustus 2010 07:15 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
Zeker niet, daar heb je ook gelijk in. Maar zo'n wedstrijd voor de dansbond is dan niet op nationale televisie, en daar krijgt zij niet en plain publique het commentaar dat ze zo sexy is. Dat is in besloten kringen, en eigenlijk een aanloop naar het volwassen dansen. Op nationale televisie kun je zoiets niet zeggen tegen een 11 jarige, vind ik.
Het valt mij op hoe vaak je het woord 'eisen' laat vallen. In mijn ogen gaat 'eisen' en een 10-jarig kind niet samen. Je verwacht toch veel van 'm. Ik krijg de indruk dat het toch om die investering gaat, papa geeft er veel geld aan uit dus dat moet wel 'terugverdiend' worden. An sich niet erg dat je meegeeft dat het niet gratis is en dat het geen spelletje is maar je zoon is pas 10. Die moet zich daar nu nog niet mee bezig hoeven houden. Als 'ie wat ouder wordt moet 'ie vanzelf dit soort dingen gaan leren, waarom nu al? Hij vind iets leuk, hij is daar goed in. Als ouder kun je dat stimuleren maar dan moet je niet zeuren over het geld en de moeite die erin zit. Doe het dan niet. Je kunt niks eisen van een kind van 10.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:35 schreef dans_papa het volgende:
[..]
Was je enig kind of niet? Ik ontken niet dat ik strenge eisen aan hem stel. Maar daar zie ik het schadelijke nu eenmaal niet van in.
Dus? Als de meerderheid van de buitenstaanders iets vindt, dan is het zo?quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 21:36 schreef gebrokenglas het volgende:
Maar wat de mensen hier zeggen zit wel grotendeels op 1 lijn.
Volgens mij wordt er iets te zwaar getild aan het begrip "eisen van flinke inzet" en "investering willen terug verdienen". Als je merkt dat die kids er voor willen gaan en je gaat daar als ouders in mee door daar tijd (en eventueel middelen) in te steken, dan mag je gewoon een klein beetje verwachten dat die kids er niet met de pet naar zullen gooien. Vind ik helemaal geen gekke gedachte. Toen ik op voetbal wilde en mijn ouders betaalden de contributie, zullen ze ook wel verwacht hebben dat ik het leuk vind en fanatiek mee zou doen met het spelletje. Toen na een half jaar bleek dat ik er geen drol aan vond, waren mijn ouders de eerste die zeiden "Je vind het niet leuk hé? Zullen we er maar mee stoppen dan?"quote:De rode draad is dus: het eisen van flinke inzet in een hobby lijkt erg op het terugverdiend willen zien van het geinvesteerde geld. Begrijpelijk voor ouderen, maar voor een kind van 10 is dat moeilijk.
Ik denk dat het in eerste instantie gewoon voor de fun was, zal wel op initiatief van die trainster en kinderen zelf zijn geweest, en niet om er een slaatje uit te slaan. En volgens mij zijn die kinderen niet het podium op geduwd.quote:Het aan Holland Got Talent meedoen is natuurlijk om te kunnen showen wat je kind kan. (tussen haakjes, en niet beschuldigend bedoeld, maar is dit meedoen ergens ook niet gedaan om iets van de investering in het dansen terug te zien?). Of de HGT het juiste medium hiervoor is, tsja, lastig te beantwoorden. 't is wel een groot en breed publiek dat kijkt.
Kan zowel positief als negatief zijn. En ik denk dat de kans dat er positief gereageerd wordt op hun prestaties groter is.quote:De gevolgen van dit meedoen kunnen echter enorm zijn: voor eventuele broertjes, zusjes, op school, en mogelijk zelfs op straat. Maar dat laatste zal gelukkig van tijdelijke aard zijn.
In elk geval dus iets om eens over na te denken. 't komt niet uit de lucht vallen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 22:08 schreef marcodej het volgende:
Dus? Als de meerderheid van de buitenstaanders iets vindt, dan is het zo?
