Te veel.quote:Op zondag 15 augustus 2010 19:12 schreef Swetsenegger het volgende:
hoeveel schijfruimte gebruikt de gemiddelde ubuntu installatie?
Vast wel.quote:En kan ik het eenvoudig over het netwerk installeren?
Ah ok, er is dus een specifieke netbook editie. Xubuntu?quote:Op zondag 15 augustus 2010 19:15 schreef wdn het volgende:
1. Voor een desktop is 15 Gb het minimum denk ik. Voor een server install (dus zonder gnome) is het nog minder. edit: server install kan eventueel op 1 Gb disc![]()
2. Ja, absoluut. Howto: https://help.ubuntu.com/community/Installation/Netboot
Overigens...is van lezen en horen zeggen...nooit zelf hoeven doen
edit 2=> Bron https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements
Uit de bron:
de NETBOOK editie kan op 4 Gb.
Xubuntu kan op 2 Gb.
http://www.ubuntu.com/netbookquote:Op zondag 15 augustus 2010 19:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ah ok, er is dus een specifieke netbook editie. Xubuntu?
Nee, die heet ook echt "netbook edition"quote:Op zondag 15 augustus 2010 19:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ah ok, er is dus een specifieke netbook editie. Xubuntu?
Waarom zou je een dual boot willen?quote:Op zondag 15 augustus 2010 19:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik wil een dualboot.
Ik heb nu de ISO, en wil die installeren.
Nee, XP is nodig voor schoolgaande kinderenquote:Op zondag 15 augustus 2010 19:58 schreef wdn het volgende:
[..]
Waarom zou je een dual boot willen?
Gewoon je gegevens opslaan ergens op en dan formatteren naar netbook. Als het niet voldoet kun je toch altijd weer win XP er op zetten?
Omdat het jezelf niet lukt een systeem op te zettenquote:Op zondag 15 augustus 2010 19:43 schreef Swetsenegger het volgende:
Na 5 minuten op dat netbookje weet ik altijd weer waarom ik OSX gebruik.
Belachelijk, maar dat is een geheel andere discussie.quote:Op zondag 15 augustus 2010 20:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, XP is nodig voor schoolgaande kinderen
quote:Op zondag 15 augustus 2010 20:06 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Omdat het jezelf niet lukt een systeem op te zetten
Ik ben gewoon blij als een computer gewoon werkt.quote:Ik ben ook blij dat ome Steve het voor je doet
Ik denk dat er weinig is dat schoolgaande kinderen nodig hebben dat alleen met XP kan en niet met Ubuntu als het om een netbook gaat. Dat ding is toch alleen maar voor internetaccess, documenten/pdf's te lezen en mail te controleren? Kun je er nog meer zinnige dingen mee?quote:Op zondag 15 augustus 2010 20:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, XP is nodig voor schoolgaande kinderen
Lagere school, dus ze hebben specifieke leerprogramma's die alleen op windows draaien. Daarnaast wil ik mijn kinderen sowieso veel wegwijs maken in windows omdat dat helaas toch de de facto standaard is.quote:Op zondag 15 augustus 2010 20:25 schreef wdn het volgende:
[..]
Ik denk dat er weinig is dat schoolgaande kinderen nodig hebben dat alleen met XP kan en niet met Ubuntu als het om een netbook gaat. Dat ding is toch alleen maar voor internetaccess, documenten/pdf's te lezen en mail te controleren? Kun je er nog meer zinnige dingen mee?
Weet je toevallig wat het merk van je netwerk kaart is? Staat dat ding in de network manager vermeld? Geef ook ff de output van "lsmod" (zonder aanhalingstekens).quote:Op zondag 15 augustus 2010 22:08 schreef Swetsenegger het volgende:
Ah, nog leuker... ook bekabeld krijg ik geen IP
hij deed het na een reboot. Heb nu een driver voor m'n wireless kaart en ben 242 updates aan het installeren.quote:Op zondag 15 augustus 2010 22:26 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Weet je toevallig wat het merk van je netwerk kaart is? Staat dat ding in de network manager vermeld? Geef ook ff de output van "lsmod" (zonder aanhalingstekens).
Netbook install via network? En je eerste keer?quote:Op zondag 15 augustus 2010 22:54 schreef Swetsenegger het volgende:
Zowaar... mijn eerste wireless post vanaf Ubuntu. Zeker geen vlekkeloze installatie. Nu eens kijken of ik ḿ met mijn nas kan verbinden.
Nee van bootsble usb en geen van de problemen werd veroorzaakt door gebrek aan kennis. Wireless netwerkkaart had geen driver. Maar nergens werd de wireless netwerkkaart als unconfigurred oid weer gegeven. Wel werd er 1 keer een melding weer gegeven dat er ´een' betaalde driver was waardoor mijn systeem 'beter' zou functioneren. Met zoń melding kan je als eind gebruiker niets natuurlijk.quote:Op zondag 15 augustus 2010 23:02 schreef wdn het volgende:
[..]
