Dat lijkt me niet rechtvaardig, het zal geen moord zijn. Meer doodslag, als dit scenario klopt. En dat ze in dat geval berecht worden door doodslag, lijkt me rechtvaardig.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:40 schreef Chadi het volgende:
Ik hoop voor de agenten dat er meer aan de hand was dan wat er nu gemeld wordt. Als ie voor het doodsteken van een hond een kogel kreeg mogen ze wat mij betreft voorkomen voor moord.
nee. lol. dat kan ook wel iets later plaatsvinden, toch?quote:
Nee, en het regende ook niet, dat is net zo relevant.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:36 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je hebt mij niet nodig om jou in het belachelijke te trekken. Dat doe je zelf wel. Zie je laatste zin bijvoorbeeld.
Ik snap ook niet goed waarom je recidivisme erbij haalt en aan de hand van dit voorval gaat zeggen dat dat cijfer lager moet. Want het is in dit geval helemaal niet duidelijk dat de dader al eerder veroordeeld is voor wat dan ook.
Dat klopt wel. Als kleinzoon ener strafrechter zie ik mij zo nu en dan genoodzaekt hier konde van te doen: cher amice: criminelen verzieken het leefklimaat.quote:Het is alsof je zomaar een stokpaardje uit de kast haalt en een topic gebruikt om daar over te beginnen.
als zo'n verdachte niet reageerde op waarschuwingsschoten mag er natuurlijk ook gericht geschotenquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:38 schreef speknek het volgende:
Als een hond je steekt met zijn lange scherpe tanden, dan mag je terugsteken. Ik had precies hetzelfde gedaan. Maar eigenlijk vind ik het gebruik van een politiehond sowieso al in de meeste gevallen ongepast geweldgebruik. En als hij daarna doodgeschoten wordt helemaal. Even afwachten of hij niet de agenten ook bedreigd heeft, maar zoals het verhaal klinkt vind ik het volkomen buitensporig.
Ik was daar ooit eens voor zaken. Ik was onderweg toen ik tegen mijn gids zei dat ik terug moest naar de auto om mijn laptop te halen. Mijn gids verzekerde mij dat de laptop niet gestolen zou worden. "There are no thieves in Jordan". Bij terugkomst lag mijn laptop inderdaad nog op de achterbank van de huurauto.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:40 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Dat lijkt me een non sequitur, maar ik hoor graag je uitleg.
Nee hoor. Hij moet een directe bedreiging vormen voor die agenten. Dus op ze aflopen met het steekwapenquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:44 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
als zo'n verdachte niet reageerde op waarschuwingsschoten mag er natuurlijk ook gericht geschoten
Hij was een directe dreiging voor de POLITIE. Dit was dus agent+hond samen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:46 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nee hoor. Hij moet een directe bedreiging vormen voor die agenten. Dus op ze aflopen met het steekwapen
En wat heeft dat te maken met mijn post:quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:45 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ik was daar ooit eens voor zaken. Ik was onderweg toen ik tegen mijn gids zei dat ik terug moest naar de auto om mijn laptop te halen. Mijn gids verzekerde mij dat de laptop niet gestolen zou worden. "There are no thieves in Jordan". Bij terugkomst lag mijn laptop inderdaad nog op de achterbank van de huurauto.
?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:33 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee, hij moet staande gehouden worden, ingesloten, voorgeleid, berecht en bestraft. Niet ter plekke worden doodgeschoten.
dit dus. en ik ken genoeg gasten die ook deze behandeling zouden moeten ondergaan, maar gewoon nog vrij rondlopen en af en toe hun wekker laten afgaan. dat kan niet anders.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:44 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
Nee, en het regende ook niet, dat is net zo relevant.
Fijn dat je je argumentatie zo trots en vooral zo brak moet presenteren!
[..]
Dat klopt wel. Als kleinzoon ener strafrechter zie ik mij zo nu en dan genoodzaekt hier konde van te doen: cher amice: criminelen verzieken het leefklimaat.
Als je ze weet te rehabilliteren: fijn.
Als je zegt dat je ze rehabilliteert, en het werkt niet: niet fijn.
Als je nijdig gaat worden als we kritiek hebben op de rehabillitatie die niet werkt: helemaaal niet fijn.
Als je er eindelijk aan durft toe te geven dat het anders moet: dat werd tijd.
Gewetenloze hufters lachen jou het hardst uit, jij geeft ze de vrijheid, de zekerheid en het alibi om door te gaan met datgene waar ze goed in zijn: ten koste van alles dat iemand anders lief is zichzelf in de watten leggen. Zonder wat voor remming dan ook.
Opbergen die gasten, verwen ze maar, allemaal prima, maar zet ze niet tussen mensen, daar kunnen ze niet aarden zonder gigantische schade aan te richten.
