OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Klopt, ik moest bijna "verdedigen" dat ik BV gaf, maar ik was alleen, had geen magnetron en zag het absoluut niet zitten om 's nachts 10 minuten met een krijsende baby te staan wachten tot het flesje op temperatuur was, plus dat ik niet zo geloofde in het "beter zijn" van kunstvoeding.... om het over de kostenbesparing nog maar niet te hebben, en ik had het als alleenstaande moeder niet breed.quote:Op maandag 19 juli 2010 09:44 schreef flugeltje het volgende:
@Leandra, inzichten veranderen. Mijn schoonzusjes zaten zo in dezelfde periode als jij met hun eerste zwangerschappen en die rookten destijds ook door. Het is wat je zegt, er was weinig voorlichting en het zwanger zijn was idd een enorm abstracte gebeurtenis. Overigens meen ik mezelf ook nog ter herinneren dat BV toen een tijd helemaal 'uit' was of vergis ik me nu?
Het kostte ook best veel moeite om het vol te houden, niet het fysieke, maar vanaf dat B. 10 weken was kreeg ik telkens de verbaasde/verontwaardigde vraag "voed je hem nog steeds zelf??" als ik op het consultatiebureau kwam. En dat zijn dan de mensen die er verstand van hebben
En Willem komt als hij er klaar voor is... hoe lastig het ook is om die laatste weken nog te wachten
Ga er maar gewoon vanuit dat hij het nog te goed heeft en te lekker bij je zit om geboren te worden
Ik lees hier dat het gemiddeld 14,6 maanden duurt voor je ongesteld wordt als je je baby op verzoek voedt. Dat is natuurlijk een gemiddelde en het geeft je geen garanties. Er zijn ook bepaalde voorwaarden aan verbonden:quote:Op maandag 19 juli 2010 09:40 schreef pessie het volgende:
Je weet vantevoren helaas niet hoe lang je menstruatie uitblijft tijdens borstvoeding. Heb beide meegemaakt bij volledig borstvoedende moeders. De ene werd na 6 weken alweer ongesteld en de andere kreeg 9 maanden na de bevalling een positieve test in handen zonder ongesteld te zijn geweest.
Wat mij betreft duurt het hopelijk nog minimaal een half jaar ofzo.
"Borstvoeding is echter alleen betrouwbaar als gezinsplanninsmethode als regelmatig en met korte tussentijden borstvoeding wordt gegeven. Je baby bepaalt dan zelf het ritme, het krijgt bij voorkeur geen fopspeen en er wordt minstens één keer 's nachts borstvoeding gegeven. De langste periode tussen twee voedingen bedraagt niet langer dan vijf uur. Op deze manier is de kans om zwanger te worden heel beperkt."
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jij bent idd maar een keer ongesteld geweest he? Snel hoor. 
Wat denk je dat het wordt? Neig je naar een jongetje of een meisje? Ik kan me jou niet zo goed voorstellen met een jongetje eigenlijk.
Wat denk je dat het wordt? Neig je naar een jongetje of een meisje? Ik kan me jou niet zo goed voorstellen met een jongetje eigenlijk.
Ja ik zie ook niet echt een jongetje bij Huup.. Das echt een meisjesmoeder...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ah, dat zou het kunnen verklaren.... ik voedde wel op verzoek (en meneer bliefde geen fopspeenquote:
[..]
Ik lees hier dat het gemiddeld 14,6 maanden duurt voor je ongesteld wordt als je je baby op verzoek voedt. Dat is natuurlijk een gemiddelde en het geeft je geen garanties. Er zijn ook bepaalde voorwaarden aan verbonden:
"Borstvoeding is echter alleen betrouwbaar als gezinsplanninsmethode als regelmatig en met korte tussentijden borstvoeding wordt gegeven. Je baby bepaalt dan zelf het ritme, het krijgt bij voorkeur geen fopspeen en er wordt minstens één keer 's nachts borstvoeding gegeven. De langste periode tussen twee voedingen bedraagt niet langer dan vijf uur. Op deze manier is de kans om zwanger te worden heel beperkt."
), maar zoonlief sliep vanaf kerst door, dus dat was net zo'n 2 weken voor ik weer ongesteld werd.
Ik vind Huup juist een echte allesmoeder! Die zou een marsmannetje nog liefdevol opnemen in haar gezin en pashokjes mee insleuren. 
Ik ben ook maar één keer ongesteld geweest voor ik zwanger werd. Ik wist niet eens of ik wel een eisprong had.
Ik ben ook maar één keer ongesteld geweest voor ik zwanger werd. Ik wist niet eens of ik wel een eisprong had.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ah, Jen heeft volgens mij tot ze stopte met borstvoeding nog om een nachtvoeding gevraagd... Ik werd volgens mij na 8 maanden weer ongesteld.. Denk ik hoor... Ik weet het eigenlijk niet meer zo goed.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Maar misschien is haar vriend wel een jongentjesvader?quote:Op maandag 19 juli 2010 09:57 schreef Ticootje het volgende:
Ja ik zie ook niet echt een jongetje bij Huup.. Das echt een meisjesmoeder...
Claudia, ik las je quote en moest even glimlachen, staat precies zo in het boek dat ik hier heb liggen met betrekking tot borstvoeding. Snapte het volledig toen ik de website zag, boek en website horen bij elkaar
.Tico nog 1 week
. (laatste duit in zakje)
quote:Op maandag 19 juli 2010 09:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Klopt, ik moest bijna "verdedigen" dat ik BV gaf, maar ik was alleen, had geen magnetron en zag het absoluut niet zitten om 's nachts 10 minuten met een krijsende baby te staan wachten tot het flesje op temperatuur was, plus dat ik niet zo geloofde in het "beter zijn" van kunstvoeding.... om het over de kostenbesparing nog maar niet te hebben, en ik had het als alleenstaande moeder niet breed.
