Er zijn landen waar het gerecht prima misdadigers kan aanpakken. Daar wordt gekeken naar het misdrijf en of het zeker is dat de verdachte de dader is.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:48 schreef dotKoen het volgende:
[..]
En wat heeft dat te maken met mijn post:
[..]
?
Ondanks dat ik een hekel heb aan honden blijft dit moord. Die hond is politie. De dader heeft de hond vermoord om aan rechtsvervolging te ontkomen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:54 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Een hond ja. Geen mens. En ook voor deze dierenmishandeling had hij berecht moeten worden, niet standrechtelijk te worden geëxecuteerd.
Ik heb aardig wat zaken voorbij zien komen en kan je met zekerheid vertellen dat de meeste vonissen tot niets meer leiden dan een herhaling van alle ellende.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:49 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Misschien moet justitie jou maar inhuren. JIj kunt blijkbaar precies aangeven welke criminelen nooit meer de fout in gaan en daarom weer op straat mogen.
Uiteraard, iedereen heeft het recht zich te laten verdedigen. Wat als we het OM zomaar altijd gelijk geven. Daar worden ook fouten gemaakt.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:54 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Er zijn landen waar het gerecht prima misdadigers kan aanpakken. Daar wordt gekeken naar het misdrijf en of het zeker is dat de verdachte de dader is.
Hier werkt het niet! Een crimineel kan kiezen uit talloze advocaten. Altijd zijn er omstandigheden te vinden in het leven van de dader die als 'verzachtend' worden gekenmerkt.
Jij bent eng.quote:Als ik ooit getuige ben van een overval, ik zweer het je, ik maak die overvaller helemaal kapot. Als je hem staande houdt kan je nog worden aangeklaagd voor mishandeling, als je hem compleet aan stukken snijdt kan je je beroepen op noodweer.
Of om aan mishandeling te ontkomen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:55 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ondanks dat ik een hekel heb aan honden blijft dit moord. Die hond is politie. De dader heeft de hond vermoord om aan rechtsvervolging te ontkomen.
Nee, het is (de jure) geen moord, want een hond is geen natuurlijk persoon. De hond is verder net zoveel politie als een politieauto of het dienstwapen, alledrie zaken eigendom van de politie. Vernieling (of in casu van dieren: mishandeling cq. doden ervan) moet berecht worden.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:55 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ondanks dat ik een hekel heb aan honden blijft dit moord. Die hond is politie. De dader heeft de hond vermoord om aan rechtsvervolging te ontkomen.
het is agent +hond als geheel. En als je geweld gebruikt tegen een wapenstok die door een agent gebruikt wordt hoop ik dat ze ook schieten.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:53 schreef speknek het volgende:
[..]
De politiehond is net zoveel politie als een wapenstok, extreem geweld tegen een wapenstok plegen rechtvaardigt ook geen doodslag.
als dat klopt, die zijn meestal wat meer triggerhappy, kan ook een reden zijn om sneller te schieten als agent. Of dat terecht is is natuurlijk een tweede.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:35 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Het was dan ook een Antilliaan, volgens swarmahoer
In Nederland mag je proportioneel geweld gebruiken mits dat nodig is gelukkig.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:10 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Straffen worden in Nederland door de rechter opgelegd. Gelukkig.
quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:56 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Uiteraard, iedereen heeft het recht zich te laten verdedigen. Wat als we het OM zomaar altijd gelijk geven. Daar worden ook fouten gemaakt.
Nou dan moet Justitie jou zeker inhuren!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:56 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
Ik heb aardig wat zaken voorbij zien komen en kan je met zekerheid vertellen dat de meeste vonissen tot niets meer leiden dan een herhaling van alle ellende.
Ik twijfel niet aan jouw kennis van het recht. Mijn punt is dat het recht krom is in Nederland.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:57 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee, het is (de jure) geen moord, want een hond is geen natuurlijk persoon. De hond is verder net zoveel politie als een politieauto of het dienstwapen, alledrie zaken eigendom van de politie. Vernieling (of in casu van dieren: mishandeling cq. doden ervan) moet berecht worden.
Ik heb meerdere malen gezegd dat het, bij uitblijven van een vonnis, om speculeren gaat, ook van mijn kant. Ik heb inderdaad een oordeel over de zaak zoals die op mij overkomt. Het lijkt me raar dat dat een probleem is.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:58 schreef Andyy het volgende:
[..]
In Nederland mag je proportioneel geweld gebruiken mits dat nodig is gelukkig.
Niemand hier weet hoe en wat van wat er gebeurd is, alleen dat er een verdachte dood is geschoten en een hond dood is gestoken, maar toch heeft iedereen een oordeel. Lekker hypocriet weer.
En de erg jammer voor de hond dat die niet werd begeleid door hun:
[ afbeelding ]
Dan was die al dood voordat hij kon steken
maar hij bewijst wel dat hij gevaarlijk is en ze kunnen hem dus niet zomaar laten vluchtenquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:57 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee, het is (de jure) geen moord, want een hond is geen natuurlijk persoon. De hond is verder net zoveel politie als een politieauto of het dienstwapen, alledrie zaken eigendom van de politie.
Wie ben jij om daar over te oordelen?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:38 schreef speknek het volgende:
Maar eigenlijk vind ik het gebruik van een politiehond sowieso al in de meeste gevallen ongepast geweldgebruik. En als hij daarna doodgeschoten wordt helemaal. Even afwachten of hij niet de agenten ook bedreigd heeft, maar zoals het verhaal klinkt vind ik het volkomen buitensporig.
lijkt me een hemel het afbetalen van hun slachtoffer. moord: 1 miljoen. verkrachting: 1 miljoen. overval: 800.000 etc etc.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:54 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
Als je detentieclienten toch nog vrijheid wil gunnen: werken voor kost & inwoning.
Detentiecentrum voor vrijheidsverlangende clienten moet zelfbedruipend zijn: laat maar zien dat je gemotiveerd bent.
Sociopaten, schizofrenen, anderzins luisterenden naar buitenaardse stemmen en/of Napoleonistische opdrachten: verwennen in een fijne, veilige ruimte zonder deur. Met koele vanillevla, Xbox360 en alle smaken drogerijen die er te verzinnen zijn.
Ik heb het hier niet over de uiteindelijke straffen, maar ik val jouw stelling dat het blijkbaar niet goed is dat je in Nederland een advocaat mag inhuren om jezelf te verdedigen aan.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:58 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]krijgen we dat weer
iedereen heeft recht op een tweede kans
en een derde
en een vierde
en een vijfde
en een zesde
Juist niet, er zitten veel te veel 'unieke talenten' in die wereld. De boel moet open.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:59 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nou dan moet Justitie jou zeker inhuren!
Of misschien moet jij je gewoon aanmelden bij justitie. Dergelijke unieke talenten kunnen de samenleving een stuk veiliger maken
quote:De man zou een overvaller zijn die de Lidl-supermarkt in Hatert zou hebben overvallen. Hij stapte in een auto en werd achtervolgd door de politie. Toen de man uitstapte bij het Bastionhotel werd hij aangevallen door een politiehond.
De man stak de politiehond neer. De man zelf werd door de politie doodgeschoten.
Eerder meldden ooggetuigen dat de man de hond zou hebben doodgestoken. De hond werd gewond naar een dierenarts gebracht, maar lijkt het wel te hebben overleefd. Zijn precieze toestand is onduidelijk. De politie wil in het kader van het onderzoek ook niks zeggen.
Ik weet niet of het in Nederland ook zo is, maar bij sommige buitenlandse korpsen hebben honden ook een inschrijving van de politie en zijn daar dus ook volledig lid van. Hond mishandelen staat daar gelijk aan politieagent mishandelenquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:47 schreef Spanky78 het volgende:
Ik snap dat de politie heeft geschoten.
1. gewapende overval (hallo allemaal?)
2. De politiehond is politie, dit betekent dat de overvaller extreem geweld gebruikt tegen de politie.
Terecht dus. Bovendien is het heel simpel hoor. De overvaller had geen overval hoeven plegen, zich kunnen overgeven toen de hond hem greep. Risico van het vak.
Ik hoop dat er vaker op overvallers geschoten wordt.
Jij vindt dat het doden van een dier net zo zwaar bestraft moet worden als het doden van een mens?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:00 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ik twijfel niet aan jouw kennis van het recht. Mijn punt is dat het recht krom is in Nederland.
http://www.omroepgelderla(...)dood-in-Nijmegen.htmquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:02 schreef VancouverFan het volgende:
TV Gelderland meldt nu dat de hond niet gedood is.
[..]
Er wordt nergens vermeld dat hij zomaar is neergeschoten, toedracht is nergens te bekennen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:54 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Een hond ja. Geen mens. En ook voor deze dierenmishandeling had hij berecht moeten worden, niet standrechtelijk te worden geëxecuteerd.
Precies, en voor hetzelfde geld is hij in koele bloede doodgeschoten door rouwende politieagenten. Het blijft speculeren, maar daar is een forum voor, lijkt me.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:04 schreef Andyy het volgende:
[..]
Er wordt nergens vermeld dat hij zomaar is neergeschoten, toedracht is nergens te bekennen.
Voor hetzelfde geldt was hij op de politie afgestormd met de mes.
Kom joh. Niet terugkrabbelen ineens.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:02 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
Juist niet, er zitten veel te veel 'unieke talenten' in die wereld. De boel moet open.
Democratie in de rechtspraak. En als de democratie dan een fout maakt, moet de democratie niet kinderachtig doen en de onterecht veroordeelde de jackpot gunnen. Maar rechters zijn nu geen verantwoording aan jou & mij verschuldigd, en daar wringt het m.i.
De rechtspraak staat in dienst van de samenleving, niet andersom.
ach als hard straffen zo werken dat zou de VS het veiligste land ter wereld zijn. Er zitten daar trouwens meer mensen achter tralies dan in China (een dictatuur met 4 keer zoveel inwoners). Iets klopt er hier niet...quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:31 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Ik heb altijd SP gestemd, maar Justitie is in betere handen bij extreemrechts, dat is de enige troost die we krijgen met dit kutkabinet.
..dan verandert er weer niks want na twee jaar op het salaris van een strafrechter gezeten te hebben kunnen jij & je familie mijn aars oxideren, ik heb het goed in mijn ivoren toren en kijk minzaam lachend op het plebs neer.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:06 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Kom joh. Niet terugkrabbelen ineens.
Wij allen zijn de samenleving en moeten allen ons steentje bijdragen om het veiliger te maken. Als jij als unieke talent hebt dat je met 100% zekerheid kunt voorspellen wie weer in de fout gaat na een straf, is dat een zegen voor de maatschappij.
Hoeven we nooit meer dure, lange behandelingen toe te passen, geen onderzoeksrapporten meer met schattingen of iemand beter is. Maar bovenal geen kans op herhaling en slachtoffers daarbij.
Shit , dus de overvaller leeft nog?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:02 schreef VancouverFan het volgende:
TV Gelderland meldt nu dat de hond niet gedood is.
[..]
lol, ja, jij hebt objectieve cijfers van china...quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
ach als hard straffen zo werken dat zou de VS het veiligste land ter wereld zijn. Er zitten daar trouwens meer mensen achter tralies dan in China (een dictatuur met 4 keer zoveel inwoners). Iets klopt er hier niet...
Ja de politie schiet mensen direct dood als ze weten dat je een mes draagt!!quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 20:19 schreef dotKoen het volgende:
[..]
![]()
Nee, je mag op straat geen wapens dragen. Dan moet je voor de rechter verschijnen. Niet ter plekke doodgeschoten worden door een aantal politieagenten.
Dat was uiteraard een overdrijving om het ongelijk van BabeWatcher (die wel iets dergelijks stelde) aan te tonen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:09 schreef vulkaan het volgende:
[..]
Ja de politie schiet mensen direct dood als ze weten dat je een mes draagt!!
quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:09 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
..dan verandert er weer niks want na twee jaar op het salaris van een strafrechter gezeten te hebben kunnen jij & je familie mijn aars oxideren, ik heb het goed in mijn ivoren toren en kijk minzaam lachend op het plebs neer.
Open die handel. Laat ze maar verantwoorden wat ze leveren. Rechten studeren is tenslotte het VMBO van de universiteit; als je echt niet logisch kan denken en vooral wilt zuipen ga je naar de faculteit rechten.
waarom overdijven van het ongelijk als het gelijk is?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:10 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Dat was uiteraard een overdrijving om het ongelijk van BabeWatcher (die wel iets dergelijks stelde) aan te tonen.
De maatschappij blijft net zo onveilig als het systeem toelaat. Als ik daar aan mee ga doen verandert er toch niks, waarom zeur je nou zo door?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:12 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
![]()
Dude, als je de mogelijkheden hebt om bij te dragen aan een veiligere maatschappij, maar dat niet wil doen, ben je zelf 1 van de mensen waar je kritiek op hebt.
Overdrijving was niet helemaal het goede woord geloof ik. Lees de posts maar terugquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom overdijven van het ongelijk als het gelijk is?
Hu?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:13 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
De maatschappij blijft net zo onveilig als het systeem toelaat. Als ik daar aan mee ga doen verandert er toch niks, waarom zeur je nou zo door?
zal ie wel iets getrokken hebben?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:09 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Shit , dus de overvaller leeft nog?
ben te lui daarvoorquote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:14 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Overdrijving was niet helemaal het goede woord geloof ik. Lees de posts maar terug.
Niks overdreven, schieten tot hij geen gevaar meer vormt, hoeveel kogels dat ook mogen zijn.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:05 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Precies, en voor hetzelfde geld is hij in koele bloede doodgeschoten door rouwende politieagenten. Het blijft speculeren, maar daar is een forum voor, lijkt me.
Ook als de verdachte op de politie afstormde met een mes lijken 8 politiekogels me wat overdreven.
Ja, maar als je een beetje raak schiet ligt iemand na 2 kogels ook wel op de grond hoor. Maar goed, sectie zal dat wel uitwijzen, waar deze verdachte geraakt is en of alle 8 kogels nodig waren om hem uit te schakelen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:18 schreef Andyy het volgende:
[..]
Niks overdreven, schieten tot hij geen gevaar meer vormt, hoeveel kogels dat ook mogen zijn.
Nou, dan help ik je nog 1 keer:quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:15 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Hu?
Ene moment zeg je dat er iets moet veranderen en later zeg je dat er toch niks veranderd.
Ik ben de weg even kwijt.
Het was al bekend dat de dader niet ter plekke is doodgeschoten, maar eerst gevlucht was. Er was vast wel een goede reden om hem neer te knallen. Morgen zullen we wel meer horen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:02 schreef VancouverFan het volgende:
TV Gelderland meldt nu dat de hond niet gedood is.
[..]
Nederlandse politiekogels zijn lachertjes als je niet de vitale delen raakt vergeleken met wat buitenlandse politie gebruikt.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:19 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ja, maar als je een beetje raak schiet ligt iemand na 2 kogels ook wel op de grond hoor. Maar goed, sectie zal dat wel uitwijzen, waar deze verdachte geraakt is en of alle 8 kogels nodig waren om hem uit te schakelen.
Dat is juist het punt. Dat vind ik van te veel vertrouwen in politiemensen getuigen om daar nu al van uit te gaan. Ook zij maken fouten.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:24 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Het was al bekend dat de dader niet ter plekke is doodgeschoten, maar eerst gevlucht was. Er was vast wel een goede reden om hem neer te knallen. Morgen zullen we wel meer horen.
Jij bent een typisch gevalletje van "de beste stuurlui staan aan wal". Zeggen dat iets fout gaat, maar niets willen doen om het te verbeteren. Behalve klagen dan.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:23 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
Nou, dan help ik je nog 1 keer:
Het systeem zoals het nu is veroorzaakt heel veel recidive. Dat betekent dat criminelen na hun straf gewoon weer verder gaan met crimineel zijn; hun straf heeft er niet aan bijgedragen dat ze anders zijn gaan denken over hoe vervelend het is voor mensen die slachtoiffer zijn geworden van criminaliteit.
Als iemand die dat opmerkt in het systeem gaat werken, moet hij in dienst van dat systeem gaan werken, en dus geen kritiek op dat systeem hebben. In ruil voor het inslikken van die kritiek krijgt hij elke maand een heleboel centjes.
Als je buiten het systeem staat, en bijvoorbeeld als politicus in de regering werkt, dan kun je wel het systeem veranderen. Dat kun je doen door bijvoorbeeld -als je daar eenmaal oud genoeg voor bent- te stemmen op iemand die zegt dat het anders moet, en daar goed plannen voor klaar heeft liggen.
Zo kun je het systeem veranderen. Kijk maar naar de verkiezingsprogramma's van de verschillende politieke partijen en zoek het strafrechtsysteem uit waarvan jij meent dat het het beste werkt.
Vind je dat niet, dan kun je nog altijd contact opnemen met een politieke partij, of zelfs lid worden!
Dan kun je naar bijeenkomsten gaan, en daar jouw mening vertellen. Wieweet luisteren ze dan naar jou, en als jouw plannen echt goed en solide zijn, worden ze misschien wel als programmapunt door de partij overgenomen!
Maar als je iets tegen de recidive wilt doen, dus zorgen dat er minder gemene mensen op straat lopen, dan moet je juist niet bij justitie gaan werken, want die houden deze situatie in stand.
Maar nu ga ik even naar beneden, ik krijg zo bezoek van een hele lieve mevrouw, en dat gaat eventjes voor. Niet teleurgesteld zijn hoor, een andere keer heb ik meer tijd voor je!
Ja, maar ALS ze deze verdachte hebben proberen te doden, dan schieten ze toch hopelijk wel op de thorax?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:25 schreef Andyy het volgende:
[..]
Nederlandse politiekogels zijn lachertjes als je niet de vitale delen raakt
Onzin argument. Je kan niet zomaar NL met de VS vergelijken. Zoveel andere dingen spelen een rol als het gaat om de hoeveelheid mensen in de gevangenis,quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 21:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
ach als hard straffen zo werken dat zou de VS het veiligste land ter wereld zijn. Er zitten daar trouwens meer mensen achter tralies dan in China (een dictatuur met 4 keer zoveel inwoners). Iets klopt er hier niet...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |