abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 juli 2010 @ 18:55:15 #201
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84057769
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:21 schreef Gillette_M5 het volgende:
Ja, want er is maar één islam.
Leuk. Er is ook maar 1 Christendom en 1 Jodendom. Dat betekend nog niet dat al haar volgelingen exact hetzelfde gedachtengoed hebben natuurlijk.

En nee, Ahmed Aboutaleb is echt geen voorstander van het opblazen van niet-moslims in naam van de Koran - zoals Osama Bin Laden dat wel is.

Het is ook behoorlijk veelzeggend over jouw kennis en perceptie van de moslims in Nederland, als je Ahmed Aboutaleb echt durft te vergelijken met Osama Bin Laden met betrekking tot hun gedachtengoed.
quote:
Dat doen ze wel, anders zijn het geen echte moslim volgens de Koran. En daar staat een straf op.
Dit is ook je reinste onzin. Binnen die ene Islam is ruimte voor discussie, en de Islam zoals die in Afghanistan of Iran gevolgd wordt is van een heel ander kaliber dan de Islam zoals die in Nederland of in de VS gevolgd wordt.

Je hebt echt ENORME oogkleppen op met betrekking tot de Islam - Osama Bin Laden zou hetzelfde gedachten goed hebben als Ahmed Aboutaleb? Kom op zeg....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_84057786
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:51 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Ziehier een stukje jodenhaat
Volgens mij generaliseert hij niet. En hij zegt nergens: Alle Joden zijn schuldig aan terrorisme. Ik zie geen haat.
Wir haben es gewusst
  woensdag 14 juli 2010 @ 18:56:34 #203
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84057816
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:51 schreef Gillette_M5 het volgende:
Ziehier een stukje jodenhaat
Nee, het is gewoon een stuk met feiten uit de geschiedenis. Niets wat daar staat is gebaseerd op haat, maar puur op feiten die overal te vinden zijn, en in geschiedenisboeken geschreven staat.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 14 juli 2010 @ 18:57:23 #204
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84057857
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:55 schreef trekhengel het volgende:

[..]

Volgens mij generaliseert hij niet. En hij zegt nergens: Alle Joden zijn schuldig aan terrorisme. Ik zie geen haat.
Tuurlijk zie je dat niet. Dat is hetzelfde probleem met de islam: er is geen probleem hoor, echt niet. Ach zolang het de knuffelaartjes uitkomt is er nooit iets aan de hand. Behalve als het om de PVV gaat, dan ineens is er van alles mis.
Scheer je weg!
pi_84057874
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:55 schreef maartena het volgende:
Osama Bin Laden zou hetzelfde gedachten goed hebben als Ahmed Aboutaleb? Kom op zeg....
Dit is dus ook wat Geert zegt. Er zijn maar twee typen mensen die zeggen dat er maar 1 echte islam is: Moslim extremisten en PVV-ers.
Wir haben es gewusst
  woensdag 14 juli 2010 @ 18:57:43 #206
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_84057885
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Leuk. Er is ook maar 1 Christendom en 1 Jodendom. Dat betekend nog niet dat al haar volgelingen exact hetzelfde gedachtengoed hebben natuurlijk.
Oude testament: Radicaal
Nieuwe Testament: gematigd


Koran: Radicaal
en dan houdt het op bij de Islam.
  woensdag 14 juli 2010 @ 18:58:36 #207
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84057930
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Nee, het is gewoon een stuk met feiten uit de geschiedenis. Niets wat daar staat is gebaseerd op haat, maar puur op feiten die overal te vinden zijn, en in geschiedenisboeken geschreven staat.
Je komt nogal antisemitisch over, maar goed. Veel plezier met je geschiedenis dan. Als jij denkt dat je er mee opschiet of indruk maakt. Je gaat je gang maar.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 18:59:26 #208
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84057966
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:57 schreef trekhengel het volgende:

[..]

Dit is dus ook wat Geert zegt. Er zijn maar twee typen mensen die zeggen dat er maar 1 echte islam is: Moslim extremisten en PVV-ers.
Er zijn geen moslim extremisten, maar er zijn wel moslims. Er is geen gematigd islam, maar er is wel één islam.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:04:23 #209
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84058237
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:57 schreef Holograph het volgende:
Oude testament: Radicaal
Nieuwe Testament: gematigd


Koran: Radicaal
en dan houdt het op bij de Islam.
Dat betekend nog niet dat alle 1 miljard moslims op deze planeet er hetzelfde gedachtengoed op na houden, net zo min dat alle Christenen in slechts 2 gedachtengoeden geplaatst kunnen worden.

Dat lijken jij en Gillette_M5 te vergeten: Dat een individu een eigen mening kan hebben, en bepaalde zaken wel, en bepaalde zaken niet accepteert.

Volgens de Bijbel is iemand die niet het complete woord van Christus accepteert ook geen echte Christen, maar ik ken maar weinig Christenen die daadwerkelijk een steniging uitvoeren voor het plegen van overspel. Maar zijn daarom mensen die het stenigen liever niet zien daarom geen echte Christenen meer?

De meeste moslims in Nederland zijn geen voorstander van het opblazen van infidels die niet geloven in Allah. Als ze daarmee geen "echte moslims" zijn volgens jou..... Het zij zo, maar dat zou je alleen maar meer plezier moeten geven.

Als ik dan lees dat er hier mensen zijn die echt daadwerkelijk denken dat Ahmed Aboutaleb hetzelfde zou denken als Osama Bin Laden, dan is het toch echt heel duidelijk dat men weinig begrijpt van religie en de individuele vrijheden die iedereen binnen Europa heeft.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:09:31 #210
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84058530
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat betekend nog niet dat alle 1 miljard moslims op deze planeet er hetzelfde gedachtengoed op na houden, net zo min dat alle Christenen in slechts 2 gedachtengoeden geplaatst kunnen worden.
Je blijft hangen.... we weten het nu wel, met je 'gedachtengoed'.... Hiermee toon je wéér aan dat je totaal geen weet hebt wat islam is. Dat heb ik al eerder geconstateerd maar je blijft doorblaten met je 'gedachtengoed'....
quote:
Dat lijken jij en Gillette_M5 te vergeten: Dat een individu een eigen mening kan hebben, en bepaalde zaken wel, en bepaalde zaken niet accepteert.
Islam, jongen, islam. Islam bepaald, niet de individu. Wordt eens wakker.
quote:
Volgens de Bijbel is iemand die niet het complete woord van Christus accepteert ook geen echte Christen, maar ik ken maar weinig Christenen die daadwerkelijk een steniging uitvoeren voor het plegen van overspel. Maar zijn daarom mensen die het stenigen liever niet zien daarom geen echte Christenen meer?
We hebben het over de islam niet over het christendom. Dat je dit er bij haalt is leuk en aardig maar je grijpt dan heel selectief op de periode van het eerste testament. We leven in 2010, en zoals Holograph al opmerkte, het Christendom heeft zich verder ontwikkeld. Islam niet. Daar maak je ook keer op keer de grote denkfout mee. Al dan niet selectief of bewust. Ik denk bewust, want je weet heel goed waar het over gaat, maar je zal niet toegeven dat je er naast zit.
quote:
De meeste moslims in Nederland zijn geen voorstander van het opblazen van infidels die niet geloven in Allah. Als ze daarmee geen "echte moslims" zijn volgens jou..... Het zij zo, maar dat zou je alleen maar meer plezier moeten geven.
quote:
Als ik dan lees dat er hier mensen zijn die echt daadwerkelijk denken dat Ahmed Aboutaleb hetzelfde zou denken als Osama Bin Laden, dan is het toch echt heel duidelijk dat men weinig begrijpt van religie en de individuele vrijheden die iedereen binnen Europa heeft.
Nogmaals: islam. Jij begint over 'gedachtengoed', en dan zeg ik: ja, inderdaad. Beiden moslim, beide dezelfde leer. Want er is maar één islam. Simpel, of begrijp je het nu nog niet?
Scheer je weg!
pi_84058714
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:57 schreef Holograph het volgende:

[..]

Oude testament: Radicaal
Nieuwe Testament: gematigd


Koran: Radicaal
en dan houdt het op bij de Islam.
Het oude testament predikt genocide, racisme, en allerlei geweld. De volgelingen zijn racistisch en geweldadig maar niet overwegend genocidaal.

Het nieuwe testament predikt naastenliefde, verdraagzaamheid en geweldloosheid. De volgelingen zijn vaak racistisch en genocidaal, extreem gewelddadig, bloeddorstig en wreed.

Kortom, het maakt voor de volgelingen niet uit. Ze zijn toch vaak gewelddadig en soms genocidaal, niet omdat ze volgelingen van een bepaald boek zijn, maar omdat ze volgelingen zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:17:21 #212
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84058965
Zometeen wordt nog beweert dat de KKK leden eigenlijk helden zijn omdat ze mee hebben geholpen aan het tegenwerken van extremistische plannen van de Joden.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:24:56 #213
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84059396
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:59 schreef Gillette_M5 het volgende:
Er zijn geen moslim extremisten, maar er zijn wel moslims. Er is geen gematigd islam, maar er is wel één islam.
Niet alle 1 miljard moslims houden er hetzelfde gedachtengoed op na. En ik mag toch aannemen dat je zelf ook slim genoeg bent om in te zien dat de ene individu er anders over denkt dan de andere?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:26:37 #214
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84059480
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:24 schreef maartena het volgende:

[..]

Niet alle 1 miljard moslims houden er hetzelfde gedachtengoed op na. En ik mag toch aannemen dat je zelf ook slim genoeg bent om in te zien dat de ene individu er anders over denkt dan de andere?
Dat houden ze wel, het zijn moslims, er is één Allah, één islam. Punt.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:31:14 #215
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84059738
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:09 schreef Gillette_M5 het volgende:
We hebben het over de islam niet over het christendom. Dat je dit er bij haalt is leuk en aardig maar je grijpt dan heel selectief op de periode van het eerste testament. We leven in 2010, en zoals Holograph al opmerkte, het Christendom heeft zich verder ontwikkeld. Islam niet. Daar maak je ook keer op keer de grote denkfout mee. Al dan niet selectief of bewust. Ik denk bewust, want je weet heel goed waar het over gaat, maar je zal niet toegeven dat je er naast zit.
Ik zit er ook niet naast. Jij denkt veel te simpel over de Islam, en ziet alle moslims als mensen die hetzelfde denken.

Ook de Islam ontwikkeld zich, en in westerse landen denkt een moslim als Ahmed Aboutaleb heel anders dan Osama Bin Laden in zijn grot ergens in Afghanistan.
quote:
Nogmaals: islam. Jij begint over 'gedachtengoed', en dan zeg ik: ja, inderdaad. Beiden moslim, beide dezelfde leer. Want er is maar één islam. Simpel, of begrijp je het nu nog niet?
Ik snap dat er maar 1 Islam is. Wat jij niet snapt is dat er 1 miljard moslims zijn, en dat er onder die 1 miljard moslims ontelbare verschillende interpretaties kunnen zijn. Waar een moslim in Iran of Afghanistan geloofd dat een overspelige vrouw gestenigd zou moeten worden, zal een moslim als Ahmed Aboutaleb daar toch heel anders over denken.

Het maakt niet uit of er 1 Islam is, net zo min dat het uitmaakt dat er maar 1 Christendom en 1 Jodendom is. De Individu neemt zelf de delen van een religie die op hem of haar van toepassing zijn, en de Nederlandse moslims zijn mede doordat ze al twee generaties in de westerse cultuur leven, een heel stuk minder strikt wat betreft de Koran dan moslims die in een klein dorp in het oosten van Iran leven.

Dat verschil schijn je nog steeds niet te begrijpen, dat mensen individueel beslissingen kunnen maken zonder dat ze zich letterlijk laten lijden door de inhoud van een boek.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:32:51 #216
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84059826
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:26 schreef Gillette_M5 het volgende:
Dat houden ze wel, het zijn moslims, er is één Allah, één islam. Punt.
En met deze opmerking laat je dus duidelijk blijken dat je nog nooit met moslims in discussie bent gegaan, en dat je gewoon NIETS weet van deze religie. Punt.

Nee, al die 1 miljard moslims denken NIET allemaal hetzelfde. Je hebt echt een enorme set oogkleppen op en een muur om je heen als je dat echt denkt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:50:09 #217
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84060770
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:32 schreef maartena het volgende:

[..]

En met deze opmerking laat je dus duidelijk blijken dat je nog nooit met moslims in discussie bent gegaan, en dat je gewoon NIETS weet van deze religie. Punt.
Neuh. Nu niet alles gaan verdraaien, jij bent degene die er constant er naast zit. Jij pretendeert alles te weten van de islam, maar je kunt nog niet eens onderscheid maken tussen het 2e testament en de koran.
quote:
Nee, al die 1 miljard moslims denken NIET allemaal hetzelfde. Je hebt echt een enorme set oogkleppen op en een muur om je heen als je dat echt denkt.
Nogmaals: er is één islam, en de leer is hetzelfde. Wie heeft er nu oogkleppen op? Jij. Goedenavond.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:51:35 #218
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84060848
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:31 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik zit er ook niet naast. Jij denkt veel te simpel over de Islam, en ziet alle moslims als mensen die hetzelfde denken.

Ook de Islam ontwikkeld zich, en in westerse landen denkt een moslim als Ahmed Aboutaleb heel anders dan Osama Bin Laden in zijn grot ergens in Afghanistan.
Nogmaals: één islam, zelfde leer. Er is een ware god.
quote:
Ik snap dat er maar 1 Islam is. Wat jij niet snapt is dat er 1 miljard moslims zijn, en dat er onder die 1 miljard moslims ontelbare verschillende interpretaties kunnen zijn. Waar een moslim in Iran of Afghanistan geloofd dat een overspelige vrouw gestenigd zou moeten worden, zal een moslim als Ahmed Aboutaleb daar toch heel anders over denken.
Wat jij niet schijnt te begrijpen is dat ze allemaal putten uit dezelfde bron.
quote:
Het maakt niet uit of er 1 Islam is, net zo min dat het uitmaakt dat er maar 1 Christendom en 1 Jodendom is. De Individu neemt zelf de delen van een religie die op hem of haar van toepassing zijn, en de Nederlandse moslims zijn mede doordat ze al twee generaties in de westerse cultuur leven, een heel stuk minder strikt wat betreft de Koran dan moslims die in een klein dorp in het oosten van Iran leven.

Dat verschil schijn je nog steeds niet te begrijpen, dat mensen individueel beslissingen kunnen maken zonder dat ze zich letterlijk laten lijden door de inhoud van een boek.
Weer ga je de fout in. Jij schijnt niet te begrijpen dat er één islam is, staat los van het individu.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:56:28 #219
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84061128
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:51 schreef Gillette_M5 het volgende:
Nogmaals: één islam, zelfde leer. Er is een ware god.

Wat jij niet schijnt te begrijpen is dat ze allemaal putten uit dezelfde bron.

Weer ga je de fout in. Jij schijnt niet te begrijpen dat er één islam is, staat los van het individu.
Goed, met jou valt ook helemaal geen normale discussie te voeren.....

Je staat vrij in je mening en je gedachtengoed. Maar ik blijf van mening dat een ieder een eigen mening kan vormen en een eigen individualiteit kan hebben met betrekken tot het volgen van een religie, ongeacht welke religie dat is.

En net zoals ik van mening ben dat niet alle Christenen veroordeeld kunnen worden voor de daden van enkele terroristen die abortusartsen vermoorden, blijf ik van mening dat je niet alle moslims op 1 hoop kunt gooien naar aanleiding van wat de Koran voorschrijft.

Zeker niet in een westers land als Nederland waar het grootste deel van de moslims zich gewoon aan de wet houdt, en gewoon in vrijheid leeft.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_84061145
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:51 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Nogmaals: één islam, zelfde leer. Er is een ware god.
[..]

Wat jij niet schijnt te begrijpen is dat ze allemaal putten uit dezelfde bron.
[..]

Weer ga je de fout in. Jij schijnt niet te begrijpen dat er één islam is, staat los van het individu.
je bent bezig met een mantra..
je herhaalt en je herhaalt en je herhaalt..
dat zijn van die enge religieuse trekjes

Je kunt op je klompen aanvoelen dat allerlei -ismen.. allerlei diverse stromingen kennen, met substromingen daarbinnen, met vele individuen tussen die stromingen zwevend en met andere opvattingen die niet in die stromingen passen.
Die diversiteit is simpelweg een sociologische wetmatigheid en een kind kan dat aanvoelen...
Jij niet.... omdat je heel erg graag wilt GELOVEN dat zullie allemaal hetzelfde tuig zijn..
Zo kun je de fouten van enkelen op de hele groep afschuiven.... en is je agressie gerationaliseerd.
pi_84061606
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:26 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Dat houden ze wel, het zijn moslims, er is één Allah, één islam. Punt.
Ik weet echt niet waar jij het vandaan hebt dat er 1 islam is. Heb je bronnen of argumentatie hiervoor? Of is het alleen maar wat Geert zegt?

De Islam heeft een aantal grote stromingen waaronder de Sjiisme en Soennisme. Daarnaast heeft elke stroming zijstromingen: de Soennieten bijvoorbeeld zijn verdeeld onder vier grote imams in het verleden met allemaal andere gedachten en interpretaties en regels over de islam. Daar nog naast zijn er grote moskeegemeenschappen in elk land die allemaal verschillende organisaties zijn en dus hun eigen groep promoten.

De islam is niet minder verdeeld dan alle stromingen in de wereld van het christendom (katholieken, protestanten, allerlei verschillende soorten orthoxodisme, elke land heeft zijn eigen stromingen en eigen gemeenschappen).

De islam is zeer verdeeld en er is zeker geen 1 islam.
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:07:47 #222
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84061670
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:51 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Nogmaals: één islam, zelfde leer. Er is een ware god.
[..]

Wat jij niet schijnt te begrijpen is dat ze allemaal putten uit dezelfde bron.
[..]

Weer ga je de fout in. Jij schijnt niet te begrijpen dat er één islam is, staat los van het individu.
hahaahaha. Je vindt zeker ook dat katholieken en protestanten precies hetzelfde zijn?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:09:27 #223
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84061759
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:06 schreef Gamesua het volgende:

[..]

Ik weet echt niet waar jij het vandaan hebt dat er 1 islam is. Heb je bronnen of argumentatie hiervoor? Of is het alleen maar wat Geert zegt?
Bronnen kan je terugvinden in dit topic. Ik blijf het niet herhalen. Neem de moeite het eens te lezen.
quote:
De Islam heeft een aantal grote stromingen waaronder de Sjiisme en Soennisme. Daarnaast heeft elke stroming zijstromingen: de Soennieten bijvoorbeeld zijn verdeeld onder vier grote imams in het verleden met allemaal andere gedachten en interpretaties en regels over de islam. Daar nog naast zijn er grote moskeegemeenschappen in elk land die allemaal verschillende organisaties zijn en dus hun eigen groep promoten.
Ja, en de ijssel kent ook stromingen. Gaaf he?
quote:
De islam is niet minder verdeeld dan alle stromingen in de wereld van het christendom (katholieken, protestanten, allerlei verschillende soorten orthoxodisme, elke land heeft zijn eigen stromingen en eigen gemeenschappen).

De islam is zeer verdeeld en er is zeker geen 1 islam.
Er is wel degelijk één islam, en er is ook maar 1 koran. Dus geen idee hoe je aan die dwaasheid komt verder maar je gelooft die propagandapraat maar van links. Succes.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:09:27 #224
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_84061760
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:07 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

hahaahaha. Je vindt zeker ook dat katholieken en protestanten precies hetzelfde zijn?
Het is wel hetzelfde vaatje ja, alleen de stromingen zijn anders. Islam idem dito, sjieieten sjoenieten. Kijk aub niet naar de spelling want ik heb geen zin om het op te zoeken
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:09:46 #225
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_84061780
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:51 schreef Gillette_M5 het volgende:

Wat jij niet schijnt te begrijpen is dat ze allemaal putten uit dezelfde bron.
Ja, maar we kunnen toch concluderen dat Aboutaleb totaal geen gevaar is voor de rechtstaat en Osama Bin Laden wel. Dat is toch waar het om gaat. Kannonen en fietsen worden ook van het zelfde staal gemaakt. Toch schik ik niet als iemand met een fiets op me afkomt.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:11:15 #226
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84061868
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:09 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ja, maar we kunnen toch concluderen dat Aboutaleb totaal geen gevaar is voor de rechtstaat en Osama Bin Laden wel. Dat is toch waar het om gaat.
Punt is dat Aboutaleb softe Jihad toepast, net zoals zijn broeder Marcouch.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:12:22 #227
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_84061917
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:32 schreef maartena het volgende:

[..]

En met deze opmerking laat je dus duidelijk blijken dat je nog nooit met moslims in discussie bent gegaan, en dat je gewoon NIETS weet van deze religie. Punt.

Nee, al die 1 miljard moslims denken NIET allemaal hetzelfde. Je hebt echt een enorme set oogkleppen op en een muur om je heen als je dat echt denkt.
Inderdaad, een Moslim is niet per definitie slecht. Het probleem is dat we veel van deze mensen in de onderklasse hebben zitten die niet in aanraking komen met Westerse opvattingen. Dat is een basis voor radicalisering en dus ook fundamentalistische dreiging, en dan moet je op een gegeven moment ook mensen kunnen 'verplichten' om in aanraking te komen met Westerse opvattingen.

Ja, misschien in strijdt met onze 'democratische rechtstaat', maar als de democratische rechtstaat betekent dat er per se een fundament voor fundamentalistische dreiging moet bestaan dan is dat niet goed.

[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 14-07-2010 20:19:11 ]
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:12:53 #228
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84061935
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef Gillette_M5 het volgende:
Punt is dat Aboutaleb softe Jihad toepast, net zoals zijn broeder Marcouch.
Kun je dit onderbouwen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:15:29 #229
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84062039
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:09 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Bronnen kan je terugvinden in dit topic. Ik blijf het niet herhalen. Neem de moeite het eens te lezen.
[..]

Ja, en de ijssel kent ook stromingen. Gaaf he?
[..]

Er is wel degelijk één islam, en er is ook maar 1 koran. Dus geen idee hoe je aan die dwaasheid komt verder maar je gelooft die propagandapraat maar van links. Succes.
Dat jij of all people mensen verwijdt in propaganda te geloven is wel heel ironisch, vind je ook niet?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:15:47 #230
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_84062053
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Punt is dat Aboutaleb softe Jihad toepast, net zoals zijn broeder Marcouch.
Je moet niet met termen smijten die je niet begrijpt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:17:43 #231
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84062145
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Kun je dit onderbouwen?
Jazeker. http://www.trouw.nl/achtergrond/Dossiers/article1430544.ece

En lees eens voor het gemak dit door, erg interessant: http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=30103
Scheer je weg!
pi_84062202
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:09 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Bronnen kan je terugvinden in dit topic. Ik blijf het niet herhalen. Neem de moeite het eens te lezen.
[..]

Ja, en de ijssel kent ook stromingen. Gaaf he?
[..]

Er is wel degelijk één islam, en er is ook maar 1 koran. Dus geen idee hoe je aan die dwaasheid komt verder maar je gelooft die propagandapraat maar van links. Succes.
In je vorige 4 posts was het enige wat ik heb kunnen lezen: 'Ik blijf het herhalen, er is 1 islam.' Nou, leuk is dat. Ik ga voortaan in al mijn posts herhalen dat Geert Wilders een racist is. Even kijken hoe lang het duurt voordat je mij gaat vertellen dat ik ongelijk heb en om argumentatie gaat vragen

Ja, heel gaaf dat je aan woordspelingen wil gaan doen. Gewoon niet ingaan erop he.

Er is ook maar 1 Tweede Testament, zijn alle christenen nu hetzelfde?

En ik vind het maar echt weer GEWELDIG hoe jij en mensen als jij hier op FoK! steeds alles maar weer over 1 kam scheren. Links Ooit aan gedacht dat er ook rechtse mensen zijn die zo denken (en dan niet omdat linksen dat zeggen maar omdat ze dat zelf vinden na eigen onderzoek en ervaring)?
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:19:04 #233
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84062210
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:15 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je moet niet met termen smijten die je niet begrijpt.
De waarheid is hard, ik weet het.... Ook voor jou dezelfde leestip: http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=30103 Succes met het ontkennen verder.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:19:05 #234
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_84062212
Gillette m5, ik wil je echt niet afvallen hoor, ik ben het ook wel vaak met je eens. Maar nu over de Islam sla je wel een beetje door. Je doet nu alsof elke Moslim die de Koran openslaat een potentieel gevaar is voor de wereld. Zo erg is het allemaal ook weer niet.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:22:33 #235
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84062394
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:18 schreef Gamesua het volgende:

[..]

In je vorige 4 posts was het enige wat ik heb kunnen lezen: 'Ik blijf het herhalen, er is 1 islam.' Nou, leuk is dat. Ik ga voortaan in al mijn posts herhalen dat Geert Wilders een racist is. Even kijken hoe lang het duurt voordat je mij gaat vertellen dat ik ongelijk heb en om argumentatie gaat vragen
Verschil is dat Wilders geen racist is maar de koran volstaat met racistische praat, ze sluiten immers mensen uit. Dus zeg het maar...
quote:
Ja, heel gaaf dat je aan woordspelingen wil gaan doen. Gewoon niet ingaan erop he.

Er is ook maar 1 Tweede Testament, zijn alle christenen nu hetzelfde?
We hebben het over de islam, nu niet de boel gaan draaien zoals jij het wil.
quote:
En ik vind het maar echt weer GEWELDIG hoe jij en mensen als jij hier op FoK! steeds alles maar weer over 1 kam scheren. Links Ooit aan gedacht dat er ook rechtse mensen zijn die zo denken (en dan niet omdat linksen dat zeggen maar omdat ze dat zelf vinden na eigen onderzoek en ervaring)?
Ja want die 'linksen' waar jij dan over spreekt hebben alles onderzocht en ervaren. Tuurlijk, daarom wonen ze ook aan de grachtengordel, en hebben alles meegemaakt uiteraard.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:22:36 #236
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_84062396
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Punt is dat Aboutaleb softe Jihad toepast, net zoals zijn broeder Marcouch.
Probeert Aboutaleb mensen te ronselen voor de Islam?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:24:15 #237
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84062479
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:19 schreef phpmystyle het volgende:
Gillette m5, ik wil je echt niet afvallen hoor, ik ben het ook wel vaak met je eens. Maar nu over de Islam sla je wel een beetje door. Je doet nu alsof elke Moslim die de Koran openslaat een potentieel gevaar is voor de wereld. Zo erg is het allemaal ook weer niet.
Nee zo is dat niet. Ik doel gewoon op mensen die hier constant de islam in verdediging nemen en zeuren dat er 'gematigdheid' bestaat in de islam en er 'gematigde moslims' zijn. Dat is dus niet waar. Daar gaat de discussie over. Ik zeg nergens dat elke moslim een gevaar is. Dat is onzin. Ik heb geen hekel aan moslims, en ben er ook niet bang voor. Wel sta ik heel kritisch tegenover de islam.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:24:41 #238
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84062509
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:22 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Probeert Aboutaleb mensen te ronselen voor de Islam?
Ja.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:32:15 #239
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84062882
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:12 schreef Holograph het volgende:
Inderdaad, een Moslim is niet per definitie slecht. Het probleem is dat we veel van deze mensen in de onderklasse hebben zitten die niet in aanraking komen met Westerse opvattingen. Dat is een basis voor radicalisering en dus ook fundamentalistische dreiging, en dan moet je op een gegeven moment ook mensen kunnen 'verplichten' om in aanraking te komen met Westerse opvattingen.

Ja, misschien in strijdt met onze 'democratische rechtstaat', maar als de democratische rechtstaat betekend dat er per se een fundament voor fundamentalistische dreiging moet bestaan dan is dat niet goed.
En dat soort mensen en groepen moeten ook individueel aangepakt worden. Voor fundamentalisme is geen plaats binnen de Nederlandse rechtsstaat, alhoewel men uiteraard wel een MENING mag hebben.

Maar het is nergens voor nodig om de Koran te verbieden voor de gehele moslimbevolking, noch is het nergens voor nodig om het stichten van een moskee te verbieden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:33:21 #240
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_84062938
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:24 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Nee zo is dat niet. Ik doel gewoon op mensen die hier constant de islam in verdediging nemen en zeuren dat er 'gematigdheid' bestaat in de islam en er 'gematigde moslims' zijn. Dat is dus niet waar. Daar gaat de discussie over. Ik zeg nergens dat elke moslim een gevaar is. Dat is onzin. Ik heb geen hekel aan moslims, en ben er ook niet bang voor. Wel sta ik heel kritisch tegenover de islam.
Dat is al iets anders, alhoewel, gematigde Moslims zijn er ook, ook Wilders zegt dat. Dus in die zin gaat dat al mank. Maar met een kritische blik naar de Islam kijken is niks mis mee, er zitten heel veel scherpe kanten aan die religie, en als die religie een toekomst in het westen wil opbouwen dan moeten ze leren dat niet iedereen hetzelfde is. En momenteel houdt de Koran dat tegen. Nuancering: De bijbel deed dat vroeger ook, zuilen zoals we dat noemen. Later is de bijbel ook herschreven en is het te accepteren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:37:44 #241
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84063147
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
Jazeker. http://www.trouw.nl/achtergrond/Dossiers/article1430544.ece

En lees eens voor het gemak dit door, erg interessant: http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=30103
Wat ik uit het eerste artikel VOORAL opmerk, is dat moslims toch wel degelijk er verschillende gedachtengoeden, en verschillende meningen op na kunnen houden binnen de Islam.

Het tweede artikel is behoorlijk politiek gekleurd, en FPM staat ook bekend als een behoorlijk rechts publicaat, met vrij zionistische trekjes. Niet echt een objectief artikel nadat ik het gelezen heb.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:38:30 #242
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84063187
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:32 schreef maartena het volgende:

[..]
Maar het is nergens voor nodig om de Koran te verbieden voor de gehele moslimbevolking, noch is het nergens voor nodig om het stichten van een moskee te verbieden.
Dat is wel nodig omdat het boek nogal fascistisch overkomt. Het roept op tot onderdrukking van de vrouw bijvoorbeeld, en alles wat niet moslim is te doden. Het is gewoon ene negatief boek. Dat moeten we niet willen in onze westerse maatschappij.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:39:44 #243
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84063242
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:37 schreef maartena het volgende:

[..]

Wat ik uit het eerste artikel VOORAL opmerk, is dat moslims toch wel degelijk er verschillende gedachtengoeden, en verschillende meningen op na kunnen houden binnen de Islam.
Dat is dan fijn voor je. Veel plezier ermee.
quote:
Het tweede artikel is behoorlijk politiek gekleurd, en FPM staat ook bekend als een behoorlijk rechts publicaat, met vrij zionistische trekjes. Niet echt een objectief artikel nadat ik het gelezen heb.
Ja, tuurlijk is dat politiek gekleurd volgens jou. Want het past niet in je straatje. Niet objectief uiteraard, en nog wat van die voorspelbare steekwoorden.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:46:06 #244
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_84063570
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:38 schreef Gillette_M5 het volgende:
Dat is wel nodig omdat het boek nogal fascistisch overkomt. Het roept op tot onderdrukking van de vrouw bijvoorbeeld, en alles wat niet moslim is te doden. Het is gewoon ene negatief boek. Dat moeten we niet willen in onze westerse maatschappij.
De Bijbel roept ook op tot onderdrukking van de vrouw, en zo ook de Tora. Dat beide Godsdiensten zich voor een groot deel hebben losgerukt van die leer, wil nog niet zeggen dat er dergelijke passages in die boeken staan. Maar moeten ze daarom verboden worden?

En hoe denk je dat precies te gaan invoeren in Nederland, waar de Koran gewoon in Belgie of Duitsland weer gekocht kan worden?

En is het naar jouw mening beter dat de Koran in het geheim gelezen wordt, in plaats van in het openbaar waar er nog een oogje in het zeil gehouden kunnen worden?

De inhoud van de Koran mag dan wel bepaalde zaken bevatten die niet stroken met de westerse maatschappij, maar de gevolgen van een verbod zijn waarschijnlijk nog veel gevaarlijker voor de maatschappij, en je lost er helemaal niets mee op.

Boeken dienen helemaal niet verboden te worden, men dient er van te leren. Dat geldt net zo goed voor een boek als Mein Kampf of de Duivelsversen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:46:11 #245
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_84063575
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:37 schreef maartena het volgende:

[..]

Wat ik uit het eerste artikel VOORAL opmerk, is dat moslims toch wel degelijk er verschillende gedachtengoeden, en verschillende meningen op na kunnen houden binnen de Islam.

Het tweede artikel is behoorlijk politiek gekleurd, en FPM staat ook bekend als een behoorlijk rechts publicaat, met vrij zionistische trekjes. Niet echt een objectief artikel nadat ik het gelezen heb.
Ik wil van jou weleens weten wat jij denkt wat de moslims bindt, of dat het etiket 'moslim' feitelijk een onzinetiketje is omdat er geen enkele band is, en je de ene moslim net zo goed christen kunt noemen en de ander atheist.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:51:47 #246
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_84063869
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:24 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Ja.
Bron?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:53:13 #247
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84063957
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:46 schreef maartena het volgende:

[..]

De Bijbel roept ook op tot onderdrukking van de vrouw, en zo ook de Tora. Dat beide Godsdiensten zich voor een groot deel hebben losgerukt van die leer, wil nog niet zeggen dat er dergelijke passages in die boeken staan. Maar moeten ze daarom verboden worden?
Je blijft maar selectief verontwaardigd doen he? Pff...
quote:
En hoe denk je dat precies te gaan invoeren in Nederland, waar de Koran gewoon in Belgie of Duitsland weer gekocht kan worden?

En is het naar jouw mening beter dat de Koran in het geheim gelezen wordt, in plaats van in het openbaar waar er nog een oogje in het zeil gehouden kunnen worden?

De inhoud van de Koran mag dan wel bepaalde zaken bevatten die niet stroken met de westerse maatschappij, maar de gevolgen van een verbod zijn waarschijnlijk nog veel gevaarlijker voor de maatschappij, en je lost er helemaal niets mee op.

Boeken dienen helemaal niet verboden te worden, men dient er van te leren. Dat geldt net zo goed voor een boek als Mein Kampf of de Duivelsversen.
Boeken die oproepen tot haat, geweld en moord moeten worden verboden inderdaad. Dus in jouw optiek moet kinderporno dus maar ook lekker openbaar de bieb in, en op DVDtjes die je kunt lenen? Want daar moet men van leren toch?

Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:53:32 #248
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_84063972
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:51 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Bron?
Zie eerdere posts.
Scheer je weg!
  woensdag 14 juli 2010 @ 21:04:08 #249
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_84064532
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:53 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Zie eerdere posts.
Ik bedoel een bron voor het feit dat Aboutaleb mensen probeert te ronselen voor de Islam? Je beweerde dat en dat moet je nu maar eens aantonen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  woensdag 14 juli 2010 @ 21:08:24 #250
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_84064769
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:32 schreef maartena het volgende:

[..]

En dat soort mensen en groepen moeten ook individueel aangepakt worden. Voor fundamentalisme is geen plaats binnen de Nederlandse rechtsstaat, alhoewel men uiteraard wel een MENING mag hebben.

Maar het is nergens voor nodig om de Koran te verbieden voor de gehele moslimbevolking, noch is het nergens voor nodig om het stichten van een moskee te verbieden.
Ik probeer te zeggen dat mensen die hier al eeuwen wonen met hun cultuur, het recht hebben om die cultuur zo te houden en dat ze zich niet 'gedwongen' hoeven aan te passen aan een andere cultuur. Dat is in alle landen van de wereld zo, ook in een westers land zoals Frankrijk. Hoe denk jij dat ze in Turkije zullen reageren als half Nederland naar Turkije verhuist en dan allerlei rechten gaat opeisen die in Nederland vanzelfsprekend zijn, maar die in Turkije juist niet vanzelfsprekend zijn? Dan zeggen ze: Leuk dat je hier komt wonen, maar pas jezelf maar aan aan de Turkse cultuur, en zorg ervoor dat Turken je niet aan jou hoeven aan te passen.

Wat is daar nou zo raar aan? Ik weet het niet, maar in Nederland is het rechts-extremistisch als je dat normaal vindt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')