Misschien moet justitie jou maar inhuren. JIj kunt blijkbaar precies aangeven welke criminelen nooit meer de fout in gaan en daarom weer op straat mogen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:44 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
Nee, en het regende ook niet, dat is net zo relevant.
Fijn dat je je argumentatie zo trots en vooral zo brak moet presenteren!
[..]
Dat klopt wel. Als kleinzoon ener strafrechter zie ik mij zo nu en dan genoodzaekt hier konde van te doen: cher amice: criminelen verzieken het leefklimaat.
Als je ze weet te rehabilliteren: fijn.
Als je zegt dat je ze rehabilliteert, en het werkt niet: niet fijn.
Als je nijdig gaat worden als we kritiek hebben op de rehabillitatie die niet werkt: helemaaal niet fijn.
Als je er eindelijk aan durft toe te geven dat het anders moet: dat werd tijd.
Gewetenloze hufters lachen jou het hardst uit, jij geeft ze de vrijheid, de zekerheid en het alibi om door te gaan met datgene waar ze goed in zijn: ten koste van alles dat iemand anders lief is zichzelf in de watten leggen. Zonder wat voor remming dan ook.
Opbergen die gasten, verwen ze maar, allemaal prima, maar zet ze niet tussen mensen, daar kunnen ze niet aarden zonder gigantische schade aan te richten.
Ach..als agent heb je weinig te vrezen van het OM, die gaan zelfs voor je in hoger beroep om vrijspraak te eisen voor je.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:32 schreef Gulo het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik heb nog net genoeg vertrouwen in de Nederlandse rechtstaat om dan wel te denken dat de agenten vervolgd zullen worden. Al zou dit onder druk van de publieke opinie (zoals door sommigen hier geëtaleerd ) ook nog wel eens uit kunnen blijven.
Echt, als het waar is, vind ik dit soort overemotioneel betrokken agenten buitengewoon gevaarlijk.
Die voelen zich boven de wet staan. Er zijn mijns inziens weinig dingen gevaarlijker/dreigender dan agenten die zich boven de wet voelen staan/ die denken hun eigen regels te mogen maken.
Bronquote:ZUTPHEN - De rechtbank Zutphen heeft woensdag de 31-jarige agent B.K. uit Didam veroordeeld tot 240 uur werkstraf en twee maanden cel voorwaardelijk wegens poging tot doodslag.
De politieman gooide 4 augustus 2009 in Didam een baksteen naar een passerende automobilist. De autobestuurder en de agent hadden in het verleden al meerdere conflicten gehad. Op het moment dat de man langsreed gooide de agent een baksteen dwars door de zijruit.
De inzittende kon het projectiel van 20 bij 7 bij 7 centimeter maar net ontwijken. De agent mocht na het incident gewoon blijven werken bij het korps.
Psychische overmacht
De officier van justitie eiste twee weken geleden nog dat de actie onbestraft zou blijven, omdat K. gezien de eerdere incidenten en zijn overspannenheid zou hebben gehandeld uit psychische overmacht. Die conclusie leidde na de zitting al tot felicitaties op de gang van de rechtbank van collega's aan K.
De rechtbank vindt echter dat K. helemaal niet uit psychische overmacht handelde. Hij ging volgens de rechters juist berekenend te werk. Zo riep K. bijvoorbeeld twee weken voor het incident al eens dat hij een baksteen door de ruit zou gooien als hij die man weer zou tegenkomen.
Een hond is geen mens en daarvoor mag niet zoveel geweld worden gebruikt als om een mens te beschermen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:48 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Hij was een directe dreiging voor de POLITIE. Dit was dus agent+hond samen.
er waren omwonende die schoten hoorde wat als hij die kant op vlucht als ze niet schieten wie weet wat hij daar uitvreet om uit de handen van de politie te blijven.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:46 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nee hoor. Hij moet een directe bedreiging vormen voor die agenten. Dus op ze aflopen met het steekwapen
Dat de relmarokkanen en antilianen vervangen moeten worden door Jordanezen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:48 schreef dotKoen het volgende:
[..]
En wat heeft dat te maken met mijn post:
[..]
?
De politiehond is net zoveel politie als een wapenstok, extreem geweld tegen een wapenstok plegen rechtvaardigt ook geen doodslag.quote:
Hij HEEFT gedood dus was wel degelijk een gevaar. en dat probeer je goed te praten?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 19:38 schreef Gulo het volgende:
Hoewel ik best voor zwaardere straffen ben, zeker voor wat betreft dierenmishandeling, vind ik dit ook wel erg ver gaan.
Ik bedoel, ik dacht dat agenten alleen mochten schieten wanneer er mensenlevens in gevaar waren. Nu krijgt de overvaller min of meer de doodstraf voor het overvallen van een supermarkt en het doden van een dier, waarbij wat mij betreft nog verzachtende omstandigheden gelden.
Als je een mes bij je hebt en je wordt aangevallen door zo'n beest denk ik dat je instinctmatig verdedigt.
Kortom, wat mij betreft had hij een zware straf verdient, zeker voor het doden van de hond, maar ik vind dit overtrokken.
Ik denk ook dat die agenten uit persoonlijke rancune gehandeld hebben (omdat het hun hond was). Dat lijkt me ook niet goed!!!
Als je detentieclienten toch nog vrijheid wil gunnen: werken voor kost & inwoning.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dit dus. en ik ken genoeg gasten die ook deze behandeling zouden moeten ondergaan, maar gewoon nog vrij rondlopen en af en toe hun wekker laten afgaan. dat kan niet anders.
daarnaast is opbergen niet genoeg. ik wil een strafmaat die financieel afhankelijk is. vergrijpen worden gelet op de daad fianacieel afgetikt, in de gevangenis. zolang je schuld hebt, blijft je zitten. in basis op water en brood en als je het goed doet, of naast het afbetalen wat studeert of creatief bezig bent, dan krijg je credits en ga je automatisch meer verdienen omdat je nuttiger werk maakt.
Een hond ja. Geen mens. En ook voor deze dierenmishandeling had hij berecht moeten worden, niet standrechtelijk te worden geëxecuteerd.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:53 schreef Andyy het volgende:
[..]
Hij HEEFT gedood dus was wel degelijk een gevaar. en dat probeer je goed te praten?
Er zijn landen waar het gerecht prima misdadigers kan aanpakken. Daar wordt gekeken naar het misdrijf en of het zeker is dat de verdachte de dader is.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:48 schreef dotKoen het volgende:
[..]
En wat heeft dat te maken met mijn post:
[..]
?
Ondanks dat ik een hekel heb aan honden blijft dit moord. Die hond is politie. De dader heeft de hond vermoord om aan rechtsvervolging te ontkomen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:54 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Een hond ja. Geen mens. En ook voor deze dierenmishandeling had hij berecht moeten worden, niet standrechtelijk te worden geëxecuteerd.
Ik heb aardig wat zaken voorbij zien komen en kan je met zekerheid vertellen dat de meeste vonissen tot niets meer leiden dan een herhaling van alle ellende.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:49 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Misschien moet justitie jou maar inhuren. JIj kunt blijkbaar precies aangeven welke criminelen nooit meer de fout in gaan en daarom weer op straat mogen.
Uiteraard, iedereen heeft het recht zich te laten verdedigen. Wat als we het OM zomaar altijd gelijk geven. Daar worden ook fouten gemaakt.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:54 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Er zijn landen waar het gerecht prima misdadigers kan aanpakken. Daar wordt gekeken naar het misdrijf en of het zeker is dat de verdachte de dader is.
Hier werkt het niet! Een crimineel kan kiezen uit talloze advocaten. Altijd zijn er omstandigheden te vinden in het leven van de dader die als 'verzachtend' worden gekenmerkt.
Jij bent eng.quote:Als ik ooit getuige ben van een overval, ik zweer het je, ik maak die overvaller helemaal kapot. Als je hem staande houdt kan je nog worden aangeklaagd voor mishandeling, als je hem compleet aan stukken snijdt kan je je beroepen op noodweer.
Of om aan mishandeling te ontkomen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:55 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ondanks dat ik een hekel heb aan honden blijft dit moord. Die hond is politie. De dader heeft de hond vermoord om aan rechtsvervolging te ontkomen.
Nee, het is (de jure) geen moord, want een hond is geen natuurlijk persoon. De hond is verder net zoveel politie als een politieauto of het dienstwapen, alledrie zaken eigendom van de politie. Vernieling (of in casu van dieren: mishandeling cq. doden ervan) moet berecht worden.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:55 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ondanks dat ik een hekel heb aan honden blijft dit moord. Die hond is politie. De dader heeft de hond vermoord om aan rechtsvervolging te ontkomen.
het is agent +hond als geheel. En als je geweld gebruikt tegen een wapenstok die door een agent gebruikt wordt hoop ik dat ze ook schieten.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:53 schreef speknek het volgende:
[..]
De politiehond is net zoveel politie als een wapenstok, extreem geweld tegen een wapenstok plegen rechtvaardigt ook geen doodslag.
als dat klopt, die zijn meestal wat meer triggerhappy, kan ook een reden zijn om sneller te schieten als agent. Of dat terecht is is natuurlijk een tweede.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:35 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Het was dan ook een Antilliaan, volgens swarmahoer
In Nederland mag je proportioneel geweld gebruiken mits dat nodig is gelukkig.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:10 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Straffen worden in Nederland door de rechter opgelegd. Gelukkig.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |