Oke, helder, als er echt gedoogsteun afgesproken wordt, dan wordt inderdaad de macht van de Kamer ingeperkt. Dat zou geen goede zaak zijn.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:57 schreef Lurf het volgende:
Ik heb geen problemen met een minderheidskabinet van VVD en CDA; wat dat betreft ben ik het helemaal eens met Weisglas die ook heeft aangegeven dat het de invloed van de Kamer ten goede komt. Een gedoogakkoord met een derde partij doet dat juist weer volledig teniet.
Ik had je reactie niet meer gezien, van negeren is dus geen sprake. Toch heb ik verder niks toe te voegen aan je stukje (daaruit laat zich niet destilleren dat ik het er mee eens ben), dus ik ga niet verder reageren.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:49 schreef Ascendancy het volgende:
Edit: Reageer je ook nog even op mijn vorige reactie op jou, beetje raar om dat nu zomaar te negeren.![]()
De crux is het gedogen, niet het minderheidskabinet. Hoewel een minderheidskabinet van VVD-PVV sowieso logischer was geweest (en ook mijn voorspelling na het mislukken van Paars+).quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe je tot deze analyse kunt komen. Heb je het afgelopen kabinet gezien? De kamerfracties van CDA-PvdA-CU waren gewoon een dependance van de regering in de Kamer. Juist met een minderheidskabinet verwacht ik een grotere afstand tussen Kamer en kabinet omdat het kabinet wisselende steun (dan weer bij PvdA, dan weer bij PVV, dan weer bij D66 en GL) kan proberen te vergaren in de Kamer. Door deze grotere afstand zal de Kamer kritischer kunnen opereren omdat er niet direct een binding is met de regering. Neusje van de zalm op dit gebied is natuurlijk het echte zakenkabinet, maar een minderheidskabinet lijkt daar een beetje op.
1 van de regeringspartijen zit enkel in de kamer, wat is daar dualistisch aan? Sterker nog, wat is er dualistisch aan kamerleden die de regering moeten controleren die een kabinet 'gedogen'? Regeren hoort niet thuis in de kamer, dat is juist een nagel in de doodskist van de democratie. Dat juichend begroeten als democratisch zou wat wrang zijn.quote:Op maandag 2 augustus 2010 16:42 schreef eriksd het volgende:
Dat klopt. Het dualisme is natuurlijk sterker aanwezig dan ooit tevoren. Echte democraten zouden dit dan ook toe moeten juichen ipv dichtgetimmerde regeerakkoorden en slappe fracties.
13:00 uur.quote:
quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:24 schreef Sachertorte het volgende:
Het is wel weer opvallend dat de linksen meteen voorstander zijn van ene sterke leider als het balletje eens de evrkeerde kant op dreigt te rollen. Nu ja, dat volk stemde natuurlijk ook ooit op de NSDAP>
Het zou leuk zijn als we de Tweede Wereldoorlog en de discussie of de NSDAP links of rechts was even buiten dit forum kunnen houden.quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:27 schreef _nylz_ het volgende:
[..]
Nee SDAP, jullie soort volk stemde NSB.
De NSDAP was Duits.
Balen, dan werk ik...quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 22:10 schreef Arcee het volgende:
[..]
13:00 uur.
Pechtold zometeen trouwens in Nova op Nederland 2. Die zal een voorschot op het debat nemen, lijkt me.
Inderdaad!quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 22:23 schreef Ferdo het volgende:
[..]
[..]
Het zou leuk zijn als we de Tweede Wereldoorlog en de discussie of de NSDAP links of rechts was even buiten dit forum kunnen houden.
ik snap niet hoe iemand in jouw situatie zo'n anti-links haat kan hebben.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:32 schreef Gia het volgende:
Is dat live te volgen ergens? Wil mevrouwtje Halsema zo graag pissed off zien!!
Ach, ik verwacht er eigenlijk niet zo heel veel van. De linkse partijen spuwen hun gal die er bij de rechtse partijen vervolgens het ene oor in, het andere oor uitgaat. En ja, Lubbers krijgt even de strontkar over zich heen, maar we dronken een glas etc. Je kent het wel.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 22:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Inderdaad!
Dit topic was (wat mij betreft) bedoeld om je mening van tevoren te geven over hoe, wat en de verwachte uitkomsten van het debat. En om tijdens het debat je mening over het debat te ventileren natuurlijk..
Helaas werk ik op dat moment, en kan ik zelf geen bijdrage leveren..
Kom, niet zo cynisch. Het debat is een van de fundamenten van een democratie. Er moet gedebatteerd worden, ook al verandert het niets aan het verloop van de formatie. Het woord moet eruit!quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was. Maakt helemaal geen verschil, dat debat.
quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:04 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ach, ik verwacht er eigenlijk niet zo heel veel van. De linkse partijen spuwen hun gal die er bij de rechtse partijen vervolgens het ene oor in, het andere oor uitgaat. En ja, Lubbers krijgt even de strontkar over zich heen, maar we dronken een glas etc. Je kent het wel.
En de komende maanden misschien nog wel. Het kan nog steeds alle kanten op.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Voor je inhoudelijke reactie! Ik verwacht er ook niet veel van. maar je weet het nooit in de politiek, en dus blijft het morgen (en de komende weken) nog "spannend".
Niet zo cynisch, LV...quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Grapjassen. Verhagen heeft 'vertrouwen in de achterban', Lubbers heeft zich al overal uitgeluld door lekker de schuld bij links in de schoenen te schuiven, Bea benoemt morgen gewoon Opstelten, het debat gaat nergens over, het CDA congres gaat braaf op de rug met de pootjes omhoog en we kunnen binnenkort beginnen met toeristen te lokken met onze Grand Tour 'Zie Nederland voor uw ogen naar de kloten gaan'.
Ik ben niet cynisch, ik ben realistisch. Dit hele spelletje is voorgekookt.quote:
Neuh. Ik ga andere dingen doen. Dingen die elke Nederlander die de democratie een warm hart toedraagt zou moeten doen.quote:En als het gebeurt, gebeurt het.. Probeer (in de geest van de VVD) dan maar maar geld te verdiene met het verkopen van kaartje voor de show
Uhhh, hopelijk niet persoonlijk bedoeld?quote:Neuh. Ik ga andere dingen doen. Dingen die elke Nederlander die de democratie een warm hart toedraagt zou moeten doen.
Wie de schoen past....quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Uhhh, hopelijk niet persoonlijk bedoeld?
Hahahhahaha, bedankt he!!quote:
Nee, dat geloof ik niet. Denk ook echt dat Lubbers niet blij is met deze uitkomst.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik ben niet cynisch, ik ben realistisch. Dit hele spelletje is voorgekookt.
Ben inderdaad erg benieuwd. Heb morgen alleen een gouden bruiloft te regelen, om half 2, dus kan het debat niet volgen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:04 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
ik snap niet hoe iemand in jouw situatie zo'n anti-links haat kan hebben.
Debat morgen zal wel op niks uit lopen aangezien de partijen die er toe doen al geclaimd hebben niet mee te werken. Zou wel mooi zijn als men Wilders uit de tent weet te lokken, of Verhagen voor een blok gezet krijgt.
No chargequote:
Kom op zeg. Hij viel haast over zijn eigen voeten om zichzelf schoon te praten. Als hij er echt niet blij mee was geweest, had hij een ander rapport uitgebracht.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dat geloof ik niet. Denk ook echt dat Lubbers niet blij is met deze uitkomst.
Heb je het gelezen? http://www.kabinetsformat(...)_informateur_Lubbersquote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Kom op zeg. Hij viel haast over zijn eigen voeten om zichzelf schoon te praten. Als hij er echt niet blij mee was geweest, had hij een ander rapport uitgebracht.
Nee, ik heb hem gehoord op de radio. Walgelijk. Hypocriet.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Heb je het gelezen? http://www.kabinetsformat(...)_informateur_Lubbers
Lees het rapport maar eens dan, ik geloof hem oprecht dat hij deze uitkomst ook niet had verwacht.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, ik heb hem gehoord op de radio. Walgelijk. Hypocriet.
Ok, en nu?quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:01 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees het rapport maar eens dan, ik geloof hem oprecht dat hij deze uitkomst ook niet had verwacht.
En Bea ook niet
Uiteraard, net zoals Nederland als sinds het begin der tijden 'naar de kloten gaat'.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
'Zie Nederland voor uw ogen naar de kloten gaan'.
Dan ben je het toch met mij eens? Ik geloof niet dat Lubbers deze uitkomst van een minderheidskabinet met gedoogsteun van de PVV wou.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ok, en nu?
Ben het trouwens met je oneens, Lubbers suggereerde vanaf het begin een minderheidskabinet
Ja ok, maar hij moet ook niets van de PVV hebben, dat heeft hij vaak in het openbaar gezegd.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Lubbers, en dat vergeet iedereen blijkbaar, is in de eerste plaats een CDA'er. Die liegen zoals ze ademhalen de laatste jaren. Je maakt mij dus echt niet wijs, dat Lubbers hier niks aan had kunnen doen.
Ik ben het NIET met je eens. Hoewel ik hetniet geheel en al doorgrondt denk ik dat dit PRECIES is wat Lubbers wou.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:05 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan ben je het toch met mij eens? Ik geloof niet dat Lubbers deze uitkomst van een minderheidskabinet met gedoogsteun van de PVV wou.
Ok, let's agree to disagree (quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik ben het NIET met je eens. Hoewel ik hetniet geheel en al doorgrondt denk ik dat dit PRECIES is wat Lubbers wou.
Wellicht de macht van het "pluche" (al is er al lang geen pluche meer)?
Ik herhaal:quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja ok, maar hij moet ook niets van de PVV hebben, dat heeft hij vaak in het openbaar gezegd.
Zonder janksmiley dan (voorwaarde!!!quote:
Leuk hé, de politiek.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal:
Lubbers, en dat vergeet iedereen blijkbaar, is in de eerste plaats een CDA'er. Die liegen zoals ze ademhalen de laatste jaren.
Ik mag toch hopen dat ze wel aanwezig zijn.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:08 schreef Jojoke het volgende:
Dit wordt een gezellig debat.Lubbers zijn huid vol schelden heeft geen zin voor links, ze kunnen beter voortbouwen op de suggestie van Lubbers dat dit eigenlijk een bijzonder meerderheidskabinet is. Daarmee kunnen ze meer onrust en oproer veroorzaken bij de CDA-achterban. Rutte, Verhagen en Wilders gingen niet bijdragen aan de discussie, zijn ze wel aanwezig?
Waarom in hemelsnaam? Ik heb er alle begrip voor als ze dit flutdebatje zouden boycotten.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:16 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat ze wel aanwezig zijn.
Al herhaal je het tien keer, dat maakt het nog niet waar.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal:
Lubbers, en dat vergeet iedereen blijkbaar, is in de eerste plaats een CDA'er. Die liegen zoals ze ademhalen de laatste jaren.
Uit respect voor het parlement en de informateur misschien?quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
Waarom in hemelsnaam? Ik heb er alle begrip voor als ze dit flutdebatje zouden boycotten.
en het volkquote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Uit respect voor het parlement en de informateur misschien?
Omdat doelbewust een debat boycotten de democratie kapotmaken is.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
Waarom in hemelsnaam? Ik heb er alle begrip voor als ze dit flutdebatje zouden boycotten.
Als onze drie vrienden geen al te hoge pet op hebben van die gesjeesde ex-veilingmeester wil dit nog niet zeggen dat ze geen respect hebben voor het parlement of de informateur.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Uit respect voor het parlement en de informateur misschien?
In het Goede Tijden/Slechte Tijden topic mag je melodramatisch doen, niet hier.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:36 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Omdat doelbewust een debat boycotten de democratie kapotmaken is.
http://www.volkskrant.nl/(...)oofd_voor_Paars-plusquote:Verhagen en Rutte waren al verloofd vóór Paars-plus
Al vóór de onderhandelingen over Paars-plus wist VVD-leider Rutte dat ook het CDA geïnteresseerd was in regeringsdeelname. Terwijl CDA-fractieleider Verhagen zich in het openbaar terughoudend opstelde, sprak hij achter de schermen met Rutte af samen een regeerakkoord te schrijven als andere coalities mislukten.
Ja, ja de Volkskrant.....quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:51 schreef Toad het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)oofd_voor_Paars-plus
Kom op, het is zo overduidelijk dat de VK aan het spinnen is voor de PvdA. Net zoals bij de martelhoax van een aantal jaren geleden. Cohen heeft het zelf helemaal verprutst. Punt.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:55 schreef Toad het volgende:
[..]
. Beginnen we weer. Überhaupt het stuk gelezen? Nee zeker.
Het niveau daalt echt met de dag zeg.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:58 schreef Morendo het volgende:
[..]
Kom op, het is zo overduidelijk dat de VK aan het spinnen is voor de PvdA. Net zoals bij de martelhoax van een aantal jaren geleden. Cohen heeft het helemaal verprutst. Punt.
zucht...quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:58 schreef Morendo het volgende:
[..]
Kom op, het is zo overduidelijk dat de VK aan het spinnen is voor de PvdA. Net zoals bij de martelhoax van een aantal jaren geleden. Cohen heeft het zelf helemaal verprutst. Punt.
Maar het is wel de waarheid. Als de meerderheid van de kamer weigert te debatteren, dan mist de kamer een erg belangrijk onderdeel van hun macht en daarmee de democratie.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:42 schreef Morendo het volgende:
[..]
In het Goede Tijden/Slechte Tijden topic mag je melodramatisch doen, niet hier.
Ja, Rutte wilde idd dolgraag met de PVDA regeren, dat heeft hij wel laten zienquote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:58 schreef Morendo het volgende:
[..]
Kom op, het is zo overduidelijk dat de VK aan het spinnen is voor de PvdA. Net zoals bij de martelhoax van een aantal jaren geleden. Cohen heeft het zelf helemaal verprutst. Punt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |