R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Net als de meeste mensen heb ik een paar jaar op mezelf gewoond voor ik ging samenwonen & nog later trouwen. In die periode was ik, uiteraard, 100% zelf verantwoordelijk voor mijn inkomen & uitgaven. Wat ondersteuning van de mensen om me heen, maar ik ken niemand die in 1 keer zelfstandig is.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 01:40 schreef Godshand het volgende:
[..]
maar iemand die geen reet van zn centen snapt en eigenlijk net zoals vroeger pappa/mamma het geld regelde nu zijn vrouw/haar man het laat doen
hoe moet dat als die man/vrouw scheid dan?
lekker zelfstandig...
Resultaat: rondkomen was ernstig moeilijk, af en toe domweg niet mogelijk. Uiteindelijk volledig bij de IB geleend. Dat, icm een bijbaan, was net voldoende. Terwijl de vaste lasten zo veel uitgaven niet rechtvaardigde. En dus uiteindelijke een behoorlijke schuld bij de IB.
In theorie is geld heel simpel. Niet meer uitgeven dan er binnen komt. Maar ik hecht totaal geen waarde aan geld, dus is het voor mij heel moeilijk om rekening te houden met komende rekeningen & kosten.
Mochten we ooit gaan scheiden, begint dat proces inderdaad overnieuw. Met als enige verschil dat ik nu niet zomaar geld uitgeef, maar eerst verifieer of ik dat geld überhaupt heb om uit te geven. De één doet dat op zijn bankrekening, ik vraag het aan mijn vrouw. Ik zie echt het probleem niet.
quote:Op woensdag 4 augustus 2010 15:33 schreef Ridocar het volgende:
heb ik even geluk... Ik mag doen wat ik wil. Maar ik laat haar ook haar gang gaan.
History became legend, legend became myth.
Vrouwen maken de fout door vaak een vent te kiezen die op een paar vlakken is wat ze zoeken, daarna beginnen ze aan het bouwpakket: De ideale man.
Je moet gewoon niet settelen voor iemand die niet helemaal is wat je zoekt, je kunt iemand namelijk niet veranderen en dat moet je ook niet willen.
Je moet gewoon niet settelen voor iemand die niet helemaal is wat je zoekt, je kunt iemand namelijk niet veranderen en dat moet je ook niet willen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Helemaal veranderen is onmogelijk ja...quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 09:52 schreef Kluts het volgende:
Vrouwen maken de fout door vaak een vent te kiezen die op een paar vlakken is wat ze zoeken, daarna beginnen ze aan het bouwpakket: De ideale man.
Je moet gewoon niet settelen voor iemand die niet helemaal is wat je zoekt, je kunt iemand namelijk niet veranderen en dat moet je ook niet willen.
Nou zet iedereen zn beste beentje in het begin voor, maar dat lijkt me normaal met vlinders enzo..
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Je moet vantevoren een beetje in kunnen schatten of je kan dealen met bepaalde eigenschappen en gewoontes van iemand. En dan niet denken "dat verandert wel", je kan iemand niet dwingen iets op een andere manier te doen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 09:56 schreef Godshand het volgende:
[..]
Helemaal veranderen is onmogelijk ja...
Nou zet iedereen zn beste beentje in het begin voor, maar dat lijkt me normaal met vlinders enzo..
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Mooi gezegd..quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 09:59 schreef Kluts het volgende:
[..]
Je moet vantevoren een beetje in kunnen schatten of je kan dealen met bepaalde eigenschappen en gewoontes van iemand. En dan niet denken "dat verandert wel", je kan iemand niet dwingen iets op een andere manier te doen.
Nu vraag ik me af hoe de praktijk bij jou is
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Wat sneu voor je dat je zo verbitterd bentquote:
[..]
Mooi gezegd..
Nu vraag ik me af hoe de praktijk bij jou is
Mannen willen vrouwen 'veranderen', vrouwen willen mannen 'veranderen', als je het zo wil noemen, is het gewoon zo simpel.
Denk alleen dat het beter is voor jou om in te zien dat het steevast op de grond smijten van je vuile ondergoed en sokken, het boeren bij het eten enz niet je persoonlijkheid is...
compact en kleverig.
Wat ben je toch ook een gefrustreerd mannetjequote:
[..]
Mooi gezegd..
Nu vraag ik me af hoe de praktijk bij jou is
Waarschijnlijk ben jij altijd de verkeerde vrouwen tegen het lijf gelopen, maar er zijn dus stellen (ja dit geloof je niet 
) waarbij het gewoon prima gaat en die elkaar niet veranderen maar alleen soms een compromis sluiten omdat dat beter werkt.
Dat komt door al dat gezeur van sommige vrouwen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 02:50 schreef snakelady het volgende:
[..]
inderdaad, ze klagen over dat vrouwen van dit...
[ afbeelding ]
Naar dit gaan...
[ afbeelding ]
Maar zien zelf niet dat ze van dit...
[ afbeelding ]
Naar dit gaan...
[ afbeelding ]
Tja eh, voort wat hoort wat jongens.
Sommige, niet allemaal
.
"Ignorance is the night of the mind, but a night without moon and star."
En daar hebben we er weer eentje:quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 02:48 schreef Zeurnietzo het volgende:
Ze zouden al een stuk aantrekkelijker zijn als ze niet zo liepen te janken en niet steeds vrouwen de schuld gaven van al hun problemen, maar zichzelf eens onder de loep namen.
Zielig hoor, als mannen uit zichzelf geen enkele verandering kunnen ondergaan, maar daar altijd een vrouw voor nodig schijnen te hebbenquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 10:41 schreef Disavowed het volgende:
[..]
Dat komt door al dat gezeur van sommige vrouwen.
Sommige, niet allemaal
Ik weet wat ik wil en zoek. En dat maakt het makkelijker.quote:
[..]
Mooi gezegd..
Nu vraag ik me af hoe de praktijk bij jou is
Mijn vriend is gewoon leuk zoals hij is, ik zou niet eens willen dat hij verandert.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Ik heb geen vrouw nodig om te veranderen en juich (positieve) verandering juist toe.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 10:46 schreef Zeurnietzo het volgende:
[..]
En daar hebben we er weer eentje:
[..]
Zielig hoor, als mannen uit zichzelf geen enkele verandering kunnen ondergaan, maar daar altijd een vrouw voor nodig schijnen te hebben
Toevallig zit ik midden in een proces om mezelf weer op te pakken en een andere weg in te slaan.
"Ignorance is the night of the mind, but a night without moon and star."
Mijn ex had zich in het begin anders voorgedaan dan hij was. Ik kende hem ook niet echt goed voor we een relatie aangingen, grote fout! Hij bleek erg koppig te zijn en drong mij zijn mening op, ik vond zijn afhankelijkheiod van zijn vrienden weer niet goed. Hij moest ELKE DAG wat met vrienden doen, altijd omringt zijn door mensen en als we dan samen een avond op de bank zaten kreeg ik gezeur.. terwijl hij me niet eens de helft van de week zag en genoeg tijd had om bij zijn vrienden te zijn. daarbij gebruikte hij ook harddrugs, waar ik tegen was omdat hij er raar en snauwerig van ging doen. maarja. Ging ook na een paar maanden weer uit.
En daar gaat het dus vaak mis, mensen doen zich anders voor. En tuurlijk verhul je in het begin een beetje dat je een gigantisch ochtendhumeur hebt, maar je voordoen als totaal iemand anders, dat hou je niet lang vol. En dan blijk je toch niet bij elkaar te passen.quote:
Mijn ex had zich in het begin anders voorgedaan dan hij was. Ik kende hem ook niet echt goed voor we een relatie aangingen, grote fout! Hij bleek erg koppig te zijn en drong mij zijn mening op, ik vond zijn afhankelijkheiod van zijn vrienden weer niet goed. Hij moest ELKE DAG wat met vrienden doen, altijd omringt zijn door mensen en als we dan samen een avond op de bank zaten kreeg ik gezeur.. terwijl hij me niet eens de helft van de week zag en genoeg tijd had om bij zijn vrienden te zijn. daarbij gebruikte hij ook harddrugs, waar ik tegen was omdat hij er raar en snauwerig van ging doen. maarja. Ging ook na een paar maanden weer uit.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Hoe jij over geld denkt, is precies mijn gedachte. Ik had voor mezelf ook al het plaatje uitgestippeld zoals jij er nu mee omgaatquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 08:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Net als de meeste mensen heb ik een paar jaar op mezelf gewoond voor ik ging samenwonen & nog later trouwen. In die periode was ik, uiteraard, 100% zelf verantwoordelijk voor mijn inkomen & uitgaven. Wat ondersteuning van de mensen om me heen, maar ik ken niemand die in 1 keer zelfstandig is.
Resultaat: rondkomen was ernstig moeilijk, af en toe domweg niet mogelijk. Uiteindelijk volledig bij de IB geleend. Dat, icm een bijbaan, was net voldoende. Terwijl de vaste lasten zo veel uitgaven niet rechtvaardigde. En dus uiteindelijke een behoorlijke schuld bij de IB.
In theorie is geld heel simpel. Niet meer uitgeven dan er binnen komt. Maar ik hecht totaal geen waarde aan geld, dus is het voor mij heel moeilijk om rekening te houden met komende rekeningen & kosten.
Mochten we ooit gaan scheiden, begint dat proces inderdaad overnieuw. Met als enige verschil dat ik nu niet zomaar geld uitgeef, maar eerst verifieer of ik dat geld überhaupt heb om uit te geven. De één doet dat op zijn bankrekening, ik vraag het aan mijn vrouw. Ik zie echt het probleem niet.
GMTA 
Bestaan die dan, behalve mocro's en antilliboys die hoeren van jonge meisjes maken?quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 14:19 schreef molleymijsje het volgende:
mannen die vrouwen willen veranderen
Mijn ex vriend was er zo een. Wou dat ik persé bepaalde kleren aantrok en ik mocht bepaalde mensen niet zien etc... Nuja, heb hem dus dan ook heel snel gedumpt toen die begon met die zeverquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 17:25 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Bestaan die dan, behalve mocro's en antilliboys die hoeren van jonge meisjes maken?
(En die sukkel maar smeken dat ik terug bij hem kwam terwijl die mij voor slet en wat nog allemaal versleet bij zijn vrienden 
Ik heb sindsdien een hartsgrondige hekel aan mensen die plakken en altijd hun zin willen hebben met alles ).
Ik vond het ook geen gekke eis, toen ie jou vroeg eindelijk eens op te houden met tuinbroeken te dragenquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 18:28 schreef Musyn het volgende:
[..]
Mijn ex vriend was er zo een. Wou dat ik persé bepaalde kleren aantrok en ik mocht bepaalde mensen niet zien etc... Nuja, heb hem dus dan ook heel snel gedumpt toen die begon met die zever
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Mijn ex begon altijd te zeiken als ik een keertje iets meer dronk dan normaal en dat kwam dan hooguit drie keer per jaar voor Stel je niet aan zeg, je bent mijn moeder niet.
Stel je niet aan zeg, je bent mijn moeder niet.
Ik dacht dat vrouwen alleen dedenquote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:19 schreef Karina het volgende:
Mijn ex begon altijd te zeiken als ik een keertje iets meer dronk dan normaal en dat kwam dan hooguit drie keer per jaar voor
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Weer wat geleerd hequote:Op vrijdag 6 augustus 2010 23:35 schreef Godshand het volgende:
[..]
Ik dacht dat vrouwen alleen deden
Idem met een ex die begon te zeuren als ik een keer zonder hem wilde stappen. Gelukkig is het een ex.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Natuurlijk wel. Trouwens jij bent straks ook niet om 7:00 op...quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 00:45 schreef Charie het volgende:
Je moet ook niet gaan stinken in je bed tot 12 uur.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Mijn huidige vent wil geen schoonmaakster want "dan moeten we sleutel afgeven".
Gevolg is nu dat hij het huis aan kant maakt.
Gevolg is nu dat hij het huis aan kant maakt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Wel voor 10.00quote:
[..]
Natuurlijk wel. Trouwens jij bent straks ook niet om 7:00 op...
Lekker belangrijk...quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 01:22 schreef capricia het volgende:
Mijn huidige vent wil geen schoonmaakster want "dan moeten we sleutel afgeven".
Gevolg is nu dat hij het huis aan kant maakt.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Om terug te kome op je topic: ik kan hem niet veranderen, prima. Maar dan voelt hij wel de gevolgen daarvanquote:
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Of jullie doen lekker 50/50...quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 02:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Om terug te kome op je topic: ik kan hem niet veranderen, prima. Maar dan voelt hij wel de gevolgen daarvan
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ik constateer dit soort opvattingen te vaak onder Nederlandse vrouwen. Het is dan ook geen toeval dat ik er eigenlijk helemaal op uitgekeken ben.quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 02:42 schreef Seven. het volgende:
[..]
Sowieso zijn er veel meer 'alle vrouwen zijn kuthoeren' dan 'alle mannen zijn klootzakken' topics. Topics in die laatste categorie worden direct met de grond gelijk gemaakt omdat 'TS een aanstelster is'. Maar dat is slechts een verdedigingsmechanisme omdat mannen niet onder ogen willen zien wat voor varkens ze eigenlijk zijn.
Vrouwen die lief zijn, geen kapsones hebben en er ook gewoon leuk uit zien zijn zeldzamer dan een speld in een hooiberg...
Mannen met die eigenschappen ook, dus geen van beide geslachten is slechter af denk ik.quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 20:17 schreef jaha het volgende:
Vrouwen die lief zijn, geen kapsones hebben en er ook gewoon leuk uit zien zijn zeldzamer dan een speld in een hooiberg...
Dat doe ik helemaal niet bij mijn vriend hoor. Hij gaat maar lekker zijn gang, als 't maar niet te ver gaat. Zou 't ook niet leuk vinden als een man mij zou proberen te veranderen. Leven en laten leven 
En toch zie ik een heleboel mensen om mij heen die wel een relatie hebben en die er ook nog gelukkig mee (lijken) te zijn. Het kan dus welquote:Op zaterdag 7 augustus 2010 21:03 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Mannen met die eigenschappen ook, dus geen van beide geslachten is slechter af denk ik.
Je kunt toch wel voor jezelf denken? Mannen of vrouwen die zich laten veranderen door hun vriend(in) zijn watjes. Als je vriendin (of vriend) zegt: je moet dit of dat of je mag dit of dat niet, dan laat je dat toch niet over je heen komen? Wat ben je dan voor een ruggengraatloze sukkel.
Ik heb ooit in een relatie gezeten waarbij ze me probeerde te veranderen. Met sommige dingen ben ik daar achteraf blij om. Ik leerde haar kennen toen ik niet zoveel zelfvertrouwen had en zij heeft me laten zien dat dingen ook anders kunnen en dat je anders tegen de wereld aan kunt kijken. Dat was op zich positief, maar daar bleef het niet bij. Ze ging er mee door, op een gegeven moment waren het geen handreikingen meer, maar werd het echt gemanipuleer. Uiteindelijk heeft dat ook geleid tot het beeindigen van de relatie, omdat je op je tenen gaat lopen om het de ander maar naar de zin te maken. Wat water bij de wijn doen en nadenken over kritiek van je partner is ok, maar de ander moet je ook de ruimte kunnen geven en zijn / haar ding laten doen.
Ik denk dat je met een beetje common sense en zelfbewustzijn wel kunt aanvoelen hoe de situatie is. Als je heel eerlijk bent. Of jullie je bv in het begin leuker voordoen, na een tijdje niet meer verliefd zijn en dan de mindere kanten pas opmerken of er naar willen kijken. Of dat je zo open met elkaar bent en de commitment er is om het te laten werken. Volgens mij ligt 90% van relatiesucces toch in zaken als bereidheid om iets te doen met de (terechte) kritiekpunten van de ander/jezelf te ontwikkelen en een open communicatie, het onderhouden vd relatie, lieve dingen, etc. Minder dan in de feitelijke karaktereigenschappen, interesses e.d. Een vriendin die bv niks van zich laat horen als je haar smst vindt je veel minder vervelend als je a: je ergernis kan uitdrukken naar haar toe (gaat dan geen eigen leven leiden), b: vriendinlief je snapt c: jij vervolgens vriendinlief snapt en d: vriendin haar best zal doen om het te veranderen, of niet. En dan maakt het minder uit of het vervolgens verandert.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 15:27 schreef Godshand het volgende:
Zie TT.
En mijn vraag is: waarom?
Ze hebben je toch gekozen om wie je bent? En nu moet je opeens veranderen..
Je moet minder uitgaan, even naar je vrienden gaat niet want "we gingen toch een dvdtje kijken?".
En stinken in je bed tot 12 uur kon eerst wel, maar nu wil ze "wat aan mijn dag hebben, je kan toch ook eens aan mij denken en fris eruit springen nu het zonnetje schijnt?"
En dan doe je water bij de wijn, maar dan moet je oppassen want je vrienden mailen je met de vraag of je nog wel leeft?
Dus dames, enig zinnig antwoord?
En heren, herkenbaar of veranderen jullie haar?
En ja ik ben weer vrijgezel
Zoiets.
zelfde als diginoob
Overigens vind ik wel dat de mogelijkheid tot feedback open moet blijven in een relatie. Of hij er dan wat mee doet is afwachten natuurlijk, maar als partner trekjes heeft die gaan irriteren moet je dat kunnen zeggen. Vervolgens moet je kijken welke oplossing het beste is: of hij verandert dat trekje in jouw buurt of jij probeert er minder op te letten.
Er is natuurlijk een verschil tussen openstaan voor commentaar/kritiek en de ander wezenlijk willen veranderen. Geen van beide vind ik an sich slecht, want ik kan me goed voorstellen dat je je vriend(in) bijvoorbeeld wezenlijk wil veranderen van een alcholist(e) naar een nuchter persoon.quote:Op zondag 8 augustus 2010 09:59 schreef -Trinity- het volgende:
Overigens vind ik wel dat de mogelijkheid tot feedback open moet blijven in een relatie. Of hij er dan wat mee doet is afwachten natuurlijk, maar als partner trekjes heeft die gaan irriteren moet je dat kunnen zeggen. Vervolgens moet je kijken welke oplossing het beste is: of hij verandert dat trekje in jouw buurt of jij probeert er minder op te letten.
Het punt lijkt mij of datgene wat voor verandering voorgesteld wordt door beide partijen als iets problematisch gezien wordt. Wanneer hierin mensen enorm van mening afwijzen krijg je letterlijk onenigheid. De één irriteert zich mateloos en de ander vindt het een klein nietszeggend iets.
Ja irritaties moeten uitgesproken kunnen worden..quote:Op zondag 8 augustus 2010 09:59 schreef -Trinity- het volgende:
Overigens vind ik wel dat de mogelijkheid tot feedback open moet blijven in een relatie. Of hij er dan wat mee doet is afwachten natuurlijk, maar als partner trekjes heeft die gaan irriteren moet je dat kunnen zeggen. Vervolgens moet je kijken welke oplossing het beste is: of hij verandert dat trekje in jouw buurt of jij probeert er minder op te letten.
Maar als er zaken gezegd gaan worden zoals: "Je moet zoals mij denken!" of na overleg ze nog wil dat je bijvoorbeeld elke dag de vuilnis buiten zet ondanks dat je afgesproken had 4x/ week het buiten te zetten (ik noem maar wat
) dan wordt het wel raar...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
|
|
