abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_84293239
Het beste zou natuurlijk zijn een volledig linkse coalitie, om de financiële sector voor eens en altijd goed aan te pakken. Heb dus ook nooit 100% geloofd in deze coalitie, toch. Was meer second best voor mij. Daarvoor hebben ze wmb ook teveel steken laten vallen tijdens Paars 1 en 2.
Nu is een linkse coalitie sws uitgesloten, dan moeten ze maar via rechts gaan; waarna links na verloop van korte tijd de puinhopen zal moeten opruimen. Iemand moet het doen. Helaas.
I´m back.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:04:24 #127
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84293311
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:03 schreef Ryan3 het volgende:
Het beste zou natuurlijk zijn een volledig linkse coalitie, om de financiële sector voor eens en altijd goed aan te pakken. Heb dus ook nooit 100% geloofd in deze coalitie, toch. Was meer second best voor mij. Daarvoor hebben ze wmb ook teveel steken laten vallen tijdens Paars 1 en 2.
Nu is een linkse coalitie sws uitgesloten, dan moeten ze maar via rechts gaan; waarna links na verloop van korte tijd de puinhopen zal moeten opruimen. Iemand moet het doen. Helaas.
nee nee, rechts gaat nu veertig jaar linkse politiek opruimen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:06:44 #128
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_84293431
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:49 schreef Boldface het volgende:

Als Cohen verstandig is, sluit hij verdere samenwerking met de VVD uit, nu Paars Plus is mislukt. Laat de VVD het lekker zelf uitzoeken.
Ja, dat is mijn idee ook.
En had Rutte niet wat eerder kunnen bedenken dat hij toch niet van plan was om serieus te onderhandelen? Want ik heb niet de indruk gekregen dat hij dat gedaan heeft. En ondertussen zijn we weer een paar weken verder...
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:12:07 #129
8369 speknek
Another day another slay
pi_84293747
Rutte was vroeger een sociaal-liberaal, het gaat schijnbaar al lang niet meer om waar mensen voor staan, maar om wat de meeste stemmen oplevert.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:16:42 #130
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_84293991
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:12 schreef speknek het volgende:
Rutte was vroeger een sociaal-liberaal, het gaat schijnbaar al lang niet meer om waar mensen voor staan, maar om wat de meeste stemmen oplevert.
Nou als er iets is dat je links kwalijk kunt nemen is het wel dat ze denken dat zolang je maar de waarheid spreekt en feiten noemt, mensen daar vanzelf wel uit steriliseren wat de boodschap is. Wat dat betreft hebben de PVV en VVD het een stuk beter begrepen

eigenlijk is het heel erg lief en overschatten ze de gemiddelde kiezer
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:17:34 #131
198365 Morendo
The Real Deal
pi_84294043
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:12 schreef speknek het volgende:
Rutte was vroeger een sociaal-liberaal, het gaat schijnbaar al lang niet meer om waar mensen voor staan, maar om wat de meeste stemmen oplevert.
Die kan op een tegeltje. Wat een moralistisch gezeur zeg.
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:19:02 #132
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84294114
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:17 schreef Morendo het volgende:

[..]

Die kan op een tegeltje. Wat een moralistisch gezeur zeg.
Wil je zeggen dat Rutte binnen een paar jaar werkelijk van een sociaal-liberale linkervleugel vvd'er (die bijna beter bij D66 op zijn plek zat) opeens is veranderd in een conservatief-liberaal die zo bij de PVV kan zitten? Of is het misschien zo dat hij vanuit electorale overwegingen die rol heeft gespeeld?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_84294262
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:22 schreef sunny16947 het volgende:
scenario:
Rutte wil nu middenkabinet.
Verhagen wil nu middenkabinet.
PvdA wil geen middenkabinet.

VVD en CDA bereiken overeenstemming, maar PvdA haakt af.
PvdA wordt ingeruild voor PVV.
VVD en CDA zijn er al uit dus makkie om PVV mee te krijgen.
Lijkt me prima, dat gaat nog geen jaar goed net zoals VVD, PvdA en CDA.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:24:13 #134
198365 Morendo
The Real Deal
pi_84294398
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:19 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Wil je zeggen dat Rutte binnen een paar jaar werkelijk van een sociaal-liberale linkervleugel vvd'er (die bijna beter bij D66 op zijn plek zat) opeens is veranderd in een conservatief-liberaal die zo bij de PVV kan zitten? Of is het misschien zo dat hij vanuit electorale overwegingen die rol heeft gespeeld?
De VVD heeft altijd een linkse en een rechtse vleugel gehad. Als partijleider moet hij natuurlijk een beetje 'de boel bij elkaar houden'. Als slechts 8% van de VVD-stemmers Paars+ wil dan is het toch schluss?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_84294791
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:24 schreef Morendo het volgende:

[..]

De VVD heeft altijd een linkse en een rechtse vleugel gehad. Als partijleider moet hij natuurlijk een beetje 'de boel bij elkaar houden'. Als slechts 8% van de VVD-stemmers Paars+ wil dan is het toch schluss?
Hetzelfde gaat op voor de andere partijen.
De boel zit op slot en VVD moet maar samen met PVV met god's zegen.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:37:45 #136
198365 Morendo
The Real Deal
pi_84295071
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:32 schreef sig000 het volgende:

[..]

Hetzelfde gaat op voor de andere partijen.
De boel zit op slot en VVD moet maar samen met PVV met god's zegen.
Bij de andere partijen was onder de kiezers meer draagvlak voor Paars+. Die hadden dus ook meer leverage om te onderhandelen. Ik begrijp het nog steeds niet van Cohen: als je zo graag Paars+ wilt, gun de VVD dan ook wat punten. Rutte's piketpaaltjes waren alleszins redelijk.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_84295230
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bij de andere partijen was onder de kiezers meer draagvlak voor Paars+. Die hadden dus ook meer leverage om te onderhandelen. Ik begrijp het nog steeds niet van Cohen: als je zo graag Paars+ wilt, gun de VVD dan ook wat punten. Rutte's piketpaaltjes waren alleszins redelijk.
Die HRA is al kop in het zand steken.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:41:35 #138
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84295242
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bij de andere partijen was onder de kiezers meer draagvlak voor Paars+. Die hadden dus ook meer leverage om te onderhandelen. Ik begrijp het nog steeds niet van Cohen: als je zo graag Paars+ wilt, gun de VVD dan ook wat punten. Rutte's piketpaaltjes waren alleszins redelijk.
nee, die waren dus niet redelijk. Tenzij je VVD'er bent. Het waren in elk geval geen punten om zomaar te geven. De VVD had ook wat inschikkelijker kunnen zijn, maar door keiharde grenzen te trekken en maar te verwachten dat andere partijen toegeven kan er nooit een regering komen. De VVD heeft in elk geval elk recht om verontwaardigd te doen als de PvdA een middenkabinet blokkeert, of CDA een rechts kabinet, verloren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:41:38 #139
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_84295245
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bij de andere partijen was onder de kiezers meer draagvlak voor Paars+. Die hadden dus ook meer leverage om te onderhandelen. Ik begrijp het nog steeds niet van Cohen: als je zo graag Paars+ wilt, gun de VVD dan ook wat punten. Rutte's piketpaaltjes waren alleszins redelijk.
redelijk?

hra blijven
18+ besparen
geen kmrijden

wat blijft er dan nog over om overeenkomst over te krijgen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_84295588
Ja, dat vroeg ik me dus ook al af, wat heeft Rutte eigenlijk wel in willen leveren voor Paars+?
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:54:34 #141
8369 speknek
Another day another slay
pi_84295812
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:24 schreef Morendo het volgende:

[..]

De VVD heeft altijd een linkse en een rechtse vleugel gehad. Als partijleider moet hij natuurlijk een beetje 'de boel bij elkaar houden'. Als slechts 8% van de VVD-stemmers Paars+ wil dan is het toch schluss?
Zegt wie? Maurice de Hond, degene die het meeste baat heeft bij de onzekere situatie om z'n peilingen te verkopen? En was die 8% een eerste voorkeur, of daadwerkelijk draagvlak? Wanneer is die peiling gedaan, in het stemhokje, of maanden daarna? De TK wordt toch ook niet voortdurend bijgesteld aan de peilingen?

Dat is hetgene dat me nog het meeste steekt: we hebben een representatieve democratie. Je kiest geen coalities, maar personen. En als schijnbaar de meeste personen zich in Mark Rutte's ideeen kunnen vinden, dan moet hij die toch gewoon uit gaan voeren, in plaats van na afloop van persoonlijkheid verwisselen. Had je maar op Teeven moeten stemmen ofzo.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 22:55:37 #142
8369 speknek
Another day another slay
pi_84295860
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:49 schreef Jud1th het volgende:
Ja, dat vroeg ik me dus ook al af, wat heeft Rutte eigenlijk wel in willen leveren voor Paars+?
We krijgen het ongetwijfeld te horen in de aanloop naar de verkiezingen van november.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_84295972
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:01 schreef oompaloompa het volgende:
Rutte had toch ook Cohen laten beloven zich als dit niet zou lukken serieus in te zetten voor een middenkabinet?
Kan wel zijn, maar Paars Plus is stukgelopen op verschillen tussen PvdA en VVD, zo is gebleken. Dat probleem los je niet op door GroenLinks en D66 te vervangen door het CDA.
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 21:56 schreef Zemi77 het volgende:
Uit het PVV programma:

• 900 miljoen extra voor politie -> leuk, maar lost dat problemen op. Nederlandse politie faalt ten opzichte van korpsen in West-Duitsland. De cijfers zijn onthutsend.
• Alle islamitische scholen dicht -> Loepzuivere discriminatie
• Verbied de boerka en de koran, belast hoofddoekjes -> Loepzuivere discriminatie
• Assimilatiecontracten. Niet tekenen of niet naleven = het land uit -> Is een optie, maar kan alleen bij nieuwkomers. Bestaande problemen los je daar niet mee op.
• Schaf de Eerste Kamer af -> Afschaffing dient geen enkel doel
• Aantal leden Tweede Kamer terug naar 100 -> Ook niet goed voor democratisch gehalte.
• Gekozen minister-president -> Past niet binnen ons stelsel.
• Maak topfuncties in de rechterlijke macht en het OM verkiesbaar -> Werkt populisme in de hand. Bovendien weten burgers werkelijk niet op wie ze moeten stemmen, laat staan dat ze die mensen kunnen toetsen.
• Schaf het parlement dat geen parlement is maar af (we bedoelen die club die heen en
weer reist tussen Brussel en Straatsburg) -> Waarom? En hoe moet de EU dan worden bestuurd?
En vooral: we voeren het bindend referendum in -> Zal de VVD leuk vinden
• Ontslagrecht niet versoepelen -> Idem
• Geen uitkeringen voor boerkadraagsters of mensen die slecht Nederlands spreken -> Wat is slecht Nederlands, hoe wil je dat toetsen en wat als slechte taalbeheersing andere redenen heeft dan afkomst? (denk aan intelligentie, handicap, ernstig ongeluk met hersenletsel)
En vooral: de AOW blijft op 65 jaar, geen dag later -> En een dag later dacht Wilders daar alweer anders over. Wel een toepasselijke woordkeuze, dat "geen dag later".
Geen verhoging van het eigen risico -> Prima, maar hoe blijft de zorg betaalbaar?
• Kleinere zorginstellingen en geen zorggiganten meer -> Idem
• Kleinschalige buurtzorg in plaats van grootschalige thuiszorg -> Idem
• Minder zorgmanagers, meer handen aan het bed -> Mooi streven, maar waarvan betalen we die handen aan het bed?
• Pilot managementvrije zorginstellingen, geef de zorgverleners de ruimte -> Goed idee, maar wat als het misloopt? Dan zijn patiënten de dupe.
• Eén manager erbij, dan twee eraf -> Populistisch.
• Voorlopig geen uitbreiding marktwerking ziekenhuissector -> Goh, daar was je als VVD'er nog zo voor, Geert.
• Zorgbobo’s financieel verantwoordelijk stellen voor misstanden en einde gouden
handdrukken -> Mee eens, maar beetje overbodig punt, omdat zorgmanagers toch al grotendeels verdwijnen.
• Einde aan bobocultuur in de zorgsector, Balkenendenorm invoeren -> Idem
• Salarissen specialisten en zorgbestuurders korten -> Lukt nu al niet. Heeft alles te maken met marktwerking in de zorg, mogelijk gemaakt door Wilders' VVD.
En vooral: 10.000 extra zorgmedewerkers -> Hoe te betalen?
En vooral: we zijn tegen de aanschaf van de JSF -> Eens, maar vindt VVD niet leuk
En vooral: lagere belastingen voor burgers en ondernemers -> Hoe te betalen?
Een weinig realistisch programma dus, dat op veel punten ook nog eens mijlenver bij de VVD vandaan ligt. Volgens mij heeft Mark Rutte dat allang in de gaten.

Aardig leesvoer: http://www.rtl.nl/(/finan(...)mathijs_over_pvv.xml
pi_84295983
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:55 schreef speknek het volgende:

[..]

We krijgen het ongetwijfeld te horen in de aanloop naar de verkiezingen van november.
Heeft de VVD geen troonopvolger klaar staan?
pi_84296055
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:58 schreef Boldface het volgende:


Paars Plus is stukgelopen op verschillen tussen PvdA en VVD, zo is gebleken. Dat probleem los je niet op door GroenLinks en D66 te vervangen door het CDA.

Zeer goede analyse.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 23:01:23 #146
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_84296100
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:58 schreef Boldface het volgende:

[..]

Kan wel zijn, maar Paars Plus is stukgelopen op verschillen tussen PvdA en VVD, zo is gebleken. Dat probleem los je niet op door GroenLinks en D66 te vervangen door het CDA.
[..]

Een weinig realistisch programma dus, dat op veel punten ook nog eens mijlenver bij de VVD vandaan ligt. Volgens mij heeft Mark Rutte dat allang in de gaten.

Aardig leesvoer: http://www.rtl.nl/(/finan(...)mathijs_over_pvv.xml
Ja dat is waar. Misschien dat Rutte best bereid is meer te laten vallen richting de pvda maar dit niet te snel wil doen en zo het air schept wel degelijk er hard voor gewerkt te hebben?

<--------------- shit hier had een duim voor moeten staan
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_84296161
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 22:04 schreef ethiraseth het volgende:nee nee, rechts gaat nu veertig jaar linkse politiek opruimen.
Ik heb het even voor je nageteld, de afgelopen 40 jaar hebben de volgende partijen in de regering gezeten:

CDA (+voorlopers): 31 jaar
VVD: 27 jaar
PvdA: 21 jaar

Blijf dus vooral geloven dat links hier al 40 jaar aan de macht is, we hebben nog nooit een links kabinet gehad.

(Bron: Nederlandse kabinetten sinds de Tweede Wereldoorlog, wel afgerond op hele jaren, als er verkiezingen waren in een jaar heb ik dat jaar aan de nieuw gekozen regering toegekend, een liefhebber mag het nog een keer precies in maanden na gaan lopen tellen )
  dinsdag 20 juli 2010 @ 23:08:04 #148
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_84296403
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 23:00 schreef sig000 het volgende:

[..]

Zeer goede analyse.
Het is al een maand bekend dat Cohen een middenvariant van de drie partijen VVD, CDA en PvdA niet ziet zitten. Wel de middenvariant waar GroenLinks en D66 worden toegevoegd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_84297044
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 23:08 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het is al een maand bekend dat Cohen een middenvariant van de drie partijen VVD, CDA en PvdA niet ziet zitten. Wel de middenvariant waar GroenLinks en D66 worden toegevoegd.
Lijkt me ook wel logisch voor het evenwicht.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 23:28:51 #150
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_84297342
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 23:22 schreef sig000 het volgende:

[..]

Lijkt me ook wel logisch voor het evenwicht.
Deze opvatting doet verder niet ter zake, want de middenvariant van PvdA, CDA en VVD wordt naar het zich laat aanzien onderzocht. Maar bovendien hebben zowel Halsema en Pechtold expliciet te kennen gegeven ((vooralsnog) geen enkele heil te zien in een brede middenvariant.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')