POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar krijg je dan niet dat partijen het systeem gaan manipuleren door met twee of meer lijsten mee te doen? Dan zou een cda'er bijvoorbeeld kunnen stemmen op:quote:Op dinsdag 22 juni 2010 22:57 schreef oompaloompa het volgende:
Las een tijd geleden over een systeem dat in Frankrijk een tijd geprobeerd was als ik het me goed herinner. I.p.v. op 1 partij te stemmen, gaven mensen een " ranking" van alle deelnemers. Op deze wijze stemden mensen niet alleen voor hun absolute favoriet, maar meer volgens persoonlijke ideologie. Zo konden mensen bv. ook hun afkeer van partijen aangeven.
Leek me wel een mooi systeem waarbij je waarschijnlijk een minder verzuild systeem krijgt, en partijen die misschien niet de absolute voorkeur genieen, maar door heel veel mensen als goede tweede keus gezien worden een stuk meer invloed.
1. cda I
2. cda II
3. cda III
Sowieso denk ik dat de extra keuze die je krijgt door partijen onderling te kunnen rangschikken, ten koste zou gaan van de mogelijkheid om op kandidaten te stemmen i.p.v. op partijen. Terwijl ik eigenlijk de macht van partijen in dat opzicht juist zou willen beperken.
Misschien is het beter om kiezers de mogelijkheid te geven om hun stem over zoveel kandidaten te verdelen als ze willen. Ook dat lijkt me in het voordeel van tweede-keuzen. Het verschil is wel dat je mensen dan niet verplicht om een tweede keus op te geven.
dat dogma .. dat Nederland persé een groot aantal buitenlanders moet bevatten... dat Nederland een immigratieland moet zijn is er nooit geweest.quote:Op woensdag 23 juni 2010 00:09 schreef Tarak het volgende:
Kijk maar naar dogma's als de multiculturele samenleving, een prachtig voorbeeld van een groupthink, groupshift proces.
dat is een fantasie van vreemdelingenhaters en enge monoculturelen
en zo "gevaarlijk " is het ook helemaal niet.... het immigratieland USA is het rijkste land ter wereld bijv.
globalisatie, waaronder de economische vlucht vanuit arme streken naar rijke gebieden is een wereldwijde ontwikkeling.... en het is niks specifieks Nederlands... en nog onzinniger is het een Nederlandse politicus de schuld te geven van die wereldwijde ontwikkeling
Ik ben een groot voorstander van de multiculturele samenleving. Maar niet zoals die de afgelopen jaren in Nederland georganiseerd is. Het feit dat deze in de VS een succes is, komt omdat mensen daar achter hun broek wordt gezeten, en wie niet mee kan, die verzuipt maar lekker (tot op zekere hoogte - ook in de VS wordt steen en been geklaagd over grote Hispanic families die in de bijstand zitten).quote:Op woensdag 23 juni 2010 11:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dat dogma .. dat Nederland persé een groot aantal buitenlanders moet bevatten... dat Nederland een immigratieland moet zijn is er nooit geweest.
dat is een fantasie van vreemdelingenhaters en enge monoculturelen
en zo "gevaarlijk " is het ook helemaal niet.... het immigratieland USA is het rijkste land ter wereld bijv.
globalisatie, waaronder de economische vlucht vanuit arme streken naar rijke gebieden is een wereldwijde ontwikkeling.... en het is niks specifieks Nederlands... en nog onzinniger is het een Nederlandse politicus de schuld te geven van die wereldwijde ontwikkeling
Het Nederlandse pappen en nathouden beleid is funest gebleken voor zwakke groepen die probeerden te integreren in de Nederlandse samenleving. Je kunt pas integreren als je iets kunt, en dat heeft de Nederlander nooit van die mensen gevraagd. Ga maar lekker thuis zitten met een uitkering immigrant. Je bent immers zielig.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, in de VS is het zoveel beter 
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:13 schreef SpecialK het volgende:
Wij hebben een gezond politiek systeem waar elke meerderheid en minderheid gehoord wordt op een manier dat dit in geen enkel land ter wereld vertoond is. De prijs daarvoor is dat iedereen water bij de wijn moet doen.
More than worth it.
Dat wij op dit moment in de shit zitten komt omdat wij getikte kiezers hebben
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ben je er wel eens geweest?quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hoezo zitten we in de shit? De formatie is net twee weken bezig. De snelste ooit was een week, de langste 7 maanden. Als we dat lijken te halen, dán zitten we in de shit.quote:Op woensdag 23 juni 2010 12:33 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dat.
Dat wij op dit moment in de shit zitten komt omdat wij getikte kiezers hebben
V.
Balkenende I duurde twee maanden. Kok II drie.
Maar omdat men er niet in twee dagen uit is wordt er nu geroepen dat er nieuwe verkiezingen moeten komen en dat het compleet muurvast zit.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Een voordeel is dat de heren en dames politici geen nieuw beleid kunnen doorvoeren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik heb het niet over de lengte van de formatie, ik heb het over de 'mogelijke' resultaten van de formatie.quote:Op woensdag 23 juni 2010 12:38 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hoezo zitten we in de shit? De formatie is net twee weken bezig.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
ach gut, ga je het weer over die boeg gooien. je bent een lachwekkend figuur met je bewering dat het in de vs zoveel beter werkt. en zelfs daar is het wat jou en vele k*tconservatieven betreft nog niet streng genoeg. conservatisme = genocidequote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
huidig systeem behouden maar met een 2e stemronde toegevoegd.
De 2e stemronde gaat tussen de twee partijen die de meeste stemmen hebben gekregen in de 1e stemronde.
Degene die de 2e stemronde wint mag gaan regeren.
-> stabielere regeringen
-> partij kan z'n partijprogramma uitvoeren en daarop worden afgerekend / beloond
-> geen coalitieonderhandelingen meer
De 2e stemronde gaat tussen de twee partijen die de meeste stemmen hebben gekregen in de 1e stemronde.
Degene die de 2e stemronde wint mag gaan regeren.
-> stabielere regeringen
-> partij kan z'n partijprogramma uitvoeren en daarop worden afgerekend / beloond
-> geen coalitieonderhandelingen meer
Dan heb je dus altijd een enorm minderheidskabinet, hoe denk je dat dat stabieler is? Alle andere partijen zitten dan in de oppositie.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Slechte dag?quote:Op woensdag 23 juni 2010 12:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
ach gut, ga je het weer over die boeg gooien. je bent een lachwekkend figuur met je bewering dat het in de vs zoveel beter werkt. en zelfs daar is het wat jou en vele k*tconservatieven betreft nog niet streng genoeg. conservatisme = genocide
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja, voor jou is de VS ook een voorbeeld he? lekker veel ongeletterde migranten die je voor een grijpstuiver de naarste rotklusjes kunt laten doen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar is inderdaad niets mis mee. Ook al ben ik een persoon die dat soort kutklusjes liever zelf doet.quote:Op woensdag 23 juni 2010 13:10 schreef Klopkoek het volgende:
Ja, voor jou is de VS ook een voorbeeld he? lekker veel ongeletterde migranten die je voor een grijpstuiver de naarste rotklusjes kunt laten doen
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Alsof amerika zo'n soepel systeem heeft!!!! Obama zei het toch echt: Het Amerikaanse systeem zorgt voor stroperige besluitvorming.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:37 schreef Righteous het volgende:
[..]
En tevens voortdurend een onwerkbare situatie
Zelfs met een 59 zetels meerderheid, kan Obama niets doen, omdat vrijwel alle senatoren zich voortdurend laten omkopen door Big Corp. Ze maken strenge wetten zodat voornamelijk arme zwarten sneller in de gevangenis komen, waar witten dan weer grif de belastingbuidel voor trekken.
Heel, heel, heel ziek systeem.
[b]Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_[/b]
Daar is álles mis mee en daarom zit mijn haat tegen VVD'ers heel erg diep. Bij Studio Sportzomer zei Erik van Muiswinkel tegen Qatar-'ambassadeur' Ronald de Boer dat ze daar wel erg slecht om gaan met migranten. Antwoord: "in Qatar verdienen ze acht keer zoveel als in India". walgelijke antwoord. de kapitalistjes houden zelf de situatie in India in stand en dat wordt dan als excuus gebruikt om in Qatar de mensen hun paspoort af te pakken en op te sluiten in werkkampen want "hier verdienen ze acht keer zoveel". afschuwelijk. lang leve het socialisme!quote:Op woensdag 23 juni 2010 13:15 schreef waht het volgende:
[..]
Daar is inderdaad niets mis mee. Ook al ben ik een persoon die dat soort kutklusjes liever zelf doet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Precies! Vooral als je nagaat dat de PvdA nauwelijk in de regering heeft gezeten en bijna nooit als grootste in een 2 partijen kabinet. Het CDA wel, en de VVD ook die heeft bijna 3 keer langer in de regering gezeten dan de pvdaquote:Op woensdag 23 juni 2010 11:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dat dogma .. dat Nederland persé een groot aantal buitenlanders moet bevatten... dat Nederland een immigratieland moet zijn is er nooit geweest.
dat is een fantasie van vreemdelingenhaters en enge monoculturelen
en zo "gevaarlijk " is het ook helemaal niet.... het immigratieland USA is het rijkste land ter wereld bijv.
globalisatie, waaronder de economische vlucht vanuit arme streken naar rijke gebieden is een wereldwijde ontwikkeling.... en het is niks specifieks Nederlands... en nog onzinniger is het een Nederlandse politicus de schuld te geven van die wereldwijde ontwikkeling
[b]Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_[/b]
niet gezien maar het is wel typisch een de Boer antwoord, van het niveau van egoistische 14 jarige pubers.quote:Op woensdag 23 juni 2010 13:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daar is álles mis mee en daarom zit mijn haat tegen VVD'ers heel erg diep. Bij Studio Sportzomer zei Erik van Muiswinkel tegen Qatar-'ambassadeur' Ronald de Boer dat ze daar wel erg slecht om gaan met migranten. Antwoord: "in Qatar verdienen ze acht keer zoveel als in India". walgelijke antwoord. de kapitalistjes houden zelf de situatie in India in stand en dat wordt dan als excuus gebruikt om in Qatar de mensen hun paspoort af te pakken en op te sluiten in werkkampen want "hier verdienen ze acht keer zoveel". afschuwelijk. lang leve het socialisme!
[b]Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_[/b]
Wat wel zou kunnen is de kiesdeler omhoog gooien, dan zijn we af van die kleine kutpartijtjes, al zou ik Thieme wel gaan missen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 15:04 schreef Righteous het volgende:
Zo'n stelsel zoals we nu kennen toont toch al jaren aan dat het niet meer functioneel is ? Aangezien de verzuiling ten einde is, politieke verschillen groter dan ooit zijn en partijen onderling ruziënd over de vloer rollen lijkt een fatsoenlijke formatie definitief verleden tijd .
Iemand ideeën voor een nieuw stelsel ?
[b]Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_[/b]
neuh, maar die Amerikanen die hebben elke dag een slechte dag, ieder jaar sterven er 45.000 mensen vanwege hun belabberde ziektekostenstelsel, en nu komt daar nog 3 vierkante kilometer onvervangbare natuur per dag bij! Die mensen, die neuk je wel weer bij elkaar, maar die natuur ..............quote:
[b]Ik haat het als ze tijdens een Vuvuzela concert zomaar beginnen met voetballen ^-^ ;) -O_[/b]
Je bent er dus nog nooit geweest.quote:Op woensdag 23 juni 2010 13:10 schreef Klopkoek het volgende:
Ja, voor jou is de VS ook een voorbeeld he? lekker veel ongeletterde migranten die je voor een grijpstuiver de naarste rotklusjes kunt laten doen
Maar een mening heb je wel klaarliggen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat is weer zo'n stereotiep gelul...waarmee buitenlanders wederom geminacht en gestigmatiseerd worden en het idee van sociale opvang belachelijk worden gemaakt... met dit soort geblaat komen we nergens...quote:Op woensdag 23 juni 2010 11:57 schreef Lyrebird het volgende:
Ga maar lekker thuis zitten met een uitkering immigrant. Je bent immers zielig.
Het verzuipen wat je zo aanprijst.. leidt tot criminaliteit, drugs, geweld, ondervoeding, zieke mensen zonder medische hulp... het zogenaamde liberale paradijs Amerika.
In Amerika is het aantal miljonairs vorig jaar met 19% toegenomen... bijna een record. In Nederland ruim 14%... en ondertussen betalen anderen de rekening voor hun casino-kapitalisme
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind het zelf ook erg vervelend, maar dat is wel waar we vandaan komen. Er werden geen eisen gesteld, alles moest maar kunnen. Hoe verklaar je anders de afgrijselijke getallen als het gaat om immigranten en werk? Ik zou best wel eens een vergelijking met landen als de VS, Canada en Australie willen zien.quote:Op woensdag 23 juni 2010 14:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is weer zo'n stereotiep gelul...waarmee buitenlanders wederom geminacht en gestigmatiseerd worden en het idee van sociale opvang belachelijk worden gemaakt... met dit soort geblaat komen we nergens...
Het verzuipen wat je zo aanprijst.. leidt tot criminaliteit, drugs, geweld, ondervoeding, zieke mensen zonder medische hulp... het zogenaamde liberale paradijs Amerika.
Dat het verzuipen leidt tot criminaliteit etc is een fabeltje. Toen onder Clinton de sociale zekerheid werd aangepakt, werd er ook gezegd dat dit tot allerlei enge toestanden zou leiden. Het tegendeel was waar: de werkeloosheid nam dramatisch af, net zoals de criminaliteit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat is national review gelulquote:Op woensdag 23 juni 2010 14:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik vind het zelf ook erg vervelend, maar dat is wel waar we vandaan komen. Er werden geen eisen gesteld, alles moest maar kunnen. Hoe verklaar je anders de afgrijselijke getallen als het gaat om immigranten en werk? Ik zou best wel eens een vergelijking met landen als de VS, Canada en Australie willen zien.
Dat het verzuipen leidt tot criminaliteit etc is een fabeltje. Toen onder Clinton de sociale zekerheid werd aangepakt, werd er ook gezegd dat dit tot allerlei enge toestanden zou leiden. Het tegendeel was waar: de werkeloosheid nam dramatisch af, net zoals de criminaliteit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
en clinton was een lul. van de pot gerukt dat daar de bijstand beperkt is tot 5 levensjaren
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ga je nou ook nog eens iets inhoudelijks toevoegen? Je slaat wel erg dicht vandaag.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Inderdaad, want in de bijstand leven is geweldig.quote:Op woensdag 23 juni 2010 14:15 schreef Klopkoek het volgende:
en clinton was een lul. van de pot gerukt dat daar de bijstand beperkt is tot 5 levensjaren
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nu haal je er allerlei andere zaken bij. Er is niets mis met het betalen van iemand voor het doen van 'kutklusjes' zoals het schoonmaken van tafels en dergelijke zo lang er legio mogelijkheden zijn voor die persoon om zich verder te ontwikkelen. Er is niets mis met het schoonmaken van tafels. Er is heel veel mis met je "te goed" voelen om tafels schoon te maken. Er is heel veel mis met iemand veroordelen tot het schoonmaken van tafels (doordat deze persoon verder geen kant op kan of iets dergelijks). Je moet mensen vrij laten in het aanbieden en aannemen van dat soort werk. Het probleem is dat fanatici allerlei manieren verzinnen om de vrijheid van anderen tegen te gaan, waardoor vele kansarmen veroordeeld zijn tot kutklusjes.quote:Op woensdag 23 juni 2010 13:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daar is álles mis mee en daarom zit mijn haat tegen VVD'ers heel erg diep. Bij Studio Sportzomer zei Erik van Muiswinkel tegen Qatar-'ambassadeur' Ronald de Boer dat ze daar wel erg slecht om gaan met migranten. Antwoord: "in Qatar verdienen ze acht keer zoveel als in India". walgelijke antwoord. de kapitalistjes houden zelf de situatie in India in stand en dat wordt dan als excuus gebruikt om in Qatar de mensen hun paspoort af te pakken en op te sluiten in werkkampen want "hier verdienen ze acht keer zoveel". afschuwelijk. lang leve het socialisme!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
zullen we het maar helemaal afschaffen dan?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
en die fanatici zijn VVD'ersquote:Op woensdag 23 juni 2010 14:25 schreef waht het volgende:
[..]
Nu haal je er allerlei andere zaken bij. Er is niets mis met het betalen van iemand voor het doen van 'kutklusjes' zoals het schoonmaken van tafels en dergelijke zo lang er legio mogelijkheden zijn voor die persoon om zich verder te ontwikkelen. Er is niets mis met het schoonmaken van tafels. Er is heel veel mis met je "te goed" voelen om tafels schoon te maken. Er is heel veel mis met iemand veroordelen tot het schoonmaken van tafels (doordat deze persoon verder geen kant op kan of iets dergelijks). Je moet mensen vrij laten in het aanbieden en aannemen van dat soort werk. Het probleem is dat fanatici allerlei manieren verzinnen om de vrijheid van anderen tegen te gaan, waardoor vele kansarmen veroordeeld zijn tot kutklusjes.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik sla dicht omdat jij allemaal nonsens verkondigd. De werkloosheid nam onder Clinton af ja maar niet onder de doelgroep waar de maatregelen voor bedoeld waren. Ja, er werd een hele industrie geschapen om dit soort mensen aan het werk te zetten. Inclusief directeuren die enkele tonnen opstrijken. Dat werd er gedaan. Maar dat was geen duurzaam werk. In nederland noemen we dat 'melkertbanen'... of nee, tegenwoordig niet meer nu ze zo slecht betaald krijgen dat rechts graag dat negatieve stempel weer in prullenbak stoptquote:Op woensdag 23 juni 2010 14:22 schreef Lyrebird het volgende:
Ga je nou ook nog eens iets inhoudelijks toevoegen? Je slaat wel erg dicht vandaag.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Veel te makkelijk. De SP wil de arbeidsmarkt ontoegankelijker maken door de huidige werknemers te 'beschermen'. Dat is net zo kwalijk.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niks mis met beschermen.... MITS werkgevers geen gebruik kunnen maken van loopholes... wat ze nu wel kunnen. dan krijg je van die scheve situaties jaquote:Op woensdag 23 juni 2010 14:30 schreef waht het volgende:
[..]
Veel te makkelijk. De SP wil de arbeidsmarkt ontoegankelijker maken door de huidige werknemers te 'beschermen'. Dat is net zo kwalijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je bent ook zeker een groot voorstander van verhoging van het minimumloon?quote:Op woensdag 23 juni 2010 14:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niks mis met beschermen.... MITS werkgevers geen gebruik kunnen maken van loopholes... wat ze nu wel kunnen. dan krijg je van die scheve situaties ja
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
We dwalen een beetje af.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Je hebt gelijk.quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik als dictator. Wordt dit weer een top land.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
En jij van het afschaffen van het minimumloon?quote:Op woensdag 23 juni 2010 14:54 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je bent ook zeker een groot voorstander van verhoging van het minimumloon?
(irrelevante vraag)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Was niet tegen mij gericht, maar ja, ik ben voor!quote:Op woensdag 23 juni 2010 22:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En jij van het afschaffen van het minimumloon?
(irrelevante vraag)
En voor de invoering van een basisuitkering waar je naast mag werken, zodat dit bedrag omlaag kan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik wilde jou eerst van domheid beschuldigen maar dat ben je natuurlijk niet. Eng wel. Je wilt mensen tot loonslaven bombarderen. En laten opsluiten in hun uitzichtloze situatie. In de staten in de VS met het laagste minimumloon heb je ook de meeste armoede en een groter deel mensen wat daar niet uit klimt. Uiteraard precies datgene wat rechts wil.quote:Op woensdag 23 juni 2010 22:38 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Was niet tegen mij gericht, maar ja, ik ben voor!
En voor de invoering van een basisuitkering waar je naast mag werken, zodat dit bedrag omlaag kan.
Je dwingt mensen om te gaan werken en in combinatie met een soepel ontslagrecht is dit asociaal... cadeautje voor de kapitalist. lagere loonkosten betekent dat... mijn haat tegen rechts is groot. rechts doet er alles aan om mensen te ketenen terwijl de werkgever ze zomaar mag dumpen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
en nog iets: vroeger mocht je naast je bijstandsuitkering werken tot een bepaalde hoogte... in balkenende II, rechts dus, afgeschaft.... maar nu is het weer een mooi excuus om de uitkeringen verder omlaag te brengen... walging maakt van mij meester
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed idee, bijstand kweekt afhankelijkheid.quote:Op woensdag 23 juni 2010 14:25 schreef Klopkoek het volgende:
zullen we het maar helemaal afschaffen dan?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik merk het, die haat is tot hier voelbaar ja.quote:Op woensdag 23 juni 2010 22:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik wilde jou eerst van domheid beschuldigen maar dat ben je natuurlijk niet. Eng wel. Je wilt mensen tot loonslaven bombarderen. En laten opsluiten in hun uitzichtloze situatie. In de staten in de VS met het laagste minimumloon heb je ook de meeste armoede en een groter deel mensen wat daar niet uit klimt. Uiteraard precies datgene wat rechts wil.
Je dwingt mensen om te gaan werken en in combinatie met een soepel ontslagrecht is dit asociaal... cadeautje voor de kapitalist. lagere loonkosten betekent dat... mijn haat tegen rechts is groot. rechts doet er alles aan om mensen te ketenen terwijl de werkgever ze zomaar mag dumpen.
Ik wil niemand dwingen om te gaan werken, maar ergens is iets fout gegaan dat sommige burgers het 'werken' zijn gaan beschouwen als een keuze en jij het nu raar of immoreel vindt dat ik het liefst iedereen zie werken.
Je mag me uitleggen waarom ik eng ben, ik zal jou nooit dwingen tot het verrichten van arbeid, ik zal je niet veroordelen als je niet werkt, maar als jij dan komt vragen om een zak met gratis geld... Nee, dat is er dan niet. We kunnen niet met een krimpende bevolking, waarbij iedereen de kans krijgt om te groeien, te leren en te ontwikkelen, een berg WAjong-eren hebben die zo de bijstand in rollen na hun 27e. Iedereen kan wat bijdragen, ook die bijstandsmoeder met 3 kinderen, ook die jongen met ADHD, ook dat getraumatiseerde meisje. Sterker nog, werk is voor zulke mensen een oplossing, je kan het kapitalistisch vinden, uitbuiting, opsluiting, maar ik wil ze het gevoel geven dat ze wat kunnen en zelfvertrouwen geven.
Het maakt niet uit of iemand de straten veegt of achter de kantine op een middelbare school staat of bankier is, hou alsjeblieft op met je negatieve houding jegens arbeid. De staten in de VS waar jij het over hebt, hebben zo'n laag minimumloon vanwege de armoede. Geen belastinginkomsten = geen geld voor uitkeringen = veel armen = geen belastinginkomsten. Het is geen bewezen oorzaak/gevolg relatie!
En verder over het verderfelijke kapitalistische systeem, je kan dan wel met cijfers uit de VS blijven zwaaien, maar neem bijvoorbeeld een land als Zwitserland. Waar een samenwonend / gehuwd paar in Nederland 1.300 - 1.400 euro ontvangt krijgt men in het rijke Zwitserland een Existenzminimum van CHF 1.469 (omgerekend 991 euro).
Dit systeem zou in Nederland veel beter werken, het verkrijgen van incentives op het moment dat je naast je bijstand actief bent in buurtverenigingen, vrijwilligerswerk of mantelzorg. Het korten op je uitkering op het moment dat je een luie jongere bent die alleen maar op de bank hangt.quote:"Als Kompensation kann man sich Zulagen "verdienen", wenn man gewisse Leistungen erbringt. Die SKOS nennt dies "Anreizsystem". Der Grundbedarf wie auch die Zulagen können als Sanktion gekürzt werden." Bron
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
zucht.... het is ook elke keer weer dezelfde spelletjes.... voor de miljoenste keer... natuurlijk wil ik dat iedereen werkt... dat willen sociaal-democraten van oudsher. in tegenstelling tot rechtsjes, dat drukt de loonkosten (hoewel ze nu steeds meer truukjes vinden om én lage loonkosten te scheppen én lage werkloosheid, de smeerpijpen). maar niet tegen elke prijs en niet in elke situatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou dat is maar de vraag. Je kan veel makkelijker mensen mobiliseren tegen iets dan ze positief te motiveren. Dus of de besluiten evenwichtiger worden of dat vooral de macht van de lobby's groter wordt is nog maar de vraag..quote:Op dinsdag 22 juni 2010 22:58 schreef Tarak het volgende:
[..]
Nee, het verkleint juist de kans op demagogen, het beperkt namelijk de macht van politici. Veranderingen zullen langzamer gaan, beslissingen zullen evenwichtiger besloten worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
en nog iets, zeker tegen types als jou is de haat groot met dit soort tekstenquote:Op woensdag 23 juni 2010 23:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik merk het, die haat is tot hier voelbaar ja.
Ik wil niemand dwingen om te gaan werken, maar ergens is iets fout gegaan dat sommige burgers het 'werken' zijn gaan beschouwen als een keuze en jij het nu raar of immoreel vindt dat ik het liefst iedereen zie werken.
Je mag me uitleggen waarom ik eng ben, ik zal jou nooit dwingen tot het verrichten van arbeid, ik zal je niet veroordelen als je niet werkt, maar als jij dan komt vragen om een zak met gratis geld... Nee, dat is er dan niet. We kunnen niet met een krimpende bevolking, waarbij iedereen de kans krijgt om te groeien, te leren en te ontwikkelen, een berg WAjong-eren hebben die zo de bijstand in rollen na hun 27e. Iedereen kan wat bijdragen, ook die bijstandsmoeder met 3 kinderen, ook die jongen met ADHD, ook dat getraumatiseerde meisje. Sterker nog, werk is voor zulke mensen een oplossing, je kan het kapitalistisch vinden, uitbuiting, opsluiting, maar ik wil ze het gevoel geven dat ze wat kunnen en zelfvertrouwen geven.
Het maakt niet uit of iemand de straten veegt of achter de kantine op een middelbare school staat of bankier is, hou alsjeblieft op met je negatieve houding jegens arbeid. De staten in de VS waar jij het over hebt, hebben zo'n laag minimumloon vanwege de armoede. Geen belastinginkomsten = geen geld voor uitkeringen = veel armen = geen belastinginkomsten. Het is geen bewezen oorzaak/gevolg relatie!
En verder over het verderfelijke kapitalistische systeem, je kan dan wel met cijfers uit de VS blijven zwaaien, maar neem bijvoorbeeld een land als Zwitserland. Waar een samenwonend / gehuwd paar in Nederland 1.300 - 1.400 euro ontvangt krijgt men in het rijke Zwitserland een Existenzminimum van CHF 1.469 (omgerekend 991 euro).
[..]
Dit systeem zou in Nederland veel beter werken, het verkrijgen van incentives op het moment dat je naast je bijstand actief bent in buurtverenigingen, vrijwilligerswerk of mantelzorg. Het korten op je uitkering op het moment dat je een luie jongere bent die alleen maar op de bank hangt.
quote:Op vrijdag 18 juni 2010 14:54 schreef GSbrder het volgende:
Altijd werknemers die hun mond vol hebben over het werk dat hun werkgevers / leidinggevenden doen.
Als je dan toch zo graag wilt vergelijken, hoogstwaarschijnlijk zijn er een stel Afrikanen te vinden die jouw werk doen voor nog geen 10 % van je bruto maandsalaris. Maar nee, de top mag vergeleken worden met de onderlaag, maar dat de onderlaag zelf veel te veel verdiend wordt genegeerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Beste jongen, over welke prijs en welke situatie heb je het? Kom je nu weer met een paar unieke schrijnende gevallen aan, waar we dan en masse voor moeten vallen en met tranen in de ogen geld met bakken tegelijk naar de minima moeten versturen, onder het mom van "er zitten er vast een paar tussen die nu echt even niet kunnen werken". Wees toch eens wat positiever! En nee, ik haal geen trucjes uit, je gaat niet op mijn punten in over de relatie armoede - uitkering en het vergelijk dat ik geef in Zwitserland. Prima hoor, maar het zijn statistische gegevens, ook als je ze negeert blijven ze bestaan.quote:Op woensdag 23 juni 2010 23:14 schreef Klopkoek het volgende:
zucht.... het is ook elke keer weer dezelfde spelletjes.... voor de miljoenste keer... natuurlijk wil ik dat iedereen werkt... dat willen sociaal-democraten van oudsher. in tegenstelling tot rechtsjes, dat drukt de loonkosten (hoewel ze nu steeds meer truukjes vinden om én lage loonkosten te scheppen én lage werkloosheid, de smeerpijpen). maar niet tegen elke prijs en niet in elke situatie.
Werkeloosheidscijfer Zwitserland: 2,5 % bijstand: ¤ 647,78 voor een alleenstaande.
Werkeloosheidscijfer Nederland: 8,75 % bijstand: ¤ 909,33 (incl. gemeentelijke toelage) v.e. alleenstaande.
Werkeloosheid in Zwitserland fenomenaal laag
Wat staat je tegen, dat ik de onderlaag om zelfreflectie vraag? Dat ik bijvoorbeeld een BP-directeur die ten tijde van crisis een boottocht maakt met zijn zoon even zwaar veroordeel als een minima die met de auto bij de voedselbank durft te verschijnen? Je mag me daarom haten hoor, maar ik lig er niet wakker van.quote:Op woensdag 23 juni 2010 23:17 schreef Klopkoek het volgende:
en nog iets, zeker tegen types als jou is de haat groot met dit soort teksten:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Er staat me zoveel tegen aan jou. Je arrogantie, je gegoochel met cijfers en dat het jou helemaal niet te doen is om zaken te verbeteren. Je bent ten diepste conservatief en rechts en staat verslechteringen voor.
workforall is een rechtse denktank... die neem ik echt niet serieus. aan de hand van grafiekjes van die club zijn wel vaker discussies gevoerd. o.a. met het toen gehypte ierland, wat nu dik in de shit zit. dat neoliberale land
ook hier aangehaald
http://www.libertarian.nl/wp/2005/03/workforall/
met allemaal landen die nu in puin liggen. rara, hoe zal dat komen.
workforall is een rechtse denktank... die neem ik echt niet serieus. aan de hand van grafiekjes van die club zijn wel vaker discussies gevoerd. o.a. met het toen gehypte ierland, wat nu dik in de shit zit. dat neoliberale land
ook hier aangehaald
http://www.libertarian.nl/wp/2005/03/workforall/
met allemaal landen die nu in puin liggen. rara, hoe zal dat komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
