NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gun-toting investigators raid Venice raw foods grocery
Investigators recently entered an organic grocery with a search warrant and ordered the hemp-clad workers to put down their buckets of mashed coconut cream and to step away from the nuts.
Then, guns drawn, four officers fanned out across Rawesome Foods in Venice. Skirting past the arugula and peering under crates of zucchini, they found the raid's target inside a walk-in refrigerator: unmarked jugs of raw milk.
"I still can't believe they took our yogurt," said Rawesome volunteer Sea J. Jones, a few days after the raid. "There's a medical marijuana shop a couple miles away, and they're raiding us because we're selling raw dairy products?"
Cartons of raw goat and cow milk and blocks of unpasteurized goat cheese were among the groceries seized in the June 30 raid by federal, state and local authorities — the latest salvo in the heated food fight over what people can put in their mouths.
Lees rest van artikel hier ->
Bron: latimesblogs.latimes.com
-----------
Vul dit nog aan met eigen commentaar, nu even te druk!
Investigators recently entered an organic grocery with a search warrant and ordered the hemp-clad workers to put down their buckets of mashed coconut cream and to step away from the nuts.
Then, guns drawn, four officers fanned out across Rawesome Foods in Venice. Skirting past the arugula and peering under crates of zucchini, they found the raid's target inside a walk-in refrigerator: unmarked jugs of raw milk.
"I still can't believe they took our yogurt," said Rawesome volunteer Sea J. Jones, a few days after the raid. "There's a medical marijuana shop a couple miles away, and they're raiding us because we're selling raw dairy products?"
Cartons of raw goat and cow milk and blocks of unpasteurized goat cheese were among the groceries seized in the June 30 raid by federal, state and local authorities — the latest salvo in the heated food fight over what people can put in their mouths.
Lees rest van artikel hier ->
Bron: latimesblogs.latimes.com
-----------
Vul dit nog aan met eigen commentaar, nu even te druk!
het is in deze huidige tijd met alle terroristen gewoon niet meer veilig om voedsel te kopen van kleine oncontroleerbare verkopers/ verbouwers. Waarschijnlijk waren dit gewoon terroristen en heeft de politie correct gehandeld.
Inderdaad, daarnaast moet natuurlijk voorkomen worden dat de fast food ketens lagere winsten krijgen als mensen ineens massaal gezond hippie voedsel gaan eten....quote:Op donderdag 5 augustus 2010 13:46 schreef borbit het volgende:
het is in deze huidige tijd met alle terroristen gewoon niet meer veilig om voedsel te kopen van kleine oncontroleerbare verkopers/ verbouwers. Waarschijnlijk waren dit gewoon terroristen en heeft de politie correct gehandeld.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Precies, ze zullen wel vloeibaar C4 verwerkt hebben door die melk. Als dat niet zo is bewijzen ze dat maar, en als ze dat niet kunnen zijn ze schuldig. Wat een schorem zeg.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 13:46 schreef borbit het volgende:
het is in deze huidige tijd met alle terroristen gewoon niet meer veilig om voedsel te kopen van kleine oncontroleerbare verkopers/ verbouwers. Waarschijnlijk waren dit gewoon terroristen en heeft de politie correct gehandeld.
Rauwe melk is levensgevaarlijk. Je hoeft nog maar één ander alledaags ingrediënt toe te voegen om een levensgevaarlijk explosief te verkrijgen. Wat dat dan precies ik kan ik hier uiteraard niet zeggen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
So?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 14:06 schreef __Saviour__ het volgende:
Rauwe melk is levensgevaarlijk. Je hoeft nog maar één ander alledaags ingrediënt toe te voegen om een levensgevaarlijk explosief te verkrijgen. Wat dat dan precies ik kan ik hier uiteraard niet zeggen.
niet dat dat een reden is om met getrokken wapens binnen te vallenquote:Op donderdag 5 augustus 2010 13:31 schreef mediacurator het volgende:
Gun-toting investigators raid Venice raw foods grocery
[ afbeelding ]
Then, guns drawn, four officers fanned out across Rawesome Foods in Venice. Skirting past the arugula and peering under crates of zucchini, they found the raid's target inside a walk-in refrigerator: unmarked jugs of raw milk.
"I still can't believe they took our yogurt," said Rawesome volunteer Sea J. Jones, a few days after the raid. "There's a medical marijuana shop a couple miles away, and they're raiding us because we're selling raw dairy products?"
-----------
Vul dit nog aan met eigen commentaar, nu even te druk!
maar ze verkochte die melkproducten zonder houdbaarheidsdatum?
Zoals in het nieuws verschenen via het nieuwskanaal van RT (Channel van Russia Today)
[ Bericht 84% gewijzigd door mediacurator op 05-08-2010 15:00:33 ]
[ Bericht 84% gewijzigd door mediacurator op 05-08-2010 15:00:33 ]
"If American democracy ceases to move forward as a living force, seeking day and night by peaceful means to better the lot of our citizens, fascism will grow in strength in our land." - Franklin D. Roosevelt
"Lang leve de Vervelende Staten van Amerika, not!" - Mediacurator - 2010
"Lang leve de Vervelende Staten van Amerika, not!" - Mediacurator - 2010
Russia Todayquote:Op donderdag 5 augustus 2010 14:42 schreef mediacurator het volgende:
Zoals in het nieuws verschenen via het nieuwskanaal van RT (Channel van Russia Today)
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Hinderlijke ongemakken zoals ongerechtvaardigd geweldgebruik en ongedateerde melk bestaan al sinds mensenheugenis.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 14:13 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
niet dat dat een reden is om met getrokken wapens binnen te vallen
maar ze verkochte die melkproducten zonder houdbaarheidsdatum?
Wereldvreemde en gewelddadige sociopaten die het kwaad in de wereld zoeken achter een vermeend gebrek aan warenkennis bij reformwinkel-personeel is, alhoewel een relatief nieuw fenomeen, echter niet minder zorgwekkend, in tegendeel.
[ Bericht 1% gewijzigd door mediacurator op 05-08-2010 17:15:51 ]
maar de manier waarop ze de zaak binnenstormden kan ook te maken hebben met de wapenwet die ze daar hebben waardoor ze er bij voorbaat vanuit gaan dat er mogelijk een gewapende idioot aanwezig is.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 16:50 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Hinderlijke ongemakken zoals ongerechtvaardigd geweldgebruik en ongedateerde melk bestaan al sinds mensenheugenis.
Wereldvreemde sociopaten die het kwaad in de wereld zoeken achter een vermeend gebrek aan warenkennis bij reformwinkel-personeel is echter een nieuw fenomeen.
en als dan misschien iets mis is volgens hun voedsel en waren wet ze maar zo komen binnenstormen
They took our nuts. 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
In Europa worden producten met rauwe melk binnen niet te lange tijd ook verboden, let maar op. Alles wat zich aan de greep van de grote voedingscorporaties onttrekt wordt geelimineerd. Alleen om dan met geladen wapens een reformwinkel binnen te vallen, dat kan alleen in Amerika. Hoop ik dan maar.
Valt niet te ontkennen dat in geval de uitbater van eerder vernoemd etablissement tevens verdacht werd van grootschalige wapenhandel of drughandel een dergelijke inval begrijpelijk zou zijn.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 17:14 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
maar de manier waarop ze de zaak binnenstormden kan ook te maken hebben met de wapenwet die ze daar hebben waardoor ze er bij voorbaat vanuit gaan dat er mogelijk een gewapende idioot aanwezig is.
en als dan misschien iets mis is volgens hun voedsel en waren wet ze maar zo komen binnenstormen
Zover ik weet betrof het echter slechts zo'n clubje van die guitige geitenwollen sokken alternativo's met een voorliefde voor het grossieren van biologische schapenkaas e.d.
Staan zover ik weet over het algemeen ook niet bekend als de meest vuurwapengevaarlijke en woeste types.
[ Bericht 0% gewijzigd door mediacurator op 05-08-2010 18:37:06 ]
Eigen teelt mag in de meeste staten toch helemaal niet meer? Dus niet alleen eigen melk, maar ook geen lokaal vlees, eieren, of wat ook. Voor eigen consumptie wel, verkoop is verboden. Alles is daar in handen van de corporaties, die boeren keihard laten werken onder wurgcontracten op de grond eroderende, enorme, zielloze boerderijen waar genetisch gemanipuleerd vreten wordt verbouwd - beide plant en dier. Ik hoop toch wel dat dat Nederland in de toekomst bespaard zal blijven. Arme boertjes.
Om op Roosevelt door te gaan, de definitie van Wikipedia:quote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:02 schreef mediacurator het volgende:
"If American democracy ceases to move forward as a living force, seeking day and night by peaceful means to better the lot of our citizens, fascism will grow in strength in our land." - Franklin D. Roosevelt
"Lang leve de Vervelende Staten van Amerika, not!" - Mediacurator - 2010
Monsanto, Blackwater, CBS en wat niet al zijn slechts de Benz, Volkswagen, BMW, Knorr, AEG en Siemens van nu.quote:Fascists seek to organize a nation according to corporatist perspectives, values, and systems, including the political system and the economy. (...) Scholars generally consider fascism to be on the far right of the conventional left-right political spectrum. Fascists believe that a nation is an organic community that requires strong leadership, singular collective identity, and the will and ability to commit violence and wage war in order to keep the nation strong.
En terecht!
Je gaat toch geen gezonde melk direct afkomstig van het dier verkopen zonder het eerst te verhitten, te ontdoen van alle gezonde stoffen, water toe te voegen en veel emulgatoren en andere rommel?
Je gaat toch geen gezonde melk direct afkomstig van het dier verkopen zonder het eerst te verhitten, te ontdoen van alle gezonde stoffen, water toe te voegen en veel emulgatoren en andere rommel?
Wat?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 18:04 schreef superworm het volgende:
Eigen teelt mag in de meeste staten toch helemaal niet meer? Dus niet alleen eigen melk, maar ook geen lokaal vlees, eieren, of wat ook. Voor eigen consumptie wel, verkoop is verboden. Alles is daar in handen van de corporaties, die boeren keihard laten werken onder wurgcontracten op de grond eroderende, enorme, zielloze boerderijen waar genetisch gemanipuleerd vreten wordt verbouwd - beide plant en dier. Ik hoop toch wel dat dat Nederland in de toekomst bespaard zal blijven. Arme boertjes.
In de VS schieten de kleine lokale biologische boerderijen en veeteelt als paddestoelen uit de grond.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
maar is het nog "eigen teelt" als je aan een aantal voorwaarden voldoetquote:Op donderdag 5 augustus 2010 18:19 schreef popolon het volgende:
[..]
Wat?
Denk dat het eerder een z.g.n. "als de een vd brug springt..." verhaal betreft...quote:Op donderdag 5 augustus 2010 18:04 schreef superworm het volgende:
Eigen teelt mag in de meeste staten toch helemaal niet meer? Dus niet alleen eigen melk, maar ook geen lokaal vlees, eieren, of wat ook. Voor eigen consumptie wel, verkoop is verboden. Alles is daar in handen van de corporaties, die boeren keihard laten werken onder wurgcontracten op de grond eroderende, enorme, zielloze boerderijen waar genetisch gemanipuleerd vreten wordt verbouwd - beide plant en dier. Ik hoop toch wel dat dat Nederland in de toekomst bespaard zal blijven. Arme boertjes.
Verscheidene overheidsorganen bedenken wel vaker van die projecten waarvan je achteraf zoiets hebt, "was dat nou eigenlijk wel zo een slim plan?" Voorbeelden, Vietnam oorlog, rekening rijden, holocaust, reformwinkels terroriseren, je kent het wel...
Nergens een tekst uit de Bijbel of Koran of tekst uit de Torah OOIT gelezen waarin staat dat je je eigen eten niet mag verbouwen en niet evt. mag doorverkopen (zou toch zonde zijn om het dan maar weg te gooien).
Er zijn een aantal primaire levensbehoeften waar je de veredelde uitkeringstrekkers aka ambtenarij niet al te veel mee moet laten bemoeien.
Er is ook nog zo iets als vrije keus en de eigen verantwoordelijkheid, en dit akkevietje herinnerd mij maar al te goed aan het feit dat dat ook vooral zo moet blijven.
Een weldenkend mens zou zich niet voor ALLES de wet voor moeten laten schrijven door dat genre dat voor de overheid werkt.
Want anders zijn er op den duur geen weldenkende mensen meer en anders is er op den duur ook geen vrijheid meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door mediacurator op 05-08-2010 19:10:10 ]
Welke precies?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 18:24 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
maar is het nog "eigen teelt" als je aan een aantal voorwaarden voldoet
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
quote:Op donderdag 5 augustus 2010 18:19 schreef popolon het volgende:
[..]
Wat?
Zelf gekweekte paddestoelen of?...quote:Op donderdag 5 augustus 2010 18:19 schreef popolon het volgende:
[..]
Wat?
Niet?quote:
http://www.localharvest.org/organic-farms/quote:There are almost two million farms in the USA. About 80% of those are small farms, and a large percentage are family owned. More and more of these farmers are now selling their products directly to the public.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik weet toch wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat ik een hoop dingen heb gelezen die min of meer het tegendeel bewijzen - in ieder geval een eng grote macht van grote bedrijven over de kleine boertjes. Zo mogen ze wel kleinschalig dingen verbouwen, maar alleen de zaadjes van de bedrijven, die zo behandeld zijn dat ze alleen pest-vrij blijven met de pesticiden die hetzelfde bedrijf aan de boeren verkoopt. Etcetera.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 18:40 schreef popolon het volgende:
[..]
Niet?
[..]
http://www.localharvest.org/organic-farms/
Ohwwww. Okeeee. Je hebt me echt weten te overtuigen.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 19:33 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik weet toch wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat ik een hoop dingen heb gelezen die min of meer het tegendeel bewijzen - in ieder geval een eng grote macht van grote bedrijven over de kleine boertjes. Zo mogen ze wel kleinschalig dingen verbouwen, maar alleen de zaadjes van de bedrijven, die zo behandeld zijn dat ze alleen pest-vrij blijven met de pesticiden die hetzelfde bedrijf aan de boeren verkoopt. Etcetera.
Ik haal dagelijks bij dat soort winkels/boerderijen m'n eten. Oh wacht, ik leef natuurlijk in de Matrix!
Nou goed, klein voorbeeldje van hier om de hoek:
http://www.fultonstreetmarket.org/ Daar komen alle lokale boeren hun lokale biologische producten aanbieden. Lees ook de vendor regels eens door.
Nou goed, ik laat je verder lekker in je waan ok?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
iemand de film food inc al gezien? kijken!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik zeg ook niet dat het óveral al zo ver is. Er zijn 50 staten, niet één.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 19:42 schreef popolon het volgende:
[..]
Ohwwww. Okeeee. Je hebt me echt weten te overtuigen.
Ik haal dagelijks bij dat soort winkels/boerderijen m'n eten. Oh wacht, ik leef natuurlijk in de Matrix!
Nou goed, klein voorbeeldje van hier om de hoek:
http://www.fultonstreetmarket.org/ Daar komen alle lokale boeren hun lokale biologische producten aanbieden. Lees ook de vendor regels eens door.
Nou goed, ik laat je verder lekker in je waan ok?
Ik neem aan dat er veel mensen zijn die op de hoogte zijn van hoe het gaat in de massa industrie. Da's behoorlijk waardeloos. Echte supermarktproducten.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 19:46 schreef zoalshetis het volgende:
iemand de film food inc al gezien? kijken!
Maar als mensen nu gaan beweren dat kleine boeren hun eigen nog eerlijke producten niet mogen verkopen ..... Tja, dan heb je echt een aluhoedje op.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
http://www.localharvest.o(...)100.16277&scale=64.0quote:Op donderdag 5 augustus 2010 20:00 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het óveral al zo ver is. Er zijn 50 staten, niet één.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Het mooiste stukje TV wat dat betreft is de voorlichter van een pannenkoekenfabriek die ,staande voor zo'n machine waar al die kwakjes gebakken worden, met een stalen gezicht beweerde dat die flutdingen in alle opzichten beter en lekkerder zijn dan zelfgemaakte pannenkoeken.quote:Ik neem aan dat er veel mensen zijn die op de hoogte zijn van hoe het gaat in de massa industrie. Da's behoorlijk waardeloos. Echte supermarktproducten.
ja, keuringsdienst van waarde is leuk en nuttig. maak nu mijn eigen truffelolie met de geurstof uit een butaangasbus.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
"Preserving the people's right to choose the healthy foods they want, through education and activism."
Protect your Right to Choose Raw Dairy
Right To Choose Healthy Food, a not-for-profit organization formed by nutritional scientist, nutritionist and author Aajonus Vonderplanitz and citizens, educates people about laws enacted or pursued that have, or will, severely limit people's choices regarding health that order people to follow a path toward disease. Also, Right To Choose Healthy Food may take legal action against food producers who make false claims about the production of their product(s), misrepresenting their product(s).
This Website has been established to educate the public about a very important issue to our health: the issue of high-quality, raw dairy. Although it may seem hard to imagine that the government would outlaw raw dairy, in most states this has already happened. Most of the public think that the government has acted in our best interests by requiring all milk to be processed by pasteurization and other methods. However, the only people that benefit directly from these laws are the businesses selling dairy. It increases their profit but depletes everyone's health. To learn more about this, please read everything on this website. Thank you for visiting our website. We truly care about your health.
http://www.rawmilk.org/default.php
Protect your Right to Choose Raw Dairy
Right To Choose Healthy Food, a not-for-profit organization formed by nutritional scientist, nutritionist and author Aajonus Vonderplanitz and citizens, educates people about laws enacted or pursued that have, or will, severely limit people's choices regarding health that order people to follow a path toward disease. Also, Right To Choose Healthy Food may take legal action against food producers who make false claims about the production of their product(s), misrepresenting their product(s).
This Website has been established to educate the public about a very important issue to our health: the issue of high-quality, raw dairy. Although it may seem hard to imagine that the government would outlaw raw dairy, in most states this has already happened. Most of the public think that the government has acted in our best interests by requiring all milk to be processed by pasteurization and other methods. However, the only people that benefit directly from these laws are the businesses selling dairy. It increases their profit but depletes everyone's health. To learn more about this, please read everything on this website. Thank you for visiting our website. We truly care about your health.
http://www.rawmilk.org/default.php
Wat een nutteloze titel. Natuurlijk zijn hun wapens doorgeladen, wat heb je er anders aan? Was 'doorgeladen wapens' jouw vertaling voor 'guns drawn' ofzo?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 13:31 schreef mediacurator het volgende:
Gun-toting investigators raid Venice raw foods grocery
[ afbeelding ]
Investigators recently entered an organic grocery with a search warrant and ordered the hemp-clad workers to put down their buckets of mashed coconut cream and to step away from the nuts.
Then, guns drawn, four officers fanned out across Rawesome Foods in Venice. Skirting past the arugula and peering under crates of zucchini, they found the raid's target inside a walk-in refrigerator: unmarked jugs of raw milk.
"I still can't believe they took our yogurt," said Rawesome volunteer Sea J. Jones, a few days after the raid. "There's a medical marijuana shop a couple miles away, and they're raiding us because we're selling raw dairy products?"
Cartons of raw goat and cow milk and blocks of unpasteurized goat cheese were among the groceries seized in the June 30 raid by federal, state and local authorities — the latest salvo in the heated food fight over what people can put in their mouths.
Lees rest van artikel hier ->
Bron: latimesblogs.latimes.com
-----------
Vul dit nog aan met eigen commentaar, nu even te druk!
quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 21:17 schreef Arctic_Warrior het volgende:
[..]
Wat een nutteloze titel. Natuurlijk zijn hun wapens doorgeladen, wat heb je er anders aan? Was 'doorgeladen wapens' jouw vertaling voor 'guns drawn' ofzo?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
raw milk nature's perfect foodquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 20:58 schreef mediacurator het volgende:
"Preserving the people's right to choose the healthy foods they want, through education and activism."
Protect your Right to Choose Raw Dairy
Right To Choose Healthy Food, a not-for-profit organization formed by nutritional scientist, nutritionist and author Aajonus Vonderplanitz and citizens, educates people about laws enacted or pursued that have, or will, severely limit people's choices regarding health that order people to follow a path toward disease. Also, Right To Choose Healthy Food may take legal action against food producers who make false claims about the production of their product(s), misrepresenting their product(s).
This Website has been established to educate the public about a very important issue to our health: the issue of high-quality, raw dairy. Although it may seem hard to imagine that the government would outlaw raw dairy, in most states this has already happened. Most of the public think that the government has acted in our best interests by requiring all milk to be processed by pasteurization and other methods. However, the only people that benefit directly from these laws are the businesses selling dairy. It increases their profit but depletes everyone's health. To learn more about this, please read everything on this website. Thank you for visiting our website. We truly care about your health.
http://www.rawmilk.org/default.php
terwijl een groot deel van de mensheid ziek wordt van melk na de kindertijd
Tja
De Kok van Bin Laden is tot 14 jaar veroordeeld, ze hebben wat tegen goed eten die amerikanen
De Kok van Bin Laden is tot 14 jaar veroordeeld, ze hebben wat tegen goed eten die amerikanen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
If it is not Doughnuts, it´s not foodquote:Op donderdag 5 augustus 2010 13:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Inderdaad, daarnaast moet natuurlijk voorkomen worden dat de fast food ketens lagere winsten krijgen als mensen ineens massaal gezond hippie voedsel gaan eten....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ben jij wel eens in de VS geweest?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 18:04 schreef superworm het volgende:
Eigen teelt mag in de meeste staten toch helemaal niet meer? Dus niet alleen eigen melk, maar ook geen lokaal vlees, eieren, of wat ook. Voor eigen consumptie wel, verkoop is verboden. Alles is daar in handen van de corporaties, die boeren keihard laten werken onder wurgcontracten op de grond eroderende, enorme, zielloze boerderijen waar genetisch gemanipuleerd vreten wordt verbouwd - beide plant en dier. Ik hoop toch wel dat dat Nederland in de toekomst bespaard zal blijven. Arme boertjes.
Sterker nog, kom jij ueberhaupt wel eens je huis uit?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoere euquote:Op donderdag 5 augustus 2010 18:04 schreef superworm het volgende:
Eigen teelt mag in de meeste staten toch helemaal niet meer? Dus niet alleen eigen melk, maar ook geen lokaal vlees, eieren, of wat ook. Voor eigen consumptie wel, verkoop is verboden. Alles is daar in handen van de corporaties, die boeren keihard laten werken onder wurgcontracten op de grond eroderende, enorme, zielloze boerderijen waar genetisch gemanipuleerd vreten wordt verbouwd - beide plant en dier. Ik hoop toch wel dat dat Nederland in de toekomst bespaard zal blijven. Arme boertjes.
Rauwe melk is buitengewoon onhygienisch en daarom verboden om te verkopen. Maar goed linksch mensen die mogen alles wat ze zelf denken te mogen en dat pikt een US cop niet. 
Ik ben zo rechts als de pest, en als er iets rechts is, dan is het wel zelf denken en zelf beslissen wat je wilt doen en laten.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 12:24 schreef WAARHEID het volgende:
Rauwe melk is buitengewoon onhygienisch en daarom verboden om te verkopen. Maar goed linksch mensen die mogen alles wat ze zelf denken te mogen en dat pikt een US cop niet.
Maar als jij zo een vertrouwen hebt in de regelzucht en de alwetende staat, maakt dat JOU tot Linksmensch
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
de mens gebruikt overal ter wereld rauwe melk, het is pas sinds heel recentelijk dat men het probeert te verbieden. denk je nou heus dat regeringen zich bekommeren om jou gezondheid? gaat alleen om commercie en propagandaquote:Op donderdag 19 augustus 2010 12:24 schreef WAARHEID het volgende:
Rauwe melk is buitengewoon onhygienisch en daarom verboden om te verkopen. Maar goed linksch mensen die mogen alles wat ze zelf denken te mogen en dat pikt een US cop niet.
in de toekomst zeker ook RAUWE moedermelk pasteuriseren?
[ Bericht 2% gewijzigd door mediacurator op 19-08-2010 14:55:09 ]
voor iemand die uiteindelijk de overheid toestemming wil vragen om, bij wijze van, z'n kont te kunnen vegen..quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:06 schreef dubidub het volgende:
Ik vind mediacurator altijd zo verschikkelijk overtuigend in zijn posts. Brr, wat eng!
ja natuurlijk dat het niet overtuigend is, een boer uit de achterhoek hoef je ook geen Thaise rijsttafel voor te schotelen of zo iets...
want dat zijn doorgaans nu eenmaal aardappel eters en daarom ook niet mijn doelgroep snappie?
alhoewel een symbolische voorbeeld, een melkboer kan je trouwens als geen ander uitleggen waarom je voor rauwe melk niet bang hoeft te zijn, integendeel juist want de kalveren worden er immers ook groot en sterk van
[ Bericht 1% gewijzigd door mediacurator op 19-08-2010 20:55:29 ]
Ahumquote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:18 schreef mediacurator het volgende:
[..]
voor iemand die uiteindelijk de overheid toestemming wil vragen om, bij wijze van, z'n kont te kunnen vegen..
ja natuurlijk dat het niet overtuigend is, een boer uit de achterhoek hoef je ook geen Thaise rijsttafel voor te schotelen of zo iets...
want dat zijn doorgaans nu eenmaal aardappel eters en daarom ook niet mijn doelgroep snappie?
alhoewel het desbetreffende symbolische voorbeeld je trouwens best kan uitleggen dat je voor rauwe melk niet bang hoeft te zijn, integendeel juist want de kalveren worden er immers ook groot en sterk van
IK BEN EEN BOER UIT DE ACHTERHOEK EN GEK OP THAI"S
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nee dat doet de mens niet omdat een flink deel van de mensheid ziek wordt van melkquote:Op donderdag 19 augustus 2010 14:42 schreef mediacurator het volgende:
[..]
de mens gebruikt overal ter wereld rauwe melk, het is pas sinds heel recentelijk dat men het probeert te verbieden. denk je nou heus dat regeringen zich bekommeren om jou gezondheid? gaat alleen om commercie en propaganda
in de toekomst zeker ook RAUWE moedermelk pasteuriseren?
Ehumm,quote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ahum
IK BEN EEN BOER UIT DE ACHTERHOEK EN GEK OP THAI"S
quote:alhoewel het desbetreffende symbolische voorbeeld......
Ja, je bedoelt in je symboliek dat boeren uit de achterhoek staan voor mensen die alleen aardappels eten? Als in tekenend voor boeren uit de achterhoek..quote:
Je maakt het alleen maar erger voor je zelf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
bedoel je allergieën of chronische ziektes veroorzaakt door melk consumptie? veroorzaakt door van rauwe melk of van gepasteuriseerde melk?quote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:43 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
nee dat doet de mens niet omdat een flink deel van de mensheid ziek wordt van melk
Nee, dat het gros van de mensen (koe) melk niet kunnen verteren en er rare reacties op hebben.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:52 schreef mediacurator het volgende:
[..]
bedoel je allergieën of chronische ziektes veroorzaakt door melk consumptie? veroorzaakt door van rauwe melk of van gepasteuriseerde melk?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ik maak het helemaal niet erg voor mezelf, boeren vreten nu eenmaal veel piepersquote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, je bedoelt in je symboliek dat boeren uit de achterhoek staan voor mensen die alleen aardappels eten? Als in tekenend voor boeren uit de achterhoek..
Je maakt het alleen maar erger voor je zelf.
en wat de boer niet kent vreet ie niet
no linkie means you're a stinkie....quote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat het gros van de mensen (koe) melk niet kunnen verteren en er rare reacties op hebben.
quote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:56 schreef mediacurator het volgende:
[..]
ik maak het helemaal niet erg voor mezelf, boeren vreten nu eenmaal veel piepers
en wat de boer niet kent vreet ie niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
bij de meeste zoogdieren zorgt een gen ervoor dat het enzym dat lactose af kan breken na de zoog tijd niet meer aangemaakt wordt.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:52 schreef mediacurator het volgende:
[..]
bedoel je allergieën of chronische ziektes veroorzaakt door melk consumptie? veroorzaakt door van rauwe melk of van gepasteuriseerde melk?
alleen bij ongeveer 30% van de mensheid zit er een "foutje" waardoor dat gen zijn werk niet doet en we wel melk kunnen verteren.
dus 70% van de mensheid kan geen melk meer verteren
Hoe dan ook... aan Kamelenmelk worden wel weer heilzame eigenschappen toegeschreven zelfde geldt voor paarden, schapen en geitenmelk voor zover ik weetquote:Op donderdag 19 augustus 2010 18:11 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
bij de meeste zoogdieren zorgt een gen ervoor dat het enzym dat lactose af kan breken na de zoog tijd niet meer aangemaakt wordt.
alleen bij ongeveer 30% van de mensheid zit er een "foutje" waardoor dat gen zijn werk niet doet en we wel melk kunnen verteren.
dus 70% van de mensheid kan geen melk meer verteren
Koffieshops, om even wat te noemen worden b.v. ook lang niet altijd gezien als een bedrijfstak die bevorderend is voor de algemene volksgezondheid, desondanks bestaat het en zul je aldaar niet vaak een team agenten met door geladen wapens aantreffen, gek genoeg wel weer bij wiet plantages.
Niet je "melk is ongezond" redenatie uit de weg te willen gaan, toch zaak de discussie iet wat bij te sturen..
Om een beter voorbeeld te nemen toepasselijk voor de V.S. een goedje genaamd Aspartaam kwam natuurlijk wel met vlag en wimpel door de keuringen vd Amerikaanse FDA terwijl de lab ratten in no time van kop tot teen vol zitten met tumoren wanneer je die een tijdje Aspartaam voert.
Een grove denkfout die maar ten eeuwigheid lijkt te blijven bestaan is dat de overheid zich zou bekommeren om wat wel of niet goed voor je is. Wanneer men b.v. wel de wiet plantages zou toestaan zakt natuurlijk ook de waarde van wiet onmiddellijk en kan men gedag zwaaien naar de belasting centen die anders zouden blijven binnen stromen
Volksgezondheid wordt natuurlijk altijd wel als rede opgegeven maar dat is slechts wat toneel voor de bühne zolang het de commercie (dus belasting opbrengsten) maar ten goede komt, het laatste is waarvoor die gasten daar uiteindelijk zitten in Den Haag en elders, begrijpelijk genoeg loopt men daar echter niet al te veel mee te koop
[ Bericht 0% gewijzigd door mediacurator op 21-08-2010 16:05:18 ]
En wat heeft dat met rauwe melk te maken?quote:Op zondag 22 augustus 2010 23:32 schreef mediacurator het volgende:
Aspartame, Brain Cancer & the FDA Approval Process (Sugarfree Light Diet Coke Zero E951)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In de staat New York ligt nu een voorstel om het gebruik van zout in restaurantvoedsel te verbieden
Gelukkig is er een groeiende schare tegenstanders, mensen die nog steeds voor vrijheid willen gaan http://www.myfoodmychoice.org/
http://assembly.state.ny.(...)129&Summary=Y&Text=Yquote:PROHIBITION ON SALT; RESTAURANTS. 1. NO OWNER OR OPERATOR
4 OF A RESTAURANT IN THIS STATE SHALL USE SALT IN ANY FORM IN THE PREPARA-
5 TION OF ANY FOOD FOR CONSUMPTION BY CUSTOMERS OF SUCH RESTAURANT,
6 INCLUDING FOOD PREPARED TO BE CONSUMED ON THE PREMISES OF SUCH RESTAU-
7 RANT OR OFF OF SUCH PREMISES.
Gelukkig is er een groeiende schare tegenstanders, mensen die nog steeds voor vrijheid willen gaan http://www.myfoodmychoice.org/
Geen slechte ontwikkeling, alleen iets te overtrokken..quote:Op maandag 23 augustus 2010 00:26 schreef tjoptjop het volgende:
In de staat New York ligt nu een voorstel om het gebruik van zout in restaurantvoedsel te verbieden
[..]
http://assembly.state.ny.(...)129&Summary=Y&Text=Y
Gelukkig is er een groeiende schare tegenstanders, mensen die nog steeds voor vrijheid willen gaan http://www.myfoodmychoice.org/
Hoezo geen slechte ontwikkeling?quote:Op maandag 23 augustus 2010 01:22 schreef fs180 het volgende:
[..]
Geen slechte ontwikkeling, alleen iets te overtrokken..
Een aantal zaken die duidelijk giftig zijn vanaf aspertaam tot bestrijdings middelen tot kwik etc is toegestaan maar rauwe melk wordt verbodenquote:Op zondag 22 augustus 2010 23:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En wat heeft dat met rauwe melk te maken?
Door melk te pasteuriseren gaan veel voedingsstoffen verloren die in rauwe melk nog wel aanwezig zijn
Een vervolg op wat ik eerder al zei, de docu diept het verder ook uit... hoe dan ook..
For those who believe, no explanation is necessary, for those who do not believe, no explanation is possible.
Die stoere US-cops moeten zo stoer doen in de getto's, maar daar zie je die sissies niet.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 12:24 schreef WAARHEID het volgende:
Rauwe melk is buitengewoon onhygienisch en daarom verboden om te verkopen. Maar goed linksch mensen die mogen alles wat ze zelf denken te mogen en dat pikt een US cop niet.
Vertel, welke?quote:Op maandag 23 augustus 2010 02:23 schreef mediacurator het volgende:
Door melk te pasteuriseren gaan veel voedingsstoffen verloren die in rauwe melk nog wel aanwezig zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tis geen geheim hoor Piet....quote:
wikiquote:'Rauwe' melk is recentelijk populairder geworden door de geclaimde heilzame werking. Voorstanders van 'rauwe' melk maken er terecht aanspraak op dat deze melk sommige bestanddelen bevat die bij het pasteuriseringsproces verloren gaan. Zo bevat deze melk onder meer de immuclobines en enzymen lipase en fosfatase. 'Rauwe' melk bevat ook zo'n 20% meer vitamine B6.
Gezonde natuurlijke voeding is een bedreiging voor de voedselindustrie. Ze zullen dus excuses zoeken om dit soort winkels, biologische boerderijen en volkstuintjes te bestrijden.
De War on Drugs is leuk!
De War on Drugs is leuk!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
"... land of the freeeeeeee!!!!"quote:Op donderdag 19 augustus 2010 12:24 schreef WAARHEID het volgende:
Rauwe melk is buitengewoon onhygienisch en daarom verboden om te verkopen. Maar goed linksch mensen die mogen alles wat ze zelf denken te mogen en dat pikt een US cop niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ok, punt een is dat de wereldbevolking niet te voeden is met EKO landbouw, als je onderbouwing wilt dan zoek je zelf maar even op het Internet, dus al dat geblaat over de grote voedsel producenten is precies dat, loos geblaat.
Rauwe melk kan gevaarlijk zijn, 80 mensen in de VS overlijden jaarlijks aan het drinken van rauwe melk, of dat een inval met getrokken wapens rechtvaardigd is een heel ander verhaal. Feit blijft dat ongepastueriseerde of gesteriliseerde melk drinken niet zonder risico's is en die risico's zijn stukken groter als een eventueel gezondheids bonus.
Rauwe melk kan gevaarlijk zijn, 80 mensen in de VS overlijden jaarlijks aan het drinken van rauwe melk, of dat een inval met getrokken wapens rechtvaardigd is een heel ander verhaal. Feit blijft dat ongepastueriseerde of gesteriliseerde melk drinken niet zonder risico's is en die risico's zijn stukken groter als een eventueel gezondheids bonus.
Ik vind dat iedereen dat voor zichzelf uit mag maken.quote:
Ok, punt een is dat de wereldbevolking niet te voeden is met EKO landbouw, als je onderbouwing wilt dan zoek je zelf maar even op het Internet, dus al dat geblaat over de grote voedsel producenten is precies dat, loos geblaat.
Rauwe melk kan gevaarlijk zijn, 80 mensen in de VS overlijden jaarlijks aan het drinken van rauwe melk, of dat een inval met getrokken wapens rechtvaardigd is een heel ander verhaal. Feit blijft dat ongepastueriseerde of gesteriliseerde melk drinken niet zonder risico's is en die risico's zijn stukken groter als een eventueel gezondheids bonus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan ben je in de minderheid. Volksgezondheid is een taak die wij, net als ieder westers land, aan de overheid hebben gegeven.quote:Op maandag 23 augustus 2010 10:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik vind dat iedereen dat voor zichzelf uit mag maken.
Toegegeven, niet ieder land gaat daar goed mee om, zie de massale terugroep van eieren nu in de VS.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2010 11:04:31 ]
Dat is geen argument.quote:
En als 80 doden een argument is, kan je alles verbieden. Religie, auto's, kinderen...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is wel een argument, Volksgezondheid is door de meerderheid van onze vertegenwoordigers overgegeven aan de overheid om op wetenschappelijke basis te oordelen wat wel en niet gevaarlijk is voor consumptie.quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat is geen argument.
En als 80 doden een argument is, kan je alles verbieden. Religie, auto's, kinderen...
Rauwe melk is zeker niet ongevaarlijk, als jij als consument alle ins en outs kent van dat gevaar en toch consumeert is dat prima maar dat betekent niet dat de overheid niet mag ingrijpen als dat commercieel geexploiteert wordt.
Ik neem aan dat je ook tegen een verbod op asbest bent, dat je vindt dat dioxine in voedsel moet mogen of hoge doses radioactiviteit moet kunnen?
Die 80 doden zijn geen argument, dat is slechts een reden om te waarschuwen en wetgeving te maken die de verkoop daarvan aan banden legt. Overigens ga jij daarmee ook voorbij aan het aantal zieken dat consumptie oplevert maar goed.
80 doden. Wauwquote:Op maandag 23 augustus 2010 10:56 schreef Tijger_m het volgende:
Rauwe melk kan gevaarlijk zijn, 80 mensen in de VS overlijden jaarlijks aan het drinken van rauwe melk, of dat een inval met getrokken wapens rechtvaardigd is een heel ander verhaal. Feit blijft dat ongepastueriseerde of gesteriliseerde melk drinken niet zonder risico's is en die risico's zijn stukken groter als een eventueel gezondheids bonus.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 23-08-2010 11:54:53 (nee dus) ]
edit: doe normaal man!quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry? Ben jij wel goed bij je hoofd of zo?
[ Bericht 9% gewijzigd door Frutsel op 23-08-2010 11:53:08 ]
quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is geen argument.
En als 80 doden een argument is, kan je alles verbieden. Religie, auto's, kinderen...
stel er vallen bij het oogsten in Oekraïne jaarlijks 80 kinderen uit kersenbomen, worden kersen dan ook verboden? 
nee, dan tref je veiligheidsmaatregelen die het vallen uit de boom voorkomen maar ga je niet wereldwijd een verbod op kersen uitroepen
Eh...die analogie slaat echt helemaal nergens op, wat is de overeenkomst tussen hypothetische arbeidsongevallen en bekende gezondheidsrisico's bij consumptie precies?quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:30 schreef mediacurator het volgende:
Om even een reality check te doen voor de malloten in dit topic, de winkel is binnengevallen omdat ze rauwe melk verkochten zonder daarvoor de vereiste vergunningen te hebben, zonder die vergunningen wordt er geen garantie door de producenten gegeven dat de producten geen gevaar voor de gezondheid vormen.
Ik zie de noodzaak van getrokken wapens niet zo maar goed, da's de LAPD schijnbaar anno 2010.
Ik zie de noodzaak van getrokken wapens niet zo maar goed, da's de LAPD schijnbaar anno 2010.
de overeenkomst is dat je voor andere gezondheidsrisico's creatieve maatregelen kunt treffen, een algemeen verbod proberen in te voeren op een voedingsmiddel noem ik echter niet creatief eerder tiranniekquote:Op maandag 23 augustus 2010 11:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh...die analogie slaat echt helemaal nergens op, wat is de overeenkomst tussen hypothetische arbeidsongevallen en bekende gezondheidsrisico's bij consumptie precies?
waarom zou een bericht over vermeende sterfgevallen in de V.S. mij ervan weerhouden rauwe melk te kopen?
heb zelf alleen positieve ervaringen met rauwe melk zowel in termen van gezondheid als smaakbelevenis maar zou ik desondanks overgeleverd zijn aan de fabrieksmatig verwerkte en smaakloze supermarkt melk
het is onvoorstelbaar dat de mens geen voorkeur meer zou mogen hebben voor zorgvuldig, ambachtelijk en lokaal geproduceerd voedsel maar min of meer gedwongen wordt uiteindelijk om alleen nog maar die onpersoonlijke massa productie uit de supermarkten te kopen.
Er is geen algemeen verbod. Er is een verbod op het verkopen van rauwe melk zonder vergunning en daar is in dit geval tegen opgetreden wat jouw hele verhaal nogal op losse schroeven zet buiten het feit dat jij helemaal niet onder deze wetgeving valt.quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:53 schreef mediacurator het volgende:
[..]
de overeenkomst is dat je voor andere gezondheidsrisico's creatieve maatregelen kunt treffen, een algemeen verbod proberen in te voeren op een voedingsmiddel noem ik echter niet creatief eerder tiranniek
waarom zou een bericht over vermeende sterfgevallen in de V.S. mij ervan weerhouden rauwe melk te kopen?
heb zelf alleen positieve ervaringen met rauwe melk zowel in termen van gezondheid als smaakbelevenis maar zou ik desondanks overgeleverd zijn aan de fabrieksmatig verwerkte en smaakloze supermarkt melk
het is onvoorstelbaar dat de mens geen voorkeur meer mag hebben voor zorgvuldig, ambachtelijk en lokaal geproduceerd voedsel maar min of meer gedwongen bent om uiteindelijk alleen nog maar onpersoonlijke massa productie te kunnen kopen.
De vergunning garandeert dat de melk grosso mode veilig is om te consumeren, en dat is een goede zaak of ben jij het daarmee oneens?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2010 12:01:22 ]
een vergunning die zo veel kosten met zich mee brengt dat het voor kleinschalige ondernemingen nauwelijks haalbaar is om deze vergunning te kunnen bekostigen waarschijnlijk?quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:43 schreef Tijger_m het volgende:
Om even een reality check te doen voor de malloten in dit topic, de winkel is binnengevallen omdat ze rauwe melk verkochten zonder daarvoor de vereiste vergunningen te hebben, zonder die vergunningen wordt er geen garantie door de producenten gegeven dat de producten geen gevaar voor de gezondheid vormen.
Ik zie de noodzaak van getrokken wapens niet zo maar goed, da's de LAPD schijnbaar anno 2010.
wat zijn de voorwaarden van zo'n "vergunning" en wat voor kosten brengt het met zich mee? volgens mij belast men kleinschalige ondernemingen met een hoop ongewenste overheidsbemoeienis om zodoende rauwe melk dus concurrente voor de voedsel industrie te ontmoedigen.quote:Op maandag 23 augustus 2010 12:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er is geen algemeen verbod. Er is een verbod op het verkopen van rauwe melk zonder vergunning en daar is in dit geval tegen opgetreden wat jouw hele verhaal nogal op losse schroeven zet buiten het feit dat jij helemaal niet onder deze wetgeving valt.
De vergunning garandeert dat de melk grosso mode veilig is om te consumeren, en dat is een goede zaak of ben jij het daarmee oneens?
Baseer je dat oordeel of feiten of is dat weer een greep in de bak met hersenspinsels?quote:Op maandag 23 augustus 2010 12:02 schreef mediacurator het volgende:
een vergunning die zo veel kosten met zich mee brengt dat het voor kleinschalige ondernemingen nauwelijks haalbaar is om deze vergunning te bekostigen waarschijnlijk?
Als ik een rauw voedselproduct koop wat bij onzorgvuldige (be)handeling dodelijk kan zijn mag ik dan op zijn minst verzekerd zijn van enige kwaliteitsgarantie? Is dat teveel gevraagd? Lijkt mij toch niet.
Ja natuurlijk joh, de melk industrie zal zich echt zorgen maken over de concurrentie van reform winkels en kleinschalige ondernemingen vooral gezien de dichtheid van reformwinkels in de VS...ja...echt...als je de voorwaarden wilt weten dan zou ik zeggen, Google even, ik had het zo gevondenquote:Op maandag 23 augustus 2010 12:03 schreef mediacurator het volgende:
wat zijn de voorwaarden van zo'n "vergunning" en wat voor kosten brengt het met zich mee? volgens mij belast men kleinschalige ondernemingen met een hoop ongewenste overheidsbemoeienis om zodoende rauwe melk dus concurrente voor de voedsel industrie te ontmoedigen.
met overmatig veel regelgeving en overheidsbemoeienis zul je altijd de creativiteit en het vrije denken van de mens de kop indrukken en de eigen verantwoordelijkheid van vakmensen ondermijnenquote:Op maandag 23 augustus 2010 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Baseer je dat oordeel of feiten of is dat weer een greep in de bak met hersenspinsels?
Als ik een rauw voedselproduct koop wat bij onzorgvuldige (be)handeling dodelijk kan zijn mag ik dan op zijn minst verzekerd zijn van enige kwaliteitsgarantie? Is dat teveel gevraagd? Lijkt mij toch niet.
de geschiedenis van alle landen waar dat het geval is wijst dat uit, neem b.v. de schrijnende achteruitgang van kwaliteit handhaving in een branche als b.v. de gezondheidszorg
regelgeving overbodige vergunningen en andere bemoeienis kun je voor een groot deel ook voorkomen door b.v. opleidingen te verbeteren waar nodig..
Over schrijnende misstanden gesproken, de overheid zou beter de financiële industrie eens in de gaten moeten houden, liefst zelfs in zijn geheel overnemen van het zooitje geboefte dat het nu in handen heeft
[ Bericht 0% gewijzigd door mediacurator op 23-08-2010 12:39:41 ]
Ja, sorry, maar dat is een nonsens verhaaltje. Als ik rauwe melk wil kopen dan heb ik als consument het recht te eisen dat de winkelier een zekere mate van veiligheid kan garanderen op een product wat bij verkeerde herkomst/behandelijk gevaarlijk voor de gezondheid kan zijn.quote:Op maandag 23 augustus 2010 12:24 schreef mediacurator het volgende:
met overmatig veel regelgeving en overheidsbemoeienis zul je altijd de creativiteit en het vrije denken van de mens de kop indrukken en de eigen verantwoordelijkheid van vakmensen ondermijnen
de geschiedenis van alle landen waar dat het geval is wijst dat uit, neem b.v. de schrijnende achteruitgang van kwaliteit handhaving in een branche als b.v. de gezondheidszorg
regelgeving en bemoeienis kun je voor een groot deel ook voorkomen door b.v. opleidingen te verbeteren waar nodig..
Er is niets overmatigs aan een vergunning die aantoont dat jij correct om kan gaan en bekend bent met de herkomst van een product waarop de producenten dan garanties geeft, da's elementair zelfs.
Een arts hoeft van jou geen diploma te hebben? Jij vertrouwt er op dat hij wel creatief en vrij denkend genoeg is om daadwerkelijk als arts te kunnen functioneren?
De regelgeving is er omdat mensen, als er geld te verdienen is, niet te vertrouwen zijn, het schandaal in China met de melamine in melk is daar een levendig voorbeeld, en bepaald niet het enige, van.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2010 12:30:55 ]
Over schrijnende misstanden gesproken, de overheid zou beter de financiële industrie eens in de gaten moeten houden, liefst zelfs in zijn geheel overnemen van het zooitje incompetent geboefte dat het nu in handen heeftquote:Op maandag 23 augustus 2010 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, sorry, maar dat is een nonsens verhaaltje. Als ik rauwe melk wil kopen dan heb ik als consument het recht te eisen dat de winkelier een zekere mate van veiligheid kan garanderen op een product wat bij verkeerde herkomst/behandelijk gevaarlijk voor de gezondheid kan zijn.
Er is niets overmatigs aan een vergunning die aantoont dat jij correct om kan gaan en bekend bent met de herkomst van een product waarop de producenten dan garanties geeft, da's elementair zelfs.
Een arts hoeft van jou geen diploma te hebben? Jij vertrouwt er op dat hij wel creatief en vrij denkend genoeg is om daadwerkelijk als arts te kunnen functioneren?
De regelgeving is er omdat mensen, als er geld te verdienen is, niet te vertrouwen zijn, het schandaal in China met de melamine in melk is daar een levendig voorbeeld, en bepaald niet het enige, van.
Dat zet nog eens zoden aan de dijk, en zou verreweg de voorkeur hebben boven het hypen van pietluttige "non issues" waar niemand een cent beter van wordt.
trouwens waar komt dat onbegrijpelijke vertrouwen in de ambtenarij vandaan als DE oplossing voor elk denkbaar probleem?
[ Bericht 0% gewijzigd door mediacurator op 23-08-2010 16:47:07 ]
Ja, alweer, mooi verhaal, maar heeft niets te maken met het topic of de kern van het verhaal namelijk of het redelijk is om te eisen dat iemand die voeding verkoopt die schadelijk kan zijn aan de wettelijke eisen moet voldoen.quote:Op maandag 23 augustus 2010 12:32 schreef mediacurator het volgende:
Over schrijnende misstanden gesproken, de overheid zou beter de financiële industrie eens in de gaten moeten houden, liefst zelfs in zijn geheel overnemen van het zooitje incompetent geboefte dat het nu in handen heeft
Kijk, dat zet echt zoden aan de dijk, dat zou verreweg de voorkeur hebben boven het hypen van "non issues" waar niemand een cent beter van wordt.
Jij bent degene die dit issue hyped, overigens.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2010 12:37:12 ]
trouwens waar komt dat onbegrijpelijke vertrouwen in de ambtenarij vandaan als DE enige oplossing voor elk denkbaar probleem?quote:Op maandag 23 augustus 2010 12:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, alweer, mooi verhaal, maar heeft niets te maken met het topic of de kern van het verhaal namelijk of het redelijk is om te eisen dat iemand die voeding verkoopt die schadelijk kan zijn aan de wettelijke eisen moet voldoen.
Jij bent degene die dit issue hyped, overigens.
Omdat er tegenwoordig kilos zout in het eten wordt gestopt voor "smaak" en houdbaarheid, beetje de verpakkingen in de gaten houden en dan moet dat wel opvallen. Zout verbieden is dan ook weer onzin, bepaalde producten hebben zout nodig/of hebben daar evenredig veel voordeel aan, maar de meeste producten niet.quote:Op maandag 23 augustus 2010 01:24 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Hoezo geen slechte ontwikkeling?
Eu bemoeienis, niet de overheid.quote:Op maandag 23 augustus 2010 12:03 schreef mediacurator het volgende:
[..]
wat zijn de voorwaarden van zo'n "vergunning" en wat voor kosten brengt het met zich mee? volgens mij belast men kleinschalige ondernemingen met een hoop ongewenste overheidsbemoeienis om zodoende rauwe melk dus concurrente voor de voedsel industrie te ontmoedigen.
Alle voeding kan schadelijk zijn, ik heb in mijn jeugd (in buitenland) elke dag verse melk gehaald bij de boer verderop, ik leef nog steedsquote:Op maandag 23 augustus 2010 12:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, alweer, mooi verhaal, maar heeft niets te maken met het topic of de kern van het verhaal namelijk of het redelijk is om te eisen dat iemand die voeding verkoopt die schadelijk kan zijn aan de wettelijke eisen moet voldoen.
Jij bent degene die dit issue hyped, overigens.
Zeg ik dat? Alweer een statement die geen onderbouwing heeft, ik stel dat we volksgezondheid aan de overheid overlaten omdat het voor de consument namelijk vrijwel onmogelijk is om een correcte bepaling te maken, da's al. Niet dat ambtenarij voor ieder voorkomend probleem de oplossing is.quote:Op maandag 23 augustus 2010 12:37 schreef mediacurator het volgende:
trouwens waar komt dat onbegrijpelijke vertrouwen in de ambtenarij vandaan als DE enige oplossing voor elk denkbaar probleem?
Regels gemaakt in de jaren 30 kun je best herzien naar een inzicht van 2010, ja, duh, dat houdt echter niet in dat we maar over moeten gaan op vrijheid blijheid en eigen inzicht als het om volksgezondheid gaat.
Jouw beeld is schijnbaar niet voorzien van grijstinten, het mijne wel.
quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is wel een argument, Volksgezondheid is door de meerderheid van onze vertegenwoordigers overgegeven aan de overheid om op wetenschappelijke basis te oordelen wat wel en niet gevaarlijk is voor consumptie.
Rauwe melk is zeker niet ongevaarlijk, als jij als consument alle ins en outs kent van dat gevaar en toch consumeert is dat prima maar dat betekent niet dat de overheid niet mag ingrijpen als dat commercieel geexploiteert wordt.
Ik neem aan dat je ook tegen een verbod op asbest bent, dat je vindt dat dioxine in voedsel moet mogen of hoge doses radioactiviteit moet kunnen?
Die 80 doden zijn geen argument, dat is slechts een reden om te waarschuwen en wetgeving te maken die de verkoop daarvan aan banden legt. Overigens ga jij daarmee ook voorbij aan het aantal zieken dat consumptie oplevert maar goed.
ik heb gezegt stuur de opleidingen bij waar men constateerd dat er kennis ontbreekt.....probleem opgelost..quote:Op maandag 23 augustus 2010 12:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Alweer een statement die geen onderbouwing heeft, ik stel dat we volksgezondheid aan de overheid overlaten omdat het voor de consument namelijk vrijwel onmogelijk is om een correcte bepaling te maken, da's al. Niet dat ambtenarij voor ieder voorkomend probleem de oplossing is.
Regels gemaakt in de jaren 30 kun je best herzien naar een inzicht van 2010, ja, duh, dat houdt echter niet in dat we maar over moeten gaan op vrijheid blijheid en eigen inzicht als het om volksgezondheid gaat.
Jouw beeld is schijnbaar niet voorzien van grijstinten, het mijne wel.
dat als alternatief voor de absurde tafferelen zoals in TS beschreven, en kijk b.v. dan eerst naar de zorgsector en financiële industrie, want daar vallen pas echt de zware klappen als we het over slachtoffers hebben
[ Bericht 1% gewijzigd door mediacurator op 23-08-2010 13:21:51 ]
Bull, kennis is geen garantie dat men zorgvuldigheid betracht, als je het dan in verband wilt brengen met financieele dan wel de zorg sector dan zul je zien dat vrijwel iedereen in de financieele sector veel kennis heeft van financieen...ze zijn alleen meer geinteresseerd in hun eigen financieen dan de jouwe.quote:Op maandag 23 augustus 2010 13:16 schreef mediacurator het volgende:
ik heb gezegt stuur de opleidingen bij waar men constateerd dat er kennis ontbreekt.....probleem opgelost..
dat als alternatief voor de absurde en krankzinnige tafferelen zoals in TS beschreven, en kijk b.v. dan eerst naar de zorgsector en financiële industrie
Bovendien, hoe wil jij bepalen dat er kennis ontbreekt zonder toezicht eigenlijk? Juist de zorg en financieele industrieen zijn door een gebrek aan toezicht (iig geldt dat voor de financieele sector) ontspoort, niet door een gebrek aan kennis.
Ik snap echt jouw argumentatie niet in deze, er is niks absurds aan het tafereel op zich, hooguit de getrokken wapens maar who knows, mischien is dat wel de richtlijn voor de LAPD, het gaat uiteindelijk om een heel simpel gegeven daarin en dat is dat er regels mbt. de volksgezondheid zijn overtreden.
Het staat je volledig vrij om een winkel op te zoeken die je die garantie geeft. Dat is geen argument om links en rechts winkels te overvallen.quote:Op maandag 23 augustus 2010 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Baseer je dat oordeel of feiten of is dat weer een greep in de bak met hersenspinsels?
Als ik een rauw voedselproduct koop wat bij onzorgvuldige (be)handeling dodelijk kan zijn mag ik dan op zijn minst verzekerd zijn van enige kwaliteitsgarantie? Is dat teveel gevraagd? Lijkt mij toch niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Grote bedrijven profiteren van grote hoeveelheden en standaardisatie. Die hebben er dus voordeel bij om kleine producenten zo veel mogelijk in hun vrijheid te beperken.,quote:
[..]
met overmatig veel regelgeving en overheidsbemoeienis zul je altijd de creativiteit en het vrije denken van de mens de kop indrukken en de eigen verantwoordelijkheid van vakmensen ondermijnen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit statement heeft geen onderbouwing.quote:
Alweer een statement die geen onderbouwing heeft, ik stel dat we volksgezondheid aan de overheid overlaten omdat het voor de consument namelijk vrijwel onmogelijk is om een correcte bepaling te maken,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Natuurlijk, in een libertarische droom heilstaat zal dat wel opgaan, in onze maatschappij echter niet.quote:Op maandag 23 augustus 2010 13:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het staat je volledig vrij om een winkel op te zoeken die je die garantie geeft. Dat is geen argument om links en rechts winkels te overvallen.
Daarom moet het ook anders.quote:
[..]
Natuurlijk, in een libertarische droom heilstaat zal dat wel opgaan, in onze kapitalo-fascistische maatschappij echter niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach, wat schattig, een kapitalo-fascistische staat. Ik ben ontroerd. Echt.quote:Op maandag 23 augustus 2010 14:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Daarom moet het ook anders.
En ik ben buitengewoon ontroerd dat jij je ongevraagd mat andermans gezondheid bemoeit, maar doe dat dan niet op een manier die ten koste gaat van vrijheid.quote:
[..]
Ach, wat schattig, een kapitalo-fascistische staat. Ik ben ontroerd. Echt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik?? Ik ben nergens binnengevallen en ik heb mij nergens mee bemoeit, behoudens deze discussie uiteraard, alle karakterisering over rauwe melk komen van de wetenschap af, niet van mijquote:Op maandag 23 augustus 2010 14:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En ik ben buitengewoon ontroerd dat jij je ongevraagd mat andermans gezondheid bemoeit, maar doe dat dan niet op een manier die ten koste gaat van vrijheid.
Ik wijs er alleen maar op dat wij, als democratie, bepaalde keuzes hebben gemaakt om zaken als volksgezondheid onder te brengen bij de overheid en niet te vertrouwen op de mooie blauwe ogen van neringdoenden.
Wij hebben ook vastgesteld dat voor bepaalde zaken vergunningen nodig zijn teneinde een bepaalde waarborg te kunnen geven, als een neringdoende zich daar niet aan houdt dan zijn er consequenties, soit.
Hoe jouw denkbeeldige heilstaat dat denkt te gaan inrichten weet ik niet, ik hou mij bezig met de samenleving die er is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2010 14:35:41 ]
Hoe vaak je ook "wij" en "democratie" roept, mensen gaan niet opeens geloven dat ze samen de keuze hebben gemaakt, of er uberhaupt achter staan. DIe beslissingen worden buiten hen om gemaakt, hoe gezellig onze 'democratie' ook is.
Eh, da's een beetje onzin wat je daar debiteert omdat in staten als California (waar we hier over praten) directe democratie via referenda mogelijk is, eenieder die dat wil kan dus bijvoorbeeld een issue als rauwe melk en de regels daarvoor ter stemming brengen.quote:Op maandag 23 augustus 2010 14:40 schreef fs180 het volgende:
Hoe vaak je ook "wij" en "democratie" roept, mensen gaan niet opeens geloven dat ze samen de keuze hebben gemaakt, of er uberhaupt achter staan. DIe beslissingen worden buiten hen om gemaakt, hoe gezellig onze 'democratie' ook is.
Overigens heb ik niet gesteld dat deze specifieke maatregel door 'wij' of 'democratie' genomen is, ik heb gezegd dat 'wij' voilksgezondheid in de handen van de overheid hebben gelegd. Dat is dus een wezenlijk verschil waarmee ik dus ook aangeef dat deze regels niet door een 'wij' zijn gemaakt.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2010 14:57:29 ]
Oh, sorry maar ik woon in nederland. Wij zijn dus nederlanders, anders had ik wel zij gebruikt niet?
WIj hebben onze volksgezondheid nie tin de handen van een paar mininsters gelegd, dat hebben ze zelf gedaan. Alsof er ook maar één burger aan te pas is gekomen..
WIj hebben onze volksgezondheid nie tin de handen van een paar mininsters gelegd, dat hebben ze zelf gedaan. Alsof er ook maar één burger aan te pas is gekomen..
Dit topic gaat over een situatie in de VS? Of was je dat nog niet opgevallen?quote:Op maandag 23 augustus 2010 15:00 schreef fs180 het volgende:
Oh, sorry maar ik woon in nederland. Wij zijn dus nederlanders, anders had ik wel zij gebruikt niet?
WIj hebben onze volksgezondheid nie tin de handen van een paar mininsters gelegd, dat hebben ze zelf gedaan. Alsof er ook maar één burger aan te pas is gekomen..
In Nederland is verkoop van rauwe melk toegestaan. Het VWA waarschuwt alleen dat het ongezond kan zijn maar laat het verder vrij en adviseert om de melk voor consumptie te koken.
Oh, parlementsleden zijn geen burgers? Worden niet gekozen door burgers? Da's nieuws voor mij.
Je bent er wel voor maar weigert verantwoordelijkheid te nemen voor de gevolgen. Duidelijk.quote:
[..]
Ik?? Ik ben nergens binnengevallen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[reality check]
Lijkt wel of de huidige generaties echt geen snars hebben begrepen van hun voorouders over de waarde van vrijheid en van het leed en bloedvergiet waarmee die vrijheid ooit zuur is betaald
Vinden het gewoon dood normaal dat een gewapende bende smerissen binnen valt wegens ontbreken van rauwe melk vergunning, da's hoogbegaafd zeg!
Hou me hart echt vast wanneer de eerst volgende fiscist aan de macht komt a la Mussolini, melden de bruinhemden zich ongetwijfeld vast weer vol enthousiasme in grote getallen aan
Elk weldenkend mens zou moeten weten dat je regeringen en overheden ten alle tijden tot een absoluut minimum terug zou moeten dringen gezien deze instrumentaal zijn in het veroorzaken van een breed scala aan verschillende vormen van ellende. Vanaf hongersnood, oogluikend toekijken bij debacles en wantoestanden van bijbelse proporties binnen de financiële wereld, en niet te vergeten oorlogen organiseren om de staatskas te vullen..
Vooral de hoogst geplaatste ambtenaren zijn doorgaans een ongelofelijk overrated stel veredelde uitkeringstrekkers, nietsnutten en criminelen.
[/reality check]
[ Bericht 4% gewijzigd door mediacurator op 23-08-2010 21:20:56 ]
Lijkt wel of de huidige generaties echt geen snars hebben begrepen van hun voorouders over de waarde van vrijheid en van het leed en bloedvergiet waarmee die vrijheid ooit zuur is betaald
Vinden het gewoon dood normaal dat een gewapende bende smerissen binnen valt wegens ontbreken van rauwe melk vergunning, da's hoogbegaafd zeg!
Hou me hart echt vast wanneer de eerst volgende fiscist aan de macht komt a la Mussolini, melden de bruinhemden zich ongetwijfeld vast weer vol enthousiasme in grote getallen aan
Elk weldenkend mens zou moeten weten dat je regeringen en overheden ten alle tijden tot een absoluut minimum terug zou moeten dringen gezien deze instrumentaal zijn in het veroorzaken van een breed scala aan verschillende vormen van ellende. Vanaf hongersnood, oogluikend toekijken bij debacles en wantoestanden van bijbelse proporties binnen de financiële wereld, en niet te vergeten oorlogen organiseren om de staatskas te vullen..
Vooral de hoogst geplaatste ambtenaren zijn doorgaans een ongelofelijk overrated stel veredelde uitkeringstrekkers, nietsnutten en criminelen.
[/reality check]
[ Bericht 4% gewijzigd door mediacurator op 23-08-2010 21:20:56 ]
de wapens zijn altijd doorgeladen als je op straat gaat dus heeft niet echt een toegevoegde waarde.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Leuk, alleen jammer dat de FDA geen enkele rol speelt in dit verhaal.quote:Op maandag 23 augustus 2010 18:46 schreef Illiberal het volgende:
Ik heb het topic niet gelezen, maar van mij mag de FDA opgeheven worden!
Er is geen federaal verbod op rauwe melk, staten maken zelf uit of het verkocht mag worden en onder welke voorwaarden.
En terecht waarschijnlijk
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
|
|
