VVD, CDA en PVV onderhandelen #6: Over minder ministeries

Tsja, minder maar wel groter.

Geert komt wel weer met faal-ideeën.

In het bedrijfsleven leidt een fusie ook lang niet altijd tot verbetering.




[ Bericht 32% gewijzigd door BradleyQ op 13-08-2010 22:44:11 ]

quote:

Justitie neemt het gezag over de (nieuwe nationale) politie over van Binnenlandse Zaken

Oh fijn, gaan ze de politie weer eens reorganiseren? Dat gaat vast een betere organisatie opleveren...

11 minsters dus
- Minister-president
- Minister van Bedrijvigheid
- Minister van Financiën
- Minister van Buitenlandse Zaken
- Minister van Defensie
- Minister van Sociale Zaken
- Minister van Volksgezondheid
- Minister van Veiligheid en Recht
- Minister van Binnenlandse Zaken
- Minister van Onderwijs
- Minister van Ruimte

Bedrijvigheid klinkt niet echt, hopelijk wordt daar een betere naam voor verzonnen. En de toekomstige Minister van Ruimte krijgt te maken met opmerkingen over Ruimte als hij weer een nieuwe snelweg of bedrijventerrein wil aanleggen.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2010 22:44 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Oh fijn, gaan ze de politie weer eens reorganiseren? Dat gaat vast een betere organisatie opleveren...

Waarschijnlijk een nationale politie onderverdeeld in 10 regio's, mogelijke fusie van de Koninklijke Marechaussee en de nieuwe nationale politie. En dus een ministerie van Veiligheid (en Recht). Artikeltje over wat voordelen en nadelen:
http://www.depers.nl/binn(...)tionale-Politie.html

Rechts kabinet nog geen gelopen koers
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - De formatie van een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV is nog geen gelopen race. De onderhandelaars Rutte (VVD), Wilders (PVV) en Verhagen (CDA), die zelf in alle toonaarden zwijgen, hebben er nu vijf dagen op zitten onder leiding van informateur Opstelten, maar zijn nog lang niet klaar.

Volgens ingewijden worden weliswaar heel voorzichtig vorderingen gemaakt, maar is het erg lastig om tot de afgesproken 18 miljard euro bezuinigingen te komen. Zo is er nog lang geen overeenstemming over ingrepen in de gezondheidszorg, omdat de PVV die vrijwel ongemoeid wil laten. Ondanks deze hobbel is ook informateur Opstelten nog steeds positief.

Over een aantal al eerder aangekondigde fusies tussen ministeries gloort wél een akkoord. Justitie zou opgaan in een groter ministerie van Veiligheid en Recht, waar ook de politie naar wordt overgeheveld. Binnenlandse Zaken gaat zich dan nog bezighouden met bestuur, immigratie en integratie. De ministeries Wonen, Wijken en Integratie en Jeugd en Gezin zullen worden opgedoekt. Verkeer en Waterstaat en VROM kunnen samen verder als ministerie van Ruimte. In 2015 komen ze onder één dak. En Economische Zaken en Landbouw smelten samen tot ministerie van Bedrijvigheid of Ondernemerschap.

Er moet nog worden besloten in welk tempo de grote ambtelijke organisaties in elkaar worden geschoven. Dat gaat waarschijnlijk enkele jaren duren.

Ingewijden benadrukken dat de interne reorganisatie van de rijksoverheid absoluut niet mag betekenen dat hervormingen van de sociale zekerheid en de zorg vertraging oplopen. De fusies leiden er toe dat er straks nog maar elf ministers, inclusief de premier, nodig zijn.

Naast inhoudelijke overeenstemming is het voor het welslagen van de rechtse samenwerking ook cruciaal dat de PVV en het CDA met elkaar door één deur kunnen, zo klinkt het in kringen rond de formatie.

VROM (de M staat voor Milieu) en V&W samenvoegen. Als er één manier is om projecten te frustreren....

"Ja, we willen een weg aanleggen"
Ambtenaar V&W: "Goed, hier zijn de vergunningen. Nog even naar mijn collega aan loket 2"
Ambtenaar VROM: "Nee, sorry, dat kan niet. Vergunningen ingetrokken wegens de aanwezigheid van de gestreepte klauwhamerpad. Bovendien is de emissie daar al te hoog en de bestemmingsplannen....."

Ja, dat gaat em helemaal worden

Balkenende niet in nieuw kabinet
DEN HAAG - Demissionair premier Jan Peter Balkenende komt niet terug in een nieuw kabinet.

De VVD zou Balkenende voorzichtig gepolst hebben om minister van Buitenlandse Zaken te worden in een eventueel nieuw minderheidskabinet, maar daar heeft hij geen trek in, meldt het FD.

Balkenende zou liever vandaag dan morgen een nieuw kabinet zien aantreden, omdat hij zijn buik vol heeft van de politiek. Hij is bezig zijn dossiers op te ruimen, zijn archief in kaart te brengen en wil zich storten op zijn memoires.

=====

Balkenende als minister van BuZa

Mark een paar borreltjes teveel op of zo?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Balkenende niet in nieuw kabinet
DEN HAAG - Demissionair premier Jan Peter Balkenende komt niet terug in een nieuw kabinet.

De VVD zou Balkenende voorzichtig gepolst hebben om minister van Buitenlandse Zaken te worden in een eventueel nieuw minderheidskabinet, maar daar heeft hij geen trek in, meldt het FD.

Balkenende zou liever vandaag dan morgen een nieuw kabinet zien aantreden, omdat hij zijn buik vol heeft van de politiek. Hij is bezig zijn dossiers op te ruimen, zijn archief in kaart te brengen en wil zich storten op zijn memoires.

=====

Balkenende als minister van BuZa

Mark een paar borreltjes teveel op of zo?

Het was weinig realistisch, maar hij zou uitstekend zijn voor BuZa.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:58 schreef nikk het volgende:

[..]

Het was weinig realistisch, maar hij zou uitstekend zijn voor BuZa.

Tja, als hij net zo goed bondgenootschappen bij elkaar kan houden als Kabinetten....

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 13:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tja, als hij net zo goed bondgenootschappen bij elkaar kan houden als Kabinetten....

Hij heeft natuurlijk wel een shitload aan internationale ervaring opgedaan de laatste jaren. Denk daarbij ook aan hoe er in het buitenland over Balkie wordt gedacht (overwegend positief, vooral binnen Europa) zodat het nog geen eens een gekke keus was geweest

Justitie neemt het gezag over de (nieuwe nationale) politie over van Binnenlandse Zaken en wordt opgetuigd tot een groot departement: ’Veiligheid en Recht’

Hoe verhoudt zich dit tot het 'scheiding der machten' principe ?

Rechterlijke macht is sowieso onafhankelijk van de rijksoverheid, ongeacht hoe de ministeries zijn verdeeld. Misschien dat OM en politie nu iets afhankelijker van elkaar worden, maar die werkten toch al nauw samen natuurlijk.

quote:

wat zegt't over de VVD als je Balkenende vraagt minister te worden? de hoop op een snelle val van't Kabinet misschien?

(Bron: https://twitter.com/eefmeijerink/status/21154708489)

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 08:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
VROM (de M staat voor Milieu) en V&W samenvoegen. Als er één manier is om projecten te frustreren....

"Ja, we willen een weg aanleggen"
Ambtenaar V&W: "Goed, hier zijn de vergunningen. Nog even naar mijn collega aan loket 2"
Ambtenaar VROM: "Nee, sorry, dat kan niet. Vergunningen ingetrokken wegens de aanwezigheid van de gestreepte klauwhamerpad. Bovendien is de emissie daar al te hoog en de bestemmingsplannen....."

Ja, dat gaat em helemaal worden

Dat is toch hoe het nu gebeurt? Misschien dat als ze ambtenaren binnen hetzelfde gebouw zijn, dat zulke problemen wat eerder aan het daglicht komen.

Zou EHB de AIVD bij zijn nieuwe ministerie van veiligheid erbij krijgen? Ik denk dat ie daar wel een harde plasser van krijgt.

Wanneer vallen ze

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 17:03 schreef Jud1th het volgende:
Wanneer vallen ze

quote:

4 U kunt meespelen door een datum en uur te kiezen.

5 U kunt ten aller tijden uw voorspelling wijzigen.

http://www.vkblog.nl/bericht/341977/Het_Deense_faalmodel

It ain't gonna work...

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 00:25 schreef -jos- het volgende:
http://www.vkblog.nl/bericht/341977/Het_Deense_faalmodel

It ain't gonna work...

Linkse propaganda natuurlijk! Individuele interpretaties doen het tegenwoordig nu eenmaal beter dan objectief vastgestelde feiten.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2010 22:36 schreef BradleyQ het volgende:
Tsja, minder maar wel groter.

Geert komt wel weer met faal-ideeën.

In het bedrijfsleven leidt een fusie ook lang niet altijd tot verbetering.


[ afbeelding ]

Uit dat artikel "Het Deense faalmodel":

quote:

Houdt u vast, dit is nieuwe politiek, mensen. Ze hebben het licht gezien. Ze gaan voor straatcoaches, mentorbegeleiding, jeugdwerk, anger management cursussen, sociale projecten, begeleiding en training van ouders, en dit alles inclusief huisbezoeken. Ja, kopjes thee drinken! Eureka! Ze zijn er na 10 jaar mislukt baggerbeleid achtergekomen dat ze "te veel gericht waren op straffen en repressie."

Wacht eens even, dus een minderheidskabinet heeft er in Denemarken toe geleid dat rechts eindelijk is in gaan zien dat hun beleid niet werkt?

Nou, dan ben ik voor dat gedoogkabinet hoor, laat maar komen

Artikel? Opinieblog zul je bedoelen.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 10:34 schreef damian5700 het volgende:
Artikel? Opinieblog zul je bedoelen.

Maar wel gebaseerd op harde feiten, zie de bronnen onderaan het artikel.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 11:08 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Maar wel gebaseerd op harde feiten, zie de bronnen onderaan het artikel.

Dat iemand anders ze een keer op heeft geschreven maakt feiten hard?

quote:

CDA-fractie bijeen voor beraad over formatie
Uitgegeven: 17 augustus 2010 14:32

DEN HAAG - De CDA-fractie zit bijeen om van fractievoorzitter Maxime Verhagen een tussenstand te horen van de formatieonderhandelingen met de VVD en de PVV. Verhagen onderbreekt daarvoor de besprekingen die hij voert met VVD-leider Mark Rutte en PVV-leider Geert Wilders.

De drie onderhandelaars waren met informateur Ivo Opstelten dinsdagochtend op een geheime locatie verder gegaan met hun onderhandelingen.

Ook woensdag zullen ze daar volgens de planning nog spreken, om donderdag weer door te gaan in de werkkamer van de informateur in de Eerste Kamer.

Minderheidskabinet

VVD, PVV en CDA onderhandelen sinds begin vorige week serieus over de vorming van een minderheidskabinet van VVD en CDA dat met gedoogsteun van de PVV in de Tweede Kamer zou moeten regeren.

Informateur Opstelten zei bij aanvang van de gesprekken dat ze wel drie weken kunnen duren.

http://www.nu.nl/politiek(...)beraad-formatie.html

Waarom fuseren ze niet financiële en economisch zaken niet?

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 17:35 schreef TheDutchHero het volgende:
Waarom fuseren ze niet financiële en economisch zaken niet?

Omdat die twee niet zo gek veel met elkaar te maken hebben.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 17:44 schreef nikk het volgende:

[..]

Omdat die twee niet zo gek veel met elkaar te maken hebben.

Ze fuseren wel meer dat niet zo gek veel met elkaar te maken heeft.

quote:

CDA-voorzitter: geen verdeeldheid
Er is wel discussie, maar geen verdeeldheid in het CDA over de onderhandelingen met de PVV. Dat heeft waarnemend partijvoorzitter Henk Bleker dinsdagmiddag gezegd in reactie op het toenemende gemor in zijn partij.

"Ik heb absoluut het beeld dat veel mensen zich afvragen: doen we hier goed aan? Maar er is pas sprake van verdeeldheid als er definitieve standpunten zijn ingenomen. Voorlopig zijn we nog volop in discussie", zei Bleker na afloop van een vergadering van de CDA-fractie over de kabinetsformatie.

Zo'n duizend CDA-leden hebben inmiddels een manifest tegen samenwerking met de PVV ondertekend. Partijprominenten als oud-premier Dries van Agt, voormalig Rabobank-topman Herman Wijffels en oud-minister Cees Veerman hebben ook kritiek geuit.

Bleker zei kennis te hebben genomen van alle kritiek. "Alle argumenten tellen, of ze nu van prominenten komen of van een raadslid uit Tubbergen."

Als de onderhandelingen met VVD en PVV slagen, houdt het CDA een partijcongres. Daar moeten de CDA-leden beslissen of de samenwerking met de PVV er wel of niet komt.


© Trouw 2010

http://www.trouw.nl/nieuw(...)en_verdeeldheid.html

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 17:35 schreef TheDutchHero het volgende:
Waarom fuseren ze niet financiële en economisch zaken niet?

Waarom wel? Het enige wat we van die logge superministeries mogen verwachten is meer incompetentie en dus meer geldverspilling.

Politici zouden eens op moeten houden om te roepen dat er gesneden moet worden in de overheid en dan doen alsof dat niet de kwaliteit aantast...

Geen verdeeldheid? Hoe kan je zoiets volhouden?

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 13:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tja, als hij net zo goed bondgenootschappen bij elkaar kan houden als Kabinetten....

Hoax. Jan Peter heeft het prima gedaan wat betreft de tijd die zijn kabinetten hebben gezeten. De eindstreep halen is irrelevant, de optelsom van dagen is relevant en voldoet.

quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 23:07 schreef waht het volgende:

[..]

Hoax. Jan Peter heeft het prima gedaan wat betreft de tijd die zijn kabinetten hebben gezeten. De eindstreep halen is irrelevant, de optelsom van dagen is relevant en voldoet.

Prima gedaan??

quote:

Op woensdag 18 augustus 2010 18:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Prima gedaan??

Idd

Aardige man hoor, maar gewoon niet capabel genoeg.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2010 19:20 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Idd

Aardige man hoor, maar gewoon niet capabel genoeg.

Hij zal echt zijn kwaliteiten hebben, maar die liggen niet in leiderschap.

En maar klagen over linkse hobbies

SP protesteert tegen aftrekken golfkosten

quote:

De SP vindt het onterecht dat zakenlieden de lidmaatschapskosten van een golfclub van de belasting kunnen aftrekken. SP-Kamerlid Farshad Bashir eist dat minister van Financiën Jan Kees de Jager (CDA) in actie komt om hier een einde aan te maken.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2010 20:50 schreef Jud1th het volgende:
En maar klagen over linkse hobbies

SP protesteert tegen aftrekken golfkosten
[..]

Echt, hoe verzinnen ze het weer bij de SP. Deze rechtse hobby wordt gewoon door de ondernemer zelf betaald.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2010 20:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
Echt, hoe verzinnen ze het weer bij de SP. Deze rechtse hobby wordt gewoon door de ondernemer zelf betaald.

Ja, maar lidmaatschapkaarten aftrekbaar maken van de belasting?

Ik neem mijn relaties altijd mee naar een prive sexclub. Kan ik mijn lidmaatschap daarvan nu ook aftrekken - ehm leuke woordkeuze - van de belasting? Ik sluit immers lucratieve deals met mijn relaties terwijl ze een door mij betaalde babe op schoot hebben!

quote:

Op woensdag 18 augustus 2010 21:01 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nou, gedeeltelijk door de overheid, vanwege dat het wordt afgetrokken van de belasting.
Kun je alle sportverenigingen wel opvoeren als representatiekosten.

Het minder belasten van bepaalde zaken betekent nog niet dat er ergens aan mee wordt betaald. Linkse hobbies krijgen meestal gewoon direct steun (museum X ontvangt jaarlijks bedrag Y). Bij deze rechtse hobby moet er eerst winst gemaakt worden, anders valt er überhaupt niks af te trekken.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2010 21:05 schreef maartena het volgende:
Ja, maar lidmaatschapkaarten aftrekbaar maken van de belasting?

Dat zal echt niet expliciet zo in de wetgeving staan. De SP pikt er een nu een situatie uit, het is gewoon afgunst.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2010 20:57 schreef Bolkesteijn het volgende:Echt, hoe verzinnen ze het weer bij de SP. Deze rechtse hobby wordt gewoon door de ondernemer zelf betaald.

En ik noem het gewoon gemeenschapsgeld.

Bovendien mag ik allerlei zorgkosten tegenwoordig ook niet meer aftrekken van de belastingen. Dat is dan toch ook mijn eigen geld? Leg me eens uit hoe dat zit, ik wil je graag recht horen praten waarom allerlei zorgkosten niet meer aftrekbaar zijn, en die golfhobby wel?

quote:

Op woensdag 18 augustus 2010 21:21 schreef Jud1th het volgende:
En ik noem het gewoon gemeenschapsgeld.

Dat is dan foutief.

quote:

Bovendien mag ik allerlei zorgkosten tegenwoordig ook niet meer aftrekken van de belastingen. Dat is dan toch ook mijn eigen geld? Leg me eens uit hoe dat zit, ik wil je graag recht horen praten waarom allerlei zorgkosten niet meer aftrekbaar zijn, en die golfhobby wel?

Kennelijk wil men het gebruik van zorg niet meer stimuleren. Gezien de druk die de zorg op de begroting geeft kan ik mij daar wel iets bij voorstellen. De hoge zorgconsumptie is een groot probleem in Nederland.

Ah, maar golf moet wel gestimuleerd worden begrijp ik dus?

quote:

Op woensdag 18 augustus 2010 21:26 schreef Jud1th het volgende:
Ah, maar golf moet wel gestimuleerd worden begrijp ik dus?

Zorgen voor een goed netwerk is belangrijk voor ondernemingen. En in die zin zal het denk ik afgetrokken worden van belasting. Het is waarschijnlijk niet zo dat er expliciet staat dat lidmaatschappen van een golfvereniging tot een aftrekpost kunnen leiden. Dit is puur populisme van de SP.