Netbook install via network? En je eerste keer?
Dat zal nooit vlekkeloos zijn maar hoeveel van de problemen was veroorzaakt door gebrek aan kennis?
Goed gedaan Swets!
Kijk, en daarom gebruikt het gros van de mensen geen Linux distro: het werkt niet out-of-the-box en vereist gekloot om goed werkend te krijgen. Ik had na de installatie van Ubuntu ook gekut met wireless. Zo lastig kan het toch niet zijnquote:Op zondag 15 augustus 2010 23:16 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee van bootsble usb en geen van de problemen werd veroorzaakt door gebrek aan kennis. Wireless netwerkkaart had geen driver. Maar nergens werd de wireless netwerkkaart als unconfigurred oid weer gegeven. Wel werd er 1 keer een melding weer gegeven dat er ´een' betaalde driver was waardoor mijn systeem 'beter' zou functioneren. Met zoń melding kan je als eind gebruiker niets natuurlijk.
Als ik vervolgens een utp kabel in netbookje en router steek en de linklampjes keurig zie gaan branden, maar geen IP krijg is dat wederom geen gebrek aan kennis. Je mag tegenwoordig toch verwachten dat je OS linkup detecteert en broadcast voor een IP. Dat deed ubuntu dus pas na een herstart. Ik neem aan dat het met een herstart van TCP/IP ook wel gelukt was, maar hier had je de gewone gebruiker ZEKER kwijt geweest
Nadat ik internetverbinding had kreeg ik weer de melding over 'een' driver en kreeg ik de keuze uit 2 broadcom drivers. 1 Open Source en 1 proprietary. bij de OS staat bij afkomst 'Ubuntu developers' bij de proprietary staat bij afkomst 'getest door ubunto developers' en weet je als gebruiker nog geen reet. Ik neem aan dat de laatste gewoon een closed source binary driver is die bv realtek en ralink ook releasen voor hun chipsets. Had dus graag bij afkomst 'broadcom' zien staan.
Daarna een berg uploads, kreeg wat vage foutmeldingen over de packetmanager die al weg waren voor ik ze kon lezen omdat ze niet 'on front' zaten maar achter een ander dialoog venster.
Verder ben ik niet echt te spreken over de desktop en menu, maar ik denk dat dat komt door de netbook versie en voor echte super noobs is het misschien wel handig. Hoewel ik zeker een simpele 'browse' optie mis bij files en folders. Pas wanneer je een folder aanklik kom je in de echte filebrowser en kan je bv ook verboinden met je NAS.
En veel spannends heb ik verder nog niet gedaan
Dat zou je me kunnen verwijten inderdaad. Nee. Vooral omdat ik aannam dat chipsets als Broadcom, atheros en intel zeker gesupport zouden zijn, waarbij ik me kan voorstellen dat ralink en realtek minder aandacht krijgen. Hoewel vooral ralink al jaren binary drivers released voor hun chipsets.quote:Op maandag 16 augustus 2010 07:01 schreef mvdlubbe het volgende:
En, om een amerikaans bedrijf, gevestigd aan de One Microsoft Way, te citeren: did you check the HCL before installing?.
Ok, dat ga ik eens proberen vanavondquote:Maargoed, Swets: die interface van de netbook remix kun je aanpassen door in een andere sessie in te loggen. Via System -> Administration -> Login Screen kun je dat regelen. Je kunt dan de standaard GNOME desktop krijgen in plaats van die gui for dummies.
Ja dat begreep ik dus echt niet. Nu zag ik in die interface for dummies ook niet ff een console om een renew te doen ofzo.quote:Op maandag 16 augustus 2010 08:32 schreef mvdlubbe het volgende:
Het was geenszins een verwijt, Swets. Het zijn lijsten die ik meestal pas consulteer als hardware niet werkt. Maar wat je er soms misschien wel in kunt vinden is een hint hoe de betreffende hardware wel te gebruiken is.
Vreemd vind ik wel dat je eth0 niet automatisch DHCP vraagt, mijn ervaring is dat dat altijd gebeurt.
Eh, dat roepen 'we' niet. Dat is niet de intentie van de Linux-community, al zal ik niet ontkennen dat er 'nerds' zijn die zich machtig voelen in hun eigen rijk en dat op die manier 'verdedigen'. Beetje het nerd-equivalent van de straatjongere, zullen we maar zeggenquote:Op maandag 16 augustus 2010 03:07 schreef ErictheSwift het volgende:
Wat ik altijd zo raar heb gevonden is dat geneuzel van de Linux Zealot Crowd over "hoeveel makkelijker/beter Linux is tov Windows", terwijl ze even later in koor "RTFM UTFS n00b, go back to \/\/1nBL0vvZ3" schreeuwen als de nieuwkomer in kwestie vraagt hoe hij iets aan de praat moet krijgen.
Het ligt eraan met welke maatstaven je 'beter' meet. Er valt wat voor te zeggen dat de grote mainframes van de wereld niet op windows draaien. Niet omdat het ongeschikt is (Windows heeft ook uitvoeringen voor Datacenter/Itanium etc) maar omdat Linux stabieler is en bijvoorbeeld opties bied om 'on the fly' bijgewerkt te worden, het is zelfs technisch mogelijk een compleet systeem inclusief de kernel te upgraden zonder dat het systeem ooit down gaat.quote:Slechtere reclame kan je haast niet maken voor je community, en het roept direct terecht de vraag op of Linux echt zoveel beter is als er voor basiszaken als internet gelijk met CLI-hekserij gewerkt moet worden, en je bij de eerste de beste vraag gelijk al van het forum verjaagd wordt.
Ook dat is een kwestie van hoe je ertegenaan kijkt. Ctrl-Z/C/X/V is niet zo logisch voor mensen met afwijkende toetsenbordindelingen. Probeer dit bijvoorbeeld maar eens met een Dvorak layoutquote:Het in dit draadje geposte artikel "Linux is not Windows" illustreert dit mooi; met kreten als "Linux is a system for nerds by nerds" ga je geen nieuwelingen over de streep trekken, en geneuzel waarom vim zoooo goed is (dw is zoveel logischer als ctrl+z/x/c/v etc; asjeblieft zeg) hebben ze ook geen boodschap aan.
Ubuntu is ontworpen om de overstap naar linux voor leken en windows gebruikers makkelijker te maken, zonder afbreuk te doen aan de kracht van het systeem. Alle gezeik opzijgezet kun je er niet omheen dat het leeuwendeel van de pc's op deze wereld 'out of the box' prima op Ubuntu zullen functioneren voor simpel day-to-day werk. Natuurlijk moet er nog aan gesleuteld worden, maar Linux heeft dan ook niet de wens om zich te conformeren aan de standaarden die Bill Gates voor ons gelegd heeft. Ze willen beter worden, en dat doe je niet door alles hetzelfde te maken.quote:Gelukkig hebben ze bij o.a. Ubuntu forums wèl in de smiezen dat men dat anders moet afhandelen.
ja, ik weet dat dat artikel uit 2006 stamt, maar hier en daar kom je nog van die fanatiekelinkgen tegen
*kuch*quote:Op maandag 16 augustus 2010 10:00 schreef mime_negert het volgende:
Mijn Ubuntu "avontuur" loopt wat vertraging op. Ik wil namelijk de HDD van mijn laptop backuppen (incl. partities) via mijn LAN. Heeft iemand van jullie nog software suggesties? Mag Linux zijn
Probeer een live CD/DVD met clonezilla. Boot vanaf de CD/DVD je hebt dus geen PC met een geinstalleerd OS nodig. Wel een CD/DVD speler waarvan je kan booten.quote:Op maandag 16 augustus 2010 10:00 schreef mime_negert het volgende:
Mijn Ubuntu "avontuur" loopt wat vertraging op. Ik wil namelijk de HDD van mijn laptop backuppen (incl. partities) via mijn LAN. Heeft iemand van jullie nog software suggesties? Mag Linux zijn, maar dat lijkt me niet verstandig omdat ik nog nergens een Linux bak heb staan.
Bedankt. Clonezilla is nu een backup van alle 3 partities van de laptop naar mijn Windows desktop aan het pompen. Alleen bedenk ik me nu of ik niet beter de hele hdd ipv de 3 afzonderlijke partities had kunnen backuppen.quote:Op maandag 16 augustus 2010 10:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Probeer een live CD/DVD met clonezilla. Boot vanaf de CD/DVD je hebt dus geen PC met een geinstalleerd OS nodig. Wel een CD/DVD speler waarvan je kan booten.
http://www.clonezilla.org/
Kun je over dat laatste wat uitweiden?quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:33 schreef Thomashorst het volgende:
Naar aanleiding van dit topic toch ook Ubuntu gedownload. heb al meerdere keren een linux versie op een oude pc geïnstalleerd om te kijken hoe het nou precies zat. Door de live cd werd ik toch enthousiast en heb een dualboot systeem gemaakt. (wat allemaal praktisch van zelf ging)
Werkt erg fijn vind ik maar de snelheid tegen over Windows vind ik verwaarloosbaar.
noatime aan /etc/fstab toevoegen, preload installeren en een paar shells in /etc/inittab uitschakelen (heb je nou echt 6 shells nodig?). Dan loopt het al veel soepeler.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:33 schreef Thomashorst het volgende:
Werkt erg fijn vind ik maar de snelheid tegen over Windows vind ik verwaarloosbaar.
Ga nou niet zomaar aanpassingen 'adviseren' zonder dat je weet wat zijn beoogde doel is. Straks loopt hij tegen problemen aan die hij niet kan verklaren en loopt Linux weer een blauwtjequote:Op maandag 16 augustus 2010 17:06 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
noatime aan /etc/fstab toevoegen, preload installeren en een paar shells in /etc/inittab uitschakelen (heb je nou echt 6 shells nodig?). Dan loopt het al veel soepeler.
quote:However, turning off atime updating breaks POSIX compliance, and some applications, notably the mutt mail reader (in some configurations), and some file usage watching utilities, notably tmpwatch. In the worst case, not updating atime can cause some backup programs to fail to backup a file.
Ik draai zelf al 5 of 6 jaar met "noatime,data=writeback" en heb er nog nooit enige hinder van ondervonden.quote:In a recent lkml thread, Linus Torvalds was involved in a discussion about mounting filesystems with the noatime option for better performance, “‘noatime,data=writeback’ will quite likely be *quite* noticeable (with different effects for different loads), but almost nobody actually runs that way.” He noted that he set O_NOATIME when writing git, “and it was an absolutely huge time-saver for the case of not having ‘noatime’ in the mount options.
quote:Ingo Molnar stressed the significance of fixing this performance issue, "I cannot over-emphasize how much of a deal it is in practice. Atime updates are by far the biggest IO performance deficiency that Linux has today. Getting rid of atime updates would give us more everyday Linux performance than all the pagecache speedups of the past 10 years, _combined_." He submitted some patches to improve relatime, and noted about atime:
"It's also perhaps the most stupid Unix design idea of all times. Unix is really nice and well done, but think about this a bit: 'For every file that is read from the disk, lets do a ... write to the disk! And, for every file that is already cached and which we read from the cache ... do a write to the disk!'"
Had een snellere laad tijd van programma's verwacht. Tijdens het laden van mijn (zeer bescheiden) mp3 verzameling stokte hij toch een paar keer waarbij ik dacht dat hij er in bleefquote:Op maandag 16 augustus 2010 15:08 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Kun je over dat laatste wat uitweiden?
Het ging mij niet alleen om de mogelijke problemen. Een nieuwe gebruiker moet langzaam aan het systeem wennen, zonder gelijk te gaan sleutelen en adviezen opvolgen die hij zelf niet begrijpt, want daar leert hij niks van.quote:Op maandag 16 augustus 2010 17:51 schreef PalmRoyale het volgende:
Zelf Linus Torvalds houdt niet van atime.
[..]
Ik draai zelf al 5 of 6 jaar met "noatime,data=writeback" en heb er nog nooit enige hinder van ondervonden.
Nog een leuke
[..]
Mp3's en dat soort zaken gaan soms gewoon niet harder omdat je harde schijf de bottleneck is, dat is bij mij in ieder geval wel zo. Firefox start hier wel veel sneller dan IE en ook andere zaken zoals office of applicaties hebben bijna geen wachttijd.quote:Op maandag 16 augustus 2010 17:57 schreef Thomashorst het volgende:
[..]
Had een snellere laad tijd van programma's verwacht. Tijdens het laden van mijn (zeer bescheiden) mp3 verzameling stokte hij toch een paar keer waarbij ik dacht dat hij er in bleef.(rythmbox)
Firefox opstarten duurt bij Xp enkele seconden waarbij het bij Ubuntu de 1e keer na een verse start vele malen langer duurt. de keren daarna gaat het ongeveer net zo vlot/traag als Xp.
Vind het zelf voor de gemiddelde gebruiker een goed alternatief zeker op een fris systeem! werkte bij mij dus allemaal wel out of the box!
Firefox in Windows kent een pre-loader tijdens het opstarten van het OS. Daarom is het de eerste keer sneller onder Windows dan onder Linux maar Windows is beduidend langzamer met booten.quote:Op maandag 16 augustus 2010 17:57 schreef Thomashorst het volgende:
[..]
Had een snellere laad tijd van programma's verwacht. Tijdens het laden van mijn (zeer bescheiden) mp3 verzameling stokte hij toch een paar keer waarbij ik dacht dat hij er in bleef.(rythmbox)
Firefox opstarten duurt bij Xp enkele seconden waarbij het bij Ubuntu de 1e keer na een verse start vele malen langer duurt. de keren daarna gaat het ongeveer net zo vlot/traag als Xp.
Vind het zelf voor de gemiddelde gebruiker een goed alternatief zeker op een fris systeem! werkte bij mij dus allemaal wel out of the box!
Zo'n beetje elk programma onder Windows wil de indruk van snelheid wekken (inclusief delen van windows zelf) dus zo ongeveer de helft van de inhoud van je harde schijf word daar ge-preload, daarom duurt opstarten ook altijd eeuwenquote:Op maandag 16 augustus 2010 19:20 schreef wdn het volgende:
[..]
Firefox in Windows kent een pre-loader tijdens het opstarten van het OS. Daarom is het de eerste keer sneller onder Windows dan onder Linux maar Windows is beduidend langzamer met booten.
Je kunt FF ook pre-loaden tijdens opstarten van gnome...
sudo gedit /etc/rc.local
toevoegen:
sudo -u user find /usr/lib/firefox ! -type d | xargs cat > /dev/null &
sudo -u user find /home/user/.mozilla/firefox ! -type d | xargs cat > /dev/null &
waarbij user jouw username is en FF wordt ge-preload zodat de eerste keer sneller is.
Ik vind de wachttijd van FF de eerste keer niet de moeite waard om dit toe doen trouwens want OOK hier geldt: gnome start langzamer op en dus verruil je de ene wachttijd voor de andere.
Chrome is trouwens bij mij beduidend sneller dan FF.
Denk niet dat het in dit geval de HDD was. die hoorde ik nog niet draaien zoals hij het kanquote:Op maandag 16 augustus 2010 18:25 schreef Wiebelkont het volgende:
Mp3's en dat soort zaken gaan soms gewoon niet harder omdat je harde schijf de bottleneck is, dat is bij mij in ieder geval wel zo. Firefox start hier wel veel sneller dan IE en ook andere zaken zoals office of applicaties hebben bijna geen wachttijd.
Hoe is bijvoorbeeld jouw indruk van de snelheid van het opstarten en afsluiten? Hoe is je systeembelasting (System - Administration - System Monitor)? Bij mij is de belasting bij dezelfde applicatielast (ik draai ook World of Warcraft op Linux) stukken verminderd.
De winst is niet voor iedereen hetzelfde. De snelheid was een leuke bijkomstigheid, maar ik deed het vooral omdat ik al het ge-emmer rond windows zo beu was. Ik heb 2 volledige Windows licenties liggen, zowel Vista en 7 die betaald en legaal zijn, en ik gebruik ze niet. Ik moet het systeem altijd hardstikke dichttimmeren tegen trojans en virussen, even uit en aanzetten kost me 10 minuten, ik moet om de paar dagen rebooten omdat het dicht slibt, de snelheid van een nieuw systeem is er met een paar maanden uit, en alle software die je kunt krijgen moet op één of andere manier van je profiteren: of het is gratis inclusief spyware/reclame/malware, of het kost meer dan de functionaliteit waard is.quote:Op maandag 16 augustus 2010 19:41 schreef Thomashorst het volgende:
[..]
Denk niet dat het in dit geval de HDD was. die hoorde ik nog niet draaien zoals hij het kan
Opstart tijd en afsluittijd zijn inderdaad beduidend minder! systemload is bij mijn meest gebruikte applicaties (firefox, mail, chat,mp3) inderdaad lager maar dat is een procent of 6
Ubuntu was lekker toegankelijk, nooit naar anderen gekeken eigenlijkquote:Op maandag 16 augustus 2010 20:53 schreef PalmRoyale het volgende:
Maar wat is nou de aantrekkingskracht van Ubuntu? Waarom hebben jullie specifiek voor Ubuntu (of een variant) gekozen en niet voor bv Mandriva of PCLinuxOS? Beide zijn even stabiel (vaak zelfs stabieler) en zitten grafisch vele malen beter in elkaar. Is het gewoon vanwege de hype of omdat het lijkt alsof iedereen het gebruikt?
Ik heb specifiek voor een Debian-derivaat gekozen ivm het package-systeem. Vervolgens heb ik meerdere Ubuntu 'smaken' geprobeerd, maar Kubuntu's KDE omgeving had issues met mijn systeem - eerst een raidset die misging, toen dualscreen die niet lekker werkte, en soms wilde een installatie gewoon niet booten terwijl het gewoon een ultra-standaard machine was. Ik geloof best dat een groot deel van de issues alleen een probleem was omdat ik gewoon niet wist wat ik ermee aan moest, maar op dat moment kon ik er dus niks mee.quote:Op maandag 16 augustus 2010 20:53 schreef PalmRoyale het volgende:
Maar wat is nou de aantrekkingskracht van Ubuntu? Waarom hebben jullie specifiek voor Ubuntu (of een variant) gekozen en niet voor bv Mandriva of PCLinuxOS? Beide zijn even stabiel (vaak zelfs stabieler) en zitten grafisch vele malen beter in elkaar. Is het gewoon vanwege de hype of omdat het lijkt alsof iedereen het gebruikt?
Als je geen flauw idee hebt van hoe je auto ook maar vaag werkt dan gooi je er waarschijnlijk ook nooit benzine in en peil je nooit de olie of controlleer je nooit je bandenspanning en check je nooit of je remmen nog niet versleten zijn?quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 12:41 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Precies. Een gebruiker moet niet hoeven denken.
Ik begrijp de ondertoon in je bericht dan ook niet. (Vergelijk het met automobielen, bijvoorbeeld).
Ubuntu was de eerste die het "perfect" deed. Had voor hetzelfde geld Redhat of SUSE geweest trouwens. Ik ben trouwens ook meer een gnome'r dan een kde'er dus dat sprak ook voor Ubuntu.quote:Op maandag 16 augustus 2010 20:53 schreef PalmRoyale het volgende:
Maar wat is nou de aantrekkingskracht van Ubuntu? Waarom hebben jullie specifiek voor Ubuntu (of een variant) gekozen en niet voor bv Mandriva of PCLinuxOS? Beide zijn even stabiel (vaak zelfs stabieler) en zitten grafisch vele malen beter in elkaar. Is het gewoon vanwege de hype of omdat het lijkt alsof iedereen het gebruikt?
Je moest de mensen de kost eens geven die nooit olie wisselen of zelfs maar weten dat dat nodig is. Ze weten dat er benzine in moet omdat het voor hen niet anders is dan koffie in je koffiezetapparaat gooien - dat weten ze dan nog nét.quote:Op maandag 16 augustus 2010 21:09 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als je geen flauw idee hebt van hoe je auto ook maar vaag werkt dan gooi je er waarschijnlijk ook nooit benzine in en peil je nooit de olie of controlleer je nooit je bandenspanning en check je nooit of je remmen nog niet versleten zijn?Het rijdt gewoon?
Silverlightquote:- Internet: Firefox en google Chrome , enige nadeel: Silverlight ondersteuning. Nja dat wordt gelukkig niet veel gebruikt want Moonlight loopt standaard een versie achter en ondersteund geen DRM.
Voor mij? Het gemak van de package manager en het feit dat ubuntu een bekend systeem is dus er vaak .deb bestanden voor te vinden zijn als iets niet in de package manager staat (ok, kan met rpm ook wel bij bv mandriva) en vooral de handige kant en klare packages voor bv compilen (build-essentials) en av codecs.quote:Op maandag 16 augustus 2010 20:53 schreef PalmRoyale het volgende:
Maar wat is nou de aantrekkingskracht van Ubuntu? Waarom hebben jullie specifiek voor Ubuntu (of een variant) gekozen en niet voor bv Mandriva of PCLinuxOS? Beide zijn even stabiel (vaak zelfs stabieler) en zitten grafisch vele malen beter in elkaar. Is het gewoon vanwege de hype of omdat het lijkt alsof iedereen het gebruikt?
Weten ze hoe een brug werkt waar ze overheen rijden? Of hoe de cloud werkt waar ze hun mail op lezen? Of hoe de energie wordt gemaakt die ze uit het stopcontact halen?quote:Op maandag 16 augustus 2010 21:09 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als je geen flauw idee hebt van hoe je auto ook maar vaag werkt dan gooi je er waarschijnlijk ook nooit benzine in en peil je nooit de olie of controlleer je nooit je bandenspanning en check je nooit of je remmen nog niet versleten zijn?Het rijdt gewoon?
Zelf de kernel compileren heb ik een tijdje gedaan. Gewoon een kernel met alleen de benodigde drivers en settings voor mijn eigen systeem. De hoeveelheid tijd die in de eerste config gaat zitten haal je natuurlijk nooit meer in met de snelheidswinst maar het systeem voelt wel beterquote:Op maandag 16 augustus 2010 21:13 schreef Digi2 het volgende:
Ik ben pas in 2007 overgestapt op Ubuntu Linux. Vroegah heel lang gelee had ik een C64 en een Amiga. Pas later een PC naast de Amiga gekocht. Het heeft best wel lang geduurd voordat ik de PC meer dan de Amiga gebruikte. Commodore ging failiet en de PC verdrong de Amiga, er werd immers steeds minder voor ontwikkeld. Een echte fan van windows ben ik nooit geweest. Had wel eens eerder een linux versie geprobeerd maar te veel werkte niet of niet naar behoren. In 2007 echter voldeed het grotendeels aan mijn wensen en gebruikte een dualboot met XP. XP gebruikte ik echter steeds minder en nu draai ik Ubuntu 10.04 singleboot geinstalleerd op een vortex 2 SSD 60 GB en bijna geen XP meer. Echt bizar snel opstarten en afsluiten. Alles werkt sneller. Op een oude Dell GX270 heb ik nog XP en Ubuntu 10.04 geinstalleerd deze PC gebruik ik niet zo vaak maar het is toch wel handig er een achter de hand te hebben. Zo prog ik soms Pic MCU's met een pickit II en de software voor windows ervoor is toch beter en geavanceerder dan voor linux. Daar kan ik dan o.a. die Dell GX270 voor gebruiken.
