PVV terecht geen gesprekspartner meer.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:09 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ja, maar we kunnen toch concluderen dat Aboutaleb totaal geen gevaar is voor de rechtstaat en Osama Bin Laden wel. Dat is toch waar het om gaat.

Punt is dat Aboutaleb softe Jihad toepast, net zoals zijn broeder Marcouch.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 19:32 schreef maartena het volgende:

[..]

En met deze opmerking laat je dus duidelijk blijken dat je nog nooit met moslims in discussie bent gegaan, en dat je gewoon NIETS weet van deze religie. Punt.

Nee, al die 1 miljard moslims denken NIET allemaal hetzelfde. Je hebt echt een enorme set oogkleppen op en een muur om je heen als je dat echt denkt.

Inderdaad, een Moslim is niet per definitie slecht. Het probleem is dat we veel van deze mensen in de onderklasse hebben zitten die niet in aanraking komen met Westerse opvattingen. Dat is een basis voor radicalisering en dus ook fundamentalistische dreiging, en dan moet je op een gegeven moment ook mensen kunnen 'verplichten' om in aanraking te komen met Westerse opvattingen.

Ja, misschien in strijdt met onze 'democratische rechtstaat', maar als de democratische rechtstaat betekent dat er per se een fundament voor fundamentalistische dreiging moet bestaan dan is dat niet goed.

[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 14-07-2010 20:19:11 ]

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef Gillette_M5 het volgende:
Punt is dat Aboutaleb softe Jihad toepast, net zoals zijn broeder Marcouch.

Kun je dit onderbouwen?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:09 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Bronnen kan je terugvinden in dit topic. Ik blijf het niet herhalen. Neem de moeite het eens te lezen.
[..]

Ja, en de ijssel kent ook stromingen. Gaaf he?
[..]

Er is wel degelijk één islam, en er is ook maar 1 koran. Dus geen idee hoe je aan die dwaasheid komt verder maar je gelooft die propagandapraat maar van links. Succes.

Dat jij of all people mensen verwijdt in propaganda te geloven is wel heel ironisch, vind je ook niet?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Punt is dat Aboutaleb softe Jihad toepast, net zoals zijn broeder Marcouch.

Je moet niet met termen smijten die je niet begrijpt.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Kun je dit onderbouwen?

Jazeker. http://www.trouw.nl/achtergrond/Dossiers/article1430544.ece

En lees eens voor het gemak dit door, erg interessant: http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=30103

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:09 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Bronnen kan je terugvinden in dit topic. Ik blijf het niet herhalen. Neem de moeite het eens te lezen.
[..]

Ja, en de ijssel kent ook stromingen. Gaaf he?
[..]

Er is wel degelijk één islam, en er is ook maar 1 koran. Dus geen idee hoe je aan die dwaasheid komt verder maar je gelooft die propagandapraat maar van links. Succes.

In je vorige 4 posts was het enige wat ik heb kunnen lezen: 'Ik blijf het herhalen, er is 1 islam.' Nou, leuk is dat. Ik ga voortaan in al mijn posts herhalen dat Geert Wilders een racist is. Even kijken hoe lang het duurt voordat je mij gaat vertellen dat ik ongelijk heb en om argumentatie gaat vragen

Ja, heel gaaf dat je aan woordspelingen wil gaan doen. Gewoon niet ingaan erop he.

Er is ook maar 1 Tweede Testament, zijn alle christenen nu hetzelfde?

En ik vind het maar echt weer GEWELDIG hoe jij en mensen als jij hier op FoK! steeds alles maar weer over 1 kam scheren. Links Ooit aan gedacht dat er ook rechtse mensen zijn die zo denken (en dan niet omdat linksen dat zeggen maar omdat ze dat zelf vinden na eigen onderzoek en ervaring)?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:15 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je moet niet met termen smijten die je niet begrijpt.

De waarheid is hard, ik weet het.... Ook voor jou dezelfde leestip: http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=30103 Succes met het ontkennen verder.

Gillette m5, ik wil je echt niet afvallen hoor, ik ben het ook wel vaak met je eens. Maar nu over de Islam sla je wel een beetje door. Je doet nu alsof elke Moslim die de Koran openslaat een potentieel gevaar is voor de wereld. Zo erg is het allemaal ook weer niet.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:18 schreef Gamesua het volgende:

[..]

In je vorige 4 posts was het enige wat ik heb kunnen lezen: 'Ik blijf het herhalen, er is 1 islam.' Nou, leuk is dat. Ik ga voortaan in al mijn posts herhalen dat Geert Wilders een racist is. Even kijken hoe lang het duurt voordat je mij gaat vertellen dat ik ongelijk heb en om argumentatie gaat vragen

Verschil is dat Wilders geen racist is maar de koran volstaat met racistische praat, ze sluiten immers mensen uit. Dus zeg het maar...

quote:

Ja, heel gaaf dat je aan woordspelingen wil gaan doen. Gewoon niet ingaan erop he.

Er is ook maar 1 Tweede Testament, zijn alle christenen nu hetzelfde?

We hebben het over de islam, nu niet de boel gaan draaien zoals jij het wil.

quote:

En ik vind het maar echt weer GEWELDIG hoe jij en mensen als jij hier op FoK! steeds alles maar weer over 1 kam scheren. Links Ooit aan gedacht dat er ook rechtse mensen zijn die zo denken (en dan niet omdat linksen dat zeggen maar omdat ze dat zelf vinden na eigen onderzoek en ervaring)?

Ja want die 'linksen' waar jij dan over spreekt hebben alles onderzocht en ervaren. Tuurlijk, daarom wonen ze ook aan de grachtengordel, en hebben alles meegemaakt uiteraard.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Punt is dat Aboutaleb softe Jihad toepast, net zoals zijn broeder Marcouch.

Probeert Aboutaleb mensen te ronselen voor de Islam?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:19 schreef phpmystyle het volgende:
Gillette m5, ik wil je echt niet afvallen hoor, ik ben het ook wel vaak met je eens. Maar nu over de Islam sla je wel een beetje door. Je doet nu alsof elke Moslim die de Koran openslaat een potentieel gevaar is voor de wereld. Zo erg is het allemaal ook weer niet.

Nee zo is dat niet. Ik doel gewoon op mensen die hier constant de islam in verdediging nemen en zeuren dat er 'gematigdheid' bestaat in de islam en er 'gematigde moslims' zijn. Dat is dus niet waar. Daar gaat de discussie over. Ik zeg nergens dat elke moslim een gevaar is. Dat is onzin. Ik heb geen hekel aan moslims, en ben er ook niet bang voor. Wel sta ik heel kritisch tegenover de islam.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:22 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Probeert Aboutaleb mensen te ronselen voor de Islam?

Ja.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:12 schreef Holograph het volgende:
Inderdaad, een Moslim is niet per definitie slecht. Het probleem is dat we veel van deze mensen in de onderklasse hebben zitten die niet in aanraking komen met Westerse opvattingen. Dat is een basis voor radicalisering en dus ook fundamentalistische dreiging, en dan moet je op een gegeven moment ook mensen kunnen 'verplichten' om in aanraking te komen met Westerse opvattingen.

Ja, misschien in strijdt met onze 'democratische rechtstaat', maar als de democratische rechtstaat betekend dat er per se een fundament voor fundamentalistische dreiging moet bestaan dan is dat niet goed.

En dat soort mensen en groepen moeten ook individueel aangepakt worden. Voor fundamentalisme is geen plaats binnen de Nederlandse rechtsstaat, alhoewel men uiteraard wel een MENING mag hebben.

Maar het is nergens voor nodig om de Koran te verbieden voor de gehele moslimbevolking, noch is het nergens voor nodig om het stichten van een moskee te verbieden.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:24 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Nee zo is dat niet. Ik doel gewoon op mensen die hier constant de islam in verdediging nemen en zeuren dat er 'gematigdheid' bestaat in de islam en er 'gematigde moslims' zijn. Dat is dus niet waar. Daar gaat de discussie over. Ik zeg nergens dat elke moslim een gevaar is. Dat is onzin. Ik heb geen hekel aan moslims, en ben er ook niet bang voor. Wel sta ik heel kritisch tegenover de islam.

Dat is al iets anders, alhoewel, gematigde Moslims zijn er ook, ook Wilders zegt dat. Dus in die zin gaat dat al mank. Maar met een kritische blik naar de Islam kijken is niks mis mee, er zitten heel veel scherpe kanten aan die religie, en als die religie een toekomst in het westen wil opbouwen dan moeten ze leren dat niet iedereen hetzelfde is. En momenteel houdt de Koran dat tegen. Nuancering: De bijbel deed dat vroeger ook, zuilen zoals we dat noemen. Later is de bijbel ook herschreven en is het te accepteren.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
Jazeker. http://www.trouw.nl/achtergrond/Dossiers/article1430544.ece

En lees eens voor het gemak dit door, erg interessant: http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=30103

Wat ik uit het eerste artikel VOORAL opmerk, is dat moslims toch wel degelijk er verschillende gedachtengoeden, en verschillende meningen op na kunnen houden binnen de Islam.

Het tweede artikel is behoorlijk politiek gekleurd, en FPM staat ook bekend als een behoorlijk rechts publicaat, met vrij zionistische trekjes. Niet echt een objectief artikel nadat ik het gelezen heb.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:32 schreef maartena het volgende:

[..]
Maar het is nergens voor nodig om de Koran te verbieden voor de gehele moslimbevolking, noch is het nergens voor nodig om het stichten van een moskee te verbieden.

Dat is wel nodig omdat het boek nogal fascistisch overkomt. Het roept op tot onderdrukking van de vrouw bijvoorbeeld, en alles wat niet moslim is te doden. Het is gewoon ene negatief boek. Dat moeten we niet willen in onze westerse maatschappij.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:37 schreef maartena het volgende:

[..]

Wat ik uit het eerste artikel VOORAL opmerk, is dat moslims toch wel degelijk er verschillende gedachtengoeden, en verschillende meningen op na kunnen houden binnen de Islam.

Dat is dan fijn voor je. Veel plezier ermee.

quote:

Het tweede artikel is behoorlijk politiek gekleurd, en FPM staat ook bekend als een behoorlijk rechts publicaat, met vrij zionistische trekjes. Niet echt een objectief artikel nadat ik het gelezen heb.

Ja, tuurlijk is dat politiek gekleurd volgens jou. Want het past niet in je straatje. Niet objectief uiteraard, en nog wat van die voorspelbare steekwoorden.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:38 schreef Gillette_M5 het volgende:
Dat is wel nodig omdat het boek nogal fascistisch overkomt. Het roept op tot onderdrukking van de vrouw bijvoorbeeld, en alles wat niet moslim is te doden. Het is gewoon ene negatief boek. Dat moeten we niet willen in onze westerse maatschappij.

De Bijbel roept ook op tot onderdrukking van de vrouw, en zo ook de Tora. Dat beide Godsdiensten zich voor een groot deel hebben losgerukt van die leer, wil nog niet zeggen dat er dergelijke passages in die boeken staan. Maar moeten ze daarom verboden worden?

En hoe denk je dat precies te gaan invoeren in Nederland, waar de Koran gewoon in Belgie of Duitsland weer gekocht kan worden?

En is het naar jouw mening beter dat de Koran in het geheim gelezen wordt, in plaats van in het openbaar waar er nog een oogje in het zeil gehouden kunnen worden?

De inhoud van de Koran mag dan wel bepaalde zaken bevatten die niet stroken met de westerse maatschappij, maar de gevolgen van een verbod zijn waarschijnlijk nog veel gevaarlijker voor de maatschappij, en je lost er helemaal niets mee op.

Boeken dienen helemaal niet verboden te worden, men dient er van te leren. Dat geldt net zo goed voor een boek als Mein Kampf of de Duivelsversen.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:37 schreef maartena het volgende:

[..]

Wat ik uit het eerste artikel VOORAL opmerk, is dat moslims toch wel degelijk er verschillende gedachtengoeden, en verschillende meningen op na kunnen houden binnen de Islam.

Het tweede artikel is behoorlijk politiek gekleurd, en FPM staat ook bekend als een behoorlijk rechts publicaat, met vrij zionistische trekjes. Niet echt een objectief artikel nadat ik het gelezen heb.

Ik wil van jou weleens weten wat jij denkt wat de moslims bindt, of dat het etiket 'moslim' feitelijk een onzinetiketje is omdat er geen enkele band is, en je de ene moslim net zo goed christen kunt noemen en de ander atheist.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:24 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Ja.

Bron?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:46 schreef maartena het volgende:

[..]

De Bijbel roept ook op tot onderdrukking van de vrouw, en zo ook de Tora. Dat beide Godsdiensten zich voor een groot deel hebben losgerukt van die leer, wil nog niet zeggen dat er dergelijke passages in die boeken staan. Maar moeten ze daarom verboden worden?

Je blijft maar selectief verontwaardigd doen he? Pff...

quote:

En hoe denk je dat precies te gaan invoeren in Nederland, waar de Koran gewoon in Belgie of Duitsland weer gekocht kan worden?

En is het naar jouw mening beter dat de Koran in het geheim gelezen wordt, in plaats van in het openbaar waar er nog een oogje in het zeil gehouden kunnen worden?

De inhoud van de Koran mag dan wel bepaalde zaken bevatten die niet stroken met de westerse maatschappij, maar de gevolgen van een verbod zijn waarschijnlijk nog veel gevaarlijker voor de maatschappij, en je lost er helemaal niets mee op.

Boeken dienen helemaal niet verboden te worden, men dient er van te leren. Dat geldt net zo goed voor een boek als Mein Kampf of de Duivelsversen.

Boeken die oproepen tot haat, geweld en moord moeten worden verboden inderdaad. Dus in jouw optiek moet kinderporno dus maar ook lekker openbaar de bieb in, en op DVDtjes die je kunt lenen? Want daar moet men van leren toch?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:51 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Bron?

Zie eerdere posts.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:53 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Zie eerdere posts.

Ik bedoel een bron voor het feit dat Aboutaleb mensen probeert te ronselen voor de Islam? Je beweerde dat en dat moet je nu maar eens aantonen.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 20:32 schreef maartena het volgende:

[..]

En dat soort mensen en groepen moeten ook individueel aangepakt worden. Voor fundamentalisme is geen plaats binnen de Nederlandse rechtsstaat, alhoewel men uiteraard wel een MENING mag hebben.

Maar het is nergens voor nodig om de Koran te verbieden voor de gehele moslimbevolking, noch is het nergens voor nodig om het stichten van een moskee te verbieden.

Ik probeer te zeggen dat mensen die hier al eeuwen wonen met hun cultuur, het recht hebben om die cultuur zo te houden en dat ze zich niet 'gedwongen' hoeven aan te passen aan een andere cultuur. Dat is in alle landen van de wereld zo, ook in een westers land zoals Frankrijk. Hoe denk jij dat ze in Turkije zullen reageren als half Nederland naar Turkije verhuist en dan allerlei rechten gaat opeisen die in Nederland vanzelfsprekend zijn, maar die in Turkije juist niet vanzelfsprekend zijn? Dan zeggen ze: Leuk dat je hier komt wonen, maar pas jezelf maar aan aan de Turkse cultuur, en zorg ervoor dat Turken je niet aan jou hoeven aan te passen.

Wat is daar nou zo raar aan? Ik weet het niet, maar in Nederland is het rechts-extremistisch als je dat normaal vindt.