Nee, dat is niet het verhaal.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:10 schreef Conflict het volgende:
[..]
Ja, dat is dus ook het verhaal.
Die kerel heeft dus heel veel geluk gehad dat 'ie af en toe leeggeschud werd en ziet het na al die tijd als een verworven recht. En dat is nou juist wat ik bedoel, fantastisch dat die mevrouw dat deed (en zo zouden er meer moeten zijn), maar niet realistisch om te denken dat het een recht is.
Maar ik vind dat iedereen die er zelf niet toe in staat is recht heeft om klaar te komen met hulp van een ander, maar dat mag nooit en te nimmer een taak van een verzorgende zijn. Dit moet dus of op vrijwillige basis zijn, of er moet een hoer betaald worden.
Voor de gezondheid? Omdat het humeur verslechterd.....quote:Op dinsdag 27 juli 2010 14:51 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Dit is nou eenmaal wel essentieel voor de gezondheid van mijn familielid. Daarom is het alleen maar juist dat er gespecialiseerde mensen zijn die hem hierbij een handje toesteken.
Klopt, maar dan moet je wel een buidel hebben... En gezonde mensen hebben tenminste nog een kans op seks.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:21 schreef dalaiblama het volgende:
Gezonde mensen hebben ook geen recht op seks en moeten ook in de buidel tasten als er niets voorhanden is.
Het is niet zo dat iemand die zelf niet in staat is seksueel actief te zijn een taboe is. Het gaat er nu om dat het door zorgverleners gedaan wordt onder het mom van gezondheidszorg.....quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:10 schreef Beregd het volgende:
Het gebeurt wel vaker, ik heb ook al gehoord dat het gebeurt in bepaalde instellingen, is zo'n taboe-probleem, zoals je wel merkt aan de verscheidene reacties hier.
Iedereen is heel open over seksualiteit maar als het gaat om mensen die niet in staat zijn tot seksualiteit is het taboe.
Dat is vanuit het oogpunt van gezondheid. Iemand effe rukken niet.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:18 schreef Conflict het volgende:
[..]
Het lijkt er meer op dat de gepensioneerde mevrouw na een tijdje een band met haar cliënt heeft gekregen en op den duur zijn piemel gewoon 50 keer op een dag gewassen heeft.
Maar nog iets: Mijn vrouwtje werkt ook in de gehandicaptenzorg en heeft (na een uitvoerige cursus) geleerd hoe ze mensen kon helpen met poepen. Dat houdt dus in dat je je vinger in iemand zijn anus stopt en de keutel eruit peutert.
Is dat dan minder intiem? Want die werkzaamheden kunnen dus niet geweigerd worden door zulk personeel.
Als je er geen geld voor hebt dan heb je gewoon pech hoor. Of je nu geestelijk gehandicapt, lichamelijk gehandicapt of gezond bent. En die kans op seks is niet bij ieder 'gezond' persoon hoger dan bij iemand met een handicap.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:22 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Klopt, maar dan moet je wel een buidel hebben... En gezonde mensen hebben tenminste nog een kans op seks.
Eens, maar 'een handicap' is wat anders dan de persoon waar TS het over heeft. Iemand in een rolstoel kan idd prima een relatie krijgen, maar mensen die zwaar geestelijk en lichamelijk gehandicapt zijn niet.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:29 schreef Tegan het volgende:
[..]
Als je er geen geld voor hebt dan heb je gewoon pech hoor. Of je nu geestelijk gehandicapt, lichamelijk gehandicapt of gezond bent. En die kans op seks is niet bij ieder 'gezond' persoon hoger dan bij iemand met een handicap.
Ik heb het toch niet over een relatie. B. heeft duidelijk behoefte aan seksuele 'verlichting', dus dan moet hij maar een prostituee laten komen. Net zo goed als ik dat moet doen als ik die behoefte heb maar die niet wordt vervuld. Dat hij daar geen geld voor heeft is jammer. Maar als ik er geen geld voor had dan kon ik dat ook niet.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:34 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Eens, maar 'een handicap' is wat anders dan de persoon waar TS het over heeft. Iemand in een rolstoel kan idd prima een relatie krijgen, maar mensen die zwaar geestelijk en lichamelijk gehandicapt zijn niet.