Alle OSen sucken trouwens zwaar omdat ze qua architectuur zwaaaaaaaaaaaaar achterlopen op de hardware. Incluus Linux een derivaat van UNIX en stamt uit mijn geboortetijd![]()
Een goede kernel en of driver dient altijd vanuit de source geoptimaliseerd en gecompileerd te worden aan de hand van de hardware die voorhanden is. Zo kunnen instructiesetten van bijv GPU en CPU het aantal cores en de grootte van de caches meegenomen worden in de optimalisatie en compilatie. Bovendien Hoeft alleen voor de aanwezige hardware gecompileerd te worden. Het spreekt voor zich dat hetzelfde geldt voor de te draaien programmas. Er zijn wel bewegingen in deze richting zoals JIT of het zelf samenstellen van de Linux kernel maar dat is nog ver verwijderd van een "intelligent en supersnel" OS
Ik vind een tv of een pc toch echt 2 heel verschillende dingen. Een tv zet je neer, zet je aan en dat kan maar 1 ding. Een pc kan wel 1000 verschillende dingen met 10 miljard verschillende stukken software. Dat is toch niet te vergelijken. Ik snap je idee wel hoor maar iets wat zóveel kan en behoorlijk complex is moet je toch enigszins in verdiepen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 06:23 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Weten ze hoe een brug werkt waar ze overheen rijden? Of hoe de cloud werkt waar ze hun mail op lezen? Of hoe de energie wordt gemaakt die ze uit het stopcontact halen?
Wat uit de computer komt is mijns inziens niets anders dan die stroom uit de muur. Een stroom informatie, zo je wilt. En ik zou niet weten waarom een gebruiker moet worden lastiggevallen met kennis daarvan. Vergelijk het met een TV. Je koopt het, zet het neer, autoconfig, kijken tot-ie stuk gaat.
Van die mappen, en van compileren zou je geen last hoeven te hebben natuurlijk. Welk programma moest je compileren?quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 09:20 schreef _VoiD_ het volgende:
heb ubuntu zelf ook eens gedraaid vanwege myth TV software (mythbuntu). Het werkte, maar als je wat meer dingen wilt gebruiken (in mijn geval carsharing aangezien het een TV server wordt) moet je allerlei ondoorzichtige dingen doen door bestandjes in wazige mappen te zetten, symlinks en weet ik veel wait.
Waarom heeft Ubuntu in HEMELSNAAM zo'n onduidelijk mappenstructuur met /etc /bin /dev. End an heb je nog /usr/local/bin en /usr/bin. Het voelt gewoon totaal niet logisch aan.
Mappen die aanegmaakt worden door een make install kon ikniet meer verwijderen zonder een of ander wazig commando te runnen om nautilus in admin te runnen. Echt niet gebruiksvriendelijk.
Daarentegen is het opstarten wel een stuk vlotter en voelt het minder log aan. Maar dat weegt nog niet op tegen het feit dat als je wat uitgebreidere dingen wilt doen je moet klungelen met de shell en onduidelijke dingen.
Dus je weet niets van linux, gaat rommelen zonder het echt te begrijpen en dan klagen dat het resultaat onduidelijk is.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 09:20 schreef _VoiD_ het volgende:
heb ubuntu zelf ook eens gedraaid vanwege myth TV software (mythbuntu). Het werkte, maar als je wat meer dingen wilt gebruiken (in mijn geval carsharing aangezien het een TV server wordt) moet je allerlei ondoorzichtige dingen doen door bestandjes in wazige mappen te zetten, symlinks en weet ik veel wait.
Waarom heeft Ubuntu in HEMELSNAAM zo'n onduidelijk mappenstructuur met /etc /bin /dev. End an heb je nog /usr/local/bin en /usr/bin. Het voelt gewoon totaal niet logisch aan.
Mappen die aanegmaakt worden door een make install kon ikniet meer verwijderen zonder een of ander wazig commando te runnen om nautilus in admin te runnen. Echt niet gebruiksvriendelijk.
Daarentegen is het opstarten wel een stuk vlotter en voelt het minder log aan. Maar dat weegt nog niet op tegen het feit dat als je wat uitgebreidere dingen wilt doen je moet klungelen met de shell en onduidelijke dingen.
Daarbij is de mappenstructuur juist vrij logisch, maar ik haal wederom aan - het ligt eraan van wiens zijde je het bekijkt, en voor de windows gebruiker is het alleen logisch als het op windows lijktquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 09:28 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Dus je weet niets van linux, gaat rommelen zonder het echt te begrijpen en dan klagen dat het resultaat onduidelijk is.
Ik zou je adviseren je even in te lezen voor je zelf gaat compileren (als root, zo te lezen!!).
Linux:quote:C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts
Edit:quote:/etc/hosts
Linux:quote:Ik weet geen reg keys uit mijn hoofd
quote:/etc/*
Als gebruiker hoeft het niet, KoM, als gebruiker hoeft het niet.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 09:45 schreef KingOfMars het volgende:
Sowieso OS-en waarbij je je als gebruiker druk moet maken waar welk bestand staat..
Als je je moet inlezen voordat je kan begrijpen hoe je een programmatje installeert is het OS bij voorbaat NIET gebruiksvriendelijk. En lekker in een terminal commando's intikken om iets te installeren voelt wel heel erg 1990 aan.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 09:28 schreef mvdlubbe het volgende:
Dus je weet niets van linux, gaat rommelen zonder het echt te begrijpen en dan klagen dat het resultaat onduidelijk is.
Ik zou je adviseren je even in te lezen voor je zelf gaat compileren (als root, zo te lezen!!).
Wat jij hebt gedaan is niet 'een programmaatje geinstalleerd', je hebt broncode gedownload, gecompileerd en daarna handmatig zitten frutten met paden. Dit deels als root, als ik het goed heb gelezen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 09:50 schreef _VoiD_ het volgende:
[..]
Als je je moet inlezen voordat je kan begrijpen hoe je een programmatje installeert is het OS bij voorbaat NIET gebruiksvriendelijk. Lekker in een terminal commando's intikken voelt wel heel erg 1990 aan.
quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 10:20 schreef mime_negert het volgende:
Dat kon toch met onderstaand commando?
[ code verwijderd ]
Als je gksudo doet, zou je een venster meoten krijgen waar om je wachtwoord gevraagd wordt. JE kan ook gewoon sudo gebruiken in plaats van gksudo (let wel op dat bij hij invoeren van een wachtwoord bij sudo, je geen sterretjes o.i.d. te zien krijgt, vanwege de veiligheidquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 10:22 schreef mime_negert het volgende:
Hij doet dus helemaal niets (knipperend wit blokje), of moet je in de root staan?
Dat is juist zo bloody annoying aan win7, dat ik gewoon niet meer fatsoenlijk door het bestandssysteem kon bladeren zonder allerhande waarschuwingen, verborgen bestanden en andere controle-ontnemende 'features'.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 09:45 schreef KingOfMars het volgende:
Sowieso OS-en waarbij je je als gebruiker druk moet maken waar welk bestand staat..
Nu doet hij het wel!quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 10:23 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Als je gksudo doet, zou je een venster meoten krijgen waar om je wachtwoord gevraagd wordt. JE kan ook gewoon sudo gebruiken in plaats van gksudo (let wel op dat bij hij invoeren van een wachtwoord bij sudo, je geen sterretjes o.i.d. te zien krijgt, vanwege de veiligheid)
Bij windows moet je je ook inlezen, maar niemand doet dat. En wat de persoon onder jou ook al zegt - datgene wat jij nu voor elkaar hebt proberen te knutselen zou onder Windows net zo lastig zijn geweest: een registry key toevoegen, bestandjes in verschillende mapjes zetten (dll's bijvoorbeeld) en linkjes aanmaken naar het start menu, etc.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 09:50 schreef _VoiD_ het volgende:
[..]
Als je je moet inlezen voordat je kan begrijpen hoe je een programmatje installeert is het OS bij voorbaat NIET gebruiksvriendelijk. En lekker in een terminal commando's intikken om iets te installeren voelt wel heel erg 1990 aan.
Dan heb ik het uiteraard over de minder standaard programma's. Die repo werkt inderdaad gewoon goed.
Dit klinkt behoorlijk vreemd!quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 11:39 schreef mime_negert het volgende:
Heeft iemand van jullie enig idee hoe het kan dat Google Chrome niet meer bij Applications --> Internet staat na een reboot?
In Ubuntu 10.04 kun je rechtsklikken op het menu en de menu's bewerken. Ik heb daar wel eens verborgen applicaties gevonden omdat ze niet aangevinkt stonden.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 11:39 schreef mime_negert het volgende:
Heeft iemand van jullie enig idee hoe het kan dat Google Chrome niet meer bij Applications --> Internet staat na een reboot?
Ik heb het hier even getest.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 11:39 schreef mime_negert het volgende:
Heeft iemand van jullie enig idee hoe het kan dat Google Chrome niet meer bij Applications --> Internet staat na een reboot?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |