abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_83529507
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 12:48 schreef tombolafan het volgende:

Nou ja, "plezier ontzeggen" vind ik wel een erg makkelijke omschrijving!
Ik wil gewoon trouw in een relatie, en als dat niet kan dan maar geen relatie
Maar waar komt die eis van 'gewoon trouw' dan vandaan?

Hij mag wel met iemand anders kletsen, naar de bios gaan, veel plezier hebben... maar lichamelijk genot is dan een no-go?

Bovendien, als ik kijk hoe snel ikzelf met anderen wil zoenen als ik gedronken heb... , terwijl daar verder helemaal niets bijzonders achter zit, da's gewoon oppervlakkige geilheid, plezier hebben.

Wat dat betreft zou je van 'inhoudelijk plezier' meer bedreiging kunnen verwachten voor een relatie dan van slechts 't spuien van wat geilheid.

M'goed, 2 cents enzo .
  donderdag 1 juli 2010 @ 13:07:20 #202
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_83529596
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 13:05 schreef tombolafan het volgende:

[..]


Ik moet ze altijd met het mes op de keel dwingen
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  donderdag 1 juli 2010 @ 13:08:13 #203
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_83529626
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 13:05 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Maar waar komt die eis van 'gewoon trouw' dan vandaan?

Hij mag wel met iemand anders kletsen, naar de bios gaan, veel plezier hebben... maar lichamelijk genot is dan een no-go?
Ja. En hij mag ook flirten e.d. Maar niet zoenen. En geen sex. Ook niet handje vasthouden in a romantic way
quote:
Bovendien, als ik kijk hoe snel ikzelf met anderen wil zoenen als ik gedronken heb... , terwijl daar verder helemaal niets bijzonders achter zit, da's gewoon oppervlakkige geilheid, plezier hebben.
En dan heb je ook zoiets als ruggegrata of weerstand bieden aan verleidingen.
quote:
Wat dat betreft zou je van 'inhoudelijk plezier' meer bedreiging kunnen verwachten voor een relatie dan van slechts 't spuien van wat geilheid.

M'goed, 2 cents enzo .
Van oppervlakkig plezier kan ook altijd inhoudelijk plezier komen, maar goed. Al;s je er beide niets op tegen hebt om een open relatie te hebben, be my guest. Maar voor is het niks. Zowel niet als hij een vrouw of man zou kiezen.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_83529663
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 13:05 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Maar waar komt die eis van 'gewoon trouw' dan vandaan?

Hij mag wel met iemand anders kletsen, naar de bios gaan, veel plezier hebben... maar lichamelijk genot is dan een no-go?

Bovendien, als ik kijk hoe snel ikzelf met anderen wil zoenen als ik gedronken heb... , terwijl daar verder helemaal niets bijzonders achter zit, da's gewoon oppervlakkige geilheid, plezier hebben.

Wat dat betreft zou je van 'inhoudelijk plezier' meer bedreiging kunnen verwachten voor een relatie dan van slechts 't spuien van wat geilheid.

M'goed, 2 cents enzo .
Hij mag met iemand kletsen, plezier hebben, naar de bios gaan, prima. Veel plezier hebben ook helemaal goed. Seks hebben met een ander? Nee. Zoenen zou ik al erg vinden, maar zoals jij zegt; als het in een dronken geile bui is zou er misschien over te praten zijn, maar het moet niet te vaak gebeuren.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_83529754
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 13:08 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Ja. En hij mag ook flirten e.d. Maar niet zoenen. En geen sex. Ook niet handje vasthouden in a romantic way
Idd. En ik zou het ook al moeilijk vinden als ie met een ander praat over dingen die hij niet met mij kan/wil bespreken (vertrouwelijke dingen bijvoorbeeld), soort van emotioneel vreemdgaan ofzo
quote:
En dan heb je ook zoiets als ruggegrata of weerstand bieden aan verleidingen.
Van oppervlakkig plezier kan ook altijd inhoudelijk plezier komen, maar goed. Al;s je er beide niets op tegen hebt om een open relatie te hebben, be my guest. Maar voor is het niks. Zowel niet als hij een vrouw of man zou kiezen.
Idd, als ik een relatie heb wil ik niet zoenen met een ander. Punt.
Maar open relaties keur ik niet af ofzo, ik wil het alleen niet
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_83529769
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 13:07 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

* kras kras kras *
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_83529834
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 13:09 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Hij mag met iemand kletsen, plezier hebben, naar de bios gaan, prima. Veel plezier hebben ook helemaal goed. Seks hebben met een ander? Nee. Zoenen zou ik al erg vinden, maar zoals jij zegt; als het in een dronken geile bui is zou er misschien over te praten zijn, maar het moet niet te vaak gebeuren.
Maar waarom het ene wel en het andere niet?

Volgens mij komt dat voort uit negatieve zaken als onzekerheid en jaloezie. Idealiter zou dat niet meespelen. M'goed, we moeten natuurlijk ook niet ontkennen dat die emoties bestaan en grote invloed hebben. Daarom maakte ik eerder al onderscheid tussen hoe ik er in theorie mee om zou willen gaan, en hoe dat in de praktijk zou werken .
  donderdag 1 juli 2010 @ 13:16:14 #208
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_83529956
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 13:13 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Maar waarom het ene wel en het andere niet?

Volgens mij komt dat voort uit negatieve zaken als onzekerheid en jaloezie. Idealiter zou dat niet meespelen. M'goed, we moeten natuurlijk ook niet ontkennen dat die emoties bestaan en grote invloed hebben. Daarom maakte ik eerder al onderscheid tussen hoe ik er in theorie mee om zou willen gaan, en hoe dat in de praktijk zou werken .
Nee, het komt voort uit normen en waarden en hoe ik vind dat een relatie er voor mij uit zou moeten zien. Niet uit onzekerheid hoor. Ik ga ook niets verbieden. Ik ga er vanuit dat ie het zelf al niet doet
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
  donderdag 1 juli 2010 @ 13:19:00 #209
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_83530056
Als ik een relatie heb zou ik echt niet met een ander willen zoenen of neuken. Dat zou ook niet voor de lol kunnen want ik zou me daarna knap lullig voelen Ik kies voor één persoon.
Ik vind het ook nogal zwak om een kroeg af te lebberen omdat je een biertje achter de kiezen hebt, maar to each their own.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_83530244
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 13:13 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Maar waarom het ene wel en het andere niet?
Omdat ik het ene wel met meerdere mensen in mijn leven wil/kan doen en het andere alleen met degene met wie ik een relatie heb
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_83536627
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 13:13 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Maar waarom het ene wel en het andere niet?

Volgens mij komt dat voort uit negatieve zaken als onzekerheid en jaloezie. Idealiter zou dat niet meespelen. M'goed, we moeten natuurlijk ook niet ontkennen dat die emoties bestaan en grote invloed hebben. Daarom maakte ik eerder al onderscheid tussen hoe ik er in theorie mee om zou willen gaan, en hoe dat in de praktijk zou werken .
Ja daar had ik het laatst nog over met iemand, dat de theorie van de ander alles gunnen en open relaties en zo, heel mooi is en onzelfzuchtig en alles, maar dat de praktijk anders is, omdat je de emoties daaromtrent niet naar behoeven kan uitschakelen. Ik vind sex en zoenen behalve geil ook behoorlijk intiem en wil dat alleen maar met iemand die dat alleen met mij doet. Anders is het niet meer speciaal.
pi_83538392
quote:
Op donderdag 1 juli 2010 16:17 schreef conleche het volgende:

[..]

Ja daar had ik het laatst nog over met iemand, dat de theorie van de ander alles gunnen en open relaties en zo, heel mooi is en onzelfzuchtig en alles, maar dat de praktijk anders is, omdat je de emoties daaromtrent niet naar behoeven kan uitschakelen. Ik vind sex en zoenen behalve geil ook behoorlijk intiem en wil dat alleen maar met iemand die dat alleen met mij doet. Anders is het niet meer speciaal.
Nou, idd Ik vind wel dat je er zelf niet aan onderdoor moet gaan, als het gaat om hoeveel je iemand gunt.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  maandag 6 december 2010 @ 15:32:57 #213
5365 Lief
Het sneeuwt
pi_89589282
quote:
1s.gif Op donderdag 1 juli 2010 13:09 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Hij mag met iemand kletsen, plezier hebben, naar de bios gaan, prima. Veel plezier hebben ook helemaal goed. Seks hebben met een ander? Nee. Zoenen zou ik al erg vinden, maar zoals jij zegt; als het in een dronken geile bui is zou er misschien over te praten zijn, maar het moet niet te vaak gebeuren.
Maar met iemand naar de bios gaan, plezier maken, uit eten, etc, kan nog veel intiem/emotioneler zijn dan even elkaar laten klaarkomen.
hartedief!
pi_89589642
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 15:32 schreef Lief het volgende:

[..]

Maar met iemand naar de bios gaan, plezier maken, uit eten, etc, kan nog veel intiem/emotioneler zijn dan even elkaar laten klaarkomen.
Wel mee eens.
Maar als je een relatie hebt, hoor je dan liever "Schat ik ga ff met die-en-die naar de bios" of "Schat ik ga ff met die-en-die rampetampen"
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  maandag 6 december 2010 @ 15:46:52 #215
5365 Lief
Het sneeuwt
pi_89589873
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 15:41 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Wel mee eens.
Maar als je een relatie hebt, hoor je dan liever "Schat ik ga ff met die-en-die naar de bios" of "Schat ik ga ff met die-en-die rampetampen"
De meeste mensen wel ja. Ik heb liever dat de ander een middagje of avond ruige neuk en klaarkomseks heeft dan dat er een avondje op de bank films worden gekeken met toastjes en wijn en kaarsjes aan en waar over van alles en nog wat wordt gekletst, zonder dat er seks aan te pas komt.
hartedief!
pi_89609753
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juni 2010 18:33 schreef Lief het volgende:
Dames, mag jouw man fantasereb danwel rommelen met een andere man? Of vind je hem dan geen echte man meer en knap je op hem af.
Alleen als ik er bij mag zijn :@ :D O-)
pi_89615138
quote:
1s.gif Op donderdag 1 juli 2010 10:58 schreef VeerEli het volgende:

En geen zieken genezen? God heeft juist dokters gemaakt zodat die andere mensen kan genezen.
Hahahahaha. Je bent een almachtig opperwezen en kan alles maken en bedenken wat je hartje begeert.

Vervolgens maak je dan bactieren en virussen die lekker ziektes veroorzaken en laat je miljoenen mensen op aarde levend wegrotten aan de gevolgen daarvan.

Vervolgens gebruik je je superkrachten om een aantal mensen het inzicht te geven dat ze moeten gaan studeren om dokter te worden en zo 1% van de zieken op aarde te kunnen genezen! (alle mensen die zijn gestorven, voordat er 'dokters' waren even niet meegeteld he, wat neerkomt op meer dan 99.000 jaar)

Hahaha wat een belachelijke god is dat. Ineffeciënter (en inhumaner) kan niet.
Of heeft god wel mensen, dieren en doktoren gemaakt, maar geen insecten en bacteriën?

Wat pis ik toch op deze niet nadenkendheid van mensen. Kun je hier nou echt in geloven?
Om er iets aan de haren bij te slepen... Binnenkort wordt er een Canadees in Iran geëxecuteerd omdat kankergelovigen in iets geloven wat hij klaarblijkelijk 'beledigd' heeft door een uploadprogramma te hebben ontwikkeld, wat nu gebruikt wordt (door anderen) voor pornografische doeleinden!

ALLAAAAH AKHBAAR!!
GOD IS ALLEMACHTIG!!

Religie moet met wortel en al worden uitgeroeid. Gadverdamme. Denk toch eens na voordat je gaat oordelen. Denk nou eens bij ALLES in het leven na. Waarom komt er water uit de kraan? Waarom ruikt poep naar poep? Waarom hebben we smaak? Hoe kan er een god zijn als... blabla, dan kom je vroeg of laat toch tot een ontdekking. Of je hebt het IQ van een kameel en verandert in een 50-jarige, chagrijnige zak met een gewaad, een hoedje en een baard van 20 cm die lekker afkeurend naar de hele wereld kan kijken en lekker oordelend iedereen alvast een plaatsje in de hel toekent.
Hoe ik deze link leg met het gelul van Veerli? Omdat er dezelfde naïviteit aan ten grondslag ligt. Gelukkig worden hier niet zo'n extreme dingen gepredikt, maar anders zou Veerli vooraan staan bij het stenigen van een overspelige godsontkenner.

Dat is het probleem wat ik heb met religie.
(en zo'n 500 miljoen vrouwen die onderdrukt worden, geen rechten hebben, niet mogen autorijden, achter het fornuis moeten staan, niet mogen praten voordat er tegen ze gesproken wordt, verkracht worden en vervolgens geen aangifte kunnen doen, etc)
(en alle andere slachtoffers van discriminatie door religeuze mongolen die zo overtuigd zijn van het bestaan van hun god dat er geen speld tussen past)

Twijfel en analyserend vermogen FTW!
pi_89616649
Nee. Iedereen in mijn omgeving mag rommelen met een vent, maar niet MIJN vent.
Dat vind ik gewoon misselijkmakend.

Met een vrouw overigens ook niet. :')
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  maandag 6 december 2010 @ 23:53:50 #219
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_89616718
Nee. Als een man heeft gerommeld met een andere man in het verleden zou ik daar niet mee zitten. Maar als iemand een relatie met mij heeft wil ik dat ie alleen voor mij gaat.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
pi_89616743
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 23:53 schreef Ripley het volgende:
Nee. Als een man heeft gerommeld met een andere man in het verleden zou ik daar niet mee zitten. Maar als iemand een relatie met mij heeft wil ik dat ie alleen voor mij gaat.
Dat dus eigenlijk.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  dinsdag 7 december 2010 @ 10:52:04 #221
253769 Good.vs.Evil
Hope I ruin your day!
pi_89624543
Als hij in een relatie met mij zit wil ik niet dat ie aanrommelt met een man of een andere vrouw.. Ik ben nog van het 'trouw in een relatie' .. Maar fantaseren is wel toegestaan :Y waarom niet toch? :)

oja: en wat ie voor mij heeft gedaan is niet mijn zaak :)

[ Bericht 17% gewijzigd door Good.vs.Evil op 07-12-2010 11:11:50 ]
So if you see me, and I’m lonesome and stoned,
So far down, the devil loved me high...
I’m just trying to untangle my mind.
pi_89625252
Ik geloof niet dat alle mannen de behoefte hebben om iets met een andere man te doen en als ik 1 van zo'n man mag hebben, dan liever zo'n man die puur voor een vrouw gaat. Daarnaast, als ik een serieuze relatie aan zou gaan met iemand (wat voorlopig niet gaat gebeuren) dan ga ik er vanuit dat hij 100% voor mij gaat net zoals ik dat andersom zou doen. Dat betekent ook seksueel.

Ik moet er namelijk niet aan denken om seks met iemand te hebben terwijl ik van iemand anders houd waar ik alles mee kan doen. Ik kan trouwens ook geen seks hebben met iemand waar ik niet van houd, want ik zou me totaal niet op m'n gemak voelen, ik zou niet helemaal los kunnen gaan omdat ik diegene niet vertrouw. Want, been there, done that.. En vertrouwen en houden van vind ik heel erg belangrijk, ook bij seks. Dat verwacht ik ook van mijn toekomstige partner. Maar ieder z'n ding natuurlijk...
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:12:00 #223
324060 RianaLuna
Blessed be :)
pi_89627083
Lol.. Ik denk niet dat mijn vriend rommelt met een andere man.. Maar dan alleen in overleg.. Maar denk dat ie dat sowieso niet doet, aangezien hij nog al 100% hetero over komt ..
Always live your life with full happiness and laughter ;)
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:12:57 #224
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_89627119
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:12 schreef RianaLuna het volgende:
Maar denk dat ie dat sowieso niet doet, aangezien hij nog al 100% hetero over komt ..
Dat zijn de ergste :P
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_89627239
Het lijkt hier op Fok wel alsof elke man de behoefte heeft om met andere mannen te rommelen.. Zijn er hier nog wel echte mannen die van echte vrouwen houden :{
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:20:21 #226
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_89627338
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:17 schreef Chilled het volgende:
Het lijkt hier op Fok wel alsof elke man de behoefte heeft om met andere mannen te rommelen.. Zijn er hier nog wel echte mannen die van echte vrouwen houden :{
En wat zijn echte vrouwen? :o
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:23:30 #227
324060 RianaLuna
Blessed be :)
pi_89627454
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:12 schreef Stefan het volgende:

[..]

Dat zijn de ergste :P
Haha, nya, ik merk meestal wel wanneer iemand naar het zelfde geslacht neigt qua gedrag en alles.

En ik ben er gewoon zeker van dat ie geen gevoelens voor andere mannen heeft :)
En al zou ie dat hebben, dan zou er over gesproken kunnen worden i.p.v. achter me rug om.
Always live your life with full happiness and laughter ;)
pi_89627545
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:20 schreef Stefan het volgende:

[..]

En wat zijn echte vrouwen? :o
Als je je dat afvraagt, dan heb je er in ieder geval nog nooit 1 gehad :)
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:27:37 #229
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_89627602
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:26 schreef Chilled het volgende:

[..]

Als je je dat afvraagt, dan heb je er in ieder geval nog nooit 1 gehad :)
Een echte vrouw is in jouw beredenering ws een vrouw die nooit eens met een andere vrouw heeft gezoend, altijd achter haar man staat en zorgt dat het hem aan niks ontbreekt.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:30:15 #230
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_89627704
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:17 schreef Chilled het volgende:
Het lijkt hier op Fok wel alsof elke man de behoefte heeft om met andere mannen te rommelen.. Zijn er hier nog wel echte mannen die van echte vrouwen houden :{
Een ´echte´ man heeft geen behoefte om ook maar te fantaseren over een andere man, volgens jou?
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:32:07 #231
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89627766
Dit komt duidelijk voort uit dat veel mannen het schijnbaar oke vinden dat hun vriendin met andere vrouwen zoent / dat ze een trio doen met 2 vrouwen.
Fantaseren vind ik prima, ik kan toch niet in haar hoofd kijken, maar als ik een vriendin zou hebben hoeft ze er echt geen sex leven met andere vrouwen op na te houden.
Een trio hoeft voor mij dan ook niet, niet met 2 vrouwen niet met man vrouw...
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_89628034
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:27 schreef Stefan het volgende:
Een echte vrouw is in jouw beredenering ws een vrouw die nooit eens met een andere vrouw heeft gezoend, altijd achter haar man staat en zorgt dat het hem aan niks ontbreekt.
De laatste twee sowieso. Dat een vrouw de behoefte heeft om een keer met een andere vrouw te zoenen, dat moet ze helemaal zelf weten. Alleen vind ik niet dat het binnen een relatie hoort. Dat andere mensen daar anders over denken, dat moeten ze zelf weten.

@Kwiwi; fantaseren en met andere mannen rommelen zijn toch wel 2 hele verschillende dingen. Maar noem mij ouderwets maar ik heb liever een man die fantaseert over mij en een ander meisje bijvoorbeeld, dan hij met een andere vent. Dat betekent namelijk dat er behoorlijk wat verlangens zijn die binnen een relatie met mij gewoon niet mogelijk zijn. Met een ander meisje overigens ook niet. Maar dat heeft gewoon met het feit te maken dat ik nog steeds liefde en vertrouwen samen zie met seks. Dat kan ik niet loskoppelen.
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:11:59 #233
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89629231
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:17 schreef Chilled het volgende:
Het lijkt hier op Fok wel alsof elke man de behoefte heeft om met andere mannen te rommelen.. Zijn er hier nog wel echte mannen die van echte vrouwen houden :{
Als een vrouw een andere vrouw er goed uit vind zien is dat geaccepteerd, als twee vrouwen zoenen is dat geaccepteerd. Uberhaupt de standaard Nederlandse kus groed (links rechts links) wordt gedaan bij man - vrouw en vrouw - vrouw maar niet bij man - man (doorgaans). Dat wil niet zeggen dat deze gedachtes nooit door het hoofd van een man spoken, er wordt in het dagelijks leven alleen anders mee omgegaan.
Heb jij als man nog nooit een man gezien en gedacht dat die er best wel goed uit zag?
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_89629342
quote:
7s.gif Op donderdag 1 juli 2010 13:05 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Maar waar komt die eis van 'gewoon trouw' dan vandaan?

Hij mag wel met iemand anders kletsen, naar de bios gaan, veel plezier hebben... maar lichamelijk genot is dan een no-go?

Omdat er nog mensen bestaan die geen seks kunnen hebben zonder gevoelens te krijgen voor die andere persoon. Dus niet enkel voor de lust.
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:23:02 #235
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89629568
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:15 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Omdat er nog mensen bestaan die geen seks kunnen hebben zonder gevoelens te krijgen voor die andere persoon. Dus niet enkel voor de lust.
Bedoel je dit als: mensen die geen seks kunnen hebben zonder dat ze gevoelens voor de ander hebben of geen seks kunnen hebben zonder tijdens de seks deze gevoelens te ontwikkelen?
Er staat volgensmij het laatste maar het lijkt mij dat je het eerste bedoelt?
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_89629605
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:23 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Bedoel je dit als: mensen die geen seks kunnen hebben zonder dat ze gevoelens voor de ander hebben of geen seks kunnen hebben zonder tijdens de seks deze gevoelens te ontwikkelen?
Er staat volgensmij het laatste maar het lijkt mij dat je het eerste bedoelt?
Beide.
pi_89629818
WTF waarom mag discussie over geloof hier achterwege blijven? :o

Maar andersom zou ik het niet erg vinden.
Als ik een vriend zou hebben zou ie rustig met zoveel vrouwen naar bed gaan als ie wil hoor.
Zou het zelf ook doen dus waarom niet.

Seks wordt altijd zo opgeblazen
niet meer
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:31:41 #238
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89629886
quote:
7s.gif Op donderdag 1 juli 2010 13:05 schreef DennisMoore het volgende:
Bovendien, als ik kijk hoe snel ikzelf met anderen wil zoenen als ik gedronken heb... :@, terwijl daar verder helemaal niets bijzonders achter zit, da's gewoon oppervlakkige geilheid, plezier hebben.
Hangt van de persoon af, ik ben geregeld dronken, maar heb daardoor nog nooit iets gedaan wat ik niet zou doen als ik nuchter was. Ik doe het alleen sneller. In een relatie zoen ik niet voor het plezier met andere vrouwen en zou dit van mijn vriendin dan ook verwachten.
Niet iedereen is zo geschikt als jij voor een open relatie, ik zou het niet trekken.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_89630349
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:11 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Als een vrouw een andere vrouw er goed uit vind zien is dat geaccepteerd, als twee vrouwen zoenen is dat geaccepteerd. Uberhaupt de standaard Nederlandse kus groed (links rechts links) wordt gedaan bij man - vrouw en vrouw - vrouw maar niet bij man - man (doorgaans). Dat wil niet zeggen dat deze gedachtes nooit door het hoofd van een man spoken, er wordt in het dagelijks leven alleen anders mee omgegaan.
Heb jij als man nog nooit een man gezien en gedacht dat die er best wel goed uit zag?
Als je m'n posts goed had gelezen, dan zou je weten dat ik een vrouw ben ;) Ik als vrouw kan dat heel goed over andere vrouwen zeggen en mijn inmiddels exvriend (sinds 4 dagen :'( ) kan dat ook over een man zeggen. Dat betekent niet dat hij er direct gevoelens voor kreeg als in "daar zou ik toch eens lekker een potje mee willen..." Hij kon ook niet tegen porno waarin mannen voorkwamen omdat ie niet de behoefte had (zwak uitgedrukt) om mannen bezig te zien zijn, ook niet met een vrouw.

Ik geloof best dat er genoeg mannen zijn die het wel fijn vinden, maar mijn persoonlijke smaak blijft toch echt bij een man die puur voor een vrouw gaat en ook voor 1 vrouw. Helaas zijn er daar nog maar weinig van te vinden.
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:47:04 #240
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_89630479
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:43 schreef Chilled het volgende:
Hij kon ook niet tegen porno waarin mannen voorkwamen omdat ie niet de behoefte had (zwak uitgedrukt) om mannen bezig te zien zijn, ook niet met een vrouw.

Dat is wel raar, heteromannen kunnen dat soort porno gewoon kijken omdat ze zich dan verplaatsen in de man. Klinkt toch als een kasthomo :P
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_89630534
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:47 schreef Stefan het volgende:

[..]

Dat is wel raar, heteromannen kunnen dat soort porno gewoon kijken omdat ze zich dan verplaatsen in de man. Klinkt toch als een kasthomo :P
Je bent voorspelbaar.
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 14:19:41 #242
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89631789
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:43 schreef Chilled het volgende:

[..]

Als je m'n posts goed had gelezen, dan zou je weten dat ik een vrouw ben ;) Ik als vrouw kan dat heel goed over andere vrouwen zeggen en mijn inmiddels exvriend (sinds 4 dagen :'( ) kan dat ook over een man zeggen. Dat betekent niet dat hij er direct gevoelens voor kreeg als in "daar zou ik toch eens lekker een potje mee willen..." Hij kon ook niet tegen porno waarin mannen voorkwamen omdat ie niet de behoefte had (zwak uitgedrukt) om mannen bezig te zien zijn, ook niet met een vrouw.

Ik geloof best dat er genoeg mannen zijn die het wel fijn vinden, maar mijn persoonlijke smaak blijft toch echt bij een man die puur voor een vrouw gaat en ook voor 1 vrouw. Helaas zijn er daar nog maar weinig van te vinden.
Ja sorry hoor, zet je geslacht dan op vrouw of zo :P ik lees lang neit altijd van wie de reactie afkomt en leg ook niet alle verbanden...
Je bent gewoon down, gezien het feit dat je relatie voorbij is. Zo zeldzaam zijn die mannen niet hoor, ik ken er genoeg, helaas is er meer nodig voor een relatie dan alleen de sexuele voorkeur.
Maar niet tegen porno met mannen kunnen... serieus dat is wel heel erg, ik weet dat die opmerking hierboven een kutgrap is maar er zit waarschijnlijk een kern van waarheid in hoor. Ik let gewoon op die vrouw, niet op de man en stoor mij er ook niet aan. Er zit echt wel een groot grijs gebied tussen homofiel en homofoob. Ik ga niet spontaan over mijn nek als ik twee mannen zie zoenen, ik heb alleen geen behoefte om mee te doen.
Maar volgensmij geld echt wel voor de gemiddelde man dat ze het gewoon bij 1 vrouw kunnen houden en geen behoefte hebben aan een man, mits hun sexleven gewoon gezond blijft gedurende de gehele relatie.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  dinsdag 7 december 2010 @ 14:20:53 #243
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89631850
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:48 schreef Chilled het volgende:

[..]

Je bent voorspelbaar.
Als je zegt dat hij porno met mannen erin vies vond maar wel over een man kon zeggen dat hij er lekker uit zag, weet je dan 100% zeker dat hij in ieder geval niet een bisexuele kant onderdrukte? Dit is niet bedoelt als aanval, maar gewoon om even rustig over na te denken.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  dinsdag 7 december 2010 @ 14:24:43 #244
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_89632023
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:48 schreef Chilled het volgende:

[..]

Je bent voorspelbaar.
Dat zal best maar juist een gezonde heteroman moet geen moeite hebben een andere man bloot of seksend te zien.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_89633061
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 14:20 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Als je zegt dat hij porno met mannen erin vies vond maar wel over een man kon zeggen dat hij er lekker uit zag, weet je dan 100% zeker dat hij in ieder geval niet een bisexuele kant onderdrukte? Dit is niet bedoelt als aanval, maar gewoon om even rustig over na te denken.
Hij zegt niet dat een andere vent er lekker uit ziet. Hij zegt dat hij zich kan voorstellen dat een vrouw op zo'n type kan vallen. Het is moeilijk mensen over een forum te overtuigen hoe iemand in elkaar steekt, dus dat ga ik verder ook maar niet proberen.

Ik vind het alleen nog steeds vreemd dat er verder geen enkele man reageert op mijn posts van "ja, ik heb daar inderdaad totaal geen behoefte aan" Je kan me niet wijs maken dat elke vent een biseksuele kant heeft.
Que Sera ~
pi_89633091
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 14:24 schreef Stefan het volgende:

[..]

Dat zal best maar juist een gezonde heteroman moet geen moeite hebben een andere man bloot of seksend te zien.
Hoezo? Waar staat dat? Baseer je dat op je gesprekken met je vriendjes en je eigen gedrag? Niet zo bijster intelligente opmerking imho.
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 15:00:41 #247
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89633288
:)
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 14:54 schreef Chilled het volgende:

[..]

Hij zegt niet dat een andere vent er lekker uit ziet. Hij zegt dat hij zich kan voorstellen dat een vrouw op zo'n type kan vallen. Het is moeilijk mensen over een forum te overtuigen hoe iemand in elkaar steekt, dus dat ga ik verder ook maar niet proberen.

Ik vind het alleen nog steeds vreemd dat er verder geen enkele man reageert op mijn posts van "ja, ik heb daar inderdaad totaal geen behoefte aan" Je kan me niet wijs maken dat elke vent een biseksuele kant heeft.
Ik wilde je niet aanvallen, ik wilde alleen duidelijk maken dat ik echt nog nooit van een van mijn vrienden of wat dan ook gehoord heb dat ze zich storen aan de mannen in de porno mits er ook een vrouw bij betrokken is.
Ik ken je ex niet, ik vond het alleen een opvallende opmerking. En tuurlijk heeft niet elke man een bisexuele kant, maar daar ging het op dit moment niet om. Het ging erom dat de meeste hetero mannen niet vies zijn van andere blote mannen, daar kijken we anders tegen aan. Ik ga ook echt niet staren hoor :P
Trouwens, ik zou niet eens willen rommelen met een andere man en ook niet willen dat mijn vriendin rommelt met een andere vrouw. En met rommelen bedoel ik sex ja :P

quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 14:55 schreef Chilled het volgende:

[..]

Hoezo? Waar staat dat? Baseer je dat op je gesprekken met je vriendjes en je eigen gedrag? Niet zo bijster intelligente opmerking imho.
Ik heb in mijn vriendengroep hetzelfde hoor. Omkleden bij de sportclub en douchen doet niemand moeilijk over? Als je bij de ander blijft pitten doen wij ook niet zo preuts. Het is juist wanneer je er voor gaat schamen dat er meestal meer speelt.
Waarom is het minder intelligent wanneer Stefan of ik dit baseren op gesprekken met onze vriendjes? Het gaat over mannen onderling, ik mag hopen dat hij of ik daar meer vanaf weten dan jij :)
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  dinsdag 7 december 2010 @ 15:04:22 #248
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_89633411
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 14:55 schreef Chilled het volgende:

[..]

Hoezo? Waar staat dat? Baseer je dat op je gesprekken met je vriendjes en je eigen gedrag? Niet zo bijster intelligente opmerking imho.
Ik heb geen vriendjes en ben hetero maar ik flip niet bij het zien van een man in een pornofilm. Een echte man, zoals jij dat noemt, moet zelfverzekerd genoeg zijn om andere mannen te kunnen zien in een pornofilm. Het zijn juist de homofoben die onzeker zijn over zichzefl en hun geaardheid.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_89633701
Jullie zien het te zwart wit. Mijn exvriend flipt er niet over,hij heeft er gewoonweg geen behoefte aan. Hij legt er geen extra aandacht op. Dat doen jullie nu. Daarnaast, met je maten onder de douche staan na het sporten en bij elkaar in 1 bed slapen na een feest is wat anders dan "rommelen" ;)

@Stefan; Het heeft verder niks met zijn zelfvertrouwen te maken. Ik had een zelfverzekerde vent die meer dan genoeg had aan zijn eigen vriendin en gewoon niet van porno houdt ondanks ik het heb voorgesteld. Die mannen zijn er ook nog. O+

Het is misschien vreemd om buiten je eigen kader te denken, maar als je dat doet, gaat er een wereld voor je open. Als jongens/mannen niet hetzelfde met seks omgaan als jij is hij niet meteen onzeker, een homofoob of homo, maar gewoon anders dan jij. Het is jammer dat mensen vaak zo kortzichtig zijn.
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 15:39:08 #250
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89634726
Ik slaap niet in 1 bed bij mijn maten, ik neem een luchtbed en een slaapzak mee als hij zelf geen extra set logeer spullen heeft liggen :P.
En bedankt voor de stempel kortzichtig omdat wij jou mening niet delen :P iets met een pot en een ketel. Maar het is dus totaal onmogelijk dat er in onze reacties ook maar ergens een kern van waarheid zit?
Nou in dat geval mijn excuses, al lijkt het mij nog steeds sterk.

Maar om toch ontopic te reageren, als toen hij nog jou vriend was, hij met het voorstel kwam dat hij toch wel eens wilde ervaren hoe het is om een man te kussen, hoe had je dan gereageert?
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_89635192
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 15:39 schreef Frag_adder het volgende:
Ik slaap niet in 1 bed bij mijn maten, ik neem een luchtbed en een slaapzak mee als hij zelf geen extra set logeer spullen heeft liggen :P.
En bedankt voor de stempel kortzichtig omdat wij jou mening niet delen :P iets met een pot en een ketel. Maar het is dus totaal onmogelijk dat er in onze reacties ook maar ergens een kern van waarheid zit?
Nou in dat geval mijn excuses, al lijkt het mij nog steeds sterk.

Maar om toch ontopic te reageren, als toen hij nog jou vriend was, hij met het voorstel kwam dat hij toch wel eens wilde ervaren hoe het is om een man te kussen, hoe had je dan gereageert?

Die was niet aan mijn gericht, maar het is de vraag van het topic dus ik gebruik hem even om ot te reageren hierop.... Ik zou er eerlijk gezegd meer moeite mee hebben, dan wanneer mijn vriend met een vrouw naar bed zou gaan (dat zou ik helemaal niet erg vinden eigenlijk, tis maar seks, geen liefde); maar ik denk dat ik het wel ok zou vinden. Ik zou ergens ook juist wel benieuwd zijn, omdat het minder geaccepteerd is en ik er dus minder een beeld bij heb. Leer ik er nog eens wat van ook ;)
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
pi_89635203
Frag_adder; ik zei niet dat jij kortzichtig bent, ik zeg dat Stefan zo reageert. Er staat ook @Stefan.

Ik heb verder meerdere malen aangegeven dat iedereen zelf moet weten wat hij/zij doet en dat ik dat zal respecteren. Ik kan er dan alleen niet tegen dat als ik mijn visie geef en hoe mijn ex erover denkt, dat hij direct als homofoob of wat dan ook wordt bestempeld. Dat is kortzichtig.

Als hij had aangegeven dat hij een man zou willen kussen, dan zou ik in eerste instantie in de lach schieten omdat het niet bij hem past zoals ik hem ken. Als hij vervolgens aangeeft serieus te zijn, dan laat ik hem daarin vrij. Maar dan laat ik em ook zodanig vrij dat we geen relatie meer hebben. Dit heeft dan niet eens zozeer te maken met het feit dat het een man zou zijn, maar dat hij dat soort dingen met andere mensen zou willen doen, zou betekenen dat hij een hele andere visie heeft op een relatie hebben dan ik.
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 16:00:05 #253
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89635581
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 15:50 schreef Chilled het volgende:
Frag_adder; ik zei niet dat jij kortzichtig bent, ik zeg dat Stefan zo reageert. Er staat ook @Stefan.

Ik heb verder meerdere malen aangegeven dat iedereen zelf moet weten wat hij/zij doet en dat ik dat zal respecteren. Ik kan er dan alleen niet tegen dat als ik mijn visie geef en hoe mijn ex erover denkt, dat hij direct als homofoob of wat dan ook wordt bestempeld. Dat is kortzichtig.

Als hij had aangegeven dat hij een man zou willen kussen, dan zou ik in eerste instantie in de lach schieten omdat het niet bij hem past zoals ik hem ken. Als hij vervolgens aangeeft serieus te zijn, dan laat ik hem daarin vrij. Maar dan laat ik em ook zodanig vrij dat we geen relatie meer hebben. Dit heeft dan niet eens zozeer te maken met het feit dat het een man zou zijn, maar dat hij dat soort dingen met andere mensen zou willen doen, zou betekenen dat hij een hele andere visie heeft op een relatie hebben dan ik.
Nou sorry dan.
Maar ik ben het hierin met jou eens hoor. Ik zou het ook niet op prijs stellen als mijn toekomstige vriendin ineens met dit soort ideeen aan komt zetten. Maar een trio trekt mij sowieso niet.
Maar als ik dan kijk naar de reactie van de persoon voor jou wordt hier kennelijk door anderen weer heel anders op gereageert :) het is dus heel erg persoons / relatie afhankelijk en kennelijk is er in zat andere relaties wel ruimte voor.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_89635947
Het is je vergeven ;) Maar het is inderdaad heel erg persoonsgebonden. Ik hoop dat ik ook ooit een vriend krijg die daar van tevoren heel duidelijk in is wat zijn wensen hierin zijn en dat ik dus niet later in de relatie voor in ieder geval zulke verrassingen kom te staan.

Dat een trio jou niet trekt zullen heel veel mannen hier op Fok ook niet begrijpen, het valt me nog mee dat je niet voor homo bent uitgescholden :P maar fijn om te weten dat er nog zulke mannen zijn :)
Que Sera ~
  dinsdag 7 december 2010 @ 16:42:49 #255
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89637300
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 16:08 schreef Chilled het volgende:
Het is je vergeven ;) Maar het is inderdaad heel erg persoonsgebonden. Ik hoop dat ik ook ooit een vriend krijg die daar van tevoren heel duidelijk in is wat zijn wensen hierin zijn en dat ik dus niet later in de relatie voor in ieder geval zulke verrassingen kom te staan.

Dat een trio jou niet trekt zullen heel veel mannen hier op Fok ook niet begrijpen, het valt me nog mee dat je niet voor homo bent uitgescholden :P maar fijn om te weten dat er nog zulke mannen zijn :)
Ach ja, zulke verrassingen kan je nog altijd oplossen met een hulpstuk tegenwoordig :P
En maakt niet uit, ik begrijp heel veel mannen op fok ook niet. Succes dan maar!
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_89640294
Nee.
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
  woensdag 8 december 2010 @ 13:23:30 #257
5365 Lief
Het sneeuwt
pi_89673698
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 16:08 schreef Chilled het volgende:
Ik hoop dat ik ook ooit een vriend krijg die daar van tevoren heel duidelijk in is wat zijn wensen hierin zijn en dat ik dus niet later in de relatie voor in ieder geval zulke verrassingen kom te staan.
Maar wat is van te voren? Eerste date, voor de eerste keer neuken of als je je tandeborstel laat liggen.
hartedief!
  woensdag 8 december 2010 @ 13:37:40 #258
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89674220
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 13:23 schreef Lief het volgende:

[..]

Maar wat is van te voren? Eerste date, voor de eerste keer neuken of als je je tandeborstel laat liggen.
Eerste date zou ik niet zeggen maar voor het serieus wordt en echt een relatie is het wel fijn een paar dingen te weten :P
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  woensdag 8 december 2010 @ 13:40:11 #259
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_89674303
Ik zou het tijdens de eerste date doen. Ik heb op mijn eerste date alles gezegd van hoe ik dingen zie, en dat schept duidelijkheid. Zo spraken we af op de eerste date geen relatie te willen maar alleen de lusten. Dat was 6,5 jaar geleden.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_89675345
Voor de eerste keer neuken, lekker plastisch... Sowieso voordat ik van plan ben om echt serieus met em te gaan. En daar hoort dus de eerste vrijpartij ook bij. Ik wil niet helemaal van iemand houden en er vervolgens achter komen dat hij toch andere wensen en eisen heeft. Dat kan natuurlijk altijd voorkomen, maar je kunt wel heel wat dingen al uitsluiten als je het goed doet in ieder geval.
Que Sera ~
  woensdag 8 december 2010 @ 14:07:33 #261
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_89675379
Dus je gaat eerst kaders stellen en dan met iemand het nest in?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  woensdag 8 december 2010 @ 14:11:00 #262
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89675536
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 14:07 schreef Stefan het volgende:
Dus je gaat eerst kaders stellen en dan met iemand het nest in?
Voorkomt wel dat je ineens een vinger vind waar hij niet hoort :+
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_89675675
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 14:07 schreef Stefan het volgende:
Dus je gaat eerst kaders stellen en dan met iemand het nest in?
Nee ik wil eerst iemand kennen en van diegene houden voordat ik met iemand het nest in duik. Heel vreemd tegenwoordig, maar die mensen bestaan ook nog.
Que Sera ~
  woensdag 8 december 2010 @ 14:14:45 #264
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_89675687
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 14:11 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Voorkomt wel dat je ineens een vinger vind waar hij niet hoort :+
De meeste mensen voelen wel aan wat kan of niet, als je dates lekker soepel lopen en er wordt gezoend kan dat gewoon uitmonden in een lekker potje seks. Ga je niet eerst zeggen: oja, stop even. Hoe denk je daar en daar over en ben je zus of zo. :)
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')