Jij bent gezond, kunt werken en er dus geld voor opzij zetten.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:37 schreef Tegan het volgende:
[..]
Ik heb het toch niet over een relatie. B. heeft duidelijk behoefte aan seksuele 'verlichting', dus dan moet hij maar een prostituee laten komen. Net zo goed als ik dat moet doen als ik die behoefte heb maar die niet wordt vervult. Dat hij daar geen geld voor heeft is jammer. Maar als ik er geen geld voor had dan kon ik dat ook niet.
Ik kan hier niet voor mijn familielid spreken maar wel voor mezelf, ik heb momenteel ook geen relatie en heb er zelf ook behoefte aan om me 1-2 keer per dag af te trekken, 1 keer per week lijkt me weinig, aan de andere kant, in Afrika daar smaken rauwe bonen ook nogal zoet om Theo Maassen even te quoten, dus voor B. zou 1 keer per week idd al heel wat zijn.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:33 schreef Platina het volgende:
Hoe ik het lees werd die gast wel 4x per week afgetrokken. Volgens mij is het dan nog moeilijk om te spreken van het voldoen aan de noodzakelijke lichamelijke behoeften. Daarvoor zou 1x per week voldoende voor moeten zijn. Dit heeft wel wat weg van een seksuele relatie.
quote:Chemische castratie
Chemische castratie is het gebruik van medicijnen (In Nederland wordt onder andere het middel Androcur gebruikt) om de werking tegen te gaan van de hormonen die door de teelballen worden afgegeven. Het effect is omkeerbaar (reversibel). In Nederland wordt chemische castratie vaak door het Ministerie van Justitie als voorwaarde gesteld voordat pedoseksuele terbeschikkinggestelden geresocialiseerd mogen worden. Sommige mensen zien chemische castratie als hét wondermiddel dat opgelegd zou moeten worden aan alle zedendelinquenten. In de praktijk blijkt echter dat de medicatie de hormoonhuishouding wel goed beïnvloedt, maar dat de effecten op de bijhorende gedachten en gedragspatronen niet altijd even groot zijn.
Waarom zou dat niet kunnen? Het gebeurt namelijk wel degelijk (al dan niet met hulp van de verzorging).quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:34 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Eens, maar 'een handicap' is wat anders dan de persoon waar TS het over heeft. Iemand in een rolstoel kan idd prima een relatie krijgen, maar mensen die zwaar geestelijk en lichamelijk gehandicapt zijn niet.
Hij krijgt toch een uitkering neem ik aan. Als dat niet genoeg is voor dat erbij heeft hij pech. Net als dat ik pech heb als ik met mijn werk niet genoeg verdien om het te betalen.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:38 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Jij bent gezond, kunt werken en er dus geld voor opzij zetten.
Volgens mij kan hoerenbezoek in dit soort gevallen vergoed worden. Had ik wel wat van gehoord.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:38 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ik kan hier niet voor mijn familielid spreken maar wel voor mezelf, ik heb momenteel ook geen relatie en heb er zelf ook behoefte aan om me 1-2 keer per dag af te trekken, 1 keer per week lijkt me weinig, aan de andere kant, in Afrika daar smaken rauwe bonen ook nogal zoet om Theo Maassen even te quoten, dus voor B. zou 1 keer per week idd al heel wat zijn.
Een hoer huren is idd wat duur en we hopen natuurlijk liever dat iemand het gratis voor hem wil doen.
Dat hoopt iedere vrijgezelquote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:38 schreef JohnDDD het volgende:
Een hoer huren is idd wat duur en we hopen natuurlijk liever dat iemand het gratis voor hem wil doen.
Helaas. Ik wil ook veel dingen gratis krijgen, maar sommige dingen kosten nu eenmaal geld, en zijn niet op een andere manier te verkrijgen. Je had geluk dat iemand dat gratis deed, maar dat is geen recht op dat het bij iedereen zo gratis te krijgen is.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:38 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ik kan hier niet voor mijn familielid spreken maar wel voor mezelf, ik heb momenteel ook geen relatie en heb er zelf ook behoefte aan om me 1-2 keer per dag af te trekken, 1 keer per week lijkt me weinig, aan de andere kant, in Afrika daar smaken rauwe bonen ook nogal zoet om Theo Maassen even te quoten, dus voor B. zou 1 keer per week idd al heel wat zijn.
Een hoer huren is idd wat duur en we hopen natuurlijk liever dat iemand het gratis voor hem wil doen.
Nee.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:40 schreef error_404 het volgende:
Ik heb net even het topic doorgelezen, maar misschien heb ik het over het hoofd gezien; is de client niet fysiek in staat zelf het klusje op te knappen?
Hier ben ik het mee eens.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:05 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
Je mist mijn punt. De normale werkzaamheden zijn heel intiem en moeten om die reden zoveel mogelijk los staan van seksuele handelingen. Doordat één verpleegster hem wel aftrok, krijgen de handelingen een seksuele lading. Hierdoor is het onprettig voor andere verpleegster om de normale werkzaamheden uit te voeren.
Er is inderdaad in het verleden discussie over geweest binnen de politiek, echter wilden 'ze' voor iedereen dezelfde lijn trekken en ging dat feest niet door. Aanleiding was een meneer die (licht) geestelijk en zwaar lichamelijk gehandicapt was en inderdaad zelf een half jaar spaarde om een 'gespecialiseerde' prostituee in te huren. Zeker niet alle dames van lichte zeden willen en/of kunnen dit soort clienten aan.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:40 schreef Falco het volgende:
[..]
Volgens mij kan hoerenbezoek in dit soort gevallen vergoed worden. Had ik wel wat van gehoord.
Tja, ik weet niet hoor, maar bij onze zorginstelling is het simpelweg verboden.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:48 schreef 2cv het volgende:
Als iemand langere tijd op legale wijze iets ontvangt (in dit geval een seksuele handeling) dan mag dat niet zomaar stoppen. Oftewel: er is een precedent geschept (geschapen, geschiept, weet ik veel) waardoor de zorginstelling er maar voor moet zorgen dat de seksuele behoeften van de cliënt bevredigd blijven worden.
Gezonde mensen zijn ook arm en ook in de situatie dat ze die kans niet hebben.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:22 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Klopt, maar dan moet je wel een buidel hebben... En gezonde mensen hebben tenminste nog een kans op seks.
Klinkt leuk, maar een duidelijk nee in dit geval. Gaat hem niet worden.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:48 schreef 2cv het volgende:
Als iemand langere tijd op legale wijze iets ontvangt (in dit geval een seksuele handeling) dan mag dat niet zomaar stoppen. Oftewel: er is een precedent geschept (geschapen, geschiept, weet ik veel) waardoor de zorginstelling er maar voor moet zorgen dat de seksuele behoeften van de cliënt bevredigd blijven worden.
Het gaat niet om het verbod maar om het scheppen van een precedent. En als het goed is trekt een rechter zich weinig aan van regels van een zorginstelling.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:49 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Tja, ik weet niet hoor, maar bij onze zorginstelling is het simpelweg verboden.
Hij kan zijn armen en benen nauwelijks bewegen en als het hem al lukt een klein beetje en zwaar trillend en niet langer dan 10-20 seconden per keer.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:40 schreef error_404 het volgende:
Ik heb net even het topic doorgelezen, maar misschien heb ik het over het hoofd gezien; is de client niet fysiek in staat zelf het klusje op te knappen?
Omdat ?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:52 schreef error_404 het volgende:
[..]
Klinkt leuk, maar een duidelijk nee in dit geval. Gaat hem niet worden.
Het is helemaal geen taboe. Maar als je een hoer wil moet je een hoer bestellen, geen verpleegster.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 15:10 schreef Beregd het volgende:
Het gebeurt wel vaker, ik heb ook al gehoord dat het gebeurt in bepaalde instellingen, is zo'n taboe-probleem, zoals je wel merkt aan de verscheidene reacties hier.
Iedereen is heel open over seksualiteit maar als het gaat om mensen die niet in staat zijn tot seksualiteit is het taboe.
Wat een onzin. Hoe wil je dit (eh... no pun intended) hard maken?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:48 schreef 2cv het volgende:
Als iemand langere tijd op legale wijze iets ontvangt (in dit geval een seksuele handeling) dan mag dat niet zomaar stoppen. Oftewel: er is een precedent geschept (geschapen, geschiept, weet ik veel) waardoor de zorginstelling er maar voor moet zorgen dat de seksuele behoeften van de cliënt bevredigd blijven worden.
Nou ja, leg het eens voor aan een rechter, zou ik zeggen. Ik ben zelf geen rechter, net als jij, maar ik denk dat het je niet lukt om een rechter te vinden die het met je eens isquote:
Dus die sexmachine zou hij zelf wel om kunnen schuiven en een filmpje op internet aanzetten lukt ook wel?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:53 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Hij kan zijn armen en benen nauwelijks bewegen en als het hem al lukt een klein beetje en zwaar trillend en niet langer dan 10-20 seconden per keer.
Als hij in 20 seconden klaar kan komen zie ik zelfs een groot voordeel in van zijn handicap.. Heeft ie die hele machine niet nodig.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:03 schreef Conflict het volgende:
[..]
Dus die sexmachine zou hij zelf wel om kunnen schuiven en een filmpje op internet aanzetten lukt ook wel?
Ik denk dat je het hard (hahahaquote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:56 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Wat een onzin. Hoe wil je dit (eh... no pun intended) hard maken?
Als ik een zwerver elke week een euro geef en daar op een gegeven moment geen zin meer in heb, kan 'ie volgens jou zeker voortaan de rest van zijn leven elke week een euro van me eisen?
Nou, ik ga zelf niet naar de rechter, maar als ik dat zou doen zou in mijn verweer zeker de term 'precedent scheppen' voor komen.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:56 schreef error_404 het volgende:
[..]
Nou ja, leg het eens voor aan een rechter, zou ik zeggen. Ik ben zelf geen rechter, net als jij, maar ik denk dat het je niet lukt om een rechter te vinden die het met je eens is
Nou hij heeft er erg weinig controle over, bovendien heeft hij op sommige dagen/momenten plots geen goed gebruik meer van zijn handen, ik betwijfel of hij hem er dan daarna nog afkrijgtquote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:03 schreef Conflict het volgende:
[..]
Dus die sexmachine zou hij zelf wel om kunnen schuiven en een filmpje op internet aanzetten lukt ook wel?
Reken maar dat er van te voren een duidelijk zorgplan is opgesteld.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:05 schreef 2cv het volgende:
[..]
Ik denk dat je het hard (hahaha) kan maken door de cliënt te laten getuigen. Juist omdat de cliënt (zoals eerder aangegeven) een IQ van onder de 70 heeft (in Fok!tal: de cliënt is dom) denk ik dat hij een betrouwbare getuige zal zijn. Hij heeft geen reden om te liegen en als hij liegt verstrikt hij snel in zijn leugens. Maar op dat verhaal van die zwerver weet ik geen goed antwoord. Er zal vast ergens aangegeven zijn waar de grens ligt in het scheppen van precedenten.
[..]
Nou, ik ga zelf niet naar de rechter, maar als ik dat zou doen zou in mijn verweer zeker de term 'precedent scheppen' voor komen.
Dat ding schuift vanzelf wel af.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:06 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Nou hij heeft er erg weinig controle over, bovendien heeft hij op sommige dagen/momenten plots geen goed gebruik meer van zijn handen, ik betwijfel of hij hem er dan daarna nog afkrijgt
maar zijn pielemuisje krijgt hij wel elke dag recht?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:06 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Nou hij heeft er erg weinig controle over, bovendien heeft hij op sommige dagen/momenten plots geen goed gebruik meer van zijn handen, ik betwijfel of hij hem er dan daarna nog afkrijgt
Met de computer werken kan hij niet en heeft hij ook nooit geleerd.
TV kan hij wel aanzetten en bedienen aangzien hij een afstandbediening daarvoor onder zijn hand heeft zitten in zijn rolstoel.
Natuurlijk heeft hij een goede reden om te liegen - hij wil gratis afgetrokken worden.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:05 schreef 2cv het volgende:
[..]
Ik denk dat je het hard (hahaha) kan maken door de cliënt te laten getuigen. Juist omdat de cliënt (zoals eerder aangegeven) een IQ van onder de 70 heeft (in Fok!tal: de cliënt is dom) denk ik dat hij een betrouwbare getuige zal zijn. Hij heeft geen reden om te liegen en als hij liegt verstrikt hij snel in zijn leugens.
Niks precedent. Het hoort niet bij de afgesproken dienstverlening, punt.quote:Maar op dat verhaal van die zwerver weet ik geen goed antwoord. Er zal vast ergens aangegeven zijn waar de grens ligt in het scheppen van precedenten.
Ik ben nu al benieuwd naar je juridische uitleg.quote:Nou, ik ga zelf niet naar de rechter, maar als ik dat zou doen zou in mijn verweer zeker de term 'precedent scheppen' voor komen.
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:09 schreef Kabolter het volgende:
[..]
Reken maar dat er van te voren een duidelijk zorgplan is opgesteld.
Nee, zo werkt het niet.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:12 schreef 2cv het volgende:
[..]
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.
En als in de voorwaarde staat dat seksuele handelingen verboden zijn? Dan heeft die ene verpleegster de verwachting geschept en moet zij opdraaien voor alle kosten?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:12 schreef 2cv het volgende:
[..]
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.
Waarmee de zorginstelling zich dus gedwongen buiten hun eigen gebied te gaan, wat door de wetgever afgebakend is? Redelijke patstelling.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:12 schreef 2cv het volgende:
[..]
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.
En jij denkt dat de zorginstelling op de hoogte is van het gebeuren wat die mevrouw deed?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:12 schreef 2cv het volgende:
[..]
Je kan 50.000 plannen opstellen: als de rechter vindt dat er een precedent geschept/geschapen/whatever is dan moet de zorginstelling maar zorgen dat er in de seksuele behoeften van de cliënt voorzien wordt. Bijvoorbeeld doordat de zorginstelling op eigen kosten een escortdame voor meneer moet regelen.
Dat zeg jijquote:Op dinsdag 27 juli 2010 17:11 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft hij een goede reden om te liegen - hij wil gratis afgetrokken worden.
Ik heb jarenlang met gehandicapten gewerkt, en als je denkt dat geestelijk gehandicapten niet kunnen liegen heb je het flink mis.
[..]
Niks precedent. Het hoort niet bij de afgesproken dienstverlening, punt.
Mee eens. Ik stel ook niet dat de nieuwe verpleegster hem af moet gaan trekken, ik stel dat er in de sexuele behoeften van die cliënt voorzien moet worden.quote:Hij mag zich in z'n handen knijpen dat die andere verpleegster het jarenlang als extraatje heeft gedaan, maar je kan het van een nieuwe verpleegster simpelweg niet eisen.
"Meneer de rechter, cliënt naam is door zijn vorige verpleegster jarenlang 3 tot 4 keer per week afgetrokken. Dit gebeurde op verzoek van de cliënt en de verpleegster stemde er klaarblijkelijk mee in. De huidige verpleegster van cliënt wil deze gewoonte niet voort zetten en stelt dat het niet in het zorgplan staat. Echter, doordat de vorige verpleegster cliënt jarenlang 3 tot 4 keer per week afgetrokken heeft is hierbij een precedent geschept (of geschapen, geschiept, whatever) waardoor cliënt toch recht heeft op seksuele bevrediging. Hierbij eis ik ook dat daar door de zorginstelling in voorzien wordt"quote:[..]
Ik ben nu al benieuwd naar je juridische uitleg.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |