VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Ja, op www.politiek24.nlquote:Op maandag 2 augustus 2010 10:32 schreef Gia het volgende:
Is dat live te volgen ergens? Wil mevrouwtje Halsema zo graag pissed off zien!!
Yankee go home!
Wat ik bedoelde is, dat een gedoogvariant erop neerkomt dat de Kamer zich voor een deel zelf moet gaan controleren. Het is in Nederland normaal dat de regering óók door de eigen Kamerfracties ter verantwoording wordt geroepen over het gevoerde beleid. Dat is ook de reden dat de leden van het kabinet niet tegelijkertijd in de Kamer kunnen zitten. Wie gaat er straks verantwoording afleggen over de PVV-punten in het kabinetsbeleid? CDA en VVD bewindslieden? En gaan ze dat ook volhouden richting hun eigen fracties? Of gaan de fracties zich kritiekloos opstellen?quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:21 schreef HansvD het volgende:
[..]
Mochten CDA/VVD en PVV eruit komen om met een minderheidsconstructie te gaan werken dan stemt de kamer dus in aangezien ze 76 zetels met elkaar hebben.
Linksom of rechtsom is een gedoogovereenkomst niets anders dan het ontlopen van regeringsverantwoordelijkheid door de gedogende partij en een aantasting van het recht van het parlement om de regering te controleren. Parlementariërs die daarmee instemmen zijn wat mij betreft geen knip voor hun neus waard.
Never explain, never apologize.
Ik snap niet hoe je tot deze analyse kunt komen. Heb je het afgelopen kabinet gezien? De kamerfracties van CDA-PvdA-CU waren gewoon een dependance van de regering in de Kamer. Juist met een minderheidskabinet verwacht ik een grotere afstand tussen Kamer en kabinet omdat het kabinet wisselende steun (dan weer bij PvdA, dan weer bij PVV, dan weer bij D66 en GL) kan proberen te vergaren in de Kamer. Door deze grotere afstand zal de Kamer kritischer kunnen opereren omdat er niet direct een binding is met de regering. Neusje van de zalm op dit gebied is natuurlijk het echte zakenkabinet, maar een minderheidskabinet lijkt daar een beetje op.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:24 schreef Lurf het volgende:
Linksom of rechtsom is een gedoogovereenkomst niets anders dan het ontlopen van regeringsverantwoordelijkheid door de gedogende partij en een aantasting van het recht van het parlement om de regering te controleren. Parlementariërs die daarmee instemmen zijn wat mij betreft geen knip voor hun neus waard.
Bolkestijn. Dat is wel een hele simpele versie van de werkelijkheid.
De PVV gaat akkoord met een gedoogregering. De PvdA en dergelijke niet.
De PvdA zal dus enkel plannen steunen uit puur eigenbelang, En gezien de tegenstellingen met de VVD zal dit echt niet vaak gebeuren.
De PvdA zal dus ook geen invloed hebben op het beleid. De PVV wel. En daar gaat jou analyse fout.
De PVV is niet hetzelfde als de PvdA in de volgende regering.
En denk je werkelijk dat de PVV plannen waar ze het totaal mee oneens zijn, door de VVD via GL door te laten voeren. Ik denk het niet. En waarom zou GL? Het moet ze echt wel heel erg veel opleveren.
Edit: Reageer je ook nog even op mijn vorige reactie op jou, beetje raar om dat nu zomaar te negeren.
De PVV gaat akkoord met een gedoogregering. De PvdA en dergelijke niet.
De PvdA zal dus enkel plannen steunen uit puur eigenbelang, En gezien de tegenstellingen met de VVD zal dit echt niet vaak gebeuren.
De PvdA zal dus ook geen invloed hebben op het beleid. De PVV wel. En daar gaat jou analyse fout.
De PVV is niet hetzelfde als de PvdA in de volgende regering.
En denk je werkelijk dat de PVV plannen waar ze het totaal mee oneens zijn, door de VVD via GL door te laten voeren. Ik denk het niet. En waarom zou GL? Het moet ze echt wel heel erg veel opleveren.
Edit: Reageer je ook nog even op mijn vorige reactie op jou, beetje raar om dat nu zomaar te negeren.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Ik heb geen problemen met een minderheidskabinet van VVD en CDA; wat dat betreft ben ik het helemaal eens met Weisglas die ook heeft aangegeven dat het de invloed van de Kamer ten goede komt. Een gedoogakkoord met een derde partij doet dat juist weer volledig teniet.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe je tot deze analyse kunt komen. Heb je het afgelopen kabinet gezien? De kamerfracties van CDA-PvdA-CU waren gewoon een dependance van de regering in de Kamer. Juist met een minderheidskabinet verwacht ik een grotere afstand tussen Kamer en kabinet omdat het kabinet wisselende steun (dan weer bij PvdA, dan weer bij PVV, dan weer bij D66 en GL) kan proberen te vergaren in de Kamer. Door deze grotere afstand zal de Kamer kritischer kunnen opereren omdat er niet direct een binding is met de regering. Neusje van de zalm op dit gebied is natuurlijk het echte zakenkabinet, maar een minderheidskabinet lijkt daar een beetje op.
Never explain, never apologize.
Oke, helder, als er echt gedoogsteun afgesproken wordt, dan wordt inderdaad de macht van de Kamer ingeperkt. Dat zou geen goede zaak zijn.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:57 schreef Lurf het volgende:
Ik heb geen problemen met een minderheidskabinet van VVD en CDA; wat dat betreft ben ik het helemaal eens met Weisglas die ook heeft aangegeven dat het de invloed van de Kamer ten goede komt. Een gedoogakkoord met een derde partij doet dat juist weer volledig teniet.
Ik had je reactie niet meer gezien, van negeren is dus geen sprake. Toch heb ik verder niks toe te voegen aan je stukje (daaruit laat zich niet destilleren dat ik het er mee eens ben), dus ik ga niet verder reageren.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:49 schreef Ascendancy het volgende:
Edit: Reageer je ook nog even op mijn vorige reactie op jou, beetje raar om dat nu zomaar te negeren.
De crux is het gedogen, niet het minderheidskabinet. Hoewel een minderheidskabinet van VVD-PVV sowieso logischer was geweest (en ook mijn voorspelling na het mislukken van Paars+).quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe je tot deze analyse kunt komen. Heb je het afgelopen kabinet gezien? De kamerfracties van CDA-PvdA-CU waren gewoon een dependance van de regering in de Kamer. Juist met een minderheidskabinet verwacht ik een grotere afstand tussen Kamer en kabinet omdat het kabinet wisselende steun (dan weer bij PvdA, dan weer bij PVV, dan weer bij D66 en GL) kan proberen te vergaren in de Kamer. Door deze grotere afstand zal de Kamer kritischer kunnen opereren omdat er niet direct een binding is met de regering. Neusje van de zalm op dit gebied is natuurlijk het echte zakenkabinet, maar een minderheidskabinet lijkt daar een beetje op.
Het regeerakkoord gaat op deze manier geschreven worden met de impliciete goedkeuring van een partij uit de kamer, welke weer allemaal impliciet meestemmen met de partijleider. Dit is geen situatie die goed is voor de democratie, dit is nogmaals het lot van het land voorlopig in handen leggen van Wilders, zodat VVD en CDA lekker ministers kunnen leveren en tegen de achterban kunnen verkopen dat ze heul niet met de PVV in zee zijn gegaan. De regering zal nu bestaan bij gratie van 1 enkel persoon uit de kamer en kan ieder moment gegijzeld worden!
[edit]
Of in het vervolg niet meer afgeleid worden door werk, of sneller typen, reactie min of meer overbodig nu
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Wat zou er eigenlijk gebeuren als er straks op Prinsjesdag een minderheidsregering mét zit? Dat lijken mij ook wel boeiende algemene beschouwingen te worden.
Never explain, never apologize.
Dat klopt. Het dualisme is natuurlijk sterker aanwezig dan ooit tevoren. Echte democraten zouden dit dan ook toe moeten juichen ipv dichtgetimmerde regeerakkoorden en slappe fracties.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
1 van de regeringspartijen zit enkel in de kamer, wat is daar dualistisch aan? Sterker nog, wat is er dualistisch aan kamerleden die de regering moeten controleren die een kabinet 'gedogen'? Regeren hoort niet thuis in de kamer, dat is juist een nagel in de doodskist van de democratie. Dat juichend begroeten als democratisch zou wat wrang zijn.quote:
Dat klopt. Het dualisme is natuurlijk sterker aanwezig dan ooit tevoren. Echte democraten zouden dit dan ook toe moeten juichen ipv dichtgetimmerde regeerakkoorden en slappe fracties.
Dualisme is dan ook iets heel anders dan wat jij denk ik bedoelt, want dit is zowat het tegenovergestelde.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Hoelaat is het debat eigenlijk?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het gaat niks uitmaken, maar ben wel erg benieuwd naar dit debat. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
13:00 uur.quote:
Pechtold zometeen trouwens in Nova op Nederland 2. Die zal een voorschot op het debat nemen, lijkt me.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:
Het is wel weer opvallend dat de linksen meteen voorstander zijn van ene sterke leider als het balletje eens de evrkeerde kant op dreigt te rollen. Nu ja, dat volk stemde natuurlijk ook ooit op de NSDAP>
Het zou leuk zijn als we de Tweede Wereldoorlog en de discussie of de NSDAP links of rechts was even buiten dit forum kunnen houden.quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:27 schreef _nylz_ het volgende:
[..]
Nee SDAP, jullie soort volk stemde NSB.
De NSDAP was Duits.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Balen, dan werk ik...quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 22:10 schreef Arcee het volgende:
[..]
13:00 uur.
Pechtold zometeen trouwens in Nova op Nederland 2. Die zal een voorschot op het debat nemen, lijkt me.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Inderdaad!quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 22:23 schreef Ferdo het volgende:
[..]
[..]
Het zou leuk zijn als we de Tweede Wereldoorlog en de discussie of de NSDAP links of rechts was even buiten dit forum kunnen houden.
Dit topic was (wat mij betreft) bedoeld om je mening van tevoren te geven over hoe, wat en de verwachte uitkomsten van het debat. En om tijdens het debat je mening over het debat te ventileren natuurlijk..
Helaas werk ik op dat moment, en kan ik zelf geen bijdrage leveren..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ik snap niet hoe iemand in jouw situatie zo'n anti-links haat kan hebben.quote:
Is dat live te volgen ergens? Wil mevrouwtje Halsema zo graag pissed off zien!!
Debat morgen zal wel op niks uit lopen aangezien de partijen die er toe doen al geclaimd hebben niet mee te werken. Zou wel mooi zijn als men Wilders uit de tent weet te lokken, of Verhagen voor een blok gezet krijgt.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ach, ik verwacht er eigenlijk niet zo heel veel van. De linkse partijen spuwen hun gal die er bij de rechtse partijen vervolgens het ene oor in, het andere oor uitgaat. En ja, Lubbers krijgt even de strontkar over zich heen, maar we dronken een glas etc. Je kent het wel.quote:
[..]
Inderdaad!
Dit topic was (wat mij betreft) bedoeld om je mening van tevoren te geven over hoe, wat en de verwachte uitkomsten van het debat. En om tijdens het debat je mening over het debat te ventileren natuurlijk..
Helaas werk ik op dat moment, en kan ik zelf geen bijdrage leveren..
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Kom, niet zo cynisch. Het debat is een van de fundamenten van een democratie. Er moet gedebatteerd worden, ook al verandert het niets aan het verloop van de formatie. Het woord moet eruit!quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was. Maakt helemaal geen verschil, dat debat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:04 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ach, ik verwacht er eigenlijk niet zo heel veel van. De linkse partijen spuwen hun gal die er bij de rechtse partijen vervolgens het ene oor in, het andere oor uitgaat. En ja, Lubbers krijgt even de strontkar over zich heen, maar we dronken een glas etc. Je kent het wel.
Voor je inhoudelijke reactie! Ik verwacht er ook niet veel van. maar je weet het nooit in de politiek, en dus blijft het morgen (en de komende weken) nog "spannend".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En de komende maanden misschien nog wel. Het kan nog steeds alle kanten op.quote:
[..]
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Grapjassen. Verhagen heeft 'vertrouwen in de achterban', Lubbers heeft zich al overal uitgeluld door lekker de schuld bij links in de schoenen te schuiven, Bea benoemt morgen gewoon Opstelten, het debat gaat nergens over, het CDA congres gaat braaf op de rug met de pootjes omhoog en we kunnen binnenkort beginnen met toeristen te lokken met onze Grand Tour 'Zie Nederland voor uw ogen naar de kloten gaan'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Niet zo cynisch, LV...quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Grapjassen. Verhagen heeft 'vertrouwen in de achterban', Lubbers heeft zich al overal uitgeluld door lekker de schuld bij links in de schoenen te schuiven, Bea benoemt morgen gewoon Opstelten, het debat gaat nergens over, het CDA congres gaat braaf op de rug met de pootjes omhoog en we kunnen binnenkort beginnen met toeristen te lokken met onze Grand Tour 'Zie Nederland voor uw ogen naar de kloten gaan'.
En als het gebeurt, gebeurt het.. Probeer (in de geest van de VVD) dan maar maar geld te verdiene met het verkopen van kaartje voor de show
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben niet cynisch, ik ben realistisch. Dit hele spelletje is voorgekookt.quote:
Neuh. Ik ga andere dingen doen. Dingen die elke Nederlander die de democratie een warm hart toedraagt zou moeten doen.quote:En als het gebeurt, gebeurt het.. Probeer (in de geest van de VVD) dan maar maar geld te verdiene met het verkopen van kaartje voor de show
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Uhhh, hopelijk niet persoonlijk bedoeld?quote:Neuh. Ik ga andere dingen doen. Dingen die elke Nederlander die de democratie een warm hart toedraagt zou moeten doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wie de schoen past....quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Uhhh, hopelijk niet persoonlijk bedoeld?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hahahhahaha, bedankt he!!quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, dat geloof ik niet. Denk ook echt dat Lubbers niet blij is met deze uitkomst.quote:
[..]
Ik ben niet cynisch, ik ben realistisch. Dit hele spelletje is voorgekookt.
Yankee go home!
Ben inderdaad erg benieuwd. Heb morgen alleen een gouden bruiloft te regelen, om half 2, dus kan het debat niet volgen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:04 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
ik snap niet hoe iemand in jouw situatie zo'n anti-links haat kan hebben.
Debat morgen zal wel op niks uit lopen aangezien de partijen die er toe doen al geclaimd hebben niet mee te werken. Zou wel mooi zijn als men Wilders uit de tent weet te lokken, of Verhagen voor een blok gezet krijgt.
Lees ik het later hier wel.