Dus daarom moet iedereen het maar goed vinden? Omdat het op hoog nivo gebeurd.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:16 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Hebben de mensen die deze kritiek nu geven als kind op hoog niveau dansles gehad? Academie of serieuze balletlessen?
Die dansen ook gewoon klassieke stukken waar sex en verderf in voorkomt, die leren ook geraffineerd bewegen en bepaalde emoties ( ook sensualiteit ) uitbeelden.
De can can is een vast onderdeel van klassiek ballet en dat is hartstikke sexy. Dat krijg je ook gewoon als 9-jarige hoor.
Ik moet het toch voor de TS opnemen, jullie referentiekader schiet tekort, niet de talenten van dat meisje.
Dat jullie er ook iets sexueels van maken vind ik best vreemd eigenlijk.
O, dus hoge naaldhakken, strak minijurkje en make-up vind jij niet sexy bij een volwassen vrouw?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:58 schreef marcodej het volgende:
[..]
Nee, ze doet geen sexy vrouw na. Volgens mij is dat gewoon de dansstijl.
Waarom moeten kinderen dat zo jong dan al leren, er zijn toch genoeg stukken waar ze expressie in leren zonder sexy te zijn?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 23:42 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Diezelfde verleiding en suneualiteit zit ook in het zwanenmeer, giselle en la traviata. Zullen we de grote klassieke stukken maar schrappen uit ons lesaanbod. Can can ook maar weg doen? Is immers sexueel.
Elke dansvorm is passioneel. Dat is de essentie van dans. Wie er echter iets sexueels kan ontdekken, wanneer een kind danst, heeft een armoedige ziel.
Latin is niet geiler dan andere dansvorm. Het blijft een vorm van volksdansen.
Voor de gemiddelde west europeaan is alles wat latijns is snel sexy geloof ik.
Rustig maar, dit is het internet geen politie onderzoek. We zullen je, je minderjarige eyecandy niet ontnemen en je hoeft evenmin in voorlopige hechtenis.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 22:22 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Sommige kinderen vinden dat leuk, echt.
Ik heb een 9jarige meisje onder mijn hoede die bijles krijgt ( dans ), 4 uur per week. Ze treed op in Kruimeltje, in Mary Poppins en was 1 van de kinderen in de net afgelopen musical Joseph.
Heeft een moeder die onwijs relaxed is. Niets moet, alles mag. Dat kind zeurt zelf om audities en wil zelf steeds meer leren. Ze heeft zelf om bijles gevraagd omdat ze zich over het dansgedeelte nog wat onzeker voelde. Ze is 9!
Kom op zeg, niet elk kind wordt afgeranseld als het optredens doet. Sommige kinderen en zeker die met talent, zijn sneller rijp en maken eerder volwassen keuzes. Dat past binnen hun focus, klaar.
Heb je zelf echt niet door hoe tegenstrijdig dit is?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 23:42 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Diezelfde verleiding en suneualiteit zit ook in het zwanenmeer, giselle en la traviata. Zullen we de grote klassieke stukken maar schrappen uit ons lesaanbod. Can can ook maar weg doen? Is immers sexueel.
Elke dansvorm is passioneel. Dat is de essentie van dans. Wie er echter iets sexueels kan ontdekken, wanneer een kind danst, heeft een armoedige ziel.
Hij haalt gewoon graag die passie en sensualiteit naar voren in/bij té jonge meisjes. Is mooi.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:31 schreef snakelady het volgende:
[..]
Heb je zelf echt niet door hoe tegenstrijdig dit is?
Zwaar opgemaakt in een weinig verhullend pakje, bewegingen die er bij een volwassen vrouw puur op gericht zouden zijn te verleiden. Erotisch is het inderdaad niet, wel erg vreemd en ongepast.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:32 schreef Harajuku. het volgende:
Ik ben zelf een stijldanser en ik zie dat ze het goed doen. Als ik dat op die leeftijd had gekund had ik het ook gedaan. Het erotische zie ik trouwens totaal niet, mensen zouden de rumba moeten zien dan
Wij hadden ook zo'n jong stelletje op de dansschool, ik vind het wel leuk.
Welke bewegingen dan? Ze zet een paar stappen en ze maken eens een rondje, omg, vreselijk!quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:34 schreef NotYou het volgende:
[..]
Zwaar opgemaakt in een weinig verhullend pakje, bewegingen die er bij een volwassen vrouw puur op gericht zouden zijn te verleiden. Erotisch is het inderdaad niet, wel erg vreemd en ongepast.
't Kushandje, de blik waarmee het gepaard gaat en ook het rond paraderen in een rokje dat nog niet tot halverwege het bovenbeen komt, de sierlijke armbewegingen en de overige - voor mij als verder totaal ongeïnteresseerde leek lastig te benoemen - poses die het kind aanneemt. Als dit meisje er het lichaam voor had gehad/ouder was geweest, was het absoluut verleidelijk geweest op een onmiskenbaar sensuele/seksuele manier.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:35 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Welke bewegingen dan? Ze zet een paar stappen en ze maken eens een rondje, omg, vreselijk!
Ga eens fietsen met zulke betichtingen.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:39 schreef NotYou het volgende:
[..]
't Kushandje, de blik waarmee het gepaard gaat en ook het rond paraderen in een rokje dat nog niet tot halverwege het bovenbeen komt, de sierlijke armbewegingen en de overige - voor mij als verder totaal ongeïnteresseerde leek lastig te benoemen - poses die het kind aanneemt. Als dit meisje er het lichaam voor had gehad/ouder was geweest was het absoluut verleidelijk geweest op een onmiskenbaar sensuele/seksuele manier.
Deze manier van bewegen is niet natuurlijk voor een kind en past geenszins bij de leeftijd. Maar hey, steek je kop vooral lekker in het zand.
quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:44 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ga eens fietsen met zulke betichtingen.
Heel veel stijldansen draaien om verleiden, verleiden - weg gaan - terug komen en liefde, dat is gewoon een feit en dat ga ik ook niet ontkennen. Maar die kinderen zien dat niet zo. Ook is die jurk gewoon een latinjurk, dat is al tig jaar zo en dat zal blijven daar je moeilijk kunt jiven in een lange jurk zoals ballroom die wel heeft, je hebt die bewegingsvrijheid nodig en iedereen heeft er een broek onderaan en iedereen plakt de jurk vast met haarlak zodat die niet omhoog kruipt.
Maar deze kinderen dansen op hoog niveau, als je dat niveau wil bereiken zul je jong moeten beginnen anders dan haal je dat niveau niet. En als jij seks in een 11-jarig meisje wil zien doe je dat nog altijd zelf.
Het enige van verleiden, weglopen en terugkomen wat zij doen is de handbeweging en looppassen naar elkaar toe. Je kunt ook overdrijven hoor. Zoek de rumba eens op youtube![]()
Ik zie in dat kind juist totaal geen seks. Degene die hier aan komt zetten met belachelijke betichtingen ben jij toch echt zelf.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:44 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ga eens fietsen met zulke betichtingen.
Heel veel stijldansen draaien om verleiden, verleiden - weg gaan - terug komen en liefde, dat is gewoon een feit en dat ga ik ook niet ontkennen. Maar die kinderen zien dat niet zo. Ook is die jurk gewoon een latinjurk, dat is al tig jaar zo en dat zal blijven daar je moeilijk kunt jiven in een lange jurk zoals ballroom die wel heeft, je hebt die bewegingsvrijheid nodig en iedereen heeft er een broek onderaan en iedereen plakt de jurk vast met haarlak zodat die niet omhoog kruipt.
Maar deze kinderen dansen op hoog niveau, als je dat niveau wil bereiken zul je jong moeten beginnen anders dan haal je dat niveau niet. En als jij seks in een 11-jarig meisje wil zien doe je dat nog altijd zelf.
Ok, dus de dans die ze doen is erotisch bedoeld, het gaat over verleiden, over sensualiteit, over passie!quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:32 schreef Harajuku. het volgende:
Ik ben zelf een stijldanser en ik zie dat ze het goed doen. Als ik dat op die leeftijd had gekund had ik het ook gedaan. Het erotische zie ik trouwens totaal niet, mensen zouden de rumba moeten zien dan
Wij hadden ook zo'n jong stelletje op de dansschool, ik vind het wel leuk.
Volgens mij kan jij nog niet in de maat lopen bij een polonaise...quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:51 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik zie in dat kind juist totaal geen seks. Degene die hier aan komt zetten met belachelijke betichtingen ben jij toch echt zelf.
Goed, inhoudelijk nu: je geeft hierboven inmiddels zelf toe dat het om verleiden draait en zo gezegd liefde. In dat laatste ga ik graag met je mee, maar dan met een kleine toevoeging; het draait hier om liefde zoals die beleefd wordt door volwassenen, een sensueel spel van verleiding en aanraking. Voor kinderen van een jaar of 11 is liefde nog iets totaal anders.
Juist omdat kinderen het zelf nog niet zo zien, maar wel gestimuleerd en gepushed worden te bewegen en op te treden op een manier en binnen een context die zij zelf onmogelijk nu al kunnen duiden, en daarmee dan ook nog eens op tv komen, vind ik dit bijzonder ongepast en triest.
Inderdaad, als een jong kind over passie, liefde of seks zingt vind ik dat ook niet passend, hoe goed het kind ook kan zingen.quote:Op zondag 22 augustus 2010 02:51 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik zie in dat kind juist totaal geen seks. Degene die hier aan komt zetten met belachelijke betichtingen ben jij toch echt zelf.
Goed, inhoudelijk nu: je geeft hierboven inmiddels zelf toe dat het om verleiden draait en zo gezegd liefde. In dat laatste ga ik graag met je mee, maar dan met een kleine toevoeging; het draait hier om liefde zoals die beleefd wordt door volwassenen, een sensueel spel van verleiding en aanraking. Voor kinderen van een jaar of 11 is liefde nog iets totaal anders.
Juist omdat kinderen het zelf nog niet zo zien, maar wel gestimuleerd en gepushed worden te bewegen en op te treden op een manier en binnen een context die zij zelf onmogelijk nu al kunnen duiden, en daarmee dan ook nog eens op tv komen, vind ik dit bijzonder ongepast en triest.
Die toevoeging is niet nodig, dat bedoel ik uiteraard ook want in mijn wereld doen 11-jarigen niet aan verleiden. Die dansen zijn ooit ontstaan met dat idee. De paso doble is bijvoorbeeld de matador en de rode doek, maar dat zie jij, en iedereen die stijldansen niet kent, er niet aan af. En nu niet gaan liegen hèquote:Op zondag 22 augustus 2010 02:51 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik zie in dat kind juist totaal geen seks. Degene die hier aan komt zetten met belachelijke betichtingen ben jij toch echt zelf.
Goed, inhoudelijk nu: je geeft hierboven inmiddels zelf toe dat het om verleiden draait en zo gezegd liefde. In dat laatste ga ik graag met je mee, maar dan met een kleine toevoeging; het draait hier om liefde zoals die beleefd wordt door volwassenen, een sensueel spel van verleiding en aanraking. Voor kinderen van een jaar of 11 is liefde nog iets totaal anders.
Juist omdat kinderen het zelf nog niet zo zien, maar wel gestimuleerd en gepushed worden te bewegen en op te treden op een manier en binnen een context die zij zelf onmogelijk nu al kunnen duiden, en daarmee dan ook nog eens op tv komen, vind ik dit bijzonder ongepast en triest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |