abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 12 juli 2010 @ 09:42:36 #1
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83945775
Nogal bijzonder advies wat ik kreeg van de (sport) diëtiste.. daarom even het verhaal hier, kijken of er meer mensen hier ervaring mee hebben. In het kort komt het erop neer dat doordat ik weinig at ik te weinig energie had om vet te verbranden.

Ik sportte altijd al aardig wat, maar 3-4 maanden geleden is de hoeveelheid flink omhoog gegaan, racefiets tussen de 200-300km week, gemiddelde snelheid 30+, kom dus uit op 7-10u/week, om de dag, dus 2-3 uur elke 2e dag. Desondanks werd ik maar niet lichter. Ik ben niet dik, ondanks dat ik 89kg bij 1m81 weeg.. vooral grote beenspieren. Wel aardig wat vet op buik & rug, en dat wil ik weg hebben. 5kg moet er wel vanaf, zeker. Liefst 7-8kg.

Goed, ik at dus "gewoon", 's ochtends bord vers fruit/melk/muesli.. dan 5-6 bruine boterhammen, 's avonds kwam ik thuis met honger, en dus ging er flinke hoeveelheid naar binnen.. af en wat alcohol, weinig tussendoortjes. Nu is het advies van de sportdiëtist om véél meer te eten.. naast m'n ontbijt nog 10(!!) bruine boterhammen, en een lading zuivel. En dan avondeten. En 's avonds nog koek, en fruit..

Dat is hierop gebaseerd:
quote:
Op een gewone dag, zonder racefietsen, slaap jij gemiddeld 7 uur en daarnaast ben je dus
17 uur matig actief over de dag, dan verbrand je:
7 x 1,0 kcal x 88 kilo = 616 kcal
17 x 1,5 kcal x 88 kilo = 2244 kcal
Totaal 2860 kcal

Op een dag dat je wel fiets (heen en weer), gemiddeld 2 uur, daarnaast 7 uur slaap en nog
15 uur matig actief over de dag, verbrand je:
7 x 1,0 kcal x 88 kilo= 616 kcal
15 x 1,5 kcal x 88 kilo= 1980 kcal
2 x 16 kcal x 88 kilo= 2816 kcal
Totaal:5412 kcal
Daarover dit:
quote:
Naar aanleiding van jou eetdagboekje heb ik een gemiddelde daaruit gehaald, zonder gebak,
alcohol, zoutjes en dergelijke.
Jouw voeding komt dan gemiddeld op 1750 kcal, dit betekend dus dat je eigenlijk elke dag
tekort aan kcal binnen krijgt en je logischer wijs zou afvallen.
Helaas gaat dit niet altijd zo, jouw lichaam zit eigenlijk op alle dagen in een soort
‘hongersnood’, dit houdt in dat je lichaam te kort aan energie binnen krijgt en eigenlijk net
genoeg binnen krijgt om jouw hersenen, longen en hart te kunnen voorzien van energie. Op
het moment dat je dan extra dingen gaat eten, zoals een keer uiteten of een gebakje, dat je
lichaam dit gelijk op slaat om extra energie te hebben voor een volgende keer als jij hem te
weinig geeft.
Kort gezegd, hij heeft dus geen energie over om energie / kilo’s vet te verbranden, daarvoor
zou je dus extra moeten gaan eten.
10 boterhammen!?!?
quote:
Nu kan ik het me voorstellen dat je denkt jeetje wat moet ik veel gaan eten. Dit klopt,
maar je levert dan ook een topprestatie en daar heb je wel voeding voor nodig.
Nou, ik ben nu dus elke dag aan het eten, eten, eten.. Ik moet zeggen; op mijn "fietsdagen" voelt het wel erg prettig. Meer energie. En wat belangrijk is: ik weet dus als ik thuis kom niet zoveel meer, omdat ik voor het fietsen nog even 2 boterhammen naar binnen schuif. En op mijn rustdagen heb ik het idee dat ik meer herstel. Dus dat is wel fijn. Ook heb ik niet het gevoel dat ik teveel eet. Een trouwens alleen maar brood met magere producten, af en toe wat jam/honing. Geen Nutella meer dus..

Mensen met ervaring hiermee?
pi_83946010
Kan je niet gewoon 100km fietsen in een rustig tempo ipv 300 in 30+ ?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  maandag 12 juli 2010 @ 09:56:56 #3
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83946154
quote:
Op maandag 12 juli 2010 09:51 schreef PietjePuk007 het volgende:
Kan je niet gewoon 100km fietsen in een rustig tempo ipv 300 in 30+ ?
Nee, want dan kom ik nooit op mijn werk. Het is 37km naar m'n werk.. dat doe ik in 1:05 - 1:15, ligt aan de wind en de stoplichten. Langzamer kan, maar dan moet ik vroeger weg. En waarom zou ik langzamer gaan fietsen?
pi_83946457
Omdat je wil afvallen zonder jezelf tegen te eten met 10 boterhammen?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_83946592
Ik ben er ook pas achter gekomen dat ik veel te weinig eet, en ik gok dat dat voor heel veel mensen eet. En wat ze eten, is verkeerd. Ik kwam op 1400 - 1500 kcals, zonder daar echt m'n best voor te doen overigens, met veel te veel vetten en suiker (ingevuld via dieetinzicht.nl). (Ik loop trouwens hard - amateur hoor, 2 a 3 keer per week ruim 6km).

Het kost me nu echt moeite in m'n energiebehoefte te voorzien: 's ochtends een bord brinta, over de dag verdeel 6 volkorenboterhammen, 2 stuks fruit, 's avonds een flink bord eten en later op de avond nog kwark en/of wat nootjes... zit echt propvol als ik me er aan houd. Plus dat ik nu veel minder vet en suiker binnenkrijg.

Voor mij was het echt een openbaring om dat te zien eigenlijk. Hoe moeilijk het is richting de 2000kcal's te gaan met normaal, gezond eten.
pi_83946923
Ik eet gemiddeld 2800kcal per dag en val de laatste tijd ong. 0,5kg per week af.

Je dietist heeft gelijk. Door een tijd veel te weinig te eten is je lichaam in de noodtoestand gegaan; waardoor alle vet-reserves niet worden aangesproken.

Meer eten is dus een correct advies. Kijk alleen uit met heel veel brood er zit namelijk behoorlijk wat zout in brood en teveel zout is slecht voor je bloeddruk en bovendien ga je dan meer water vasthouden.

Eet vooral veel eitwitten, denk aan zo'n 200/220g eitwitten per dag, en ong. 80/90g onverzadigde vetten (noten/vis) en vul de rest aan met complexe koolhydraten (dus geen suikers).

Elke gram eitwit is 4kcal, elke gram vet is 9kcal en elke gram koolhydraten is ook 4kcal.

Eet de hele dag door, zo'n 6 eetmomenten per dag.
  maandag 12 juli 2010 @ 10:32:09 #7
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83947169
quote:
Op maandag 12 juli 2010 10:07 schreef PietjePuk007 het volgende:
Omdat je wil afvallen zonder jezelf tegen te eten met 10 boterhammen?
Ah, zo. Nee, ik geniet van het racefietsen. En afvallen door sporten is gezonder dan afvallen door dieeten. En langzaam racefietsen gaat niet..
  maandag 12 juli 2010 @ 10:38:56 #8
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83947424
Veel brood = veel zout = veel vocht. Okay.

En veel eiwitten; eet elke dag yoghurt & kwark.

Noten en vis eet ik nooit eigenlijk..
pi_83947459
's Avonds een blikje tonijn is prima Oksel. Of wat ongezouten noten zoals amandelen.
pi_83947464
quote:
Op maandag 12 juli 2010 10:32 schreef Oksel het volgende:

[..]

Ah, zo. Nee, ik geniet van het racefietsen. En afvallen door sporten is gezonder dan afvallen door dieeten. En langzaam racefietsen gaat niet..
Bedenk je ook een paar belangrijke details:

- gezonde koekjes bestaan niet (verantwoorde koekjes zijn marketing truuks).
- fruit = suiker, suiker is snelle energie maar tevens een insuline piek waardoor je minder gemakkelijk vet gaat verbranden
- honger is slecht.
- goed en stevig ontbijten is erg belangrijk, niet voor niets de belangrijkste maaltijd van de dag.
  maandag 12 juli 2010 @ 10:55:23 #11
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83948085
Fruit eet ik 's ochtends.. in een shake met magere melk en muesli. Dan kom ik op mijn werk, en ga ik meteen door met eten van kwark / brood..

Tonijn voor op brood is misschien wel goed idee..

Koekjes eet ik niet..
pi_83948212
Niet om te zeiken, maar de meeste muesli is gewoon suiker. Beter is Brinta of havermout (evt. met light siroop).
pi_83948582
ik dacht dat muesli wel meeviel qua suikers, cruisli daarintegen zit wel barstensvol suiker
pi_83948650
quote:
Op maandag 12 juli 2010 11:09 schreef papert het volgende:
ik dacht dat muesli wel meeviel qua suikers, cruisli daarintegen zit wel barstensvol suiker
Ohja, zou ook kunnen. Iig even opletten.
  maandag 12 juli 2010 @ 11:19:14 #15
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83948925
Hm. Goede. Zal het even checken. Je moet verdomme overal op letten tegenwoordig..
pi_83949161
quote:
Op maandag 12 juli 2010 11:19 schreef Oksel het volgende:
Hm. Goede. Zal het even checken. Je moet verdomme overal op letten tegenwoordig..
Labels lezen is heel belangrijk iig.
  maandag 12 juli 2010 @ 12:25:59 #17
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_83951683
Kom je dan niet eerst (veel) aan voor je gaat afvallen?
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
  maandag 12 juli 2010 @ 12:26:38 #18
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83951710
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:25 schreef 08gnoT. het volgende:
Kom je dan niet eerst (veel) aan voor je gaat afvallen?
Lijkt me niet. Ik sport genoeg.
pi_83952020
Oeh, ben heel benieuwd. Ik neem aan dat je het ook gaat doen. Ik denk dat je lijf misschien wel eerst gaat schommelen maar uiteindelijk zal die wel een balans vinden.
quote:
Op maandag 12 juli 2010 09:51 schreef PietjePuk007 het volgende:
Kan je niet gewoon 100km fietsen in een rustig tempo ipv 300 in 30+ ?
Hij sport, Pietje. Da hoort zo!
Go hard or go home
  maandag 12 juli 2010 @ 12:35:34 #20
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83952074
Ik eet nu een week meer..

Vorige week 270km gefietst. Vandaag niet op de fiets, morgen weer. En dan donderdag weer, zaterdag even los fietsen, zondag 160km tochtje. Zoiets.
pi_83952126
Ik zou het niet eens op krijgen.
There is no love sincerer than the love of food.
  maandag 12 juli 2010 @ 12:38:25 #22
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_83952192
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:26 schreef Oksel het volgende:

[..]

Lijkt me niet. Ik sport genoeg.
Je lichaam verbrandt nog steeds maar 1750. Maar misschien verschilt dat per persoon.
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
  maandag 12 juli 2010 @ 12:41:58 #23
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_83952347
dat is heel normaal, toen ik twee jaar geleden bij mijn dieetiste was kwam ze ook met meer eten, en op de een of andere werkt het wel, want die 43 kilo ben ik mooi kwijtgeraakt
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_83953343
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:38 schreef 08gnoT. het volgende:

[..]

Je lichaam verbrandt nog steeds maar 1750. Maar misschien verschilt dat per persoon.
Klopt. Het kan zijn dat je eerst wat aankomt omdat je lichaam nog steeds in spaarstand zit en die extra energie dus eerst massaal op gaat slaan maar dat zou vanzelf weer moeten stabiliseren. Gewoon volhouden.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_83953661
Dat valt ontzettend mee, maar je kunt uit voorzorg de verhoging aan Kcal geleidelijk doen, zo'n 300kcal per week meer tot je op je 'normale' level zit.
  maandag 12 juli 2010 @ 13:19:49 #26
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_83953789
quote:
Op maandag 12 juli 2010 13:16 schreef CorwinofAmber het volgende:
Dat valt ontzettend mee, maar je kunt uit voorzorg de verhoging aan Kcal geleidelijk doen, zo'n 300kcal per week meer tot je op je 'normale' level zit.
Ik ken iemand die van 800 naar 1200 is gegaan en van 45kg naar 80kg en toen pas afviel. En ik weet dat dat tegen de 'caloriewetten' ingaat, van 3500 een pond, maar niet ieder lichaam houdt zich daaraan. Ze was gewoon een 'kleine eter' en wilde naar een gezond gewicht, was wel even schrikken toen ik haar na een jaar weer zag.

Nu zal dat bij TS wel meevallen, maar je kunt van opbouwen wel flink aankomen.
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
  maandag 12 juli 2010 @ 13:23:23 #27
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83953961
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:38 schreef 08gnoT. het volgende:

[..]

Je lichaam verbrandt nog steeds maar 1750. Maar misschien verschilt dat per persoon.
Totaal:5412 kcal, als ik fiets. Als ik niet fiets beetje minder. Maar nog steeds veel meer dan 1750.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 16:34:44 #28
285351 dalaiblama
too much bla
pi_84004751
Praktisch iedereen die niet met topsport of bodybuilding bezig is eet structureel te weinig.
Waarom denk je dat sinds de komst van light producten de wereld zo dik is geworden?.
Het is nog best een klus om genoeg te eten en veel producten die gezond zijn en veel energie leveren ( denk aan noten, avocado, vette vis etc ) worden niet veel meer gegeten.

Op dagen dat je weet dat je te weinig hebt gegeten is het zo makkelijk om een hele avocado, een flinke hand walnoten of een flinke boterham met dikke plakke zalm weg te werken.

Overigens is jezelf dwingen tot flink ontbijten niet zo ok; de opname van voedingsstoffen begint gemiddeld rond het middaguur tot vroeg in de avond; idealiter zorg je voor een voedzaam maar licht ontbijt ( fruit , shakes etc ) zodat je de eliminatie van de nacht niet in de weg zit.
Waarom denk je dat mensen doorgaans geen hap door hun keel krijgen s'ochtends? Dat heeft een reden; namelijk de afvalverwerking die wrs nog bezig is.
s'nachts en een deel van de ochtend is je lichaam nog bezig met eliminatie en stevig ontbijten belemmert dat.

Een bijzonder stevige lunch is beter; en dan de frequentie opvoeren door de rest van de middag flink te bulken.
S'avonds beter alleen eiwitten en vetten; wederom omdat er fatsoenlijk verteerd moet worden.
Je zal snel merken dat je stofwisseling weer een boost krijgt, zeker als je vaker en meer en voedzamer gaat eten.
Halfvolle of volle zuivel, elke dag een hand goede noten ( walnoten/amandelen ), elke dag een halve kilo groenten naast je stuk vlees/vis en overdag lekker grazen.

Wat een verademing zo'n dietist, die heeft duidelijk op zitten letten.
  dinsdag 13 juli 2010 @ 18:31:04 #29
131066 scrub_nurse
ik denk dat ik denk, denk ik..
pi_84010112
ik ben naar een kliniek gegaan om af tevallen,wat bleek ik at te weinig. Precies als jij dus. Ik eet nu meer op een dag, waardoor ik savonds minder honger heb en geen tussendoortjes hoef. Ik ben inmiddels 10kg afgevallen ondanks dat ik meer eet,alleen eet ik meer van het gezonde. Zo zal dat bij jou ook zijn,zeker omdat je erg actief bent op sommige dagen.

zout blijkt ook erg belangrijk in je voeding,geen kilos natuurlijk. Ik at zelden zout, maar had wel hartige trek. Sinds ik zout op mn rauwkost doe tussen de middag en bij mn avondeten,heb ik geen behoefte meer aan nootjes/chips ed
  dinsdag 13 juli 2010 @ 18:32:22 #30
131066 scrub_nurse
ik denk dat ik denk, denk ik..
pi_84010175
o en muesli, moet je mee oppassen. Vaak zit er toegevoegde suiker in,die moet je niet hebben. De beste soorten krijg je bij aldi en lidl, in n plastic zak, zonder toegevoegde suiker,met veel fruit, en nog erg goedkoop ook!
  dinsdag 13 juli 2010 @ 18:47:13 #31
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_84010728
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:34 schreef dalaiblama het volgende:
Praktisch iedereen die niet met topsport of bodybuilding bezig is eet structureel te weinig.
Nonsens. Ik ken niemand, behalve m'n moeder die op een halve boterham en wat sla leeft, die minder dan 2000/2500 kcal eet. M'n vader eet pakken koeken en repen chocolade per dag, en nog een een compleet brood met veel boter, kaas en worst. Ik gok dat die echt over de 10.000 kcal zit gemiddeld, misschien zelfs 15.000.

Veel vriendinnen eten ook elke dag een zak chips en een doos koeken naast hun normale eten, eentje gaat elke dag na haar avondeten nog een zak friet halen.

Veel mensen denken dat ze weinig eten maar eten in werkelijkheid heel veel calorieen. M'n oma (ja, weer iemand die ik ken ) zegt dat ze vreselijk weinig eet, 2 boterhammen en een beetje groenten. In werkelijkheid komen er naast die 2 boterhammen nog 2 krentenbollen, 2 eierkoeken en een halve bonk kaas bij, en bij de groenten nog een half pak rijst met een blik unox vlees. En nog een hoop tussendoortjes en drinken die niet meegeteld worden.
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
  dinsdag 13 juli 2010 @ 19:14:40 #32
285351 dalaiblama
too much bla
pi_84011772
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 18:47 schreef 08gnoT. het volgende:

[..]

Nonsens. Ik ken niemand, behalve m'n moeder die op een halve boterham en wat sla leeft, die minder dan 2000/2500 kcal eet. M'n vader eet pakken koeken en repen chocolade per dag, en nog een een compleet brood met veel boter, kaas en worst. Ik gok dat die echt over de 10.000 kcal zit gemiddeld, misschien zelfs 15.000.

Veel vriendinnen eten ook elke dag een zak chips en een doos koeken naast hun normale eten, eentje gaat elke dag na haar avondeten nog een zak friet halen.

Veel mensen denken dat ze weinig eten maar eten in werkelijkheid heel veel calorieen. M'n oma (ja, weer iemand die ik ken ) zegt dat ze vreselijk weinig eet, 2 boterhammen en een beetje groenten. In werkelijkheid komen er naast die 2 boterhammen nog 2 krentenbollen, 2 eierkoeken en een halve bonk kaas bij, en bij de groenten nog een half pak rijst met een blik unox vlees. En nog een hoop tussendoortjes en drinken die niet meegeteld worden.

Vooruit, omdat mensen in jouw omgeving structureel troep naar binnen werken is het niet zo
  dinsdag 13 juli 2010 @ 19:21:27 #33
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_84012056
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 19:14 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

Vooruit, omdat mensen in jouw omgeving structureel troep naar binnen werken is het niet zo
Ik denk dat dat niet alleen in mijn omgeving geldt. Misschien dat jonge vrouwen te weinig eten in hun eeuwige dieetpogingen, maar in het algemeen? Ik geloof er niks van.
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
  dinsdag 13 juli 2010 @ 19:28:49 #34
285351 dalaiblama
too much bla
pi_84012331
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 19:21 schreef 08gnoT. het volgende:

[..]

Ik denk dat dat niet alleen in mijn omgeving geldt. Misschien dat jonge vrouwen te weinig eten in hun eeuwige dieetpogingen, maar in het algemeen? Ik geloof er niks van.
Getuige dit topic en de geluiden in de maatschappij is het toch een voldongen feit dat met de komst van light producten en de hedendaagse dieetcultuur ervoor heeft gezorgd dat mensen te weinig kcal binnen krijgen.
Van te weinig eten word je dik en flink ook, zelfs als je sport. Het is daarom ook een grotere bedreiging dan teveel eten.

De mensen in jouw omgeving eten overigens niets zinnigs en ook slecht eten is een probleem aangezien je lichaam maar weinig met loze calorieen kan.
pi_84034263
Hier even een voorbeeldje van een gemiddelde eet-dag van mij:

O: 400ml halfvolle melk, met 50g brinta en 50g whey eitwit + 2 volk. boterhammen magere smeerpate
T: Krentebol + homp ontbijtkoek + 2 glazen water
L: 3 volk. boterhammen met kipfilet, pate, rookvlees, 2 gekookte eieren, kop groene thee en glas halfvolle melk.
T: 75g ongezouten noten + 2 glazen water
D1: klein bord pasta + daarna vlug een powershake, 250ml melk, 50g brinta & 50g whey.
S: Uur RPM + Krachttraining Benen + Core
D2: groot bord pasta met extra saus
T: 500g magere kwark met banaan en aardbeien.

Totaal: 3500Kcal, 270g eiwitten, 400g Kh, 90g vet.

En dit is nog steeds mijn dieet-schema; zodra ik mijn laatste restje buikvet kwijt ben ga ik nog harder trainen en nog meer eten op de sportdagen.

Het lijkt super-veel, maar het went erg snel en je hebt nooit honger.
  woensdag 14 juli 2010 @ 10:52:58 #36
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84035247
Ik ben aan het afvallen.. En ik heb meer energie. Veel meer energie. Knalde gisteren met wind schuin tegen even 37km naar huis met een GEMIDDELDE van 32,7km/h.. En dat nadat ik 's ochtends ook "gewoon" 37km met een gemiddelde van 30,2km/h fietste..

M'n benen worden trouwens echt groot.. vooral bovenbenen. Nu nog droog.
  woensdag 14 juli 2010 @ 10:53:35 #37
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84035265
* Oksel schuift nog even 2 boterhammen met gebakken ei naar binnen..
pi_84035585
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 10:52 schreef Oksel het volgende:
Ik ben aan het afvallen.. En ik heb meer energie. Veel meer energie. Knalde gisteren met wind schuin tegen even 37km naar huis met een GEMIDDELDE van 32,7km/h.. En dat nadat ik 's ochtends ook "gewoon" 37km met een gemiddelde van 30,2km/h fietste..

M'n benen worden trouwens echt groot.. vooral bovenbenen. Nu nog droog.
Stoer! Wat eet je nu ongeveer op een dag?
Go hard or go home
pi_84035778
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 11:01 schreef Noek het volgende:

[..]

Stoer! Wat eet je nu ongeveer op een dag?
Precies, does es een lijstje?
  woensdag 14 juli 2010 @ 11:10:52 #40
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84035975
Dagen dat ik fiets:

- Ontbijt met muesli (die met suiker), vers fruit en melk in de blender
- Ruim uur hard fietsen
- Uurtje of 9: Bak magere kwark/yoghurt, stuk ontbijtkoek, boterham
- 11 uur: dubbele boterham met mager product
- Half 1: drie boterhamen met mager product
- Uurtje of 3: dubbele boterham mager product
- Uurtje of half 5: dubbele boterham mager product
- Ruim uur hard fietsen
- Thuiskomst staat het eten klaar. Dan eet ik een NORMALE portie vis/vlees, aardappels, groente.
- 's Avonds fruit, stukje koek, beschuitje sjam, zoiets.

Dagen dat ik niet fiets hetzelfde, maar 2 boterhammen minder.

Verder geen alcohol doordeweeks, drink alleen maar zwarte koffie/thee/water/beetje vruchtensap.

Hard fietsen.. 250-300km/week. Knallen!
pi_84036153
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 11:10 schreef Oksel het volgende:
Dagen dat ik fiets:

- Ontbijt met muesli (die met suiker), vers fruit en melk in de blender
- Ruim uur hard fietsen
- Uurtje of 9: Bak magere kwark/yoghurt, stuk ontbijtkoek, boterham
- 11 uur: dubbele boterham met mager product
- Half 1: drie boterhamen met mager product
- Uurtje of 3: dubbele boterham mager product
- Uurtje of half 5: dubbele boterham mager product
- Ruim uur hard fietsen
- Thuiskomst staat het eten klaar. Dan eet ik een NORMALE portie vis/vlees, aardappels, groente.
- 's Avonds fruit, stukje koek, beschuitje sjam, zoiets.

Dagen dat ik niet fiets hetzelfde, maar 2 boterhammen minder.

Verder geen alcohol doordeweeks, drink alleen maar zwarte koffie/thee/water/beetje vruchtensap.

Hard fietsen.. 250-300km/week. Knallen!
Geen honger neem ik aan?
Ziet er goed uit. Lekker man, veel eten, veel sporten en je valt af.
Beoefen je naast het fietsen ook nog een andere sport?
Go hard or go home
pi_84036457
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 18:31 schreef scrub_nurse het volgende:
ik ben naar een kliniek gegaan om af tevallen,wat bleek ik at te weinig. Precies als jij dus. Ik eet nu meer op een dag, waardoor ik savonds minder honger heb en geen tussendoortjes hoef. Ik ben inmiddels 10kg afgevallen ondanks dat ik meer eet,alleen eet ik meer van het gezonde. Zo zal dat bij jou ook zijn,zeker omdat je erg actief bent op sommige dagen.

zout blijkt ook erg belangrijk in je voeding,geen kilos natuurlijk. Ik at zelden zout, maar had wel hartige trek. Sinds ik zout op mn rauwkost doe tussen de middag en bij mn avondeten,heb ik geen behoefte meer aan nootjes/chips ed
misschien een stomme vraag, maar je zegt, `ik eet meer van het gezonde´. Wat is gezond dan precies?
ik bedoel, tegenwoordig hoor je zulke tegenstrijdige dingen over alle voedsel. Graag hoor ik
wat je zoal eet...
  woensdag 14 juli 2010 @ 11:22:56 #43
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84036497
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 11:15 schreef Noek het volgende:

[..]

Geen honger neem ik aan?
Ziet er goed uit. Lekker man, veel eten, veel sporten en je valt af.
Beoefen je naast het fietsen ook nog een andere sport?
Nou, ik had gisteren om 3 uur echt trek..

En ik heb ook nog wel ongeveer elke dag sex. Telt dat?
  woensdag 14 juli 2010 @ 11:23:25 #44
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84036514
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 11:21 schreef brunette82 het volgende:

[..]

misschien een stomme vraag, maar je zegt, `ik eet meer van het gezonde´. Wat is gezond dan precies?
ik bedoel, tegenwoordig hoor je zulke tegenstrijdige dingen over alle voedsel. Graag hoor ik
wat je zoal eet...
Minder tot geen vet, minder suikers, meer eiwitten, fruit en koolhydraten.
pi_84036705
In brood zit veel zout, je kunt proberen een blik met vis mee naar je werk te nemen en dat op te eten; koud goed te doen, lekker veel vetten en eiwitten, dan kun je wel 3 boterhammen minder doen. Ook wat ongezouten mix-noten hebben dat gewenste effect. 9 stukken brood op een dag is redelijk veel namelijk. Daarbij gaat het vast vervelen.
  woensdag 14 juli 2010 @ 11:29:50 #46
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84036822
Ik wil geen vette vis eten joh Ik heb koolhydraten nodig.
  woensdag 14 juli 2010 @ 11:30:33 #47
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84036853
En aangezien mijn lieve vriendinnetje elke dag veel moeite stopt om mij een lekkere lunchbox mee te geven gaat het ook niet vervelen
pi_84037351
Wel waar dat mensen steeds minder en steeds raardere dingen gaan eten.
Maar verbrand je met 2 uur fietsen bijna 3000 calorien?!
Sweet and innocent...
pi_84037624
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 11:29 schreef Oksel het volgende:
Ik wil geen vette vis eten joh Ik heb koolhydraten nodig.
Als je wilt afvallen zou ik juist minder koolhydraten eten en wat meer eiwitten. Koolhydraten zijn in essentie suikers/lichaams energie, welke door insuline door het lichaam gepompt worden; door een hoge hoeveelheid hiervan zal je lichaam minder snel besluiten om je overtollige vet aan te gaan spreken voor extra energie.

Wel lief van je vriendin dat die met veel zorg je lunchbox maakt. En gelukkig heb je goed advies gekregen van je dietist over meer eten; hopelijk zie je binnen een afzienbare periode het gewenste resultaat.

MvG,

Dirk
pi_84037716
heel actieve sporters zijn de 'uitzondering' op het minderen van koolhydraten
voor matig bewegende mensen is het matigen van koolhydraten een goede oplossing, maar voor mensen die heel intensief / veel sporten zijn die echt nodig om je lichaam gezond te houden

[ Bericht 0% gewijzigd door motorbloempje op 14-07-2010 11:55:04 ]
Ja doei.
  woensdag 14 juli 2010 @ 11:50:38 #51
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84037824
Ik probeer mijn fietsen trouwens op te bouwen naar 350km/week.. maar dat gaat nog wel even duren. Kost nu al veel energie, en heb af en toe echt rust nodig.
  woensdag 14 juli 2010 @ 17:40:36 #52
131066 scrub_nurse
ik denk dat ik denk, denk ik..
pi_84054335
ik eet niks meer uit pak en zak maar maak alles zelf, ik gebruik zeer weinig olie of boter om in te bakken, inderdaad bij iedere maaltijd koolhydraten in de vorm van ongezoete muesli, tarwebrood of aardappels/rijst/pasta, eiwitten in de vorm van mager broodbeleg, 20+ kaas, alles met minder dan 10% vet, ei en tonijn of zalm, bij het avondeten mager vlees. Tomatensaus zelf maken door tomaten te koken,velletje eraf en laten sudderen (zonder olie) samen met n lading kruiden. Veel rauwkost met zout, vooral om je maag langer gevuld te hebben,vezels binnen te krijgen. Geen vruchtensappen, geen zoetstoffen, vrijwel geen suiker.

Koolhydraten heb je nodig ,eiwitten heb je nodig, vet heeft vrijwel iedereen voldoende in zn lichaam opgeslagen dus hoef je niet toe te voegen in je voeding. Tenzij je natuurlijk broodmager bent het teveel aan koolhydraten en eiwitten worden opgeslagen in je lichaam als vetten,dus wanneer je ook nog vet in je voeding hebt,krijg je teveel vet,wat nooit meer omgezet wordt in energie.

Ik mag vooral niet te hard sporten omdat je wanneer je hart te snel klopt koolhydraten verbrand en geen vetten. Na het sporten heb je dan dus vaak honger. Ik mag maar een pols van 110-120 hebben om in mijn vetverbranding te zitten,daarboven werk je conditioneel en niet vetverbrandend
pi_84056144
We worden steeds dikker, want we eten vetarm!

Door Jetty van der Graaf, orthomoleculair voedingsdeskundige

Vroeger hebben we geleerd dat vetten 9 kcal en eiwitten en koolhydraten 4 kcal per gram leveren bij verbranding. Dus als we wilden afvallen zouden we minder vetten moeten eten. Ook werd door het Voedingscentrum jaren geleden de strijd aangebonden tegen overgewicht, hart- en vaatziekten middels de campagne “Let op Vet!” Deze heeft absoluut niet het beoogde resultaat gehad, juist het tegendeel. Mensen gingen minder vet eten, maar kregen daardoor tekorten aan essentiële onverzadigde vetzuren.

Ook in Amerika is overgewicht een ware epidemie geworden. Hier worden al jaren zeer veel vetvrije snacks en lightproducten gepromoot, er is zelfs al een frituurvet (Olestra) op de markt die niet in het lichaam opgenomen wordt. Echter de hoognodige vetoplosbare vitamines en antioxidanten lossen hier wel in op en gaan voor het lichaam verloren. Ondanks dit alles wordt de mens steeds dikker en vetter.

Wat gebeurt er?
Als men echter géén vet meer mag eten, gaat men vanzelf meer koolhydraten eten. Deze worden in het lichaam bij de spijsvertering afgebroken tot de bouwstenen, glucose. Alle lichaamscellen hebben glucose nodig voor de energievoorziening. Echter de hoeveelheden die wij binnenkrijgen overschrijden deze behoefte ruimschoots. Hierdoor wordt er ook extra insuline aangemaakt. Het lichaam gaat deze overmaat glucose opslaan als vetreserve. Hier is insuline ook voor verantwoordelijk. Dit is een natuurlijk verschijnsel dat eeuwenlang heel nuttig was, doordat in vroegere tijden periodes van overmaat werden afgewisseld door periodes van schaarste. Dit komt in onze Westerse maatschappij niet meer voor en dus raken wij onze opgebouwde vetreserves niet meer kwijt. Ook hebben we juist vet nodig, maar dan wel de “goede vetten”, ook wel essentiële vetzuren genoemd, om goed te kunnen functioneren en ook om gewicht te kunnen kwijtraken.

http://www.fonteine.com/vetarm.html
  woensdag 14 juli 2010 @ 18:22:23 #54
302279 theghostrider
Time does not exist.
pi_84056305
quote:
Op maandag 12 juli 2010 09:42 schreef Oksel het volgende:
Nogal bijzonder advies wat ik kreeg van de (sport) diëtiste.. daarom even het verhaal hier, kijken of er meer mensen hier ervaring mee hebben. In het kort komt het erop neer dat doordat ik weinig at ik te weinig energie had om vet te verbranden.

Ik sportte altijd al aardig wat, maar 3-4 maanden geleden is de hoeveelheid flink omhoog gegaan, racefiets tussen de 200-300km week, gemiddelde snelheid 30+, kom dus uit op 7-10u/week, om de dag, dus 2-3 uur elke 2e dag. Desondanks werd ik maar niet lichter. Ik ben niet dik, ondanks dat ik 89kg bij 1m81 weeg.. vooral grote beenspieren. Wel aardig wat vet op buik & rug, en dat wil ik weg hebben. 5kg moet er wel vanaf, zeker. Liefst 7-8kg.

Goed, ik at dus "gewoon", 's ochtends bord vers fruit/melk/muesli.. dan 5-6 bruine boterhammen, 's avonds kwam ik thuis met honger, en dus ging er flinke hoeveelheid naar binnen.. af en wat alcohol, weinig tussendoortjes. Nu is het advies van de sportdiëtist om véél meer te eten.. naast m'n ontbijt nog 10(!!) bruine boterhammen, en een lading zuivel. En dan avondeten. En 's avonds nog koek, en fruit..

Dat is hierop gebaseerd:
[..]

Daarover dit:
[..]

10 boterhammen!?!?
[..]

Nou, ik ben nu dus elke dag aan het eten, eten, eten.. Ik moet zeggen; op mijn "fietsdagen" voelt het wel erg prettig. Meer energie. En wat belangrijk is: ik weet dus als ik thuis kom niet zoveel meer, omdat ik voor het fietsen nog even 2 boterhammen naar binnen schuif. En op mijn rustdagen heb ik het idee dat ik meer herstel. Dus dat is wel fijn. Ook heb ik niet het gevoel dat ik teveel eet. Een trouwens alleen maar brood met magere producten, af en toe wat jam/honing. Geen Nutella meer dus..

Mensen met ervaring hiermee?

Kan natuurlijk niet kloppen he.
Ik heb ooit een dieet gevolgd (tezamen met body-building) om juist zwaarder te worden.
Ik moest toen eten: 1 kilo aardappelen, 24 plakjes brood (liefst met magere vleeswaren) 10 eieren (zonder eigeel), 300 gram groente en minimaal 2 stuks fruit.
En ik groeide idd als kool.
Dus lijkt me sterk dat je afvalt van zoveel koolhydraten laden...
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
pi_84056688
Wat is eigenlijk je doelstelling, afvallen ofzo? Of waarom heb je contact met een diëtist.
BlaBlaBla
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:35:43 #56
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_84059996
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 18:18 schreef nz1900 het volgende:
We worden steeds dikker, want we eten vetarm!

Door Jetty van der Graaf, orthomoleculair voedingsdeskundige

Vroeger hebben we geleerd dat vetten 9 kcal en eiwitten en koolhydraten 4 kcal per gram leveren bij verbranding. Dus als we wilden afvallen zouden we minder vetten moeten eten. Ook werd door het Voedingscentrum jaren geleden de strijd aangebonden tegen overgewicht, hart- en vaatziekten middels de campagne “Let op Vet!” Deze heeft absoluut niet het beoogde resultaat gehad, juist het tegendeel. Mensen gingen minder vet eten, maar kregen daardoor tekorten aan essentiële onverzadigde vetzuren.

Ook in Amerika is overgewicht een ware epidemie geworden. Hier worden al jaren zeer veel vetvrije snacks en lightproducten gepromoot, er is zelfs al een frituurvet (Olestra) op de markt die niet in het lichaam opgenomen wordt. Echter de hoognodige vetoplosbare vitamines en antioxidanten lossen hier wel in op en gaan voor het lichaam verloren. Ondanks dit alles wordt de mens steeds dikker en vetter.

Wat gebeurt er?
Als men echter géén vet meer mag eten, gaat men vanzelf meer koolhydraten eten. Deze worden in het lichaam bij de spijsvertering afgebroken tot de bouwstenen, glucose. Alle lichaamscellen hebben glucose nodig voor de energievoorziening. Echter de hoeveelheden die wij binnenkrijgen overschrijden deze behoefte ruimschoots. Hierdoor wordt er ook extra insuline aangemaakt. Het lichaam gaat deze overmaat glucose opslaan als vetreserve. Hier is insuline ook voor verantwoordelijk. Dit is een natuurlijk verschijnsel dat eeuwenlang heel nuttig was, doordat in vroegere tijden periodes van overmaat werden afgewisseld door periodes van schaarste. Dit komt in onze Westerse maatschappij niet meer voor en dus raken wij onze opgebouwde vetreserves niet meer kwijt. Ook hebben we juist vet nodig, maar dan wel de “goede vetten”, ook wel essentiële vetzuren genoemd, om goed te kunnen functioneren en ook om gewicht te kunnen kwijtraken.

http://www.fonteine.com/vetarm.html
Dit lijkt er meer op.

Mensen eten helemaal niet te weinig (tenzij je echt zwaar ondergewicht bent of spier wilt aankomen), maar ze eten steevast verkeerd.

Tot op het punt waar je met morbide obesitas letterlijk verhongert.


Wil je meer eten en niet te veel aankomen? DUMP granen en gerafineerde suikers. Niet alleen jagen die de insuline spiegel in de hoogte, ze hebben ook nadelige effecten op het immuunsysteem en kunnen in verband worden gebracht met reuma en andere vermoedelijk autoimmuunachtige aandoeningen. (de huidige obsessie met gluten is om die reden).
Helaas is dit dus ook bier, dat dan weer wel.

Eet vet. Boter bij die hap. Anabolisch, nauwelijks insuline verhogend en bevat praktisch alles waar je lichaam om smeekt.

Verder: qua eiwitten heb je niet zo veel nodig als dat gepredikt wordt. Met een stel eieren (ook voor het cholesterol, want cholesterol is daadwerkelijk een lichaamseigen stof en houdt je in leven. Een aanzienlijk deel van je hersenen bestaat uit cholesterol) en wat vis / vlees volsta je in de dagelijkse behoefte.

Zuivel is inderdaad ook ideaal hiervoor, maar pak dan wel volle producten en niet die magere zooi waaruit alles wat ook maar enigszins goed is, is uitgehaald.


het laatste is dat je qua afvallen meer bereikt met explosief sporten dan met duursport. Gewichtstraining of een half uurtje sprinten heeft meer effect dan vele uren spenderen met duursport. Dat is een beetje lullig, maar wel hard te maken.


het ideale ontbijt is eigenlijk spek met eieren. Smaakt nog beter ook dan die muesli crap.
pi_84060245
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:35 schreef Frith het volgende:

[..]

Dit lijkt er meer op.

Mensen eten helemaal niet te weinig (tenzij je echt zwaar ondergewicht bent of spier wilt aankomen), maar ze eten steevast verkeerd.

Tot op het punt waar je met morbide obesitas letterlijk verhongert.


Wil je meer eten en niet te veel aankomen? DUMP granen en gerafineerde suikers. Niet alleen jagen die de insuline spiegel in de hoogte, ze hebben ook nadelige effecten op het immuunsysteem en kunnen in verband worden gebracht met reuma en andere vermoedelijk autoimmuunachtige aandoeningen. (de huidige obsessie met gluten is om die reden).
Helaas is dit dus ook bier, dat dan weer wel.

Eet vet. Boter bij die hap. Anabolisch, nauwelijks insuline verhogend en bevat praktisch alles waar je lichaam om smeekt.

Verder: qua eiwitten heb je niet zo veel nodig als dat gepredikt wordt. Met een stel eieren (ook voor het cholesterol, want cholesterol is daadwerkelijk een lichaamseigen stof en houdt je in leven. Een aanzienlijk deel van je hersenen bestaat uit cholesterol) en wat vis / vlees volsta je in de dagelijkse behoefte.

Zuivel is inderdaad ook ideaal hiervoor, maar pak dan wel volle producten en niet die magere zooi waaruit alles wat ook maar enigszins goed is, is uitgehaald.


het laatste is dat je qua afvallen meer bereikt met explosief sporten dan met duursport. Gewichtstraining of een half uurtje sprinten heeft meer effect dan vele uren spenderen met duursport. Dat is een beetje lullig, maar wel hard te maken.


het ideale ontbijt is eigenlijk spek met eieren. Smaakt nog beter ook dan die muesli crap.
Frith, je bent zo'n beetje de eerste op Fok Forum die het snapt.
Meestal wordt ik verketterd als ik zeg dat je meer vet moet eten om af te vallen.
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:43:18 #58
285351 dalaiblama
too much bla
pi_84060393
Uiteraard, want dierlijke vetten zijn super gezond, zeker s'ochtends vroeg als je lichaam nog in de opruimcyclus zit van de nacht

En al die granen kauwende vegetariers zijn me toch dik

Je moet helemaal niets weglaten. Daar ga je de mist in namelijk. Van die mag je geen kh's meer, van de ander geen eiwit, van de ander weer geen vet.
Je gewicht wordt een probleem als je er teveel mee bezig bent. Luister naar je lijf, eet om je te voeden en ga bewegen. Is niet zo moeilijk.
pi_84060619
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:43 schreef dalaiblama het volgende:
Uiteraard, want dierlijke vetten zijn super gezond, zeker s'ochtends vroeg als je lichaam nog in de opruimcyclus zit van de nacht

En al die granen kauwende vegetariers zijn me toch dik

Je moet helemaal niets weglaten. Daar ga je de mist in namelijk. Van die mag je geen kh's meer, van de ander geen eiwit, van de ander weer geen vet.
Je gewicht wordt een probleem als je er teveel mee bezig bent. Luister naar je lijf, eet om je te voeden en ga bewegen. Is niet zo moeilijk.
Dierlijke vetten wat is daar dan mis mee ?
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:48:50 #60
302279 theghostrider
Time does not exist.
pi_84060701
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:47 schreef nz1900 het volgende:

[..]

Dierlijke vetten wat is daar dan mis mee ?
Dat zijn de vetten die 'aanzetten"
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
pi_84060814
Als je dat denkt dan heb je mijn vorig post niet goed gelezen.
  woensdag 14 juli 2010 @ 19:51:38 #62
285351 dalaiblama
too much bla
pi_84060854
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:47 schreef nz1900 het volgende:

[..]

Dierlijke vetten wat is daar dan mis mee ?
Dierlijk vet is vooral verzadigd vet. Betere bronnen zijn noten, avocado's, vette vis, lijnzaad..etc.
En wie aan bodybuilding heeft gedaan zou dat helemaal moeten weten.
Vet is absoluut fantastisch, maar wel de juiste vetten. Anders zou een hamburger ook een prima ontbijt zijn, want die verschilt niet veel van een bord eieren met spek.

Eieren en spek bevatten naast teveel zout ook een hoop verzadigde vetten. Gewichtsvijanden numero uno.

Goed ontbijtje: hele avocado ; bordje zilvervliesrijst, hele berg fruit en verder alle bruikbare carbs die je vinden kunt. Met een beetje moeite zit je dan zo aan 1000 kcal voor je lunch.
Van daaruit ga je langzaam naar zuivel, eiwitten proppen , vet erachteraan en dan eindig je de dag met alleen nog maar eiwitten/vet. Da's de meest lichaamsvriendelijke gang van zaken.

Een ontbijt bestaande uit louter eiwit en vet is zo'n beetje het stomste wat je kunt doen.
pi_84061102
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:51 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

Dierlijk vet is vooral verzadigd vet. Betere bronnen zijn noten, avocado's, vette vis, lijnzaad..etc.
En wie aan bodybuilding heeft gedaan zou dat helemaal moeten weten.
Vet is absoluut fantastisch, maar wel de juiste vetten. Anders zou een hamburger ook een prima ontbijt zijn, want die verschilt niet veel van een bord eieren met spek.
Een hamburger is ook een prima ontbijt. Bevat weinig koolhydraten daar gaat het nu juist om.
Vet is niet slecht, dat idee moet je uit je hoofd zetten.
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:02:18 #64
285351 dalaiblama
too much bla
pi_84061418
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:55 schreef nz1900 het volgende:

[..]

Een hamburger is ook een prima ontbijt. Bevat weinig koolhydraten daar gaat het nu juist om.
Vet is niet slecht, dat idee moet je uit je hoofd zetten.
Even op niveau graag;

een hamburger levert alleen maar verzadigd en dus onbruikbaar vet, zout en proteinen en kh's.Daarbij is het zeker voor gewichtsverlies wel handig als je zout en verzadigde vetten elimineert.

Ik zeg nergens dat vet slecht is, ik heb net een hele reply getypt waarvan ik liever heb dat je deze leest.
Als je vragen hebt dan hoor ik het wel, want ik heb het idee dat de klepel helemaal zoek is bij je.
Nu zijn de kh's weer de boosdoener
pi_84061794
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:02 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

Even op niveau graag;

een hamburger levert alleen maar verzadigd en dus onbruikbaar vet, zout en proteinen en kh's.Daarbij is het zeker voor gewichtsverlies wel handig als je zout en verzadigde vetten elimineert.

Ik zeg nergens dat vet slecht is, ik heb net een hele reply getypt waarvan ik liever heb dat je deze leest.
Als je vragen hebt dan hoor ik het wel, want ik heb het idee dat de klepel helemaal zoek is bij je.
Nu zijn de kh's weer de boosdoener
Koolhydraten zijn ook de boosdoener, als je dat nou nog niet snapt dan heb je wel een hele dikke plaat voor je kop.
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:11:50 #66
285351 dalaiblama
too much bla
pi_84061895
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:09 schreef nz1900 het volgende:

[..]

Koolhydraten zijn ook de boosdoener, als je dat nou nog niet snapt dan heb je wel een hele dikke plaat voor je kop.


Kom maar op met je wetenschappelijk bewijs. En waag het niet om die theeleuten van Fonteine te quoten.

Ik wacht wel ff ok. ^-^
pi_84062226
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 16:34 schreef dalaiblama het volgende:

Overigens is jezelf dwingen tot flink ontbijten niet zo ok; de opname van voedingsstoffen begint gemiddeld rond het middaguur tot vroeg in de avond; idealiter zorg je voor een voedzaam maar licht ontbijt ( fruit , shakes etc ) zodat je de eliminatie van de nacht niet in de weg zit.
Waarom denk je dat mensen doorgaans geen hap door hun keel krijgen s'ochtends? Dat heeft een reden; namelijk de afvalverwerking die wrs nog bezig is.
s'nachts en een deel van de ochtend is je lichaam nog bezig met eliminatie en stevig ontbijten belemmert dat.
Heb je hier ook wetenschappelijk bewijs van, heb dit nooit eerder gehoord hoewel het wel plausibel klinkt? Dacht dat het juist goed was om flink te ontbijten om je metabolisme op gang te helpen..
Niet dat dat me vaak lukt, beging meestal pas een uur of 2 na het wakker worden echt honger te krijgen. Daarvoor is het vaak alleen drinken (melk / multivitaminedrank) en hooguit een plakje kaas ofzo.

Grootste probleem is toch vaak te weinig eiwitrijk eten imo. (en op zijn minst 1x per week weerstandstraining doen zou ook niet verkeerd zijn)
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:24:33 #68
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_84062504
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:41 schreef Klonk het volgende:
dat is heel normaal, toen ik twee jaar geleden bij mijn dieetiste was kwam ze ook met meer eten, en op de een of andere werkt het wel, want die 43 kilo ben ik mooi kwijtgeraakt
43 kilo? Respect! Wat eet je dan tijdens zo'n dieet dagelijks? En na afloop van dat dieet... als je op gewicht wil blijven, dan gewoon iets meer?
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_84062916
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:11 schreef dalaiblama het volgende:

[..]



Kom maar op met je wetenschappelijk bewijs. En waag het niet om die theeleuten van Fonteine te quoten.

Ik wacht wel ff ok. ^-^
Ik hoef jou niks te bewijzen, kneus. Ga het lekker zelf opzoeken. alvast een tip: www.fonteine.com
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:45:43 #70
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_84063554
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:43 schreef dalaiblama het volgende:
Uiteraard, want dierlijke vetten zijn super gezond, zeker s'ochtends vroeg als je lichaam nog in de opruimcyclus zit van de nacht

En al die granen kauwende vegetariers zijn me toch dik

Je moet helemaal niets weglaten. Daar ga je de mist in namelijk. Van die mag je geen kh's meer, van de ander geen eiwit, van de ander weer geen vet.
Je gewicht wordt een probleem als je er teveel mee bezig bent. Luister naar je lijf, eet om je te voeden en ga bewegen. Is niet zo moeilijk.
als je zo gaat redeneren dan moet je sowieso aan een eat-stop-eat dieet beginnen. Anders heeft heel het beroepen op die ketonen-cyclus geen enkele zin.

Overigens is de effectiviteit van de macrofagen (witte bloedcellen) in je lichaam ook pas na 6 a 8 uur na het eten van suiker weer op het "normale" niveau. In de tijd daar tussen is hun werking gehalveerd. Dus wat "zuiveren" of anti-ontsteking betreft moet je sowieso een keertje vasten wil je dat effect halen.


En 'bezig zijn met je gewicht' is zeker geen kwaad als het niet om anorexia gaat. Een effectief gewicht waar je tevreden mee kunt zijn wordt ook met enige kennis bereikt. Wetenschappelijke kennis dan toch.

Ik vergat de vegitariërs nog. Die eten waarschijnlijk sowieso te weinig caloriën en zijn ook geen aselecte steekproef waardoor een bepaald lichaamtype kan overheersen. Dunne mensen worden namelijk niet dik, hoe stomzinnig dat ook klinkt.
(zie BBC docu: Why are thin people not fat? )

rest van je posts komt nog
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 19:51 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

Dierlijk vet is vooral verzadigd vet. Betere bronnen zijn noten, avocado's, vette vis, lijnzaad..etc.
En wie aan bodybuilding heeft gedaan zou dat helemaal moeten weten.
Vet is absoluut fantastisch, maar wel de juiste vetten. Anders zou een hamburger ook een prima ontbijt zijn, want die verschilt niet veel van een bord eieren met spek.

Eieren en spek bevatten naast teveel zout ook een hoop verzadigde vetten. Gewichtsvijanden numero uno.

Goed ontbijtje: hele avocado ; bordje zilvervliesrijst, hele berg fruit en verder alle bruikbare carbs die je vinden kunt. Met een beetje moeite zit je dan zo aan 1000 kcal voor je lunch.
Van daaruit ga je langzaam naar zuivel, eiwitten proppen , vet erachteraan en dan eindig je de dag met alleen nog maar eiwitten/vet. Da's de meest lichaamsvriendelijke gang van zaken.

Een ontbijt bestaande uit louter eiwit en vet is zo'n beetje het stomste wat je kunt doen.

Vlees en noten zijn qua vetten (omega 3 en vele anderen) ongeveer gelijkwaardig, al is vlees beter op de testosteronproductie. Voor de "verzadigde vetten zijn slecht"-these is geen overtuigend empirisch bewijs. De empirie wijst zelfs naar het omgekeerde als we het voorbeeld van Garry Taubes over het dieet van de Inuit erbij halen. Aangezien zij volstrekt gezond leven op een dieet van vis en zeehond, dan is dat blijkbaar een goed gebalanceerd en gezond dieet.

So much dus voor die these.

En over bobybuilders gesproken: 'the anabolic diet' is het elk geval al niet eens met deze stelling, dus daarop valt die drogreden al door de mand. En daarnaast is natuurlijk de waarheid van een stelling niet afhankelijk van hoeveel mensen die ondersteunen. Dat je dit even doorhebt.


Al ben ik het niet oneens met je voorstel voor de dagroutine, maar dit hangt ook van de persoon in kwestie af natuurlijk. Er is niets direct mis met spek en eieren in de ochtend (al wel eens gehoord van Amerikanen met overgewicht voor WOII toen dit nog een populair ontbijt was?) en de verdeling over de dag maakt ook niet zo veel uit, zolang je maar niet te vaak per dag gaat eten zodat je insuline steeds hoog blijft.

Maar qua carbs is vet natuurlijk gewoon top en sla je dat er zonder al dat extra gestouw in je ontbijt al uit. En daarnaast heb je dan ook werkelijk voor de rest van de dag geen honger / trek die koolhydraten en granen wel opwekken. Dus wat mij betreft is vet / boter hier sowieso de winnaar.
quote:
Even op niveau graag;

een hamburger levert alleen maar verzadigd en dus onbruikbaar vet, zout en proteinen en kh's.Daarbij is het zeker voor gewichtsverlies wel handig als je zout en verzadigde vetten elimineert.

Ik zeg nergens dat vet slecht is, ik heb net een hele reply getypt waarvan ik liever heb dat je deze leest.
Als je vragen hebt dan hoor ik het wel, want ik heb het idee dat de klepel helemaal zoek is bij je.
Nu zijn de kh's weer de boosdoener
alles wat teveel is wordt in je lichaam sowieso omgezet naar verzadigd vet en ik heb hierboven al neergezet wat er mis is met dat idee.

Een hamburger is dus als evenredig aan spek en eieren ook prima als ontbijt. Al is de kwaliteit van het vlees (gras gevoed e.d.) hier doorslaggevend. Van eieren en spek weet je tenminste dat de kwaliteit nog afdoende is voor de gewenste effecten.


En wat boosdoener betreft zijn dat de geraffineerde koolhydraten, niet zozeer koolhydraten in het algemeen.


Als laatste moet ik nog even toevoegen dat noten ook lectines bevatten en op grond daarvan wellicht ook afgewezen kunnen worden in het voordeel van vis- en rood vlees.

[ Bericht 14% gewijzigd door Frith op 14-07-2010 21:17:24 ]
pi_84064030
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:45 schreef Frith het volgende:

Ik vergat de vegitariërs nog. Die eten waarschijnlijk sowieso te weinig caloriën en zijn ook geen aselecte steekproef waardoor een bepaald lichaamtype kan overheersen. Dunne mensen worden namelijk niet dik, hoe stomzinnig dat ook klinkt.
(zie BBC docu: Why are thin people not fat? )

rest van je posts komt nog
Nog nooit van TOFI gehoord
  woensdag 14 juli 2010 @ 21:22:18 #73
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_84065553
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 20:54 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

[..]

Nog nooit van TOFI gehoord
niet die term, maar wel van de "skinny fats", wat op hetzelfde neerkomt.

Maar daarbij kun je denken dat de spieren e.d. zijn afgebouwd maar de vetweefsels hetzelfde, waardoor ze onevenredig veel vet lijken te hebben, maar dat in feit komt door een groot gebrek aan spiermassa.

Ik bedoelde niet dat dit beter voor een mens is, maar dat er wel verschillende manieren zijn waarop lichamen omgaan met wat er binnen komt.


En daarmee ben ik tot vrijdag weg. Ik zie de uitslag dan wel.
  woensdag 14 juli 2010 @ 21:32:12 #74
285351 dalaiblama
too much bla
pi_84066048
In den morgen piekt cortisol, er is dus alles voor te zeggen dit te bestrijden met een flinke dosis kh's.
Om je glycoceenreserves te beheersen verlaag je de kh's steeds verder gedurende de dag.
Daarbij is er geen enkel excuus voor een ontbijt rijk aan verzadigde vetten en een minimum aan mineralen en vitaminen als je gezond je gewicht wil beheersen, ook al type je nog 4 kantjes.

Elk succesvol ontbijt is dus een bulk kh's, caseine en matig vet.
Elk succesvol diner voornamelijk eiwit en vet
Daartussen in bouw je de kh's steeds meer af tot je khvrij bent eind van de dag.

Ik wil best mee gaan in de eiwit en vet gllorie, maar Kh's zijn geen duivels. Ze zijn onontbeerlijk voor een goed functionerend lichaam.
  woensdag 14 juli 2010 @ 22:17:10 #75
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84068474
Zit m'n topic eens ff niet kapen?
  woensdag 14 juli 2010 @ 22:17:23 #76
58560 Oksel
Gezellig.
pi_84068486
pi_84070118
Ik zorg er gewoon voor dat ik om de 2 uur eet en ik kijk er niet naar verder hoeveel kc het is en elke dag sporten, uurtje gewichten en half uurtje rennen. Na 3 weken ben ik al flink gegroeid en veel strakker aan het worden.
rice rice baby tututututedudududum
  donderdag 15 juli 2010 @ 02:40:47 #78
310522 lieveliesje90
http://tinyurl.com/weblogROA
pi_84076624
Ik ben nu ook al bij verschillende dieetisten geweest en die zeggen allemaal dat ik te weinig eet.. Ik val af door meer te eten... Ik at bijna niets en nu eet ik wat ik moet eten en val ik af.. Erg bizar maar het werkt..
Lees ook mijn weblog : http://lisetterozenberg.web-log.nl
pi_84076637
quote:
Op woensdag 14 juli 2010 10:24 schreef CorwinofAmber het volgende:
Hier even een voorbeeldje van een gemiddelde eet-dag van mij:

O: 400ml halfvolle melk, met 50g brinta en 50g whey eitwit + 2 volk. boterhammen magere smeerpate
T: Krentebol + homp ontbijtkoek + 2 glazen water
L: 3 volk. boterhammen met kipfilet, pate, rookvlees, 2 gekookte eieren, kop groene thee en glas halfvolle melk.
T: 75g ongezouten noten + 2 glazen water
D1: klein bord pasta + daarna vlug een powershake, 250ml melk, 50g brinta & 50g whey.
S: Uur RPM + Krachttraining Benen + Core
D2: groot bord pasta met extra saus
T: 500g magere kwark met banaan en aardbeien.

Totaal: 3500Kcal, 270g eiwitten, 400g Kh, 90g vet.

En dit is nog steeds mijn dieet-schema; zodra ik mijn laatste restje buikvet kwijt ben ga ik nog harder trainen en nog meer eten op de sportdagen.

Het lijkt super-veel, maar het went erg snel en je hebt nooit honger.
270 gram eiwitten lijkt me over de top.
pi_84078478
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 02:42 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

270 gram eiwitten lijkt me over de top.
2,5 tot 3x m'n lichaamsgewicht in grammen eitwitten. Bodybuilding ftw. Bovendien telt zo'n eetmeter ook de niet volledige aminozuren eitwitten mee uit brood etc. dus de 'goede' eiwitten zullen wel rond de 225g zitten en dat is perfect.
pi_84078606
Hoeveel euro ben je per dag ongeveer kwijt aan dat schema?
der Zorn Gottes.
  donderdag 15 juli 2010 @ 10:27:41 #82
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_84080716
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 02:42 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

270 gram eiwitten lijkt me over de top.
O? Leg eens uit?

Ik zit bijna op het dubbele namelijk en hoor graag wat ik verkeerd doe.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_84082029
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 09:06 schreef Aguirre het volgende:
Hoeveel euro ben je per dag ongeveer kwijt aan dat schema?
Pff, geen idee, de boodschappen die mijn vrouw en ik samen bij de Albert Heijn doe zijn ong. 100,= per week, daarnaast de whey proteine die ong. 65euro per 5kg kost en dus zo'n +/- 110dagen meegaat. Ik slik ook nog biergist en extra visolie en 1 multivitamine. Laten we voor het gemak zeggen ong. 225,= euro per maand voor mij persoonlijk aan alle voeding.
pi_84082051
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 11:09 schreef CorwinofAmber het volgende:

[..]

Pff, geen idee, de boodschappen die mijn vrouw en ik samen bij de Albert Heijn doe zijn ong. 100,= per week, daarnaast de whey proteine die ong. 65euro per 5kg kost en dus zo'n +/- 110dagen meegaat. Ik slik ook nog biergist en extra visolie en 1 multivitamine. Laten we voor het gemak zeggen ong. 225,= euro per maand voor mij persoonlijk aan alle voeding.

jemig.. daar eten wij met z'n tweeën van
Ja doei.
pi_84082494
Ik kom daar ook makkelijk aan, ga er zelfs overheen omdat ik alles biologisch eet. Het grootste gedeelte van mijn bduget gaat in eten zitten en dat zie ik echt terug in mijn gezondheid en postuur. Ook nooit begrepen hoe je daar op zou willen bezuinigen.

Nu ben ik niet eens een bb-er en ik zit al op 1 kg groenten en 200 gram eiwit + 90 gram vet per dag. Sinds ik zo ben gaan eten ben ik ook gaan afvallen en heb ik mijn energie ook weer terug.
pi_84082598
Maar sport je dan wel dalaiblama?

Mijn hemel, 1 kg groente...
  donderdag 15 juli 2010 @ 11:28:25 #87
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_84082719
Mjah, een kilo spinazie redt ik ook nog wel, maar een kilo rode kool is toch wel een heel ander verhaal
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
pi_84082768
Ik heb echt al serieus moeite om met fatsoenlijk eten de 2000kcal aan te tikken, ik zou niet weten wat ik moest eten om daar nog overheen te gaan. Als ik eet wat ik moet eten, zit ik 's avonds met lange tanden aan tafel hoor.
pi_84082898
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 11:25 schreef KingOfMars het volgende:
Maar sport je dan wel dalaiblama?

Mijn hemel, 1 kg groente...
Niet bijzonder veel hoor; wel elke dag maar op matige intensiteit. Slechts paar dagen per week echt heftig.

Voorbeeld van mijn voeding:


O: bak fruit of een zelfgemaakte smoothie
T: 2 volkorenwraps met kipfilet, bio mayonaise, 50 gram gemengde sla, 1 tomaat, kwart komkommer ( per wrap )
T: pak spinazie + bak stoomgroenten
T: Eat natural bar ( bestaat uitsluitend uit noten, gepofte rijst en cranberries/dadels )
L: 200 gr gekookte zilvervliesrijst + 500 gr groenten + kipstukjes of garnalen
T: 500 gr magere kwark + 50 gr walnoten of amandelen + beetje ahornsiroop
T: Stuk vis ( denk aan zalmrepen of 1 gerookte kipfilet ) + 1 avocado of een bak gemengde groenten
D: 3/400 gr Vis of kip ( ik eet geen andere beesten ) + 500 gr groenten
T: indien honger nog een hand noten of een bakje zuivel


Hmmm, ik zit over de kilo groenten zie ik
Vroeger at ik een kwart hiervan en kreeg ik de laatste kilo's niet weg. Nu vliegen ze eraf en ga je ineens die verborgen spieren zien.
Reden dat er nauwelijks brood tussen zit is omdat ik er buikpijn van krijg.
pi_84082943
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 11:29 schreef KingOfMars het volgende:
Ik heb echt al serieus moeite om met fatsoenlijk eten de 2000kcal aan te tikken, ik zou niet weten wat ik moest eten om daar nog overheen te gaan. Als ik eet wat ik moet eten, zit ik 's avonds met lange tanden aan tafel hoor.
Dan moet je slimmer eten; vette vis, avocado's, walnoten...allemaal gezonde caloriebommen en een prima manier om makkelijk aan je cals te komen.
pi_84083012
Intressant topic, blijf ik even volgen.
  donderdag 15 juli 2010 @ 11:42:13 #92
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_84083270
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 11:33 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

Dan moet je slimmer eten; vette vis, avocado's, walnoten...allemaal gezonde caloriebommen en een prima manier om makkelijk aan je cals te komen.
Ei. Ook flink wat kcals uit eiwitten/vetten.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_84083464
Ei ja, ook een makkie. Die prop je makkelijk in je snavel natuurlijk. Er zijn tegenwoordig ook omega3 eieren; kun je niet genoeg van eten.
Niet hardgekookt trouwens ( ertussenin, 4 min ), want anders kook je de lecithine kapot en da's zonde.
Hier staat ook altijd een bak water met 10 gekookte ei in de koeling; ik zit momenteel alleen in mijn eiloze periode omdat ik er zoveel van at dat het mijn neus uit kwam. Dat heb je snel met eieren.
Misschien makkelijker om ze rauw in een shake te gooien, deed ik vroeger weleens, proef je niks van.
  donderdag 15 juli 2010 @ 12:21:14 #94
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_84084963
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 11:46 schreef dalaiblama het volgende:
Niet hardgekookt trouwens ( ertussenin, 4 min ), want anders kook je de lecithine kapot en da's zonde.
Hey dat wist ik niet. Ik kook ze altijd 9 minuten. 4 minuten is dus nog vloeibaar eigeel. Is dat wel lekker dan koud?
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_84085546
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 12:21 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Hey dat wist ik niet. Ik kook ze altijd 9 minuten. 4 minuten is dus nog vloeibaar eigeel. Is dat wel lekker dan koud?
Met 4 minuten is hij compact genoeg om niet te glibberen en vloeibaar te zijn; het is het perfecte eitje, zacht maar kauwbaar en dan is de lecithine nog intact.
Hardgekookt levert het 'alleen' maar eiwit en vet en is de lecithine kapot gekookt en da's toch weer zonde Jou een beetje kende haal je graag alles eruit wat erin past.
4 minuten tellen vanaf het kookmoment he; en de eieren erin in koud water en dus niet pas als het kookt.

Jip en janneke methode: eieren in water; vuur hoog. Wekker pakken en aanzetten op 4 min als je water hoort koken ( borrelen ). Na 4 minuten eruit en onder koud water per ei afspoelen, anders kan je ḿ niet pellen zonder dat je 'm verminkt.

Hmmm..ineens is mijn zin in ei weer terug.
pi_84085691
Ik heb vandaag weer flink pak brood bij me.. Eten, eten, eten.
pi_84086064
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 10:27 schreef Mr.J het volgende:

[..]

O? Leg eens uit?

Ik zit bijna op het dubbele namelijk en hoor graag wat ik verkeerd doe.
Ik had niet door dat CorwinofAmber aan bodybuilding doet, vandaar.
  donderdag 15 juli 2010 @ 13:04:28 #98
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_84086800
Een kg groenten, dat eet ik al bij m'n avondeten alleen De groenteboer vroeg van de week nog wat ik in vredesnaam doe met al die groentes Nu ik er eens over nadenk haal ik denk ik wel meer dan 20kg per week
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
pi_84086984
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 13:04 schreef 08gnoT. het volgende:
Een kg groenten, dat eet ik al bij m'n avondeten alleen De groenteboer vroeg van de week nog wat ik in vredesnaam doe met al die groentes Nu ik er eens over nadenk haal ik denk ik wel meer dan 20kg per week


Groenten zijn de bom.
Ik zou wel meer willen eten, maar biologisch is het echt onbetaalbaar. Ik ben nu al 75,- per week kwijt aan mijn groenten.

Daarbij zijn groenten ook belonend. Naar het toilet gaan wordt een stuk interessanter en minder ranzing als je veel groenten eet. Stevig en vrijwel geurloos. Zoals het bedoeld is
  donderdag 15 juli 2010 @ 13:11:25 #100
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_84087087
quote:
Op donderdag 15 juli 2010 12:36 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

Met 4 minuten is hij compact genoeg om niet te glibberen en vloeibaar te zijn; het is het perfecte eitje, zacht maar kauwbaar en dan is de lecithine nog intact.
Hardgekookt levert het 'alleen' maar eiwit en vet en is de lecithine kapot gekookt en da's toch weer zonde Jou een beetje kende haal je graag alles eruit wat erin past.
4 minuten tellen vanaf het kookmoment he; en de eieren erin in koud water en dus niet pas als het kookt.

Jip en janneke methode: eieren in water; vuur hoog. Wekker pakken en aanzetten op 4 min als je water hoort koken ( borrelen ). Na 4 minuten eruit en onder koud water per ei afspoelen, anders kan je ḿ niet pellen zonder dat je 'm verminkt.

Hmmm..ineens is mijn zin in ei weer terug.
Ok, zal het eens 4 minuten proberen.

Mijn ei-kook-methode is echter; water aan de kook brengen, eieren erin, tellen.
Godfather Bodybuilding topic reeks
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')