abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_84291250
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Je stuitende gebrek aan medemenselijkheid wordt er hiermee alleen maar duidelijker door, hoor.
Valt wel mee hoor, ontwikkelingssamenwerking werkt volstrekt averechts.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:27:06 #102
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_84291303
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:26 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor, ontwikkelingssamenwerking werkt volstrekt averechts.
-edit-

Nee, ik ga er niet meer op in, ook.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_84291309
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:25 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

ja en dan richten we ons op datgene waar we zo goed in zijn. Een autarkische economie waarin we alles zelf produceren wat we nodig hebben en het surplus verkopen we.

Oh wacht we waren een handelsnatie die net zeer gebaat is bij goede internationale betrekkingen.....
Wat een onzin. Ik ben juist sterk voorstander van het drijven van handel, ik wil dan ook veel beperkingen op dat gebied opheffen.
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee, ik ga er niet meer op in, ook.
Maakt niet uit hoor, ik ben inmiddels wel wat tegenwind gewend van linkerzijde.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:27:46 #104
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_84291336
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:24 schreef Ciccone het volgende:

[..]

een GROOT probleem CDA wil geen PVV...!!
Hoorde net in netwerk dat Wilders al heel gezellig met Verhagen aan het lunchen is geweest. Maar dat hij graag ipv achter de schermen praten, voor de schermen wil praten.
En dat hij ook wel inziet dat (zoals kopvoddentax) water bij de wijn zal moeten doen. Hij ervan overtuigd is dat ze er wel uitkomen.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:28:12 #105
198365 Morendo
The Real Deal
pi_84291357
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:12 schreef Jojoke het volgende:
Waarschijnlijk is Cohen tot de PvdA-max gegaan, aangezien hij dit kabinet wel zag zitten.
Hij wist dat Paars+ gevoelig lag, we kunnen in verleden tijd spreken, bij de VVD-achterban. Het was dus vrij dom van hem om de VVD zo weinig van zijn eigen programma te gunnen. Rutte's 'piketpaaltjes' waren alleszins redelijk, blijkbaar wou Job dat kabinet toch niet graag genoeg.
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:28:14 #106
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84291359
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:25 schreef Robbiej het volgende:
Ivo Opstelten in een mail aan de VVD-leden:

quote:
Fractieleider Mark Rutte zal de Koningin laten weten dat de voorkeuren van de VVD ongewijzigd blijven: wij prefereren een onderzoek naar een rechts kabinet met de PVV en het CDA. Gezien het feit dat CDA en PVV zo’n kabinet tot dusver blokkeren, ligt nu een onderzoek naar een middenkabinet van VVD, PvdA en CDA voor de hand.

De voorwaarde dat de VVD Paars-Plus wilde proberen was toch dat de PvdA de blokkade voor VVD-CDA-PvdA op zou heffen?
Ach ja. Dan doet de PvdA voor de sier een weekje mee en oh hey, het gaat toch niet werken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_84291385
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:27 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

Hoorde net in netwerk dat Wilders al heel gezellig met Verhagen aan het lunchen is geweest. Maar dat hij graag ipv achter de schermen praten, voor de schermen wil praten.
En dat hij ook wel inziet dat (zoals kopvoddentax) water bij de wijn zal moeten doen. Hij ervan overtuigd is dat ze er wel uitkomen.
Ik denk toch dat CDA dat niet gaat doen...
Dutches do it better!
  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:29:00 #108
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84291403
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:28 schreef Morendo het volgende:

[..]

Hij wist dat Paars+ gevoelig lag, we kunnen in verleden tijd spreken, bij de VVD-achterban. Het was dus vrij dom van hem om de VVD zo weinig van zijn eigen programma te gunnen. Rutte's 'piketpaaltjes' waren alleszins redelijk, blijkbaar wou Job dat kabinet toch niet graag genoeg.
Redelijk? Niks aan de HRA doen terwijl de woningmarkt volledig dicht zit, onder andere door de HRA, en de VVD het volledige beleid laten bepalen qua bezuinigingen? Dat is niet echt redelijk te noemen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:29:24 #109
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_84291419
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:27 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wat een onzin. Ik ben juist sterk voorstander van het drijven van handel, ik wil dan ook veel beperkingen op dat gebied opheffen.
Waar ga je dan in handelen? Blanke slaven? Als je de AOW opheft en de WW beperkt heb je daar in ieder geval binnen de kortste keren een aardig voorraadje van. En die ruil je dan tegen negertjes uit Afrika, die geen geld meer krijgen om hun verse water voorziening te onderhouden, geen medicijnen meer krijgen om hun ziektes in bedwang te houden en zo, zodat al die stinkende VVD'ers lekker goedkope arbeidskrachten voor hun bedrijven hebben. 1800, here we come!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_84291634
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Waar ga je dan in handelen?
In al die prachtige producten die we in Nederland maken bijvoorbeeld. Ik begrijp trouwens totaal niet waarom je die slaven er ineens bij haalt? Ik ben bijvoorbeeld een voorstander van een sterke vakbeweging die werknemers in een betere onderhandelingspositie kan brengen tegenover de werkgever. Als de vakbeweging eindelijk zijn werk eens goed gaat doen, voorzie ik geen problemen op dit gebied.

Puntje waar je misschien meer tevreden over zult zijn is dat ik ook de HRA stevig aan wil pakken door de inkomstenbelasting sterk te verlagen.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:34:03 #111
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84291690
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Waar ga je dan in handelen? Blanke slaven? Als je de AOW opheft en de WW beperkt heb je daar in ieder geval binnen de kortste keren een aardig voorraadje van. En die ruil je dan tegen negertjes uit Afrika, die geen geld meer krijgen om hun verse water voorziening te onderhouden, geen medicijnen meer krijgen om hun ziektes in bedwang te houden en zo, zodat al die stinkende VVD'ers lekker goedkope arbeidskrachten voor hun bedrijven hebben. 1800, here we come!
Ik moet ook altijd denken aan 19e eeuwse economische opvattingen als ik mensen als Bolkesteijn zie posten. Best treurig dat een paar decennia geen oorlog blijkbaar voldoende is om mensen te doen denken dat sociale voorzieningen compleet overbodige luxe is die mensen lui maakt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:34:05 #112
127956 Robbiej
Hit any user to continue.
pi_84291692
Zullen we weer ontopic blijven m.b.t de formatie?
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
pi_84291777
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:11 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]


[..]

Ik heb de berekeningen nu niet bij de hand (ligt op een andere locatie ) maar er zat onder andere het volgende in:
- Alle ontwikkelingssamenwerking beëindigen.
- Publieke omroep volledig afschaffen.
- Defensie alleen nog inzetten voor de verdediging van het Koninkrijk der Nederlanden.
- Basispakket voor de zorgverzekering beperken tot de echte ziekenhuiszorg.
- WW uitkering beperken tot 6 maanden.
- AOW afschaffen.
- Onderwijs meer privaat financieren.

Maar goed, zeker Lord_Vetinari zal niet staan te juichen bij dit pakket aan bezuinigingen. Maar bezuinigen op zorg en sociale zekerheid tikken heel hard aan kan ik je verzekeren.
Dat word dus dit weer:

  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:36:19 #114
198365 Morendo
The Real Deal
pi_84291793
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:29 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Redelijk? Niks aan de HRA doen terwijl de woningmarkt volledig dicht zit, onder andere door de HRA, en de VVD het volledige beleid laten bepalen qua bezuinigingen? Dat is niet echt redelijk te noemen.
Met een bedrag van 18 mld deed Rutte al veel water bij de wijn, de VVD wil immers veel verder gaan qua bezuinigen.

Als de PvdA een dergelijke uitgestoken hand weigert dan is het duidelijk dat Paars+ weinig perspectief biedt voor de VVD. Zeker omdat een dergelijk kabinet onder de achterban zeer impopulair was.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_84291835
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:27 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wat een onzin. Ik ben juist sterk voorstander van het drijven van handel, ik wil dan ook veel beperkingen op dat gebied opheffen.
En als je handel wilt drijven heb je een welwillende partner nodig. Al die maatregelen die jij voorstelt om maar geen verantwoordelijkheid te hoeven nemen in de wereld, zal onze handelspartners nou niet bepaald gunstig stemmen.
pi_84291958
Bolk, misschien beter als je je verkiezingsprogramma verdedigd in een eigen topic?

NOVA gaat straks ook over de mislukte formatiepoging.
pi_84291973
helaas, ik vreesde inderdaad al voor cohen+rutte die elkaar te weinig gunnen...

hulde aan zij die dit al voorspelde, helaas goed voorspelt.
pi_84291979
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:37 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

En als je handel wilt drijven heb je een welwillende partner nodig. Al die maatregelen die jij voorstelt om maar geen verantwoordelijkheid te hoeven nemen in de wereld, zal onze handelspartners nou niet bepaald gunstig stemmen.
Dat valt mee denk ik. Landen als Noorwegen en Zwitserland weten hun producten ook steeds goed te verkopen in het buitenland. Handel is de beste vorm van internationale politiek die je kunt voeren.
pi_84292042
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:39 schreef Toad het volgende:
Bolk, misschien beter als je je verkiezingsprogramma verdedigd in een eigen topic?
Ja, goed plan, ik ga stoppen met de discussie hier
pi_84292462
Ik had al zo'n akelig voorgevoel vandaag.

Overigens snap ik er de ballen meer van. Ik lees dat het Rutte en Cohen zijn die de onderhandelingen hebben afgebroken, kortom: VVD en PvdA weten niet nader tot elkaar te komen. Vervolgens begint Rutte doodleuk weer over een kabinet VVD-PvdA-CDA. Wie het snapt, mag het zeggen.

Als Cohen verstandig is, sluit hij verdere samenwerking met de VVD uit, nu Paars Plus is mislukt. Laat de VVD het lekker zelf uitzoeken.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 21:55:41 #121
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_84292784
Wel benieuwd of Wilders nu durft of dat hij zich achter het CDA blijft verschuilen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_84292870
Uit het PVV programma:

• 900 miljoen extra voor politie
• Alle islamitische scholen dicht
• Verbied de boerka en de koran, belast hoofddoekjes
• Assimilatiecontracten. Niet tekenen of niet naleven = het land uit
• Schaf de Eerste Kamer af
• Aantal leden Tweede Kamer terug naar 100
• Gekozen minister-president
• Maak topfuncties in de rechterlijke macht en het OM verkiesbaar
• Schaf het parlement dat geen parlement is maar af (we bedoelen die club die heen en
weer reist tussen Brussel en Straatsburg)
En vooral: we voeren het bindend referendum in
• Ontslagrecht niet versoepelen
• Geen uitkeringen voor boerkadraagsters of mensen die slecht Nederlands spreken
En vooral: de AOW blijft op 65 jaar, geen dag later
Geen verhoging van het eigen risico
• Kleinere zorginstellingen en geen zorggiganten meer
• Kleinschalige buurtzorg in plaats van grootschalige thuiszorg
• Minder zorgmanagers, meer handen aan het bed
• Pilot managementvrije zorginstellingen, geef de zorgverleners de ruimte
• Eén manager erbij, dan twee eraf
• Voorlopig geen uitbreiding marktwerking ziekenhuissector
• Zorgbobo’s financieel verantwoordelijk stellen voor misstanden en einde gouden
handdrukken
• Einde aan bobocultuur in de zorgsector, Balkenendenorm invoeren
• Salarissen specialisten en zorgbestuurders korten
En vooral: 10.000 extra zorgmedewerkers
En vooral: we zijn tegen de aanschaf van de JSF
En vooral: lagere belastingen voor burgers en ondernemers

En Rutte denkt dat de PVV dichter bij de VVD zit dan de PvdA? Staart hij zich blind op de HRA en de kilometerheffing? Of denk hij dat Wilders overal wel op zou inbinden om maar op het pluche te kunnen zitten (of heb ik het VVD programma verkeerd begrepen?)
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:01:12 #123
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_84293125
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:49 schreef Boldface het volgende:
Ik had al zo'n akelig voorgevoel vandaag.

Overigens snap ik er de ballen meer van. Ik lees dat het Rutte en Cohen zijn die de onderhandelingen hebben afgebroken, kortom: VVD en PvdA weten niet nader tot elkaar te komen. Vervolgens begint Rutte doodleuk weer over een kabinet VVD-PvdA-CDA. Wie het snapt, mag het zeggen.

Als Cohen verstandig is, sluit hij verdere samenwerking met de VVD uit, nu Paars Plus is mislukt. Laat de VVD het lekker zelf uitzoeken.
Rutte had toch ook Cohen laten beloven zich als dit niet zou lukken serieus in te zetten voor een middenkabinet?
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:56 schreef Zemi77 het volgende:
Uit het PVV programma:

• 900 miljoen extra voor politie
• Alle islamitische scholen dicht
• Verbied de boerka en de koran, belast hoofddoekjes
• Assimilatiecontracten. Niet tekenen of niet naleven = het land uit
• Schaf de Eerste Kamer af
• Aantal leden Tweede Kamer terug naar 100
• Gekozen minister-president
• Maak topfuncties in de rechterlijke macht en het OM verkiesbaar
• Schaf het parlement dat geen parlement is maar af (we bedoelen die club die heen en
weer reist tussen Brussel en Straatsburg)
En vooral: we voeren het bindend referendum in
• Ontslagrecht niet versoepelen
• Geen uitkeringen voor boerkadraagsters of mensen die slecht Nederlands spreken
En vooral: de AOW blijft op 65 jaar, geen dag later
Geen verhoging van het eigen risico
• Kleinere zorginstellingen en geen zorggiganten meer
• Kleinschalige buurtzorg in plaats van grootschalige thuiszorg
• Minder zorgmanagers, meer handen aan het bed
• Pilot managementvrije zorginstellingen, geef de zorgverleners de ruimte
• Eén manager erbij, dan twee eraf
• Voorlopig geen uitbreiding marktwerking ziekenhuissector
• Zorgbobo’s financieel verantwoordelijk stellen voor misstanden en einde gouden
handdrukken
• Einde aan bobocultuur in de zorgsector, Balkenendenorm invoeren
• Salarissen specialisten en zorgbestuurders korten
En vooral: 10.000 extra zorgmedewerkers
En vooral: we zijn tegen de aanschaf van de JSF
En vooral: lagere belastingen voor burgers en ondernemers

En Rutte denkt dat de PVV dichter bij de VVD zit dan de PvdA? Staart hij zich blind op de HRA en de kilometerheffing? Of denk hij dat Wilders overal wel op zou inbinden om maar op het pluche te kunnen zitten (of heb ik het VVD programma verkeerd begrepen?)
Rutte begrijpt dat wilders vroegah liberaal-rechts was en deze punten slechts gebruikt heeft om stemmen te winnen
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:01:27 #124
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84293136
*heeft gigantische lijst met maatregelen die allemaal van de staat moeten komen*
*wilt belastingverlagingen voor burgers én bedrijven*
*is de PVV*
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:02:46 #125
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84293218
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:01 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Rutte had toch ook Cohen laten beloven zich als dit niet zou lukken serieus in te zetten voor een middenkabinet?
Cohen praat een weekje vrolijk mee en concludeert dan dat, onder andere vanwege de HRA en de hoogte van de bezuinigingen die de VVD wilt, dat dit niet gaat werken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_84293239
Het beste zou natuurlijk zijn een volledig linkse coalitie, om de financiële sector voor eens en altijd goed aan te pakken. Heb dus ook nooit 100% geloofd in deze coalitie, toch. Was meer second best voor mij. Daarvoor hebben ze wmb ook teveel steken laten vallen tijdens Paars 1 en 2.
Nu is een linkse coalitie sws uitgesloten, dan moeten ze maar via rechts gaan; waarna links na verloop van korte tijd de puinhopen zal moeten opruimen. Iemand moet het doen. Helaas.
I´m back.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:04:24 #127
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84293311
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:03 schreef Ryan3 het volgende:
Het beste zou natuurlijk zijn een volledig linkse coalitie, om de financiële sector voor eens en altijd goed aan te pakken. Heb dus ook nooit 100% geloofd in deze coalitie, toch. Was meer second best voor mij. Daarvoor hebben ze wmb ook teveel steken laten vallen tijdens Paars 1 en 2.
Nu is een linkse coalitie sws uitgesloten, dan moeten ze maar via rechts gaan; waarna links na verloop van korte tijd de puinhopen zal moeten opruimen. Iemand moet het doen. Helaas.
nee nee, rechts gaat nu veertig jaar linkse politiek opruimen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:06:44 #128
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_84293431
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:49 schreef Boldface het volgende:

Als Cohen verstandig is, sluit hij verdere samenwerking met de VVD uit, nu Paars Plus is mislukt. Laat de VVD het lekker zelf uitzoeken.
Ja, dat is mijn idee ook.
En had Rutte niet wat eerder kunnen bedenken dat hij toch niet van plan was om serieus te onderhandelen? Want ik heb niet de indruk gekregen dat hij dat gedaan heeft. En ondertussen zijn we weer een paar weken verder...
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:12:07 #129
8369 speknek
Another day another slay
pi_84293747
Rutte was vroeger een sociaal-liberaal, het gaat schijnbaar al lang niet meer om waar mensen voor staan, maar om wat de meeste stemmen oplevert.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:16:42 #130
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_84293991
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:12 schreef speknek het volgende:
Rutte was vroeger een sociaal-liberaal, het gaat schijnbaar al lang niet meer om waar mensen voor staan, maar om wat de meeste stemmen oplevert.
Nou als er iets is dat je links kwalijk kunt nemen is het wel dat ze denken dat zolang je maar de waarheid spreekt en feiten noemt, mensen daar vanzelf wel uit steriliseren wat de boodschap is. Wat dat betreft hebben de PVV en VVD het een stuk beter begrepen

eigenlijk is het heel erg lief en overschatten ze de gemiddelde kiezer
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:17:34 #131
198365 Morendo
The Real Deal
pi_84294043
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:12 schreef speknek het volgende:
Rutte was vroeger een sociaal-liberaal, het gaat schijnbaar al lang niet meer om waar mensen voor staan, maar om wat de meeste stemmen oplevert.
Die kan op een tegeltje. Wat een moralistisch gezeur zeg.
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:19:02 #132
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84294114
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:17 schreef Morendo het volgende:

[..]

Die kan op een tegeltje. Wat een moralistisch gezeur zeg.
Wil je zeggen dat Rutte binnen een paar jaar werkelijk van een sociaal-liberale linkervleugel vvd'er (die bijna beter bij D66 op zijn plek zat) opeens is veranderd in een conservatief-liberaal die zo bij de PVV kan zitten? Of is het misschien zo dat hij vanuit electorale overwegingen die rol heeft gespeeld?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_84294262
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:22 schreef sunny16947 het volgende:
scenario:
Rutte wil nu middenkabinet.
Verhagen wil nu middenkabinet.
PvdA wil geen middenkabinet.

VVD en CDA bereiken overeenstemming, maar PvdA haakt af.
PvdA wordt ingeruild voor PVV.
VVD en CDA zijn er al uit dus makkie om PVV mee te krijgen.
Lijkt me prima, dat gaat nog geen jaar goed net zoals VVD, PvdA en CDA.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:24:13 #134
198365 Morendo
The Real Deal
pi_84294398
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:19 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Wil je zeggen dat Rutte binnen een paar jaar werkelijk van een sociaal-liberale linkervleugel vvd'er (die bijna beter bij D66 op zijn plek zat) opeens is veranderd in een conservatief-liberaal die zo bij de PVV kan zitten? Of is het misschien zo dat hij vanuit electorale overwegingen die rol heeft gespeeld?
De VVD heeft altijd een linkse en een rechtse vleugel gehad. Als partijleider moet hij natuurlijk een beetje 'de boel bij elkaar houden'. Als slechts 8% van de VVD-stemmers Paars+ wil dan is het toch schluss?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_84294791
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:24 schreef Morendo het volgende:

[..]

De VVD heeft altijd een linkse en een rechtse vleugel gehad. Als partijleider moet hij natuurlijk een beetje 'de boel bij elkaar houden'. Als slechts 8% van de VVD-stemmers Paars+ wil dan is het toch schluss?
Hetzelfde gaat op voor de andere partijen.
De boel zit op slot en VVD moet maar samen met PVV met god's zegen.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:37:45 #136
198365 Morendo
The Real Deal
pi_84295071
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:32 schreef sig000 het volgende:

[..]

Hetzelfde gaat op voor de andere partijen.
De boel zit op slot en VVD moet maar samen met PVV met god's zegen.
Bij de andere partijen was onder de kiezers meer draagvlak voor Paars+. Die hadden dus ook meer leverage om te onderhandelen. Ik begrijp het nog steeds niet van Cohen: als je zo graag Paars+ wilt, gun de VVD dan ook wat punten. Rutte's piketpaaltjes waren alleszins redelijk.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_84295230
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bij de andere partijen was onder de kiezers meer draagvlak voor Paars+. Die hadden dus ook meer leverage om te onderhandelen. Ik begrijp het nog steeds niet van Cohen: als je zo graag Paars+ wilt, gun de VVD dan ook wat punten. Rutte's piketpaaltjes waren alleszins redelijk.
Die HRA is al kop in het zand steken.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:41:35 #138
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84295242
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bij de andere partijen was onder de kiezers meer draagvlak voor Paars+. Die hadden dus ook meer leverage om te onderhandelen. Ik begrijp het nog steeds niet van Cohen: als je zo graag Paars+ wilt, gun de VVD dan ook wat punten. Rutte's piketpaaltjes waren alleszins redelijk.
nee, die waren dus niet redelijk. Tenzij je VVD'er bent. Het waren in elk geval geen punten om zomaar te geven. De VVD had ook wat inschikkelijker kunnen zijn, maar door keiharde grenzen te trekken en maar te verwachten dat andere partijen toegeven kan er nooit een regering komen. De VVD heeft in elk geval elk recht om verontwaardigd te doen als de PvdA een middenkabinet blokkeert, of CDA een rechts kabinet, verloren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:41:38 #139
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_84295245
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bij de andere partijen was onder de kiezers meer draagvlak voor Paars+. Die hadden dus ook meer leverage om te onderhandelen. Ik begrijp het nog steeds niet van Cohen: als je zo graag Paars+ wilt, gun de VVD dan ook wat punten. Rutte's piketpaaltjes waren alleszins redelijk.
redelijk?

hra blijven
18+ besparen
geen kmrijden

wat blijft er dan nog over om overeenkomst over te krijgen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_84295588
Ja, dat vroeg ik me dus ook al af, wat heeft Rutte eigenlijk wel in willen leveren voor Paars+?
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:54:34 #141
8369 speknek
Another day another slay
pi_84295812
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:24 schreef Morendo het volgende:

[..]

De VVD heeft altijd een linkse en een rechtse vleugel gehad. Als partijleider moet hij natuurlijk een beetje 'de boel bij elkaar houden'. Als slechts 8% van de VVD-stemmers Paars+ wil dan is het toch schluss?
Zegt wie? Maurice de Hond, degene die het meeste baat heeft bij de onzekere situatie om z'n peilingen te verkopen? En was die 8% een eerste voorkeur, of daadwerkelijk draagvlak? Wanneer is die peiling gedaan, in het stemhokje, of maanden daarna? De TK wordt toch ook niet voortdurend bijgesteld aan de peilingen?

Dat is hetgene dat me nog het meeste steekt: we hebben een representatieve democratie. Je kiest geen coalities, maar personen. En als schijnbaar de meeste personen zich in Mark Rutte's ideeen kunnen vinden, dan moet hij die toch gewoon uit gaan voeren, in plaats van na afloop van persoonlijkheid verwisselen. Had je maar op Teeven moeten stemmen ofzo.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:55:37 #142
8369 speknek
Another day another slay
pi_84295860
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:49 schreef Jud1th het volgende:
Ja, dat vroeg ik me dus ook al af, wat heeft Rutte eigenlijk wel in willen leveren voor Paars+?
We krijgen het ongetwijfeld te horen in de aanloop naar de verkiezingen van november.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_84295972
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:01 schreef oompaloompa het volgende:
Rutte had toch ook Cohen laten beloven zich als dit niet zou lukken serieus in te zetten voor een middenkabinet?
Kan wel zijn, maar Paars Plus is stukgelopen op verschillen tussen PvdA en VVD, zo is gebleken. Dat probleem los je niet op door GroenLinks en D66 te vervangen door het CDA.
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:56 schreef Zemi77 het volgende:
Uit het PVV programma:

• 900 miljoen extra voor politie -> leuk, maar lost dat problemen op. Nederlandse politie faalt ten opzichte van korpsen in West-Duitsland. De cijfers zijn onthutsend.
• Alle islamitische scholen dicht -> Loepzuivere discriminatie
• Verbied de boerka en de koran, belast hoofddoekjes -> Loepzuivere discriminatie
• Assimilatiecontracten. Niet tekenen of niet naleven = het land uit -> Is een optie, maar kan alleen bij nieuwkomers. Bestaande problemen los je daar niet mee op.
• Schaf de Eerste Kamer af -> Afschaffing dient geen enkel doel
• Aantal leden Tweede Kamer terug naar 100 -> Ook niet goed voor democratisch gehalte.
• Gekozen minister-president -> Past niet binnen ons stelsel.
• Maak topfuncties in de rechterlijke macht en het OM verkiesbaar -> Werkt populisme in de hand. Bovendien weten burgers werkelijk niet op wie ze moeten stemmen, laat staan dat ze die mensen kunnen toetsen.
• Schaf het parlement dat geen parlement is maar af (we bedoelen die club die heen en
weer reist tussen Brussel en Straatsburg) -> Waarom? En hoe moet de EU dan worden bestuurd?
En vooral: we voeren het bindend referendum in -> Zal de VVD leuk vinden
• Ontslagrecht niet versoepelen -> Idem
• Geen uitkeringen voor boerkadraagsters of mensen die slecht Nederlands spreken -> Wat is slecht Nederlands, hoe wil je dat toetsen en wat als slechte taalbeheersing andere redenen heeft dan afkomst? (denk aan intelligentie, handicap, ernstig ongeluk met hersenletsel)
En vooral: de AOW blijft op 65 jaar, geen dag later -> En een dag later dacht Wilders daar alweer anders over. Wel een toepasselijke woordkeuze, dat "geen dag later".
Geen verhoging van het eigen risico -> Prima, maar hoe blijft de zorg betaalbaar?
• Kleinere zorginstellingen en geen zorggiganten meer -> Idem
• Kleinschalige buurtzorg in plaats van grootschalige thuiszorg -> Idem
• Minder zorgmanagers, meer handen aan het bed -> Mooi streven, maar waarvan betalen we die handen aan het bed?
• Pilot managementvrije zorginstellingen, geef de zorgverleners de ruimte -> Goed idee, maar wat als het misloopt? Dan zijn patiënten de dupe.
• Eén manager erbij, dan twee eraf -> Populistisch.
• Voorlopig geen uitbreiding marktwerking ziekenhuissector -> Goh, daar was je als VVD'er nog zo voor, Geert.
• Zorgbobo’s financieel verantwoordelijk stellen voor misstanden en einde gouden
handdrukken -> Mee eens, maar beetje overbodig punt, omdat zorgmanagers toch al grotendeels verdwijnen.
• Einde aan bobocultuur in de zorgsector, Balkenendenorm invoeren -> Idem
• Salarissen specialisten en zorgbestuurders korten -> Lukt nu al niet. Heeft alles te maken met marktwerking in de zorg, mogelijk gemaakt door Wilders' VVD.
En vooral: 10.000 extra zorgmedewerkers -> Hoe te betalen?
En vooral: we zijn tegen de aanschaf van de JSF -> Eens, maar vindt VVD niet leuk
En vooral: lagere belastingen voor burgers en ondernemers -> Hoe te betalen?
Een weinig realistisch programma dus, dat op veel punten ook nog eens mijlenver bij de VVD vandaan ligt. Volgens mij heeft Mark Rutte dat allang in de gaten.

Aardig leesvoer: http://www.rtl.nl/(/finan(...)mathijs_over_pvv.xml
pi_84295983
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:55 schreef speknek het volgende:

[..]

We krijgen het ongetwijfeld te horen in de aanloop naar de verkiezingen van november.
Heeft de VVD geen troonopvolger klaar staan?
pi_84296055
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:58 schreef Boldface het volgende:


Paars Plus is stukgelopen op verschillen tussen PvdA en VVD, zo is gebleken. Dat probleem los je niet op door GroenLinks en D66 te vervangen door het CDA.

Zeer goede analyse.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 23:01:23 #146
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_84296100
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:58 schreef Boldface het volgende:

[..]

Kan wel zijn, maar Paars Plus is stukgelopen op verschillen tussen PvdA en VVD, zo is gebleken. Dat probleem los je niet op door GroenLinks en D66 te vervangen door het CDA.
[..]

Een weinig realistisch programma dus, dat op veel punten ook nog eens mijlenver bij de VVD vandaan ligt. Volgens mij heeft Mark Rutte dat allang in de gaten.

Aardig leesvoer: http://www.rtl.nl/(/finan(...)mathijs_over_pvv.xml
Ja dat is waar. Misschien dat Rutte best bereid is meer te laten vallen richting de pvda maar dit niet te snel wil doen en zo het air schept wel degelijk er hard voor gewerkt te hebben?

<--------------- shit hier had een duim voor moeten staan
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_84296161
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:04 schreef ethiraseth het volgende:nee nee, rechts gaat nu veertig jaar linkse politiek opruimen.
Ik heb het even voor je nageteld, de afgelopen 40 jaar hebben de volgende partijen in de regering gezeten:

CDA (+voorlopers): 31 jaar
VVD: 27 jaar
PvdA: 21 jaar

Blijf dus vooral geloven dat links hier al 40 jaar aan de macht is, we hebben nog nooit een links kabinet gehad.

(Bron: Nederlandse kabinetten sinds de Tweede Wereldoorlog, wel afgerond op hele jaren, als er verkiezingen waren in een jaar heb ik dat jaar aan de nieuw gekozen regering toegekend, een liefhebber mag het nog een keer precies in maanden na gaan lopen tellen )
  dinsdag 20 juli 2010 @ 23:08:04 #148
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_84296403
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 23:00 schreef sig000 het volgende:

[..]

Zeer goede analyse.
Het is al een maand bekend dat Cohen een middenvariant van de drie partijen VVD, CDA en PvdA niet ziet zitten. Wel de middenvariant waar GroenLinks en D66 worden toegevoegd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_84297044
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 23:08 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het is al een maand bekend dat Cohen een middenvariant van de drie partijen VVD, CDA en PvdA niet ziet zitten. Wel de middenvariant waar GroenLinks en D66 worden toegevoegd.
Lijkt me ook wel logisch voor het evenwicht.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 23:28:51 #150
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_84297342
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 23:22 schreef sig000 het volgende:

[..]

Lijkt me ook wel logisch voor het evenwicht.
Deze opvatting doet verder niet ter zake, want de middenvariant van PvdA, CDA en VVD wordt naar het zich laat aanzien onderzocht. Maar bovendien hebben zowel Halsema en Pechtold expliciet te kennen gegeven ((vooralsnog) geen enkele heil te zien in een brede middenvariant.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')