WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als de verpleegster het wil prima, als ze hetn iet wil ook prima, dat heb je dan (helaas) als patient maar te accepteren.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Wat mij het meeste stoort aan de situatie is dat de verpleegster heel intieme handelingen moet verrichten, die niets te maken zouden moeten hebben met seks. De patiënt maakt misbruik van deze situatie door haar te vragen (zelfs te verwachten) seksuele handelingen te verrichten. Hierdoor krijgen de normale werkzaamheden van de verpleegster een seksuele lading. Dit mag in mijn ogen nooit gebeuren, omdat je hiermee de verpleegster intimideert en het haar onmogelijk maakt de werkzaamheden normaal uit te voeren.
Ook een beetje sneu om iemand die terecht van haar pensioen geniet, toch nog dit soort werk te laten verrichten.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dus dat mens vertelde thuis gewoon dat ze hem aftrok?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:51 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
je moet niet vergeten dat de verpleegster jarenlang bij B. kwam en hem een aantal maal per week aftrok. ik weet natuurlijk niet precies hoe vaak B. het haar heeft gevraagd, we hebben het in elk geval 2 keer van hemzelf gehoord dat hij erover klaagde dat ze hem niet wilde pijpen en dat hij graag gepijpt wilde worden. 1 keer heeft zij het ons gezegd met daarbij de suggestie dat het wellicht een idee was een prostituee in te huren omdat zij "niet verder kon gaan dan wat ze nu al voor hem deed". Ze zei daar overigens bij dat dat was omdat ze dat thuis had afgesproken dat dat de limiet was!!!!!!!
Jeetje zeg, ik snap best dat iemand dat na het vormen van een band met iemand doet, mar er dan zo open over praten... Die vrouw heeft waarschijnlijk echt gedacht dat het erbij hoorde.
en de gehandicapte die daar zo openlijk over praat met familieleden vind ik ook een beetje gekquote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:54 schreef Conflict het volgende:
[..]
Dus dat mens vertelde thuis gewoon dat ze hem aftrok?
Jeetje zeg, ik snap best dat iemand dat na het vormen van een band met iemand doet, mar er dan zo open over praten... Die vrouw heeft waarschijnlijk echt gedacht dat het erbij hoorde.
Ik dacht de hele tijd dat ze het snel ff tussendoor deed, gewoon, om aardig te zijn.quote:
Wat mij het meeste stoort aan de situatie is dat de verpleegster heel intieme handelingen moet verrichten, die niets te maken zouden moeten hebben met seks. De patiënt maakt misbruik van deze situatie door haar te vragen (zelfs te verwachten) seksuele handelingen te verrichten. Hierdoor krijgen de normale werkzaamheden van de verpleegster een seksuele lading. Dit mag in mijn ogen nooit gebeuren, omdat je hiermee de verpleegster intimideert en het haar onmogelijk maakt de werkzaamheden normaal uit te voeren.
Hij is zeer zwakbegaafd/verstandelijk gehandicapt, heeft een IQ van onder de 70. Hij kan zich verbaal redelijk uitdrukken maar dat hangt ook af van zijn bui en fysieke toestand. Soms komt er zegmaar dagen geen zinnig woord uit, soms vertelt hij juist heel veel over hoe zijn dag gegaan is.quote:
Hij is wel in staat relaties met personen op te bouwen en hecht zich snel erg aan mensen.
Fysiek is hij nauwelijks in staat om zijn armen en benen te bewegen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Kun je niet gewoon een hoer voor hem regelen die zijn pielemuis zo nu en dan komt aftrekken?
20 euro per week ofzo...ruk saldo.
20 euro per week ofzo...ruk saldo.
Nogal ja!quote:
[..]
en de gehandicapte die daar zo openlijk over praat met familieleden vind ik ook een beetje gek
Dan is het helemaal zielig om hier boos over te worden.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:56 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Hij is zeer zwakbegaafd/verstandelijk gehandicapt, heeft een IQ van onder de 70. Hij kan zich verbaal redelijk uitdrukken maar dat hangt ook af van zijn bui en fysieke toestand. Soms komt er zegmaar dagen geen zinnig woord uit, soms vertelt hij juist heel veel over hoe zijn dag gegaan is.
Hij is wel in staat relaties met personen op te bouwen en hecht zich snel erg aan mensen.
Fysiek is hij nauwelijks in staat om zijn armen en benen te bewegen.
-
Deze situatie was niet ontstaan als ze kwam schoonmaken, het is het gevolg van de intieme handelingen die binnen haar takenpakket horen.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:55 schreef Conflict het volgende:
[..]
Ik dacht de hele tijd dat ze het snel ff tussendoor deed, gewoon, om aardig te zijn.
Maar alleen zo'n aftrekmachine over iemand zijn piemel schuiven en eraf halen als hij roept dat hij klaar is en daarna de boel schoonmaken.
Zou dat wel kunnen?
Zou dat wel kunnen?
Ja dat snap ik. Wassen en als ze dan aan zijn piemel kwam werd die kerel stijf en dan nam mevrouw die ook ff mee. Zo zie ik het. Maar die mevrouw blijkt dus gedacht te hebben dat dat bij haar takenpakket hoorde?quote:
[..]
Deze situatie was niet ontstaan als ze kwam schoonmaken, het is het gevolg van de intieme handelingen die binnen haar takenpakket horen.
Nou blijkbaar. Het fijne weten wij er ook niet van. Ik weet alleen dat mijn moeder er een keer naartoe ging en dat de verpleegster haar even apart nam en zei dat het misschien verstandig was om eens een prostituee te bellen omdat ze aan B. merkte dat hij meer behoeften had dan waar zij hem mee kon helpen. Hij had haar blijkbaar herhaaldelijk gevraagd om hem te pijpen en ook eenmaal om haar borsten te mogen zien, ze zei dat ze hierop door afspraken thuis dus niet kon ingaan.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:54 schreef Conflict het volgende:
[..]
Dus dat mens vertelde thuis gewoon dat ze hem aftrok?
Jeetje zeg, ik snap best dat iemand dat na het vormen van een band met iemand doet, mar er dan zo open over praten... Die vrouw heeft waarschijnlijk echt gedacht dat het erbij hoorde.
Wij wisten inderdaad dat B. deze wens had, hij had tegen ons enkele malen zoiets gezegd. Hij gebruikte het woord pijpen niet maar goed dat liet zich wel raden.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
B. is niet heel goed in het aanvoelen van dit soort grenzen, heeft ook te maken met zijn vorm van autisme.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:55 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
en de gehandicapte die daar zo openlijk over praat met familieleden vind ik ook een beetje gek
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik denk dat er best mensen zijn die voor een paar euro af en toe een keer aan die piemel wilen trekken.quote:
[..]
Nou blijkbaar. Het fijne weten wij er ook niet van. Ik weet alleen dat mijn moeder er een keer naartoe ging en dat de verpleegster haar even apart nam en zei dat het misschien verstandig was om eens een prostituee te bellen omdat ze aan B. merkte dat hij meer behoeften had dan waar zij hem mee kon helpen. Hij had haar blijkbaar herhaaldelijk gevraagd om hem te pijpen en ook eenmaal om haar borsten te mogen zien, ze zei dat ze hierop door afspraken thuis dus niet kon ingaan.
Wij wisten inderdaad dat B. deze wens had, hij had tegen ons enkele malen zoiets gezegd. Hij gebruikte het woord pijpen niet maar goed dat liet zich wel raden.
Probleem is dat je die mensen bijna niet kan vinden en zo iemand dan direct als hoer bestempeld wordt.
En om zo'n gehandicaptenhoer voor 120 euro voor een uurtje te laten komen is natuurlijk onbetaalbaar voor iemand in zo'n situatie.
Aftrekken is wat, 5 minuten? Laat 11 anderen er ook gebruik van maken, in-/uitlopen, 10tje de man.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:03 schreef Conflict het volgende:
[..]
Ik denk dat er best mensen te vinden zijn die voor een paar euro af en toe een keer aan die piemel wilen trekken.
Probleem is dat je die mensen bijna niet kan vinden en zo iemand dan direct als hoer bestempeld wordt.
En om zo'n gehandicaptenhoer voor 120 euro voor een uurtje te laten komen is natuurlijk onbetaalbaar voor iemand in zo'n situatie.
While writing the story of your life, don't let anyone else hold the pen.
Je mist mijn punt. De normale werkzaamheden zijn heel intiem en moeten om die reden zoveel mogelijk los staan van seksuele handelingen. Doordat één verpleegster hem wel aftrok, krijgen de handelingen een seksuele lading. Hierdoor is het onprettig voor andere verpleegster om de normale werkzaamheden uit te voeren.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:58 schreef Conflict het volgende:
Maar alleen zo'n aftrekmachine over iemand zijn piemel schuiven en eraf halen als hij roept dat hij klaar is en daarna de boel schoonmaken.
Zou dat wel kunnen?
Ja, dat is dus ook het verhaal.quote:
[..]
Je mist mijn punt. De normale werkzaamheden zijn heel intiem en moeten om die reden zoveel mogelijk los staan van seksuele handelingen. Doordat één verpleegster hem wel aftrok, krijgen de handelingen een seksuele lading. Hierdoor is het onprettig voor andere verpleegster om de normale werkzaamheden uit te voeren.
Die kerel heeft dus heel veel geluk gehad dat 'ie af en toe leeggeschud werd en ziet het na al die tijd als een verworven recht. En dat is nou juist wat ik bedoel, fantastisch dat die mevrouw dat deed (en zo zouden er meer moeten zijn), maar niet realistisch om te denken dat het een recht is.
Maar ik vind dat iedereen die er zelf niet toe in staat is recht heeft om klaar te komen met hulp van een ander, maar dat mag nooit en te nimmer een taak van een verzorgende zijn. Dit moet dus of op vrijwillige basis zijn, of er moet een hoer betaald worden.
Nee, dat is niet het verhaal.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:10 schreef Conflict het volgende:
[..]
Ja, dat is dus ook het verhaal.
Die kerel heeft dus heel veel geluk gehad dat 'ie af en toe leeggeschud werd en ziet het na al die tijd als een verworven recht. En dat is nou juist wat ik bedoel, fantastisch dat die mevrouw dat deed (en zo zouden er meer moeten zijn), maar niet realistisch om te denken dat het een recht is.
Maar ik vind dat iedereen die er zelf niet toe in staat is recht heeft om klaar te komen met hulp van een ander, maar dat mag nooit en te nimmer een taak van een verzorgende zijn. Dit moet dus of op vrijwillige basis zijn, of er moet een hoer betaald worden.
Die vrouw had daar nooit aan moeten beginnen, om haar beroep te beschermen. Door deze vrouw is deze situatie ontstaan, omdat door haar handelen de normale werkzaamheden een seksuele lading heeft gekregen. Hierdoor worden andere verpleegsters het werk lastig gemaakt, omdat er tijdens deze werkzaamheden gevraagd wordt om seksuele handelingen. Dit is bijzonder intimiderend voor het verplegend personeel. De familie wil nu een andere verpleegster, omdat de huidige niet aftrekt. Dit is allemaal het gevolg van die ene verpleegster die het wel deed.
Er zijn toch speciale dames van lichte zeden die hun diensten verlenen aan mensen met een handicap? Dat zal niet goedkoop zijn, maar misschien wel de oplossing?
Voor de gezondheid? Omdat het humeur verslechterd.....quote:Op dinsdag 27 juli 2010 14:51 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Dit is nou eenmaal wel essentieel voor de gezondheid van mijn familielid. Daarom is het alleen maar juist dat er gespecialiseerde mensen zijn die hem hierbij een handje toesteken.
Mijn vrouw is net bevallen. Nu mag ik ook 6 weken niet er op. Kan ik dan ook een hoer huren op kosten van de staat
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Masturbatie is niet het juiste woord; dat betekent zelfbevrediging. Er is geen zelf in deze.
Overigens ben ik het oneens met dat recht. Gezonde mensen hebben ook geen recht op seks en moeten ook in de buidel tasten als er niets voorhanden is.
Overigens ben ik het oneens met dat recht. Gezonde mensen hebben ook geen recht op seks en moeten ook in de buidel tasten als er niets voorhanden is.
Klopt, maar dan moet je wel een buidel hebben... En gezonde mensen hebben tenminste nog een kans op seks.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:21 schreef dalaiblama het volgende:
Gezonde mensen hebben ook geen recht op seks en moeten ook in de buidel tasten als er niets voorhanden is.
-
Het is niet zo dat iemand die zelf niet in staat is seksueel actief te zijn een taboe is. Het gaat er nu om dat het door zorgverleners gedaan wordt onder het mom van gezondheidszorg.....quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:10 schreef Beregd het volgende:
Het gebeurt wel vaker, ik heb ook al gehoord dat het gebeurt in bepaalde instellingen, is zo'n taboe-probleem, zoals je wel merkt aan de verscheidene reacties hier.
Iedereen is heel open over seksualiteit maar als het gaat om mensen die niet in staat zijn tot seksualiteit is het taboe.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dat is vanuit het oogpunt van gezondheid. Iemand effe rukken niet.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:18 schreef Conflict het volgende:
[..]
Het lijkt er meer op dat de gepensioneerde mevrouw na een tijdje een band met haar cliënt heeft gekregen en op den duur zijn piemel gewoon 50 keer op een dag gewassen heeft.
Maar nog iets: Mijn vrouwtje werkt ook in de gehandicaptenzorg en heeft (na een uitvoerige cursus) geleerd hoe ze mensen kon helpen met poepen. Dat houdt dus in dat je je vinger in iemand zijn anus stopt en de keutel eruit peutert.
Is dat dan minder intiem? Want die werkzaamheden kunnen dus niet geweigerd worden door zulk personeel.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Als je er geen geld voor hebt dan heb je gewoon pech hoor. Of je nu geestelijk gehandicapt, lichamelijk gehandicapt of gezond bent. En die kans op seks is niet bij ieder 'gezond' persoon hoger dan bij iemand met een handicap.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:22 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Klopt, maar dan moet je wel een buidel hebben... En gezonde mensen hebben tenminste nog een kans op seks.
Hoe ik het lees werd die gast wel 4x per week afgetrokken. Volgens mij is het dan nog moeilijk om te spreken van het voldoen aan de noodzakelijke lichamelijke behoeften. Daarvoor zou 1x per week voldoende voor moeten zijn. Dit heeft wel wat weg van een seksuele relatie.
Eens, maar 'een handicap' is wat anders dan de persoon waar TS het over heeft. Iemand in een rolstoel kan idd prima een relatie krijgen, maar mensen die zwaar geestelijk en lichamelijk gehandicapt zijn niet.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:29 schreef Tegan het volgende:
[..]
Als je er geen geld voor hebt dan heb je gewoon pech hoor. Of je nu geestelijk gehandicapt, lichamelijk gehandicapt of gezond bent. En die kans op seks is niet bij ieder 'gezond' persoon hoger dan bij iemand met een handicap.
-
Ik heb het toch niet over een relatie. B. heeft duidelijk behoefte aan seksuele 'verlichting', dus dan moet hij maar een prostituee laten komen. Net zo goed als ik dat moet doen als ik die behoefte heb maar die niet wordt vervuld. Dat hij daar geen geld voor heeft is jammer. Maar als ik er geen geld voor had dan kon ik dat ook niet.quote:
[..]
Eens, maar 'een handicap' is wat anders dan de persoon waar TS het over heeft. Iemand in een rolstoel kan idd prima een relatie krijgen, maar mensen die zwaar geestelijk en lichamelijk gehandicapt zijn niet.
Jij bent gezond, kunt werken en er dus geld voor opzij zetten.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:37 schreef Tegan het volgende:
[..]
Ik heb het toch niet over een relatie. B. heeft duidelijk behoefte aan seksuele 'verlichting', dus dan moet hij maar een prostituee laten komen. Net zo goed als ik dat moet doen als ik die behoefte heb maar die niet wordt vervult. Dat hij daar geen geld voor heeft is jammer. Maar als ik er geen geld voor had dan kon ik dat ook niet.
-
Ik kan hier niet voor mijn familielid spreken maar wel voor mezelf, ik heb momenteel ook geen relatie en heb er zelf ook behoefte aan om me 1-2 keer per dag af te trekken, 1 keer per week lijkt me weinig, aan de andere kant, in Afrika daar smaken rauwe bonen ook nogal zoet om Theo Maassen even te quoten, dus voor B. zou 1 keer per week idd al heel wat zijn.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:33 schreef Platina het volgende:
Hoe ik het lees werd die gast wel 4x per week afgetrokken. Volgens mij is het dan nog moeilijk om te spreken van het voldoen aan de noodzakelijke lichamelijke behoeften. Daarvoor zou 1x per week voldoende voor moeten zijn. Dit heeft wel wat weg van een seksuele relatie.
Een hoer huren is idd wat duur en we hopen natuurlijk liever dat iemand het gratis voor hem wil doen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik wil de vergelijking met pedofielen niet direct maken, maar daar zijn toch ook oplossingen voor gevonden?
Van wikipedia:
Van wikipedia:
quote:Chemische castratie
Chemische castratie is het gebruik van medicijnen (In Nederland wordt onder andere het middel Androcur gebruikt) om de werking tegen te gaan van de hormonen die door de teelballen worden afgegeven. Het effect is omkeerbaar (reversibel). In Nederland wordt chemische castratie vaak door het Ministerie van Justitie als voorwaarde gesteld voordat pedoseksuele terbeschikkinggestelden geresocialiseerd mogen worden. Sommige mensen zien chemische castratie als hét wondermiddel dat opgelegd zou moeten worden aan alle zedendelinquenten. In de praktijk blijkt echter dat de medicatie de hormoonhuishouding wel goed beïnvloedt, maar dat de effecten op de bijhorende gedachten en gedragspatronen niet altijd even groot zijn.
Waarom zou dat niet kunnen? Het gebeurt namelijk wel degelijk (al dan niet met hulp van de verzorging).quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:34 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Eens, maar 'een handicap' is wat anders dan de persoon waar TS het over heeft. Iemand in een rolstoel kan idd prima een relatie krijgen, maar mensen die zwaar geestelijk en lichamelijk gehandicapt zijn niet.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Hij krijgt toch een uitkering neem ik aan. Als dat niet genoeg is voor dat erbij heeft hij pech. Net als dat ik pech heb als ik met mijn werk niet genoeg verdien om het te betalen.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:38 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Jij bent gezond, kunt werken en er dus geld voor opzij zetten.
Volgens mij kan hoerenbezoek in dit soort gevallen vergoed worden. Had ik wel wat van gehoord.quote:
[..]
Ik kan hier niet voor mijn familielid spreken maar wel voor mezelf, ik heb momenteel ook geen relatie en heb er zelf ook behoefte aan om me 1-2 keer per dag af te trekken, 1 keer per week lijkt me weinig, aan de andere kant, in Afrika daar smaken rauwe bonen ook nogal zoet om Theo Maassen even te quoten, dus voor B. zou 1 keer per week idd al heel wat zijn.
Een hoer huren is idd wat duur en we hopen natuurlijk liever dat iemand het gratis voor hem wil doen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik heb net even het topic doorgelezen, maar misschien heb ik het over het hoofd gezien; is de client niet fysiek in staat zelf het klusje op te knappen?
Dat hoopt iedere vrijgezelquote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:38 schreef JohnDDD het volgende:
Een hoer huren is idd wat duur en we hopen natuurlijk liever dat iemand het gratis voor hem wil doen.
Je kunt ook eens gaan rondkijken op de verzorgende school. Misschien dat iemand in eht kader van extra curriculaire activiteiten wil bijspringen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Helaas. Ik wil ook veel dingen gratis krijgen, maar sommige dingen kosten nu eenmaal geld, en zijn niet op een andere manier te verkrijgen. Je had geluk dat iemand dat gratis deed, maar dat is geen recht op dat het bij iedereen zo gratis te krijgen is.quote:
[..]
Ik kan hier niet voor mijn familielid spreken maar wel voor mezelf, ik heb momenteel ook geen relatie en heb er zelf ook behoefte aan om me 1-2 keer per dag af te trekken, 1 keer per week lijkt me weinig, aan de andere kant, in Afrika daar smaken rauwe bonen ook nogal zoet om Theo Maassen even te quoten, dus voor B. zou 1 keer per week idd al heel wat zijn.
Een hoer huren is idd wat duur en we hopen natuurlijk liever dat iemand het gratis voor hem wil doen.
Nee.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:40 schreef error_404 het volgende:
Ik heb net even het topic doorgelezen, maar misschien heb ik het over het hoofd gezien; is de client niet fysiek in staat zelf het klusje op te knappen?
Hier ben ik het mee eens.quote:
[..]
Je mist mijn punt. De normale werkzaamheden zijn heel intiem en moeten om die reden zoveel mogelijk los staan van seksuele handelingen. Doordat één verpleegster hem wel aftrok, krijgen de handelingen een seksuele lading. Hierdoor is het onprettig voor andere verpleegster om de normale werkzaamheden uit te voeren.
Iemand wassen, iemand toucheren (helpen met poepen), iemand scheren, iemand zijn nagels knippen...
Dat zijn allemaal 'intieme' handelingen, maar het zijn 'gewoon' handelingen. Als je iemand dan tijdens het wassen eventjes aftrekt, dan krijgen al die handelingen ineens een seksuele lading.
Ja, die met de ballen in de bek.
Er is inderdaad in het verleden discussie over geweest binnen de politiek, echter wilden 'ze' voor iedereen dezelfde lijn trekken en ging dat feest niet door. Aanleiding was een meneer die (licht) geestelijk en zwaar lichamelijk gehandicapt was en inderdaad zelf een half jaar spaarde om een 'gespecialiseerde' prostituee in te huren. Zeker niet alle dames van lichte zeden willen en/of kunnen dit soort clienten aan.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:40 schreef Falco het volgende:
[..]
Volgens mij kan hoerenbezoek in dit soort gevallen vergoed worden. Had ik wel wat van gehoord.
@Tegan; thanks
Als iemand langere tijd op legale wijze iets ontvangt (in dit geval een seksuele handeling) dan mag dat niet zomaar stoppen. Oftewel: er is een precedent geschept (geschapen, geschiept, weet ik veel) waardoor de zorginstelling er maar voor moet zorgen dat de seksuele behoeften van de cliënt bevredigd blijven worden.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Tja, ik weet niet hoor, maar bij onze zorginstelling is het simpelweg verboden.quote:
Als iemand langere tijd op legale wijze iets ontvangt (in dit geval een seksuele handeling) dan mag dat niet zomaar stoppen. Oftewel: er is een precedent geschept (geschapen, geschiept, weet ik veel) waardoor de zorginstelling er maar voor moet zorgen dat de seksuele behoeften van de cliënt bevredigd blijven worden.
Ja, die met de ballen in de bek.
Gezonde mensen zijn ook arm en ook in de situatie dat ze die kans niet hebben.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:22 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Klopt, maar dan moet je wel een buidel hebben... En gezonde mensen hebben tenminste nog een kans op seks.
Klinkt leuk, maar een duidelijk nee in dit geval. Gaat hem niet worden.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:48 schreef 2cv het volgende:
Als iemand langere tijd op legale wijze iets ontvangt (in dit geval een seksuele handeling) dan mag dat niet zomaar stoppen. Oftewel: er is een precedent geschept (geschapen, geschiept, weet ik veel) waardoor de zorginstelling er maar voor moet zorgen dat de seksuele behoeften van de cliënt bevredigd blijven worden.
Het gaat niet om het verbod maar om het scheppen van een precedent. En als het goed is trekt een rechter zich weinig aan van regels van een zorginstelling.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:49 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Tja, ik weet niet hoor, maar bij onze zorginstelling is het simpelweg verboden.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Hij kan zijn armen en benen nauwelijks bewegen en als het hem al lukt een klein beetje en zwaar trillend en niet langer dan 10-20 seconden per keer.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:40 schreef error_404 het volgende:
Ik heb net even het topic doorgelezen, maar misschien heb ik het over het hoofd gezien; is de client niet fysiek in staat zelf het klusje op te knappen?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Omdat ?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:52 schreef error_404 het volgende:
[..]
Klinkt leuk, maar een duidelijk nee in dit geval. Gaat hem niet worden.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Het is helemaal geen taboe. Maar als je een hoer wil moet je een hoer bestellen, geen verpleegster.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:10 schreef Beregd het volgende:
Het gebeurt wel vaker, ik heb ook al gehoord dat het gebeurt in bepaalde instellingen, is zo'n taboe-probleem, zoals je wel merkt aan de verscheidene reacties hier.
Iedereen is heel open over seksualiteit maar als het gaat om mensen die niet in staat zijn tot seksualiteit is het taboe.
Als ik rollade wil ga ik toch ook niet naar de groenteboer?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Wat een onzin. Hoe wil je dit (eh... no pun intended) hard maken?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:48 schreef 2cv het volgende:
Als iemand langere tijd op legale wijze iets ontvangt (in dit geval een seksuele handeling) dan mag dat niet zomaar stoppen. Oftewel: er is een precedent geschept (geschapen, geschiept, weet ik veel) waardoor de zorginstelling er maar voor moet zorgen dat de seksuele behoeften van de cliënt bevredigd blijven worden.
Als ik een zwerver elke week een euro geef en daar op een gegeven moment geen zin meer in heb, kan 'ie volgens jou zeker voortaan de rest van zijn leven elke week een euro van me eisen?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Nou ja, leg het eens voor aan een rechter, zou ik zeggen. Ik ben zelf geen rechter, net als jij, maar ik denk dat het je niet lukt om een rechter te vinden die het met je eens isquote:
Uit het archief: Gehandicapte met sexsubsidie zoekt witte hoer
Kennelijk krijg je daar in sommige gemeente's 125 euro voor. Maar wellicht is dat in de tussentijd ook veranderd.
Kennelijk krijg je daar in sommige gemeente's 125 euro voor. Maar wellicht is dat in de tussentijd ook veranderd.
Ik vind wel dat je zo'n bureau als flekszorg uit het pgb zou moeten kunnen betalen.
En ik vind dat ze veel te duur zijn.
En ik vind dat ze veel te duur zijn.
Ja, die met de ballen in de bek.
Dus die sexmachine zou hij zelf wel om kunnen schuiven en een filmpje op internet aanzetten lukt ook wel?quote:
[..]
Hij kan zijn armen en benen nauwelijks bewegen en als het hem al lukt een klein beetje en zwaar trillend en niet langer dan 10-20 seconden per keer.
Als hij in 20 seconden klaar kan komen zie ik zelfs een groot voordeel in van zijn handicap.. Heeft ie die hele machine niet nodig.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:03 schreef Conflict het volgende:
[..]
Dus die sexmachine zou hij zelf wel om kunnen schuiven en een filmpje op internet aanzetten lukt ook wel?
Ik denk dat je het hard (hahahaquote:
[..]
Wat een onzin. Hoe wil je dit (eh... no pun intended) hard maken?
Als ik een zwerver elke week een euro geef en daar op een gegeven moment geen zin meer in heb, kan 'ie volgens jou zeker voortaan de rest van zijn leven elke week een euro van me eisen?
) kan maken door de cliënt te laten getuigen. Juist omdat de cliënt (zoals eerder aangegeven) een IQ van onder de 70 heeft (in Fok!tal: de cliënt is dom) denk ik dat hij een betrouwbare getuige zal zijn. Hij heeft geen reden om te liegen en als hij liegt verstrikt hij snel in zijn leugens. Maar op dat verhaal van die zwerver weet ik geen goed antwoord. Er zal vast ergens aangegeven zijn waar de grens ligt in het scheppen van precedenten.Nou, ik ga zelf niet naar de rechter, maar als ik dat zou doen zou in mijn verweer zeker de term 'precedent scheppen' voor komen.quote:
[..]
Nou ja, leg het eens voor aan een rechter, zou ik zeggen. Ik ben zelf geen rechter, net als jij, maar ik denk dat het je niet lukt om een rechter te vinden die het met je eens is
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Nou hij heeft er erg weinig controle over, bovendien heeft hij op sommige dagen/momenten plots geen goed gebruik meer van zijn handen, ik betwijfel of hij hem er dan daarna nog afkrijgtquote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:03 schreef Conflict het volgende:
[..]
Dus die sexmachine zou hij zelf wel om kunnen schuiven en een filmpje op internet aanzetten lukt ook wel?
Met de computer werken kan hij niet en heeft hij ook nooit geleerd.
TV kan hij wel aanzetten en bedienen aangzien hij een afstandbediening daarvoor onder zijn hand heeft zitten in zijn rolstoel.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Reken maar dat er van te voren een duidelijk zorgplan is opgesteld.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:05 schreef 2cv het volgende:
[..]
Ik denk dat je het hard (hahaha
[..]
Nou, ik ga zelf niet naar de rechter, maar als ik dat zou doen zou in mijn verweer zeker de term 'precedent scheppen' voor komen.
Dat ding schuift vanzelf wel af.quote:
[..]
Nou hij heeft er erg weinig controle over, bovendien heeft hij op sommige dagen/momenten plots geen goed gebruik meer van zijn handen, ik betwijfel of hij hem er dan daarna nog afkrijgt
maar zijn pielemuisje krijgt hij wel elke dag recht?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:06 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Nou hij heeft er erg weinig controle over, bovendien heeft hij op sommige dagen/momenten plots geen goed gebruik meer van zijn handen, ik betwijfel of hij hem er dan daarna nog afkrijgt
Met de computer werken kan hij niet en heeft hij ook nooit geleerd.
TV kan hij wel aanzetten en bedienen aangzien hij een afstandbediening daarvoor onder zijn hand heeft zitten in zijn rolstoel.
Natuurlijk heeft hij een goede reden om te liegen - hij wil gratis afgetrokken worden.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:05 schreef 2cv het volgende:
[..]
Ik denk dat je het hard (hahaha
Ik heb jarenlang met gehandicapten gewerkt, en als je denkt dat geestelijk gehandicapten niet kunnen liegen heb je het flink mis.
Niks precedent. Het hoort niet bij de afgesproken dienstverlening, punt.quote:Maar op dat verhaal van die zwerver weet ik geen goed antwoord. Er zal vast ergens aangegeven zijn waar de grens ligt in het scheppen van precedenten.
Hij mag zich in z'n handen knijpen dat die andere verpleegster het jarenlang als extraatje heeft gedaan, maar je kan het van een nieuwe verpleegster simpelweg niet eisen.
Ik ben nu al benieuwd naar je juridische uitleg.quote:Nou, ik ga zelf niet naar de rechter, maar als ik dat zou doen zou in mijn verweer zeker de term 'precedent scheppen' voor komen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.quote:
[..]
Reken maar dat er van te voren een duidelijk zorgplan is opgesteld.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Nee, zo werkt het niet.quote:
[..]
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.
Je moest eens weten wat voor extra's er voor cliënten gedaan worden, als je dat allemaal uit precendenten in het zorgplan op zou moeten nemen. En dan heb ik het dus niet over seksuele handelingen.
Dat soort dingen doe je vrijwillig, niet omdat het in de zorgovereenkomst staat.
Ja, die met de ballen in de bek.
En als in de voorwaarde staat dat seksuele handelingen verboden zijn? Dan heeft die ene verpleegster de verwachting geschept en moet zij opdraaien voor alle kosten?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:12 schreef 2cv het volgende:
[..]
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.
Waarmee de zorginstelling zich dus gedwongen buiten hun eigen gebied te gaan, wat door de wetgever afgebakend is? Redelijke patstelling.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:12 schreef 2cv het volgende:
[..]
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.
Maar ik denk ook dat met alleen een precedent wat geschapen zou zijn, je het niet redt. Een rechter zou dat gelijk van tafel vegen en je weg sturen.
En jij denkt dat de zorginstelling op de hoogte is van het gebeuren wat die mevrouw deed?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:12 schreef 2cv het volgende:
[..]
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.
Dat zeg jijquote:
[..]
Natuurlijk heeft hij een goede reden om te liegen - hij wil gratis afgetrokken worden.
Ik heb jarenlang met gehandicapten gewerkt, en als je denkt dat geestelijk gehandicapten niet kunnen liegen heb je het flink mis.
[..]
Niks precedent. Het hoort niet bij de afgesproken dienstverlening, punt.
Mee eens. Ik stel ook niet dat de nieuwe verpleegster hem af moet gaan trekken, ik stel dat er in de sexuele behoeften van die cliënt voorzien moet worden.quote:Hij mag zich in z'n handen knijpen dat die andere verpleegster het jarenlang als extraatje heeft gedaan, maar je kan het van een nieuwe verpleegster simpelweg niet eisen.
"Meneer de rechter, cliënt naam is door zijn vorige verpleegster jarenlang 3 tot 4 keer per week afgetrokken. Dit gebeurde op verzoek van de cliënt en de verpleegster stemde er klaarblijkelijk mee in. De huidige verpleegster van cliënt wil deze gewoonte niet voort zetten en stelt dat het niet in het zorgplan staat. Echter, doordat de vorige verpleegster cliënt jarenlang 3 tot 4 keer per week afgetrokken heeft is hierbij een precedent geschept (of geschapen, geschiept, whatever) waardoor cliënt toch recht heeft op seksuele bevrediging. Hierbij eis ik ook dat daar door de zorginstelling in voorzien wordt"quote:[..]
Ik ben nu al benieuwd naar je juridische uitleg.
Zoals je leest stel ik dus niet dat de huidige verpleegster dat moet doen.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Even een reactie op je serie posts: Volgens mij ben je geen jurist, en heb je wel een klok horen luiden, maar weet je niet waar de klepel hangt.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:05 schreef 2cv het volgende:
[..]
...
[..]
Nou, ik ga zelf niet naar de rechter, maar als ik dat zou doen zou in mijn verweer zeker de term 'precedent scheppen' voor komen.
Ten eerste, je kunt voor jezelf geen precedent scheppen. Een precedent geeft aan iemand anders in dezelfde situatie dezelfde rechtspositie. B en de verpleegster kunnen geen precedent voor zichzelf geschapen hebben.
Het woord dat je misschien wel zoekt, is gewoonterecht. In bepaalde situaties kan een ontstane langdurige gewoonte vanzelf uitmonden in een recht. Als jij al twintig jaar gebruik maakt van een overpad door de tuin van je buurman, om bij je eigen huis te komen, dan kan dat in bepaalde situaties leiden tot een op basis van gewoonte gevormd recht om van dat overpad gebruik te mogen blijven maken.
Dat je denkt dat dit in deze situatie van toepassing kan zijn, is ronduit lachwekkend. Als jouw vriendin je vier jaar lang dagelijks aftrekt terwijl ze nog thuis woont, schept dat ook geen verplichting voor je schoonmoeder om vervanging te regelen als je vriendin ermee stopt. Baarlijke nonsens dat een zorginstelling verplicht zou kunnen worden tot seksuele dienstverlening, enkel en alleen omdat er jarenlang een geile verpleegster heeft rondgelopen.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
PGBquote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:19 schreef Ritmo het volgende:
Maar heeft de man geld (uitkering ofzo) om zelf een escort te laten komen?
Hij heeft uiteraard wel een kleine uitkering maar ook omdat er soms dingen aangeschaft/gedaan moeten worden die buiten de vergoedingen vallen om zijn leven toch aangenaam te maken blijft er weinig geld over. Zo woont hij bijv. in een huurhuis dat eigenlijk te groot en duur voor hem is maar hij woont er al vele jaren en het is dichtbij familie. Ook rookt hij graag (wél met hulp van de verpleegster) een goede joint tegen de pijn en om te kunnen ontspannen. Daar wordt ook wel iets van vergoed maar niet alles.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:19 schreef Ritmo het volgende:
Maar heeft de man geld (uitkering ofzo) om zelf een escort te laten komen?
Eén escort per maand zou nog wel lukken - ook met hulp van de familie - maar de afgelopen jaren is hij zoals ik al aangaf 3-4 keer per week geholpen, dus dat staat niet in verhouding. Bovendien hebben we eig liever dat iemand het doet die intiem met hem is en geen willekeurige hoer.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Dat in de regel vrij karig is. Verder zal een dame van lichte zeden die de klus op zich wil nemen ook niet voor een budgettarief langskomen.quote:
Je wil dus een soort vriendinnetje voor hem?quote:Bovendien hebben we eig liever dat iemand het doet die intiem met hem is en geen willekeurige hoer.
Laat maar in het zorgplan zien waar het staat.quote:
Maar dat kan ook - die man kan gewoon een hoer inhuren. Of z'n familie gaat maar wat hand- en spandiensten verlenen.quote:Mee eens. Ik stel ook niet dat de nieuwe verpleegster hem af moet gaan trekken, ik stel dat er in de sexuele behoeften van die cliënt voorzien moet worden.
Je kan de verantwoordelijkheid van je eigen bevrediging nu eenmaal niet afschuiven op verplegend personeel tot wiens taken dit simpelweg niet behoort.
Nogmaals: client mag blij zijn dat iemand dit jaren gedaan heeft. Maar met een precedentwerking heeft dit niets te maken.quote:"Meneer de rechter, cliënt naam is door zijn vorige verpleegster jarenlang 3 tot 4 keer per week afgetrokken. Dit gebeurde op verzoek van de cliënt en de verpleegster stemde er klaarblijkelijk mee in. De huidige verpleegster van cliënt wil deze gewoonte niet voort zetten en stelt dat het niet in het zorgplan staat. Echter, doordat de vorige verpleegster cliënt jarenlang 3 tot 4 keer per week afgetrokken heeft is hierbij een precedent geschept (of geschapen, geschiept, whatever) waardoor cliënt toch recht heeft op seksuele bevrediging. Hierbij eis ik ook dat daar door de zorginstelling in voorzien wordt"
Zoals je leest stel ik dus niet dat de huidige verpleegster dat moet doen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Sja. Ik heb ook liever een Bugatti Veyron dan een Alfa Romeo.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:25 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Bovendien hebben we eig liever dat iemand het doet die intiem met hem is en geen willekeurige hoer.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat dus.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:23 schreef drijfhout het volgende:
[..]
Dat je denkt dat dit in deze situatie van toepassing kan zijn, is ronduit lachwekkend. Als jouw vriendin je vier jaar lang dagelijks aftrekt terwijl ze nog thuis woont, schept dat ook geen verplichting voor je schoonmoeder om vervanging te regelen als je vriendin ermee stopt. Baarlijke nonsens dat een zorginstelling verplicht zou kunnen worden tot seksuele dienstverlening, enkel en alleen omdat er jarenlang een geile verpleegster heeft rondgelopen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
*dubbel*
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:28 schreef Telecaster het volgende:
Sja. Ik heb ook liever een Bugatti Veyron dan een 2CV.
