VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Woensdag Kamerdebat over minderheidskabinet
Uitgegeven: 31 juli 2010 12:50
Laatst gewijzigd: 31 juli 2010 12:50
DEN HAAG - De Tweede Kamer komt woensdagmiddag terug van het zomerreces voor een debat over de plannen voor een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV.
© ANPKamervoorzitter Gerdi Verbeet heeft zaterdag op verzoek van D66, GroenLinks en de PvdA de fracties opgeroepen om daarvoor bijeen te komen.
D66-leider Alexander Pechtold vroeg vrijdag vrijwel direct om een Kamerdebat met informateur Ruud Lubbers, nadat de fractievoorzitters van VVD, PVV en CDA bekendmaakten te willen gaan onderhandelen over een rechtse coalitie.
Volgens Pechtold vallen onderhandelingen over een minderheidskabinet buiten de opdracht van de informateur, omdat hij moest zoeken naar mogelijkheden voor een meerderheidscoalitie.
Koningin geïnformeerd
Informateur Ruud Lubbers heeft koningin Beatrix zaterdagochtend telefonisch op de hoogte gebracht van de stand van zaken in de pogingen een nieuw kabinet te vormen. Dit heeft de woordvoerder van de informateur meegedeeld.
De fractieleiders van VVD, PVV en CDA maakten vrijdag bekend dat ze willen gaan onderhandelen over een minderheidskabinet van VVD en CDA, waaraan de PVV gedoogsteun geeft.
© ANP
Wat verwachten jullie dat er gaat gebeuren woensdag? Vorige kamerbedat had tot gevolg dat "rechts" onderzocht werd... Krijgt Verhagen nog wat scherpe vragen voor zijn kiezen? Of wordt er alleen wat gezwarte piet naar Lubbers en blijft het zoals het was?
[ Bericht 6% gewijzigd door Whiskers2009 op 31-07-2010 13:08:59 ]
Uitgegeven: 31 juli 2010 12:50
Laatst gewijzigd: 31 juli 2010 12:50
DEN HAAG - De Tweede Kamer komt woensdagmiddag terug van het zomerreces voor een debat over de plannen voor een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV.
© ANPKamervoorzitter Gerdi Verbeet heeft zaterdag op verzoek van D66, GroenLinks en de PvdA de fracties opgeroepen om daarvoor bijeen te komen.
D66-leider Alexander Pechtold vroeg vrijdag vrijwel direct om een Kamerdebat met informateur Ruud Lubbers, nadat de fractievoorzitters van VVD, PVV en CDA bekendmaakten te willen gaan onderhandelen over een rechtse coalitie.
Volgens Pechtold vallen onderhandelingen over een minderheidskabinet buiten de opdracht van de informateur, omdat hij moest zoeken naar mogelijkheden voor een meerderheidscoalitie.
Koningin geïnformeerd
Informateur Ruud Lubbers heeft koningin Beatrix zaterdagochtend telefonisch op de hoogte gebracht van de stand van zaken in de pogingen een nieuw kabinet te vormen. Dit heeft de woordvoerder van de informateur meegedeeld.
De fractieleiders van VVD, PVV en CDA maakten vrijdag bekend dat ze willen gaan onderhandelen over een minderheidskabinet van VVD en CDA, waaraan de PVV gedoogsteun geeft.
© ANP
Wat verwachten jullie dat er gaat gebeuren woensdag? Vorige kamerbedat had tot gevolg dat "rechts" onderzocht werd... Krijgt Verhagen nog wat scherpe vragen voor zijn kiezen? Of wordt er alleen wat gezwarte piet naar Lubbers en blijft het zoals het was?
[ Bericht 6% gewijzigd door Whiskers2009 op 31-07-2010 13:08:59 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was. Maakt helemaal geen verschil, dat debat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Al zou het niet behoren tot de opdracht die Lubbers heeft gekregen, als VVD, CDA en PVV er samen uit zijn dat ze verder willen gaan met het onderhandelen over dit minderheidskabinet, dan is daar verder weinig aan te doen lijkt me. Dikke pech voor de andere partijen.
Wat een zinloos debat. Wat gekibbel, een lachende Verhagen en Wilders die Cohen af en toe aanvalt. Showtje voor de buhne dus.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Kan ook vermakelijk zijnquote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:10 schreef eriksd het volgende:
Wat een zinloos debat. Wat gekibbel, een lachende Verhagen en Wilders die Cohen af en toe aanvalt. Showtje voor de buhne dus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet van mijn belastinggeld.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ze zitten nog niet in de regering of een ex-CDA-minister roept al weer over een nieuwe missie in Afghanistan..
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_Afghanistan__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_Afghanistan__.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dat verbaast je?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee.quote:
Ik vind het echter wél opmerkelijk om die uitspraak op dit moment te doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welnee, waarom? Als het CDA in de regering komt, komt er gewoon een nieuwe missie. of ze dat nu aankondigen of over drie maanden maakt geen fluit uit.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee.
Ik vind het echter wél opmerkelijk om die uitspraak op dit moment te doen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ze hebben nog niet op het bordes gestaan hoor...quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Welnee, waarom? Als het CDA in de regering komt, komt er gewoon een nieuwe missie. of ze dat nu aankondigen of over drie maanden maakt geen fluit uit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zelfs dat maakt niet uit. Tenslotte zijn de enige mogelijke Kabinetten met CDA. Dus of het nou met VVD/PVV is of met VVD/PvdA, maakt niet uit.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze hebben nog niet op het bordes gestaan hoor...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zegt wie? Omdat paars+ onmogelijk is gebleken? Rechts was toch al eerder onmogelijk gebleken, en zie hier....quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Zelfs dat maakt niet uit. Tenslotte zijn de enige mogelijke Kabinetten met CDA. Dus of het nou met VVD/PVV is of met VVD/PvdA, maakt niet uit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welnee. Dit is vanaf het begin opgezet. Waarom denk je dat de VVd die piketpaaltjes sloeg in paars+?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zegt wie? Omdat paars+ onmogelijk is gebleken? Rechts was toch al eerder onmogelijk gebleken, en zie hier....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het was idd heel duidelijk dat Rutte persé geen Paars+ wil(de).quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Welnee. Dit is vanaf het begin opgezet. Waarom denk je dat de VVd die piketpaaltjes sloeg in paars+?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een beetje zuur van Pechtold en Femke om een kamerdebat te vragen. Had ze hoger ingeschat 
beter een knipoog dan een blauw oog
Nou ja, ik kan me wel voorstellen dat je als volksvertegenwoordiger verantwoording vraagt voor het feit dat Lubbers zich niet strikt aan zijn opdracht heeft gehouden. Daar is op zich niks zuur aan.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 14:41 schreef Knipoogje het volgende:
Een beetje zuur van Pechtold en Femke om een kamerdebat te vragen. Had ze hoger ingeschat
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Logisch ook. Er moet op zijn minst uitleg gegeven worden over de rol van de PVV hierin en waarom ze geen verantwoordelijkheid durven te nemen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Nu maar hopen dat de VVD niet de levensloopregeling gaat afschaffen zoals in het verkiezingsprogramma staat.
Geen mobiele telefoon en nog nooit ge-sms't.
Heerlijk tegen de stroom in
Heerlijk tegen de stroom in
want?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 16:21 schreef Wilskracht het volgende:
Nu maar hopen dat de VVD niet de levensloopregeling gaat afschaffen zoals in het verkiezingsprogramma staat.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Is dat niet beter iets om uit te leggen als het kabinet er daadwerkelijk zit?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 16:03 schreef Ascendancy het volgende:
Logisch ook. Er moet op zijn minst uitleg gegeven worden over de rol van de PVV hierin en waarom ze geen verantwoordelijkheid durven te nemen.
Ik ben het eens met Pechtold dat dit niet de bedoeling is, zeker niet in dit stadium, maar zo'n debat gaat natuurlijk niets bijdragen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Nee, want er moet NU, nu het nog kan, verantwoording worden afgelegd over deze keuze. En waarom dit voor Nederland de voorkeur heeft boven Paars of midden.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 17:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Is dat niet beter iets om uit te leggen als het kabinet er daadwerkelijk zit?
Een minderheidskabinet hoor je zeker niet zomaar voor te kiezen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Nu het nog kan, dat klinkt als, nu we het 'onheil' misschien nog kunnen afwenden. En waarom dit de voorkeur heeft, nou omdat VVD en CDA veel van hun verkiezingsprogramma kunnen realiseren op deze manier. Dat staat mij persoonlijk ook wel aan dus ik heb geen problemen met de gang van zaken.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 17:57 schreef Ascendancy het volgende:
Nee, want er moet NU, nu het nog kan, verantwoording worden afgelegd over deze keuze. En waarom dit voor Nederland de voorkeur heeft boven Paars of midden.
Vind ik niet, een kabinet is een kabinet. Uiteindelijk is er gewoon een kamermeerderheid nodig voor ieder voorstel dus staatsrechtelijk is er geen vuiltje aan de lucht. Ik denk zelfs dat de kamer meer macht krijgt op deze manier, en dat is gunstig te noemen.quote:Een minderheidskabinet hoor je zeker niet zomaar voor te kiezen.
Wat wil je dan? Een meerderheidskabinet laten onderzoeken waar sowieso 1 van deze 3 bij zit en die dat dus niet wil?quote:
Ik ben het eens met Pechtold dat dit niet de bedoeling is, zeker niet in dit stadium
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, dat is exact wat ik wil. Gedoogsteun is een zwaktebod wat ook gewoon uitonderhandeld kan worden. Nu geef je een buitengewoon instabiel persoon de rode knop om alles op te blazen. Het is de taak van de informateur om levensvatbare samenstellingen te onderzoeken en daar hoort een minderheidskabinet (zeker deze) gewoon niet bij voordat je uitputtend de andere opties hebt onderzocht. gedoogsteun is een compromis van niks, want je bent nog steeds afhankelijk van elkaar. Het is enkel voor de bühne, daar moet je als informateur toch wel doorheen kunnen slaan.quote:
[..]
Wat wil je dan? Een meerderheidskabinet laten onderzoeken waar sowieso 1 van deze 3 bij zit en die dat dus niet wil?
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Zijn de bezwaren niet vooral uit het eigen politieke standpunt ontstaan? Ik heb geen moeite met een minderheidskabinet VVD-CDA met steun van de PVV, omdat het daarmee waarschijnlijk wordt dat er een politieke koers gevaren kan worden die mij erg aanstaat. Daar ben ik dus voor. Als je je een meer linkse koers (waarmee ik niet specifiek op jou doel, kingmob) voor staat wil je natuurlijk dat er gezocht wordt naar gematigder kabinetten omdat het daarmee waarschijnlijker is dat er een politieke koers gevaren kan worden die jou meer aan staat.
Nouja, mijn voorkeur met deze zetelverdeling doet er niet echt toe meer in dit geval. Van alle mogelijke opties lijkt dit me de slechtste uit een oogpunt van daadkracht en stabiliteit. De coalitie heeft een minimale meerderheid, bevat het CDA wat net dik verloren heeft en waarbinnen het rommelt en wordt via 'gedoogsteun' gegijzeld door een extreme partij. Dat kan eenieder aan zien komen dat dit alleen maar gezeik gaat opleveren. Over elk standpunt zal zo'n beetje gesteggeld worden.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 18:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zijn de bezwaren niet vooral uit het eigen politieke standpunt ontstaan? Ik heb geen moeite met een minderheidskabinet VVD-CDA met steun van de PVV, omdat het daarmee waarschijnlijk wordt dat er een politieke koers gevaren kan worden die mij erg aanstaat. Daar ben ik dus voor. Als je je een meer linkse koers (waarmee ik niet specifiek op jou doel, kingmob) voor staat wil je natuurlijk dat er gezocht wordt naar gematigder kabinetten omdat het daarmee waarschijnlijker is dat er een politieke koers gevaren kan worden die jou meer aan staat.
Bovendien vind ik gedogen per definitie lafhartig. Daarmee scherm je de problemen die zich gaan voordoen af, door ze simpelweg nog niet op tafel te leggen bij de onderhandeling. Als dat zou werken waren formaties sowieso niet nodig...
De overtuigd 'rechtsen' lijken de grote verschillen tussen deze partijen even te vergeten in hun 'overwinningsroes'.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat jij dat zo interpreteert verandert natuurlijk niets aan de strekking van mijn woorden. Achteraf kijken en tot de conclusie komen, goh dit had beter gekund is natuurlijk waardeloos als het eventueel ook al van tevoren kan.quote:
[..]
Nu het nog kan, dat klinkt als, nu we het 'onheil' misschien nog kunnen afwenden. En waarom dit de voorkeur heeft, nou omdat VVD en CDA veel van hun verkiezingsprogramma kunnen realiseren op deze manier. Dat staat mij persoonlijk ook wel aan dus ik heb geen problemen met de gang van zaken.
[..]
Vind ik niet, een kabinet is een kabinet. Uiteindelijk is er gewoon een kamermeerderheid nodig voor ieder voorstel dus staatsrechtelijk is er geen vuiltje aan de lucht. Ik denk zelfs dat de kamer meer macht krijgt op deze manier, en dat is gunstig te noemen.
Als het waardeloos is.
De stabiliteit van een minderheidskabinet zal lager zijn dan van een meerderheidskabinet met dezelfde partijen. Zeker met een instabiele factor als Wilders. Zijn plannen zijn namelijk niet erg voorspelbaar, omdat hij eigenlijk niet echt een samenhangende ideologie heeft. Nu hij ook nog eens geen verantwoordelijkheid hoeft te nemen, maar de regering bestaat bij zijn gratie, dan is het niet echt een veilige situatie.
Daarnaast is er nog het probleem van de fractie van Wilders. Wilders is de enige persoonlijkheid van zijn hele partij. De rest heeft niets te zeggen en is ook niet bepaald betrouwbaar te noemen. Wat als er 1 uit de fractie wegloopt? Als dat binnen partijen als de VVD gebeurt, zou ik het niet raar vinden als dit ook gaat gebeuren bij de PVV. En dan? Ook de SGP er nog maar bijnemen zeker
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Voor de oppositie is zo'n gedoogkabinet toch juist handig? Dan moet de regering telkens bij hun komen buurten als ze er iets doorheen willen jagen wat Wilders niet wil. Dan zegt D'66 'prima, maar.... 'quote:Op zaterdag 31 juli 2010 15:51 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Nou ja, ik kan me wel voorstellen dat je als volksvertegenwoordiger verantwoording vraagt voor het feit dat Lubbers zich niet strikt aan zijn opdracht heeft gehouden. Daar is op zich niks zuur aan.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik hoop dat het debat gaat over de fundamentele vraag wat de Tweede Kamer vindt van een regering die haar mandaat baseert op gedoogsteun. Ik vind het zo niet passen binnen een parlementaire democratie waarbij de wetgevende macht de uitvoerende macht controleert. Met een gedoogovereenkomst wordt de PVV de facto een regeringspartij, maar zonder daarop aanspreekbaar te zijn. Of het nu om de PVV gaat of een andere gedogende partij, met zo'n constructie zou de Kamer niet in moeten stemmen. Een minderheidskabinet van VVD en CDA is op zich geen verkeerde optie, maar maak er dan ook een écht minderheidskabinet van dat niet gebonden is aan afspraken met de Kamer.
Never explain, never apologize.
Balkenende laten zitten bijvoorbeeldquote:Op zaterdag 31 juli 2010 21:56 schreef Lurf het volgende:
maar maak er dan ook een écht minderheidskabinet van dat niet gebonden is aan afspraken met de Kamer.
Dan kan ik op mijn 64ste met pensioenquote:
Geen mobiele telefoon en nog nooit ge-sms't.
Heerlijk tegen de stroom in
Heerlijk tegen de stroom in
Die levensloopregeling was toch verzonnen door een kabinet met de VVD erin?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 22:37 schreef Wilskracht het volgende:
[..]
Dan kan ik op mijn 64ste met pensioen
De VVD is geen voorstander van de levensloopregeling, aangezien we mensen zelf verantwoordelijkheid willen geven over de inrichting van hun leven. Bovendien betekent de levensloop samen met alle afgeleide regelingen een enorme administratieve last voor werkgevers. Afschaffing van de levensloopregeling en de ouderschapsverlofkorting betekent een aanzienlijke vereenvoudiging van de loonheffing.
Geen mobiele telefoon en nog nooit ge-sms't.
Heerlijk tegen de stroom in
Heerlijk tegen de stroom in
Aan dikke pech doen we natuurlijk niet in een beschaafde parlementaire democratie. Lubbers zei vanavond ook dat hij deze uitkomst "apart" vond en zich gaat bezinnen.quote:
Al zou het niet behoren tot de opdracht die Lubbers heeft gekregen, als VVD, CDA en PVV er samen uit zijn dat ze verder willen gaan met het onderhandelen over dit minderheidskabinet, dan is daar verder weinig aan te doen lijkt me. Dikke pech voor de andere partijen.
Ik denk dat deze verkenning voor kenisgeving wordt aangenomen door het staatshoofd en dat de volgende opdracht aan de informateur is de mogelijkheden tot een meerderheidskabinet van VVD, PvdA en CDA of over links, dus zonder de VVD, te onderzoeken.
Extreem links begint nattigheid te voelen en is bang om buiten de boot te vallen.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
© ANPKamervoorzitter Gerdi Verbeet heeft zaterdag op verzoek van D66, GroenLinks en de PvdA de fracties opgeroepen om daarvoor bijeen te komen.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Dit is eigenlijk de kern van het probleem. En hier wordt naar mijn idee ook heel makkelijk overheen gewalst.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 21:56 schreef Lurf het volgende:
Ik hoop dat het debat gaat over de fundamentele vraag wat de Tweede Kamer vindt van een regering die haar mandaat baseert op gedoogsteun. Ik vind het zo niet passen binnen een parlementaire democratie waarbij de wetgevende macht de uitvoerende macht controleert. Met een gedoogovereenkomst wordt de PVV de facto een regeringspartij, maar zonder daarop aanspreekbaar te zijn. Of het nu om de PVV gaat of een andere gedogende partij, met zo'n constructie zou de Kamer niet in moeten stemmen. Een minderheidskabinet van VVD en CDA is op zich geen verkeerde optie, maar maak er dan ook een écht minderheidskabinet van dat niet gebonden is aan afspraken met de Kamer.
Tijdens de debatten kroop hij Balkie al zo'n beetje in zijn kont (en andersom) dus dit was al lang bekend.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het was idd heel duidelijk dat Rutte persé geen Paars+ wil(de).
Extreem links bestaat al lang niet meer Eppo. Extreem rechts daarentegen is met de CD, LPF en nu de PVV nooit weggeweest.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 23:58 schreef -Kadesh- het volgende:
[..]
Extreem links begint nattigheid te voelen en is bang om buiten de boot te vallen.
Graag niet de LPF vergelijken met de PVV.quote:Op zondag 1 augustus 2010 03:29 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Extreem links bestaat al lang niet meer Eppo. Extreem rechts daarentegen is met de CD, LPF en nu de PVV nooit weggeweest.
Fortuyn was zelfs voor een generaal pardon.
Geen mobiele telefoon en nog nooit ge-sms't.
Heerlijk tegen de stroom in
Heerlijk tegen de stroom in
De ouderschapsverlofkorting zit volledig in de IB, dus de loonheffing zal er niet simpeler op worden. Het scheelt je als werkgever alleen de moeite van het afgeven van een verklaring van ouderschapsverlof. En de levensloopregeling is juist bij uitstek een instrument van vrije keuze. Je bent immers niet verplicht om er gebruik van te maken, maar het is wel een geschikte manier om fiscaal vriendelijk te sparen voor perioden met minder inkomen. Dat het fiscaal-administratief een gedrocht is klopt inderdaad, en bovendien wordt er nauwelijks gebruik van gemaakt en is er dus kennelijk weinig behoefte aan. Dát waren volgens de studiecommissie belastingstelsel dan ook de belangrijkste argumenten om de levensloopregeling af te schaffen.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 23:06 schreef Wilskracht het volgende:
De VVD is geen voorstander van de levensloopregeling, aangezien we mensen zelf verantwoordelijkheid willen geven over de inrichting van hun leven. Bovendien betekent de levensloop samen met alle afgeleide regelingen een enorme administratieve last voor werkgevers. Afschaffing van de levensloopregeling en de ouderschapsverlofkorting betekent een aanzienlijke vereenvoudiging van de loonheffing.
Never explain, never apologize.
Extreem links is als je naar jouw maatstaven voor extreem rechts gaat kijken GL en SP en dat weet je heus wel en anders wil je het niet weten.quote:Op zondag 1 augustus 2010 03:29 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Extreem links bestaat al lang niet meer Eppo. Extreem rechts daarentegen is met de CD, LPF en nu de PVV nooit weggeweest.
Voor extreem rechts moet je bij de NVU zijn
Volgens mij is de SP nog altijd niet communistisch/anarchistisch. Dus nee.quote:
[..]
Extreem links is als je naar jouw maatstaven voor extreem rechts gaat kijken GL en SP en dat weet je heus wel en anders wil je het niet weten.
Voor extreem rechts moet je bij de NVU zijn
En GL is bijna liberaal links te noemen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Pechtold is op zich een prima vent maar dat Calimero gedrag van hem de laatste tijd bevalt me allerminst. 
Die Lebenslust bringt dich um.
quote:Op zaterdag 31 juli 2010 23:19 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat deze verkenning voor kenisgeving wordt aangenomen door het staatshoofd en dat de volgende opdracht aan de informateur is de mogelijkheden tot een meerderheidskabinet van VVD, PvdA en CDA of over links, dus zonder de VVD, te onderzoeken.
Eén tip, gratis en voor niets: ophouden met denken SVP. Dit is naïever dan de vraag van de vmbo-scholier of je van pijpen zwanger kunt raken.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat zal anders wel zijn waar het debat aanstaande woensdag om zal gaanquote:Op zondag 1 augustus 2010 18:29 schreef Morendo het volgende:
[..]
Eén tip, gratis en voor niets: ophouden met denken SVP. Dit is naïever dan de vraag van de vmbo-scholier of je van pijpen zwanger kunt raken.
Nee guppy. Extreem links was de CPN. Comunisme dus. Nu is er niets meer extreem links. Extreem volk vind je enkel nog rechts.quote:Op zondag 1 augustus 2010 14:32 schreef Martinovibes het volgende:
[..]
Extreem links is als je naar jouw maatstaven voor extreem rechts gaat kijken GL en SP en dat weet je heus wel en anders wil je het niet weten.
Voor extreem rechts moet je bij de NVU zijn
Altijd camera geile Pechtold heeft z'n zin gekregen merk ik.
Daadwerkelijke invloed van dit debat: 0.
Daadwerkelijke invloed van dit debat: 0.
Seculier-Fundamentalistisch
Oke. En dan laat Verhagen de boel alle keren ploffen en komen ze alsnog bij deze combo. Sowieso, de invloed van Trix in dit proces is natuurlijk te idioot voor woorden.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 23:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Aan dikke pech doen we natuurlijk niet in een beschaafde parlementaire democratie. Lubbers zei vanavond ook dat hij deze uitkomst "apart" vond en zich gaat bezinnen.
Ik denk dat deze verkenning voor kenisgeving wordt aangenomen door het staatshoofd en dat de volgende opdracht aan de informateur is de mogelijkheden tot een meerderheidskabinet van VVD, PvdA en CDA of over links, dus zonder de VVD, te onderzoeken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Behalve natuurlijk als ze Lubbers opdracht had gegeven een PVV/CDA/VVD Kabinet te onderzoeken. Dan hadden we je niet gehoord over 'de invloed van Trix'.quote:Op zondag 1 augustus 2010 19:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Oke. En dan laat Verhagen de boel alle keren ploffen en komen ze alsnog bij deze combo. Sowieso, de invloed van Trix in dit proces is natuurlijk te idioot voor woorden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik ben al sinds jaar en dag tegen dit hele proces waarbij zij uberhaupt invloed heeft, ongeacht de kant die ermee opgestuurd wordt.quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Behalve natuurlijk als ze Lubbers opdracht had gegeven een PVV/CDA/VVD Kabinet te onderzoeken. Dan hadden we je niet gehoord over 'de invloed van Trix'.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Uh-huh. Natuurlijk.quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:14 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik ben al sinds jaar en dag tegen dit hele proces waarbij zij uberhaupt invloed heeft, ongeacht de kant die ermee opgestuurd wordt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is wel weer opvallend dat de linksen meteen voorstander zijn van ene sterke leider als het balletje eens de evrkeerde kant op dreigt te rollen. Nu ja, dat volk stemde natuurlijk ook ooit op de NSDAP>
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Nee SDAP, jullie soort volk stemde NSB.quote:
Het is wel weer opvallend dat de linksen meteen voorstander zijn van ene sterke leider als het balletje eens de evrkeerde kant op dreigt te rollen. Nu ja, dat volk stemde natuurlijk ook ooit op de NSDAP>
De NSDAP was Duits.
quote:
quote:Op donderdag 19 november 2009 12:26 schreef eriksd het volgende:
Beatrix moet zich gewoon terugtrekken in een van haar riante, belastingvrije woningen en verder politiek overlaten aan gelegitimeerde personen.
Dus nee, ik ben er vrij consequent in.quote:Op woensdag 18 november 2009 22:25 schreef eriksd het volgende:
De reden waarom ook echt; gesprek met de koningin. Alsof het iemand een drol kan schelen wat beatrix van de politiek vindt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik heb het toch maar even nagezocht: "De Nationaalsocialistische Duitse Arbeiderspartij of afgekort NSDAP (Duits: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) was de naam van de partij die op 24 februari 1920 ontstond uit de Duitse Arbeiderspartij (Duits: Deutsche Arbeiterpartei) (DAP). De NSDAP groeide uit tot een nationaalsocialistische partij met extreem-rechtse en extreem racistische denkbeelden met als boegbeeld Adolf Hitler."quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:24 schreef Sachertorte het volgende:
Het is wel weer opvallend dat de linksen meteen voorstander zijn van ene sterke leider als het balletje eens de evrkeerde kant op dreigt te rollen. Nu ja, dat volk stemde natuurlijk ook ooit op de NSDAP>
Okee, ik weet weer even genoeg.
Mochten CDA/VVD en PVV eruit komen om met een minderheidsconstructie te gaan werken dan stemt de kamer dus in aangezien ze 76 zetels met elkaar hebben.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 21:56 schreef Lurf het volgende:
Of het nu om de PVV gaat of een andere gedogende partij, met zo'n constructie zou de Kamer niet in moeten stemmen.
Ja, op www.politiek24.nlquote:
Is dat live te volgen ergens? Wil mevrouwtje Halsema zo graag pissed off zien!!
Wat ik bedoelde is, dat een gedoogvariant erop neerkomt dat de Kamer zich voor een deel zelf moet gaan controleren. Het is in Nederland normaal dat de regering óók door de eigen Kamerfracties ter verantwoording wordt geroepen over het gevoerde beleid. Dat is ook de reden dat de leden van het kabinet niet tegelijkertijd in de Kamer kunnen zitten. Wie gaat er straks verantwoording afleggen over de PVV-punten in het kabinetsbeleid? CDA en VVD bewindslieden? En gaan ze dat ook volhouden richting hun eigen fracties? Of gaan de fracties zich kritiekloos opstellen?quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:21 schreef HansvD het volgende:
[..]
Mochten CDA/VVD en PVV eruit komen om met een minderheidsconstructie te gaan werken dan stemt de kamer dus in aangezien ze 76 zetels met elkaar hebben.
Linksom of rechtsom is een gedoogovereenkomst niets anders dan het ontlopen van regeringsverantwoordelijkheid door de gedogende partij en een aantasting van het recht van het parlement om de regering te controleren. Parlementariërs die daarmee instemmen zijn wat mij betreft geen knip voor hun neus waard.
Never explain, never apologize.
Ik snap niet hoe je tot deze analyse kunt komen. Heb je het afgelopen kabinet gezien? De kamerfracties van CDA-PvdA-CU waren gewoon een dependance van de regering in de Kamer. Juist met een minderheidskabinet verwacht ik een grotere afstand tussen Kamer en kabinet omdat het kabinet wisselende steun (dan weer bij PvdA, dan weer bij PVV, dan weer bij D66 en GL) kan proberen te vergaren in de Kamer. Door deze grotere afstand zal de Kamer kritischer kunnen opereren omdat er niet direct een binding is met de regering. Neusje van de zalm op dit gebied is natuurlijk het echte zakenkabinet, maar een minderheidskabinet lijkt daar een beetje op.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:24 schreef Lurf het volgende:
Linksom of rechtsom is een gedoogovereenkomst niets anders dan het ontlopen van regeringsverantwoordelijkheid door de gedogende partij en een aantasting van het recht van het parlement om de regering te controleren. Parlementariërs die daarmee instemmen zijn wat mij betreft geen knip voor hun neus waard.
Bolkestijn. Dat is wel een hele simpele versie van de werkelijkheid.
De PVV gaat akkoord met een gedoogregering. De PvdA en dergelijke niet.
De PvdA zal dus enkel plannen steunen uit puur eigenbelang, En gezien de tegenstellingen met de VVD zal dit echt niet vaak gebeuren.
De PvdA zal dus ook geen invloed hebben op het beleid. De PVV wel. En daar gaat jou analyse fout.
De PVV is niet hetzelfde als de PvdA in de volgende regering.
En denk je werkelijk dat de PVV plannen waar ze het totaal mee oneens zijn, door de VVD via GL door te laten voeren. Ik denk het niet. En waarom zou GL? Het moet ze echt wel heel erg veel opleveren.
Edit: Reageer je ook nog even op mijn vorige reactie op jou, beetje raar om dat nu zomaar te negeren.
De PVV gaat akkoord met een gedoogregering. De PvdA en dergelijke niet.
De PvdA zal dus enkel plannen steunen uit puur eigenbelang, En gezien de tegenstellingen met de VVD zal dit echt niet vaak gebeuren.
De PvdA zal dus ook geen invloed hebben op het beleid. De PVV wel. En daar gaat jou analyse fout.
De PVV is niet hetzelfde als de PvdA in de volgende regering.
En denk je werkelijk dat de PVV plannen waar ze het totaal mee oneens zijn, door de VVD via GL door te laten voeren. Ik denk het niet. En waarom zou GL? Het moet ze echt wel heel erg veel opleveren.
Edit: Reageer je ook nog even op mijn vorige reactie op jou, beetje raar om dat nu zomaar te negeren.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Ik heb geen problemen met een minderheidskabinet van VVD en CDA; wat dat betreft ben ik het helemaal eens met Weisglas die ook heeft aangegeven dat het de invloed van de Kamer ten goede komt. Een gedoogakkoord met een derde partij doet dat juist weer volledig teniet.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe je tot deze analyse kunt komen. Heb je het afgelopen kabinet gezien? De kamerfracties van CDA-PvdA-CU waren gewoon een dependance van de regering in de Kamer. Juist met een minderheidskabinet verwacht ik een grotere afstand tussen Kamer en kabinet omdat het kabinet wisselende steun (dan weer bij PvdA, dan weer bij PVV, dan weer bij D66 en GL) kan proberen te vergaren in de Kamer. Door deze grotere afstand zal de Kamer kritischer kunnen opereren omdat er niet direct een binding is met de regering. Neusje van de zalm op dit gebied is natuurlijk het echte zakenkabinet, maar een minderheidskabinet lijkt daar een beetje op.
Never explain, never apologize.
Oke, helder, als er echt gedoogsteun afgesproken wordt, dan wordt inderdaad de macht van de Kamer ingeperkt. Dat zou geen goede zaak zijn.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:57 schreef Lurf het volgende:
Ik heb geen problemen met een minderheidskabinet van VVD en CDA; wat dat betreft ben ik het helemaal eens met Weisglas die ook heeft aangegeven dat het de invloed van de Kamer ten goede komt. Een gedoogakkoord met een derde partij doet dat juist weer volledig teniet.
Ik had je reactie niet meer gezien, van negeren is dus geen sprake. Toch heb ik verder niks toe te voegen aan je stukje (daaruit laat zich niet destilleren dat ik het er mee eens ben), dus ik ga niet verder reageren.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:49 schreef Ascendancy het volgende:
Edit: Reageer je ook nog even op mijn vorige reactie op jou, beetje raar om dat nu zomaar te negeren.
De crux is het gedogen, niet het minderheidskabinet. Hoewel een minderheidskabinet van VVD-PVV sowieso logischer was geweest (en ook mijn voorspelling na het mislukken van Paars+).quote:
[..]
Ik snap niet hoe je tot deze analyse kunt komen. Heb je het afgelopen kabinet gezien? De kamerfracties van CDA-PvdA-CU waren gewoon een dependance van de regering in de Kamer. Juist met een minderheidskabinet verwacht ik een grotere afstand tussen Kamer en kabinet omdat het kabinet wisselende steun (dan weer bij PvdA, dan weer bij PVV, dan weer bij D66 en GL) kan proberen te vergaren in de Kamer. Door deze grotere afstand zal de Kamer kritischer kunnen opereren omdat er niet direct een binding is met de regering. Neusje van de zalm op dit gebied is natuurlijk het echte zakenkabinet, maar een minderheidskabinet lijkt daar een beetje op.
Het regeerakkoord gaat op deze manier geschreven worden met de impliciete goedkeuring van een partij uit de kamer, welke weer allemaal impliciet meestemmen met de partijleider. Dit is geen situatie die goed is voor de democratie, dit is nogmaals het lot van het land voorlopig in handen leggen van Wilders, zodat VVD en CDA lekker ministers kunnen leveren en tegen de achterban kunnen verkopen dat ze heul niet met de PVV in zee zijn gegaan. De regering zal nu bestaan bij gratie van 1 enkel persoon uit de kamer en kan ieder moment gegijzeld worden!
[edit]
Of in het vervolg niet meer afgeleid worden door werk, of sneller typen, reactie min of meer overbodig nu
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Wat zou er eigenlijk gebeuren als er straks op Prinsjesdag een minderheidsregering mét zit? Dat lijken mij ook wel boeiende algemene beschouwingen te worden.
Never explain, never apologize.
Dat klopt. Het dualisme is natuurlijk sterker aanwezig dan ooit tevoren. Echte democraten zouden dit dan ook toe moeten juichen ipv dichtgetimmerde regeerakkoorden en slappe fracties.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
1 van de regeringspartijen zit enkel in de kamer, wat is daar dualistisch aan? Sterker nog, wat is er dualistisch aan kamerleden die de regering moeten controleren die een kabinet 'gedogen'? Regeren hoort niet thuis in de kamer, dat is juist een nagel in de doodskist van de democratie. Dat juichend begroeten als democratisch zou wat wrang zijn.quote:
Dat klopt. Het dualisme is natuurlijk sterker aanwezig dan ooit tevoren. Echte democraten zouden dit dan ook toe moeten juichen ipv dichtgetimmerde regeerakkoorden en slappe fracties.
Dualisme is dan ook iets heel anders dan wat jij denk ik bedoelt, want dit is zowat het tegenovergestelde.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Hoelaat is het debat eigenlijk?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het gaat niks uitmaken, maar ben wel erg benieuwd naar dit debat. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
13:00 uur.quote:
Pechtold zometeen trouwens in Nova op Nederland 2. Die zal een voorschot op het debat nemen, lijkt me.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:
Het is wel weer opvallend dat de linksen meteen voorstander zijn van ene sterke leider als het balletje eens de evrkeerde kant op dreigt te rollen. Nu ja, dat volk stemde natuurlijk ook ooit op de NSDAP>
Het zou leuk zijn als we de Tweede Wereldoorlog en de discussie of de NSDAP links of rechts was even buiten dit forum kunnen houden.quote:Op zondag 1 augustus 2010 20:27 schreef _nylz_ het volgende:
[..]
Nee SDAP, jullie soort volk stemde NSB.
De NSDAP was Duits.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Balen, dan werk ik...quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 22:10 schreef Arcee het volgende:
[..]
13:00 uur.
Pechtold zometeen trouwens in Nova op Nederland 2. Die zal een voorschot op het debat nemen, lijkt me.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Inderdaad!quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 22:23 schreef Ferdo het volgende:
[..]
[..]
Het zou leuk zijn als we de Tweede Wereldoorlog en de discussie of de NSDAP links of rechts was even buiten dit forum kunnen houden.
Dit topic was (wat mij betreft) bedoeld om je mening van tevoren te geven over hoe, wat en de verwachte uitkomsten van het debat. En om tijdens het debat je mening over het debat te ventileren natuurlijk..
Helaas werk ik op dat moment, en kan ik zelf geen bijdrage leveren..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ik snap niet hoe iemand in jouw situatie zo'n anti-links haat kan hebben.quote:
Is dat live te volgen ergens? Wil mevrouwtje Halsema zo graag pissed off zien!!
Debat morgen zal wel op niks uit lopen aangezien de partijen die er toe doen al geclaimd hebben niet mee te werken. Zou wel mooi zijn als men Wilders uit de tent weet te lokken, of Verhagen voor een blok gezet krijgt.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ach, ik verwacht er eigenlijk niet zo heel veel van. De linkse partijen spuwen hun gal die er bij de rechtse partijen vervolgens het ene oor in, het andere oor uitgaat. En ja, Lubbers krijgt even de strontkar over zich heen, maar we dronken een glas etc. Je kent het wel.quote:
[..]
Inderdaad!
Dit topic was (wat mij betreft) bedoeld om je mening van tevoren te geven over hoe, wat en de verwachte uitkomsten van het debat. En om tijdens het debat je mening over het debat te ventileren natuurlijk..
Helaas werk ik op dat moment, en kan ik zelf geen bijdrage leveren..
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Kom, niet zo cynisch. Het debat is een van de fundamenten van een democratie. Er moet gedebatteerd worden, ook al verandert het niets aan het verloop van de formatie. Het woord moet eruit!quote:Op zaterdag 31 juli 2010 13:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was. Maakt helemaal geen verschil, dat debat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:04 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ach, ik verwacht er eigenlijk niet zo heel veel van. De linkse partijen spuwen hun gal die er bij de rechtse partijen vervolgens het ene oor in, het andere oor uitgaat. En ja, Lubbers krijgt even de strontkar over zich heen, maar we dronken een glas etc. Je kent het wel.
Voor je inhoudelijke reactie! Ik verwacht er ook niet veel van. maar je weet het nooit in de politiek, en dus blijft het morgen (en de komende weken) nog "spannend".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En de komende maanden misschien nog wel. Het kan nog steeds alle kanten op.quote:
[..]
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Grapjassen. Verhagen heeft 'vertrouwen in de achterban', Lubbers heeft zich al overal uitgeluld door lekker de schuld bij links in de schoenen te schuiven, Bea benoemt morgen gewoon Opstelten, het debat gaat nergens over, het CDA congres gaat braaf op de rug met de pootjes omhoog en we kunnen binnenkort beginnen met toeristen te lokken met onze Grand Tour 'Zie Nederland voor uw ogen naar de kloten gaan'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Niet zo cynisch, LV...quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Grapjassen. Verhagen heeft 'vertrouwen in de achterban', Lubbers heeft zich al overal uitgeluld door lekker de schuld bij links in de schoenen te schuiven, Bea benoemt morgen gewoon Opstelten, het debat gaat nergens over, het CDA congres gaat braaf op de rug met de pootjes omhoog en we kunnen binnenkort beginnen met toeristen te lokken met onze Grand Tour 'Zie Nederland voor uw ogen naar de kloten gaan'.
En als het gebeurt, gebeurt het.. Probeer (in de geest van de VVD) dan maar maar geld te verdiene met het verkopen van kaartje voor de show
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben niet cynisch, ik ben realistisch. Dit hele spelletje is voorgekookt.quote:
Neuh. Ik ga andere dingen doen. Dingen die elke Nederlander die de democratie een warm hart toedraagt zou moeten doen.quote:En als het gebeurt, gebeurt het.. Probeer (in de geest van de VVD) dan maar maar geld te verdiene met het verkopen van kaartje voor de show
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Uhhh, hopelijk niet persoonlijk bedoeld?quote:Neuh. Ik ga andere dingen doen. Dingen die elke Nederlander die de democratie een warm hart toedraagt zou moeten doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wie de schoen past....quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Uhhh, hopelijk niet persoonlijk bedoeld?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hahahhahaha, bedankt he!!quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, dat geloof ik niet. Denk ook echt dat Lubbers niet blij is met deze uitkomst.quote:
[..]
Ik ben niet cynisch, ik ben realistisch. Dit hele spelletje is voorgekookt.
Ben inderdaad erg benieuwd. Heb morgen alleen een gouden bruiloft te regelen, om half 2, dus kan het debat niet volgen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:04 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
ik snap niet hoe iemand in jouw situatie zo'n anti-links haat kan hebben.
Debat morgen zal wel op niks uit lopen aangezien de partijen die er toe doen al geclaimd hebben niet mee te werken. Zou wel mooi zijn als men Wilders uit de tent weet te lokken, of Verhagen voor een blok gezet krijgt.
Lees ik het later hier wel.
No chargequote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Kom op zeg. Hij viel haast over zijn eigen voeten om zichzelf schoon te praten. Als hij er echt niet blij mee was geweest, had hij een ander rapport uitgebracht.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dat geloof ik niet. Denk ook echt dat Lubbers niet blij is met deze uitkomst.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Heb je het gelezen? http://www.kabinetsformat(...)_informateur_Lubbersquote:
[..]
Kom op zeg. Hij viel haast over zijn eigen voeten om zichzelf schoon te praten. Als hij er echt niet blij mee was geweest, had hij een ander rapport uitgebracht.
Nee, ik heb hem gehoord op de radio. Walgelijk. Hypocriet.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Heb je het gelezen? http://www.kabinetsformat(...)_informateur_Lubbers
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Lees het rapport maar eens dan, ik geloof hem oprecht dat hij deze uitkomst ook niet had verwacht.quote:
[..]
Nee, ik heb hem gehoord op de radio. Walgelijk. Hypocriet.
En Bea ook niet
Ok, en nu?quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:01 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees het rapport maar eens dan, ik geloof hem oprecht dat hij deze uitkomst ook niet had verwacht.
En Bea ook niet
Ben het trouwens met je oneens, Lubbers suggereerde vanaf het begin een minderheidskabinet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ik moet eerlijk zeggen dat ik meer de indruk krijg van een man van wie zijn vertrouwen is misbruikt dan een evil genius.
Aan de andere kant was ik ook overtuigd dat Rutte slim toneel aan het spelen was om Wilders door de mand te laten vallen, dus wat is mijn indruk waard?
Aan de andere kant was ik ook overtuigd dat Rutte slim toneel aan het spelen was om Wilders door de mand te laten vallen, dus wat is mijn indruk waard?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Uiteraard, net zoals Nederland als sinds het begin der tijden 'naar de kloten gaat'.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 23:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
'Zie Nederland voor uw ogen naar de kloten gaan'.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dan ben je het toch met mij eens? Ik geloof niet dat Lubbers deze uitkomst van een minderheidskabinet met gedoogsteun van de PVV wou.quote:
[..]
Ok, en nu?
Ben het trouwens met je oneens, Lubbers suggereerde vanaf het begin een minderheidskabinet
Lubbers, en dat vergeet iedereen blijkbaar, is in de eerste plaats een CDA'er. Die liegen zoals ze ademhalen de laatste jaren. Je maakt mij dus echt niet wijs, dat Lubbers hier niks aan had kunnen doen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