Het kostte ook best veel moeite om het vol te houden, niet het fysieke, maar vanaf dat B. 10 weken was kreeg ik telkens de verbaasde/verontwaardigde vraag "voed je hem nog steeds zelf??" als ik op het consultatiebureau kwam. En dat zijn dan de mensen die er verstand van hebben
En Willem komt als hij er klaar voor is... hoe lastig het ook is om die laatste weken nog te wachten
Ga er maar gewoon vanuit dat hij het nog te goed heeft en te lekker bij je zit om geboren te worden
Had ik het toch goed onthouden, je zag het toen ook bijna nooit dat er BV gegeven werd.
Nu het wat koeler is ben ik op een punt dat ik het makkelijk vol ga houden die paar weken nog, als ie nog niet komt zal ie het inderdaad vast lekker hebben. Toch hoop ik dat de warmte deze week niet té erg gaat worden, want dan mogen ze 'm eruit halen van me...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Ik vind het gemiddelde van 14,6 maanden eigenlijk heel lang. Ik dacht dat de meeste vrouwen ergens tijdens het eerste jaar wel weer ongesteld werden. Dat klinkt me in ieder geval logisch in de oren, want op een bepaald moment ga je bijvoeding geven en neemt de frequentie van de borstvoeding af.
Het is wel erg verdrietig als je graag een tweede wilt maar 2,5 jaar lang niet ongesteld wordt en geen eisprong hebt.
Het is wel erg verdrietig als je graag een tweede wilt maar 2,5 jaar lang niet ongesteld wordt en geen eisprong hebt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ah, je hebt het boek van Kleintjes! Ik heb heel veel plezier gehad van de website, ook toen ik de borstvoeding af ging bouwen en nu nog steeds voor de bijvoeding.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:04 schreef pessie het volgende:
Claudia, ik las je quote en moest even glimlachen, staat precies zo in het boek dat ik hier heb liggen met betrekking tot borstvoeding. Snapte het volledig toen ik de website zag, boek en website horen bij elkaar
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
vooral dat jaquote:Op maandag 19 juli 2010 10:02 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind Huup juist een echte allesmoeder! Die zou een marsmannetje nog liefdevol opnemen in haar gezin en pashokjes mee insleuren.
Ik ben ook maar één keer ongesteld geweest voor ik zwanger werd. Ik wist niet eens of ik wel een eisprong had.
Ik weet het écht niet. Toen ik zwanger was van Amélie, in het begin, als ik dan over een baby droomde of aan 'mijn' baby dacht dan zag ik een meisje. Niet eens per se omdat ik toen geen jongetje wilde maar gewoon, het was iets van mn onderbewustzijn ofzo. Terwijl ik toen nooit heb gezegd dat ik dacht dat ik een meisje zou krijgen, ik vertrouw mn onderbewuste niet zo
Nu zie of denk ik helemaal zero, als ik over een baby droom is het gewoon een baby, geslachtsloos zeg maar. Heel gek is dat. Dus misschien toch dat marsmannetje
Overigens krijgen de generaties voor mij (moeder, oma, enz) steeds meisje-jongen-meisje dus ik ben echt heel benieuwd of dat bij mij ook zo zal zijn
En ik kan trouwens echt in alle eerlijkheid zeggen dat het me geen kont uitmaakt. Jongetje lijkt me leuk, meisje erbij lijkt me ook leuk.
quote:Op maandag 19 juli 2010 10:04 schreef pessie het volgende:
[..]
Maar misschien is haar vriend wel een jongentjesvader?
ondanks dat er in zijn familie relatief veel jongetjes geboren worden, is mijn vriend eigenlijk eerlijk gezegd wel een echte meisjespapa.
Hij zou ook prima uit de voeten kunnen met een jongetje hoor! Maar mensen die hem gezien hebben met Amélie weten wel wat k bedoel
Ik zie ook heel veel gezinnen waarin eerst een meisje wordt geboren en daarna een jongen. Op Fok! kan ik ook niet zoveel mensen bedenken die eerst een jongen hebben gehad en daarna een meisje. Tessie is er in ieder geval één van. Ik hoop stiekem wel 'een Tessie' te doen, hoor. Maar voor Ivan lijkt een broertje me weer het leukst.
Ik las volgens mij in het rammelaarstopic dat in een gezin de ruzies zo lang duurden omdat er qua leeftijd niet veel tussen de jongens zat en ze dus te veel aan elkaar gewaagd waren. Dat zet ik dan weer op mijn 'mental note'-lijst bij 'argumenten voor een meisje'. Alsof dat lijstje ook maar enige invloed heeft op het geslacht van de baby...
Ik las volgens mij in het rammelaarstopic dat in een gezin de ruzies zo lang duurden omdat er qua leeftijd niet veel tussen de jongens zat en ze dus te veel aan elkaar gewaagd waren.
Dat zet ik dan weer op mijn 'mental note'-lijst bij 'argumenten voor een meisje'. Alsof dat lijstje ook maar enige invloed heeft op het geslacht van de baby...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het zou me niet eens verbazen als eea beïnvloed is door het feit dat vrouwen op hogere leeftijd kinderen krijgen en dus sowieso al minder vruchtbaar zijn dan een 25-jarige, en de menstruatie na de borstvoeding daarom langer op zich laat wachten.quote:
Ik vind het gemiddelde van 14,6 maanden eigenlijk heel lang. Ik dacht dat de meeste vrouwen ergens tijdens het eerste jaar wel weer ongesteld werden. Dat klinkt me in ieder geval logisch in de oren, want op een bepaald moment ga je bijvoeding geven en neemt de frequentie van de borstvoeding af.
Het is wel erg verdrietig als je graag een tweede wilt maar 2,5 jaar lang niet ongesteld wordt en geen eisprong hebt.
Waarmee ik niet stel dat het zo is, maar ik zou wel eens een onderzoek willen zien naar die termijn in bijvoorbeeld de jaren 60 (toen kunstvoeding nog niet "in" was, en de moeders gemiddeld jonger) en nu.
En ik zie mijn vriend dan weer niet als een meisjesvader, maar toch wil hij graag een meisje. Ik voorzie toekomstscenario's als: "Handel jij het maandverband vs. tamponvraagstuk maar even af".
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op maandag 19 juli 2010 10:09 schreef huuphuup het volgende:
[..]
ondanks dat er in zijn familie relatief veel jongetjes geboren worden, is mijn vriend eigenlijk eerlijk gezegd wel een echte meisjespapa.
Hij zou ook prima uit de voeten kunnen met een jongetje hoor! Maar mensen die hem gezien hebben met Amélie weten wel wat k bedoel
Meisjespapa Bij mijn oma en mijn mam is het ook meisje en daarna jongen... Dus ze vonden het helemaal een soort raar dat ik toch weer een meisje kreeg...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik heb net het gevecht gewonnen van een mega stuk appeltaart.. Het koste me gewoon moeite, maar het is me gelukt het hele stuk te verorberen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
quote:
Ik heb net het gevecht gewonnen van een mega stuk appeltaart.. Het koste me gewoon moeite, maar het is me gelukt het hele stuk te verorberen.
Oh..... goed dat je het zegt trouwens, hier staat ook nog appeltaart
Claudia daar leren ze wel van ruzie maken, nu nog leren hoe ze hun geschillen oplossen .
Ik heb zelfs manlief zover gekregen dat ie het boek van Kleintjes aan het lezen is . Hij gaf aan dat hij wilde dat ik na 6 maanden zou stoppen met borstvoeding, terwijl ik nu nog niet kan zien hoe de situatie over 6 maanden + 3 weken zal zijn. Dus nu kan hij zelf even lezen hoe het zit met borstvoeding enzo.
Wat ik zo grappig vind in het boek van Kleintjes is ook dat ik daar de NFP-methode weer in tegenkwam. Heb die methode zelf 3.5 jaar gebruikt, en sta er erg achter. Maar hij geeft dus aan dat het ook betrouwbaar is bij borstvoeding.
Oh ja, wat betreft 14.6 maanden niet ongesteld, in andere werelddelen beginnen ze pas veel later met bijvoeding, ik denk dat dat wel meespeelt in dit getal. Ik denk dat aangezien we in Nederland beginnen met bijvoeding bij 6 maanden en dan langzamerhand de borstvoeding afbouwen ervoor zorgt dat we ver voor de 14.6 maanden onze cyclus weer terug hebben.
Leandra, het was dus echt heel anders toen jouw eerste kind geboren werd. Ik vind het echt heel knap dat je het echt een half jaar heb volgehouden, vooral als zelfs het consultatiebureau er niet echt achter lijkt te staan! Ga je nu weer borstvoeding geven?
.Ik heb zelfs manlief zover gekregen dat ie het boek van Kleintjes aan het lezen is
. Hij gaf aan dat hij wilde dat ik na 6 maanden zou stoppen met borstvoeding, terwijl ik nu nog niet kan zien hoe de situatie over 6 maanden + 3 weken zal zijn. Dus nu kan hij zelf even lezen hoe het zit met borstvoeding enzo.Wat ik zo grappig vind in het boek van Kleintjes is ook dat ik daar de NFP-methode weer in tegenkwam. Heb die methode zelf 3.5 jaar gebruikt, en sta er erg achter. Maar hij geeft dus aan dat het ook betrouwbaar is bij borstvoeding.
Oh ja, wat betreft 14.6 maanden niet ongesteld, in andere werelddelen beginnen ze pas veel later met bijvoeding, ik denk dat dat wel meespeelt in dit getal. Ik denk dat aangezien we in Nederland beginnen met bijvoeding bij 6 maanden en dan langzamerhand de borstvoeding afbouwen ervoor zorgt dat we ver voor de 14.6 maanden onze cyclus weer terug hebben.
Leandra, het was dus echt heel anders toen jouw eerste kind geboren werd. Ik vind het echt heel knap dat je het echt een half jaar heb volgehouden, vooral als zelfs het consultatiebureau er niet echt achter lijkt te staan! Ga je nu weer borstvoeding geven?
Ik heb 's ochtends alleen maar zin in gehaktballen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En het mooie is, vanmorgen kon ik thuis niets vinden om te snoepen... Dus ik zei nog tegen M. ik hoop dat er iemand taart bij zich heeft..quote:Op maandag 19 juli 2010 10:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh..... goed dat je het zegt trouwens, hier staat ook nog appeltaart
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
quote:Op maandag 19 juli 2010 10:16 schreef Ticootje het volgende:
Ik heb net het gevecht gewonnen van een mega stuk appeltaart.. Het koste me gewoon moeite, maar het is me gelukt het hele stuk te verorberen.
Oh, M. weet dat ik geen tijd verbind aan het geven van borstvoeding... En hij vindt het ook geen probleem (meer).
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik heb 's ochtends alleen maar zin in appelflappen...
Of kersenflappen. Of abrikozenflappen. Of perenflappen....
MMMmmmmmmmm, bladerdeeg met fruitprut!
Of kersenflappen. Of abrikozenflappen. Of perenflappen....
MMMmmmmmmmm, bladerdeeg met fruitprut!
Dat klinkt wel plausibel, al zijn er ook landen waarin er juist nog veel eerder met bijvoeding begonnen wordt. Zou die 14,6 inderdaad een wereldwijd gemiddelde zijn? Dat zou ik dan wel een beetje een misleidende statistiek vinden.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:19 schreef pessie het volgende:
Oh ja, wat betreft 14.6 maanden niet ongesteld, in andere werelddelen beginnen ze pas veel later met bijvoeding, ik denk dat dat wel meespeelt in dit getal. Ik denk dat aangezien we in Nederland beginnen met bijvoeding bij 6 maanden en dan langzamerhand de borstvoeding afbouwen ervoor zorgt dat we ver voor de 14.6 maanden onze cyclus weer terug hebben.
Wat goed dat je vriend het boek heeft gelezen! Ik heb het idee dat de borstvoeding vooral 'mijn ding' was waar mijn lief zich het liefst niet mee bemoeide. Alleen toen ik begon te twijfelen sprak hij zijn voorkeur uit om ermee te stoppen en op kunstvoeding over te stappen, maar ook toen heeft hij gewoon geaccepteerd dat ik tweemaal weer van gedachten veranderde. Ik voelde me in ieder geval erg gesteund, en ik vond het ook fijn dat hij er juist wat meer afstand van kon nemen.
Er zit een borstvoedingscentrum bij mij in de wijk en daar zag ik ook regelmatig prille vaders zitten die op zoek waren naar een kolf, een borstschild of zoogcompressen. Zo aandoenlijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Uiteraard, het zou niet eens bij me opkomen het niet te doen, maar deze keer wel met het idee dat het dus probleemloos langer kan, mag en zelfs beter isquote:
Leandra, het was dus echt heel anders toen jouw eerste kind geboren werd. Ik vind het echt heel knap dat je het echt een half jaar heb volgehouden, vooral als zelfs het consultatiebureau er niet echt achter lijkt te staan! Ga je nu weer borstvoeding geven?
Sterker nog; ik lees al zo vaak dat pijnstilling bij de bevalling nogal eens de vervelende bijwerking heeft dat de baby in het begin wat meer moeite heeft met de borstvoeding, dat ik er waarschijnlijk alles aan zal doen om te voorkomen dat er pijnstilling bij de bevalling aan te pas komt, maar goed, ik heb een spierprobleem, dus als het op een gegeven moment niet anders kan dan moet het maar, maar "onder protest" dan eigenlijk....
Idem. B. heeft het voeden altijd aan mij overgelaten. Niet dat ik het maar op moest lossen ofzo hoor, hij bracht Amélie wel 's nachts en hij stond wel achter de borstvoeding enzo, maar hoelang en meer van dat, dat heeft hij altijd aan mij gelaten.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:22 schreef Ticootje het volgende:
Oh, M. weet dat ik geen tijd verbind aan het geven van borstvoeding... En hij vindt het ook geen probleem (meer).
Alleen de eerste keer openbaar voeden had hij wat moeite mee.
Het zal ook wel vreemd zijn, je vriendin die ineens dr tetten op tafel gooit
Dat is vooral met Pethedine het geval.. Ruggenprik kan een infectie veroorzaken waardoor je kindje moet worden opgenomen... Bespreek het anders met je vk.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Uiteraard, het zou niet eens bij me opkomen het niet te doen, maar deze keer wel met het idee dat het dus probleemloos langer kan, mag en zelfs beter is
Sterker nog; ik lees al zo vaak dat pijnstilling bij de bevalling nogal eens de vervelende bijwerking heeft dat de baby in het begin wat meer moeite heeft met de borstvoeding, dat ik er waarschijnlijk alles aan zal doen om te voorkomen dat er pijnstilling bij de bevalling aan te pas komt, maar goed, ik heb een spierprobleem, dus als het op een gegeven moment niet anders kan dan moet het maar, maar "onder protest" dan eigenlijk....
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik merkte dat hij op een gegeven moment zich geroepen voelde om het goed te praten dat Jen met bijvoorbeeld 10 maanden nog steeds borstvoeding kreeg... Alsof ik iets heel raars deed zeg maar.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:29 schreef huuphuup het volgende:
[..]
Idem. B. heeft het voeden altijd aan mij overgelaten. Niet dat ik het maar op moest lossen ofzo hoor, hij bracht Amélie wel 's nachts en hij stond wel achter de borstvoeding enzo, maar hoelang en meer van dat, dat heeft hij altijd aan mij gelaten.
Alleen de eerste keer openbaar voeden had hij wat moeite mee.
Het zal ook wel vreemd zijn, je vriendin die ineens dr tetten op tafel gooit
M. is best gevoelig voor commentaar van buitenaf.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
We hebben het er al over gehad, ik ben in principe voor een bevalling zonder pijnstillers, ik realiseer me alleen wel dat ik geen 25 meer ben zoals destijds en simpelweg wat fysieke problemen heb waardoor ik wellicht niet weer een bevalling aankan die al met al zo lang duurt.quote:
[..]
Dat is vooral met Pethedine het geval.. Ruggenprik kan een infectie veroorzaken waardoor je kindje moet worden opgenomen... Bespreek het anders met je vk.
En het "voordeel" van een eerdere bevalling vervalt als dat meer dan 10 jaar geleden is.... helaas.
Hmm ja hier viel het met dat commentaar wel mee. We hebben van de omgeving qua vrienden redelijk wat commentaar gekregen op de zwangerschap (t zijn toch studenten, de meeste konden zich he-le-maal niets bij een kinderwens voorstellen), maar vervolgens vond iedereen in diezelfde kring borstvoeding wel weer een logsiche en zelfs vanzelfsprekende keuze.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:31 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik merkte dat hij op een gegeven moment zich geroepen voelde om het goed te praten dat Jen met bijvoorbeeld 10 maanden nog steeds borstvoeding kreeg... Alsof ik iets heel raars deed zeg maar.
M. is best gevoelig voor commentaar van buitenaf.
Raar volk
Ik heb er ook over gelezen m.b.t. de ruggenprik, in nieuwsberichten als Verband ruggenprik en stoppen met borstvoeding. Maar er staat ook:quote:Op maandag 19 juli 2010 10:29 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Dat is vooral met Pethedine het geval.. Ruggenprik kan een infectie veroorzaken waardoor je kindje moet worden opgenomen... Bespreek het anders met je vk.
"De onderzoekers denken dat dit mogelijk te maken heeft met de fentanyl die epiduraal wordt toegediend. Als het kind daar iets van mee krijgt kan het de eerste dagen na de geboorte wat suf zijn waardoor het lastiger wordt borstvoeding te geven. Maar het kan volgens de onderzoekers ook zo zijn dat vrouwen die zonder ruggenprik bevallen, meer gemotiveerd zijn borstvoeding te geven."
Het probleem van dit soort onderzoeken vind ik altijd dat een hoop data die misschien voor andere doeleinden zijn verzameld op een hoop worden gegooid. Als je een onderzoek op zou zetten om specifiek deze vraag te onderzoeken, dan zou je zoiets als motivatie opnemen in je onderzoeksdesign en mee kunnen nemen als variabele.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Was het vroeger toen Leandra bij haar zoon borstvoeding gaf na 10 weken al een beetje not-done, nu ligt die "magische grens" eigenlijk bij 6 maanden...
Nou ja, ik heb gezegd sowieso 6 maanden (als alles lukt en mn kind geen te korte tong o.i.d heeft) en daarna wel even verder zien.
Openbaar voeden is inderdaad ook wel spannend. Ben benieuwd hoe ik dat op ga pakken tegen die tijd... Eerst maar es leren hoe ik borstvoeding moet geven in praktijk!
Nou ja, ik heb gezegd sowieso 6 maanden (als alles lukt en mn kind geen te korte tong o.i.d heeft) en daarna wel even verder zien.
Openbaar voeden is inderdaad ook wel spannend. Ben benieuwd hoe ik dat op ga pakken tegen die tijd... Eerst maar es leren hoe ik borstvoeding moet geven in praktijk!
Oh ja, dit jeukt
Maar even onder spoiler ivm mega formaat
Maar even onder spoiler ivm mega formaat
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ter vergelijking een week geleden of zoietsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toen zag het er iets minder vurig en jeukerig uit ook
Vond het wel aandoenlijk dat mijn heel erg pro-bv was en gezellig meeging naar voorlichtingsavonden en flink zat te google'en. Maakte het ook gewoon fijn dat als er iets was, dat hij dan ook al over mogelijke oplossingen enzo had gelezen.
Openbaar voeden vond hij ook wel even wennen, maar hij zat al snel aan iedereen te verkondigen dat het zo makkelijk was en dat je toch niets zag. Teglijk vond hij het ook weer niet vreemd dat ik bijvoorbeeld bij mijn schoonvader wel even apart ging zitten om te voeden.
heel erg pro-bv was en gezellig meeging naar voorlichtingsavonden en flink zat te google'en. Maakte het ook gewoon fijn dat als er iets was, dat hij dan ook al over mogelijke oplossingen enzo had gelezen.Openbaar voeden vond hij ook wel even wennen, maar hij zat al snel aan iedereen te verkondigen dat het zo makkelijk was en dat je toch niets zag. Teglijk vond hij het ook weer niet vreemd dat ik bijvoorbeeld bij mijn schoonvader wel even apart ging zitten om te voeden.
Volgens mij valt dat wel mee... In mijn vrienden- en kennissenkring was het heel normaal om in ieder geval door te gaan tot 9 maanden. Pas daarna haakten veel vrouwen af, maar dat kwam dan vooral door het vervallen van het kolfrecht, niet doordat ze niet meer wilden.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:36 schreef pessie het volgende:
Was het vroeger toen Leandra bij haar zoon borstvoeding gaf na 10 weken al een beetje not-done, nu ligt die "magische grens" eigenlijk bij 6 maanden...
Nou ja, ik heb gezegd sowieso 6 maanden (als alles lukt en mn kind geen te korte tong o.i.d heeft) en daarna wel even verder zien.
Orea je streep mijne wordt ook weer donkerder! <3
@Claudia, dat probleem heb ik dus ook altijd met zulke onderzoeken, er worden aannames gedaan (zonder pijnbestrijding = vastberadener bv te geven), en cijfers gebruikt uit andere onderzoeken. Als die onderzoeken ouder zijn dan kunnen de cijfers best achterhaald zijn, aangezien de pijnbestrijding-situatie in NL eigenlijk pas heel kort geleden pas drastisch verandert is. En op basis daarvan vraag ik me ook af of je die eerdere conclusie zomaar kunt trekken. Er zijn zat vrouwen die wel pijnbestrijding zouden willen, maar 'te laat' waren of bij wie er voor 2009 geen anesthesist in het zh aanwezig was. Dat maakt ze niet per definitie meer vastberaden zeg maar. Lijkt me. Ik snap de conclusie en aanname wel en er zit wsl ook wel een kern van waarheid in, maar toch.
Ik denk dat ze in zulke onderzoeken ook de werk- en verlofcultuur in Nederland mee zouden moeten nemen. Het is niet voor niets dat de borstvoedingscijfers kelderen na de 3 maanden ongeveer lijkt me.
En verder over borstvoeding, ik trek me gewoon geen hol aan van wat de rest van mijn omgeving ervan denkt. Zolang B. achter me staat (dat heb je gewoon nodig soms) vond ik het geen probleem. Ze denken maar en ze doen maar, het zijn mijn tieten en het is mijn kind dus de keus is aan mij (vooruit, ons.). Een uitzondering zijn de experts, het cb, de artsen enz. Kan me voorstellen dat je daar wel onzeker van wordt.
mijne wordt ook weer donkerder! <3 @Claudia, dat probleem heb ik dus ook altijd met zulke onderzoeken, er worden aannames gedaan (zonder pijnbestrijding = vastberadener bv te geven), en cijfers gebruikt uit andere onderzoeken. Als die onderzoeken ouder zijn dan kunnen de cijfers best achterhaald zijn, aangezien de pijnbestrijding-situatie in NL eigenlijk pas heel kort geleden pas drastisch verandert is. En op basis daarvan vraag ik me ook af of je die eerdere conclusie zomaar kunt trekken. Er zijn zat vrouwen die wel pijnbestrijding zouden willen, maar 'te laat' waren of bij wie er voor 2009 geen anesthesist in het zh aanwezig was. Dat maakt ze niet per definitie meer vastberaden zeg maar. Lijkt me. Ik snap de conclusie en aanname wel en er zit wsl ook wel een kern van waarheid in, maar toch.
Ik denk dat ze in zulke onderzoeken ook de werk- en verlofcultuur in Nederland mee zouden moeten nemen. Het is niet voor niets dat de borstvoedingscijfers kelderen na de 3 maanden ongeveer lijkt me.
En verder over borstvoeding, ik trek me gewoon geen hol aan van wat de rest van mijn omgeving ervan denkt. Zolang B. achter me staat (dat heb je gewoon nodig soms) vond ik het geen probleem. Ze denken maar en ze doen maar, het zijn mijn tieten en het is mijn kind dus de keus is aan mij (vooruit, ons.). Een uitzondering zijn de experts, het cb, de artsen enz. Kan me voorstellen dat je daar wel onzeker van wordt.
Orea, auw!
Claudia, het punt van dat onderzoek is dat we eigenlijk het volledige onderzoek moeten kennen. Wat voor variabelen hebben ze wel meegenomen? Hoe zit het met bv opleidingsniveau van de moeder? Het is al bekend namelijk dat tegen de 95% van de hoogopgeleiden moeders aan borstvoeding begint terwijl dat 65-70% is van de laagopgeleide moeders. Hoe zit het dan met een ruggeprik? Bereiden hoogopgeleide moeders zich anders voor op de bevalling waardoor ze een ruggeprik eerder weigeren dan laagopgeleide moeders? Dat zouden ze dus ook nog es mee kunnen nemen. Vraag me wel af hoe ethisch het is om dit mee te nemen...
Oh ja, nog even een "leuk" verhaal wat betreft kolven op het werk. Mn schoonmoeder heeft een collega met een kindje, die collega kolft. Er wordt eigenlijk schande van gesproken dat ze kolft tijdens haar werktijd. Ik heb toen verteld dat borstvoedende moeders 25% van hun werktijd mogen gebruiken om te kolven. Mn schoonouders ontploften... . En dan lees je weer een artikel dat de minister vind dat moeders langer borstvoeding moeten geven... Volgens mij is de werkvloer nog niet overal klaar voor borstvoedende moeders...
Claudia, het punt van dat onderzoek is dat we eigenlijk het volledige onderzoek moeten kennen. Wat voor variabelen hebben ze wel meegenomen? Hoe zit het met bv opleidingsniveau van de moeder? Het is al bekend namelijk dat tegen de 95% van de hoogopgeleiden moeders aan borstvoeding begint terwijl dat 65-70% is van de laagopgeleide moeders. Hoe zit het dan met een ruggeprik? Bereiden hoogopgeleide moeders zich anders voor op de bevalling waardoor ze een ruggeprik eerder weigeren dan laagopgeleide moeders? Dat zouden ze dus ook nog es mee kunnen nemen. Vraag me wel af hoe ethisch het is om dit mee te nemen...
Oh ja, nog even een "leuk" verhaal wat betreft kolven op het werk. Mn schoonmoeder heeft een collega met een kindje, die collega kolft. Er wordt eigenlijk schande van gesproken dat ze kolft tijdens haar werktijd. Ik heb toen verteld dat borstvoedende moeders 25% van hun werktijd mogen gebruiken om te kolven. Mn schoonouders ontploften...
. En dan lees je weer een artikel dat de minister vind dat moeders langer borstvoeding moeten geven... Volgens mij is de werkvloer nog niet overal klaar voor borstvoedende moeders...
Het kan ook zo zijn dat hoogopgeleide moeders juist vaker een ruggenprik krijgen omdat ze beter voorbereid zijn en beter voor hun rechten op kunnen komen. Ik had bijvoorbeeld voor mijn bevalling al de medische richtlijn gelezen en een gesprek gevoerd met een anesthesioloog over de ruggenprik.quote:Op maandag 19 juli 2010 10:45 schreef pessie het volgende:
Orea, auw!
Claudia, het punt van dat onderzoek is dat we eigenlijk het volledige onderzoek moeten kennen. Wat voor variabelen hebben ze wel meegenomen? Hoe zit het met bv opleidingsniveau van de moeder? Het is al bekend namelijk dat tegen de 95% van de hoogopgeleiden moeders aan borstvoeding begint terwijl dat 65-70% is van de laagopgeleide moeders. Hoe zit het dan met een ruggeprik? Bereiden hoogopgeleide moeders zich anders voor op de bevalling waardoor ze een ruggeprik eerder weigeren dan laagopgeleide moeders? Dat zouden ze dus ook nog es mee kunnen nemen. Vraag me wel af hoe ethisch het is om dit mee te nemen...
Maar eigenlijk vind ik het opnemen van opleidingsniveau ook maar een foefje dat niet veel meer informatie geeft over contextuele factoren. Het is een variabele die je makkelijk op grote schaal af kunt nemen en waar allerlei interpretaties aan worden verbonden waar we niet zeker van kunnen zijn. Ik voel er dan ook meer voor om kwantitatief met kwalitatief onderzoek te combineren, dus om bijvoorbeeld bij een subsample vrouwen diepte-interviews te houden. Daarmee krijg je grip op zaken als (a) is er vantevoren nagedacht over de ruggenprik en is erover gesproken, (b) welke factoren speelden tijdens de bevalling een rol voor het al dan niet krijgen van een ruggenprik, (c) welke factoren speelden een rol bij het al dan niet beginnen met of doorzetten van de borstvoeding.
Maar hey, dit is de onderzoeker in mij.
Het is verder niet zo interessant voor dit topic, maar ik zou het zonde vinden als vrouwen zich op basis van dit soort nieuwsberichten bang laten maken voor de ruggenprik. Erover praten met je verloskundige lijkt me dan ook het verstandigst!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Orea 
Overigens heb ik dan weer nooit moeilijk gedaan over voeden in het openbaar, ik zocht wel een stil en rustig hoekje op, en het is niet zo dat het een tiet-show is, je bent gewoon je kind aan t voeden.
Ik vond het juist ideaal dat ik overal met hem naartoe kon gaan omdat ik hem overal kon voeden, en niet afhankelijk was van de aanwezigheid van stroom of met een hele tas vol thermosflesjes enz. hoefde te slepen.
Overigens heb ik dan weer nooit moeilijk gedaan over voeden in het openbaar, ik zocht wel een stil en rustig hoekje op, en het is niet zo dat het een tiet-show is, je bent gewoon je kind aan t voeden.
Ik vond het juist ideaal dat ik overal met hem naartoe kon gaan omdat ik hem overal kon voeden, en niet afhankelijk was van de aanwezigheid van stroom of met een hele tas vol thermosflesjes enz. hoefde te slepen.
Het punt van dit tpe diepteonderzoeken is helaas dat het te duur is en het dus niet praktisch haalbaar is. Daarnaast heb je dan een kleine groep vrouwen die wel wilden meewerken en in hoeverre zijn dan de resultaten van dit onderzoek nog toe te passen op de gehele populatie...quote:Op maandag 19 juli 2010 10:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het kan ook zo zijn dat hoogopgeleide moeders juist vaker een ruggenprik krijgen omdat ze beter voorbereid zijn en beter voor hun rechten op kunnen komen. Ik had bijvoorbeeld voor mijn bevalling al de medische richtlijn gelezen en een gesprek gevoerd met een anesthesioloog over de ruggenprik.
Maar eigenlijk vind ik het opnemen van opleidingsniveau ook maar een foefje dat niet veel meer informatie geeft over contextuele factoren. Het is een variabele die je makkelijk op grote schaal af kunt nemen en waar allerlei interpretaties aan worden verbonden waar we niet zeker van kunnen zijn. Ik voel er dan ook meer voor om kwantitatief met kwalitatief onderzoek te combineren, dus om bijvoorbeeld bij een subsample vrouwen diepte-interviews te houden. Daarmee krijg je grip op zaken als (a) is er vantevoren nagedacht over de ruggenprik en is erover gesproken, (b) welke factoren speelden tijdens de bevalling een rol voor het al dan niet krijgen van een ruggenprik, (c) welke factoren speelden een rol bij het al dan niet beginnen met of doorzetten van de borstvoeding.
Maar hey, dit is de onderzoeker in mij.
En variabelen die makkelijk op grote schaal afgenomen kunnen worden zijn ook weer toepasbaar op grotere groepen binnen je populatie.
Maar ik denk dat dit meer weergeeft hoe het spanningsveld praktijk-onderzoek eruitziet.
Onderzoekstechnieken waren nooit mijn sterkste punt en ik dreef mijn professor statistiek met enige regelmaat tot wanhoop, dus hier begint het me even te duizelen. (Plus dat ik me ineens heel oud voel, want jeetje wat is het lang geleden...)
Qua ethiek, waarom niet? Opleidingsniveau is niet een heel gevoelig punt, itt bijvoorbeeld afkomst.
Waarschijnlijk kun je wel stellen dat hogeropgeleide vrouwen zich beter zullen laten informeren over de verschillende mogelijkheden. Of het nu betrekking heeft op borstvoeding of pijnstilling.
De gyn die mij hechtte deed onderzoek naar het gebruik van pethidine en ik heb toen braaf (en nog half-stoned) een vragenlijst ingevuld. Zou wellicht beter hebben gekund, maar als ze om een interview had gevraagd had ik waarschijnlijk nee gezegd, want net moeder en dus meer zin in tijd met baby. Terwijl ik er nu wel aan mee zou willen doen, maar niet meer zeker weet of ik me alles nog goed kan herinneren.
Qua ethiek, waarom niet? Opleidingsniveau is niet een heel gevoelig punt, itt bijvoorbeeld afkomst.
Waarschijnlijk kun je wel stellen dat hogeropgeleide vrouwen zich beter zullen laten informeren over de verschillende mogelijkheden. Of het nu betrekking heeft op borstvoeding of pijnstilling.
De gyn die mij hechtte deed onderzoek naar het gebruik van pethidine en ik heb toen braaf (en nog half-stoned) een vragenlijst ingevuld. Zou wellicht beter hebben gekund, maar als ze om een interview had gevraagd had ik waarschijnlijk nee gezegd, want net moeder en dus meer zin in tijd met baby. Terwijl ik er nu wel aan mee zou willen doen, maar niet meer zeker weet of ik me alles nog goed kan herinneren.
Deze argumenten vind ik niet zo sterk. Ik werk bij sociale wetenschappen en dit soort onderzoeken worden aan de lopende band gedaan. Ik kan een promotieplan schrijven om deze vraag grondig te onderzoeken waarvan de uitvoering minder tijd kost dan mijn eigen promotie. Het lijkt me ook stug dat maar een kleine groep vrouwen mee wil werken. En heb je dat bovendien niet bij heel veel onderzoeken, dat je afhankelijk bent van de bereidwilligheid van mensen? Ik ben bijvoorbeeld net gevraagd voor een onderzoek naar de ontwikkeling van astma bij kinderen. Moet zulk onderzoek dan maar niet meer uitgevoerd worden?quote:Op maandag 19 juli 2010 10:59 schreef pessie het volgende:
[..]
Het punt van dit tpe diepteonderzoeken is helaas dat het te duur is en het dus niet praktisch haalbaar is. Daarnaast heb je dan een kleine groep vrouwen die wel wilden meewerken en in hoeverre zijn dan de resultaten van dit onderzoek nog toe te passen op de gehele populatie...
En variabelen die makkelijk op grote schaal afgenomen kunnen worden zijn ook weer toepasbaar op grotere groepen binnen je populatie.
Maar ik denk dat dit meer weergeeft hoe het spanningsveld praktijk-onderzoek eruitziet.
Er bestaan voor dit soort onderzoeken subsidies. Het is maar net hoeveel belang een subsidieverstrekker aan een (maatschappelijk) probleem hecht. Stel je eens voor dat uit zo'n onderzoek blijkt dat motivatie de belangrijkste factor is voor het welslagen van de borstvoeding (wat ik vermoed, want ook met een versuft kind kun je de borstvoeding op gang krijgen als je maar goede begeleiding hebt en doorzet). Er zou dan collectief misschien een ander beeld van de ruggenprik ontstaan en de begeleiding bij de borstvoeding zou wellicht verbeterd worden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
idemquote:Op maandag 19 juli 2010 10:56 schreef Leandra het volgende:
Orea
Overigens heb ik dan weer nooit moeilijk gedaan over voeden in het openbaar, ik zocht wel een stil en rustig hoekje op, en het is niet zo dat het een tiet-show is, je bent gewoon je kind aan t voeden.
Ik vond het juist ideaal dat ik overal met hem naartoe kon gaan omdat ik hem overal kon voeden, en niet afhankelijk was van de aanwezigheid van stroom of met een hele tas vol thermosflesjes enz. hoefde te slepen.
de eerste keer openbaar voeden vond ik wel spannend, eigenlijk vooral omdat ik er een beetje door overvallen werd
maar daarna idd nooit moeilijk over gedaan. Gewoon ergens rustig gaan zitten en niet te moeilijk doen. En zwangere collega van mn moeder vroeg laatst aan mij hoe ik dat dan deed, of ik zo'n borstvoedingskleed of -schort had gebruikt, "want anders kijkt iedereen zo naar je"
volgens mij kijkt iedereen júist naar je als je een of andere unit aantrekt en daar je baby half onder parkeert eigenlijk haha. Als je gewoon je ding doet is er geen kip die ernaar kraait. Ik kreeg hooguit wat blikken van dametjes op leeftijd, een soort weemoedig, ik denk dat zo'n beeld dan toch herinneringen terugbrengt van je eigen bv-periode.
Ja, net als celebs die zogenaamd incognito over straat gaan en dan door alle petten en megazonnebrillen en bodyguards juist opvallen...
Zie mezelf ook niet een soort van tent opbouwen om even rustig te gaan zitten voeden. Neemt een deel van het gemak gelijk weg.
Zie mezelf ook niet een soort van tent opbouwen om even rustig te gaan zitten voeden. Neemt een deel van het gemak gelijk weg.
Ik denk dat het maar net is hoe je het als onderzoeker verpakt. Er komt in de kraamweek ook een verloskundige langs om lichamelijk onderzoek te doen. Die verloskundige zou net zo goed even met je na kunnen praten en je vragen kunnen stellen over de manier waarop je de bevalling en de beschikbaarheid van pijnstilling hebt ervaren. Ik vond het juist fijn om over mijn bevalling te kunnen praten. Ik zou alleen geen zin hebben gehad in een uitvoerige vragenlijst of om speciaal naar het ziekenhuis te komen voor zo'n interview (of om nóg een vreemde over de vloer te krijgen).quote:Op maandag 19 juli 2010 11:05 schreef stengeltje het volgende:
De gyn die mij hechtte deed onderzoek naar het gebruik van pethidine en ik heb toen braaf (en nog half-stoned) een vragenlijst ingevuld. Zou wellicht beter hebben gekund, maar als ze om een interview had gevraagd had ik waarschijnlijk nee gezegd, want net moeder en dus meer zin in tijd met baby. Terwijl ik er nu wel aan mee zou willen doen, maar niet meer zeker weet of ik me alles nog goed kan herinneren.
Dan zou je na enige tijd een follow-up interview kunnen doen om te kijken of percepties veranderd zijn. Lijkt me echt een razend interessant onderzoek!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
OMG, ik zag pas een foto van zo'n schort!quote:Op maandag 19 juli 2010 11:09 schreef huuphuup het volgende:
En zwangere collega van mn moeder vroeg laatst aan mij hoe ik dat dan deed, of ik zo'n borstvoedingskleed of -schort had gebruikt, "want anders kijkt iedereen zo naar je"
Daarmee trek je pas de aandacht. Ik zou maar blijven staren en me afvragen wat die vrouw in godsnaam aan het doen is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat laatste zou inderdaad wel erg interessant zijn. Ik ben mijn bevalling naarmate de tijd vorderde meer gaan waarderen, met name het optreden van eerst vk en later gyn en hoe ze insprongen op wat er gebeurde en de keuzes die gemaakt moesten worden en mijn rol daarin.
Kan me echter voorstellen dat dat ook wel eens andersom is.
Ik zou ook wel willen weten of er een verband is tussen de voorbereiding en de tevredenheid over de bevalling.
Zijn vrouwen die van keuzes en alternatieven op de hoogte zijn (en dus een actievere rol kunnen spelen in hoe de bevalling loopt) ook tevredener met het resultaat?
Kan me echter voorstellen dat dat ook wel eens andersom is.
Ik zou ook wel willen weten of er een verband is tussen de voorbereiding en de tevredenheid over de bevalling.
Zijn vrouwen die van keuzes en alternatieven op de hoogte zijn (en dus een actievere rol kunnen spelen in hoe de bevalling loopt) ook tevredener met het resultaat?
!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |