quote:Hoezo weer?
quote:Ohja
quote:
Morele winnaar
.Echt geen idee dit jaar. Cavendish doet nogal vreemd en rijdt sowieso niet al te best, bij Boonen en Freire is het afwachten wat er gaat gebeuren en Hushovd heeft misschien al 2 keer groen gewonnen, maar heeft me eigenlijk nog nooit kunnen imponeren (ja, veel overgave in overgangsritten, maar uiteindelijk heeft hij gewoon 2 keer met veel geluk die trui gewonnen)
quote:Nou, dan wordt 'ie maar weer morele winnaar
quote:Cavendish lijkt me minder goed als vorig jaar, en doet idd teveel rare dingen.Echt geen idee dit jaar. Cavendish doet nogal vreemd en rijdt sowieso niet al te best, bij Boonen en Freire is het afwachten wat er gaat gebeuren en Hushovd heeft misschien al 2 keer groen gewonnen, maar heeft me eigenlijk nog nooit kunnen imponeren (ja, veel overgave in overgangsritten, maar uiteindelijk heeft hij gewoon 2 keer met veel geluk die trui gewonnen)
Boonen lijkt het niet meer te hebben in de massasprints, die geef ik geen kans.
Met Freire weet je het nooit, als 'ie in vorm is en zich er op richt, kan 'ie weer winnen.
Dito voor Hushovd.
Zal dus wel gaan tussen Cavendish, Hushovd en Freire. Degene die het minste punten laat liggen, die wint.
quote:Boonen is te weinig constant in de sprint. Volgens mij knijpt 'ie te snel in de remmen.Op maandag 21 juni 2010 11:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Boonen is dit jaar net weer beter aan het sprinten dan vorig jaar. Natuurlijk krijgt hij het heel moeilijk tegen Cavendish, Petacchi en Freire, maar volgens mij is hij nog wel even snel als bijvoorbeeld Hushovd.
De ritten waar het een sprint met uitgedund peloton wordt (Ardennenrit, kasseienrit, halfslachtige bergetappes) worden doorslaggevend.
quote:Dit kan ik enkel beamen, de twee grootste kanshebbers en afwachten wat Cavendish gaat doen.Op maandag 21 juni 2010 12:25 schreef DutchSL het volgende:
Tyler Farrar of Thor Hushovd.
De ritten waar het een sprint met uitgedund peloton wordt (Ardennenrit, kasseienrit, halfslachtige bergetappes) worden doorslaggevend.
quote:Farrar komt natuurlijk ook goed de kasseitjes over.Op maandag 21 juni 2010 19:49 schreef Beregd het volgende:
Farrar heeft zich idd de sterkste sprinter getoond dit seizoen, maar dat is zoals vorig jaar gezien geen garantie op de groene trui. Zeker in de kasseienrit kunnen hushovd en of boonen mss hun slag slaan voor de groene trui.
Oh wacht...
quote:Ik vraag me ook af hoe lang Farrar nog de topvorm weet door te trekken.Op maandag 21 juni 2010 19:49 schreef Beregd het volgende:
Farrar heeft zich idd de sterkste sprinter getoond dit seizoen, maar dat is zoals vorig jaar gezien geen garantie op de groene trui. Zeker in de kasseienrit kunnen hushovd en of boonen mss hun slag slaan voor de groene trui.
quote:Topsprinters gaan vaak lang mee in een seizoen.Op dinsdag 22 juni 2010 09:03 schreef Leatherface het volgende:
Ik vraag me ook af hoe lang Farrar nog de topvorm weet door te trekken.
Aan de andere kant heeft Cavendish volgens mij het groen dit jaar echt als doel gesteld.
We zullen zien.
Door zijn blessure lang kunnen rusten en heeft ondertussen wel de capaciteiten en ervaring om de strijd met de grote namen aan te gaan.
SPOILERNiet helemaal: Ale-Jet heeft ooit de Tour uitgereden, maar toen hij sprints won gedroeg hij zich als een tweede Mario...
Volgens mij roep je dat alleen als je je goed voelt, anders had 'ie wel gezegd dat 'ie hoopt op een paar sprintzeges om later niet afgerekend te worden op zijn verwachtingen.
quote:Alleen tellen de vlakke etappes veel harder mee.Op zondag 4 juli 2010 11:17 schreef SaintOfKillers het volgende:
Er zijn dit jaar niet zo heel veel sprintersritten, dus misschien wordt het wel een niet-sprinter of toch geen pure sprinter. Zou ook wel eens verfrissend zijn.
1. PETACCHI Alessandro 208 LAMPRE - FARNESE 35 pts
2. RENSHAW Mark 117 TEAM HTC - COLUMBIA 30 pts
3. HUSHOVD Thor 95 CERVELO TEST TEAM 26 pts
4. MC EWEN Robbie 75 KATUSHA TEAM 24 pts
5. LADAGNOUS Matthieu 65 FDJ 22 pts
6. OSS Daniel 46 LIQUIGAS-DOIMO 20 pts
7. ROJAS Jose Joaquin 169 CAISSE D’EPARGNE 19 pts
8. KNEES Christian 145 TEAM MILRAM 18 pts
9. THOMAS Geraint 39 SKY PRO CYCLING 17 pts
10. PEREZ MORENO Ruben 186 EUSKALTEL - EUSKADI 17 pts
...
22. BOASSON HAGEN Edvald 36 SKY PRO CYCLING 10 pts
...
30. FARRAR Tyler 53 GARMIN - TRANSITIONS 4 pts
quote:Op zondag 4 juli 2010 18:26 schreef DutchSL het volgende:
Uit dit rijtje kunnen buiten wat niet-sprinters die per toeval voorin reden Hushovd en Rojas de etappe van morgen het best aan (en Boasson Hagen natuurlijk ook)
Daniel Oss dicht ik ook behoorlijke kansen toe. Goede renner.
quote:Zouden ze bij HTC-Columbia nu ook inzetten op groen voor Renshaw, denk je?Op dinsdag 6 juli 2010 19:08 schreef SaintOfKillers het volgende:
Petacchi en McEwen zijn te oud om nog 3 weken op het hoogste niveau constant te rijden, Freire heeft al gezegd geen interesse te hebben, Farrar mag al blij zijn dat hij nog verder kan rijden de komende dagen en Cavendish is iemand die zich met 62 punten achterstand meer dan waarschijnlijk niet meer met groen gaat bezighouden. Wat blijft er dan nog over? Roelandts en Rojas? Daar moet Hushovd niet wakker van liggen, dan is Renshaw nog het gevaarlijkst.
quote:Ik denk niet dat Cavendish daar erg enthousiast van zou worden.Op woensdag 7 juli 2010 08:08 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Zouden ze bij HTC-Columbia nu ook inzetten op groen voor Renshaw, denk je?
Dus nee.
quote:Maar Cavendish heeft wel al een serieuze achterstand in de puntenstand. Dan moet ie al zowat alle etappes winnen die op een massasprint eindigen (iets wat zeker mogelijk is) en Hushovd moet een paar keer flink de boot missen.Op woensdag 7 juli 2010 08:43 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Cavendish daar erg enthousiast van zou worden.
Dus nee.
Maar misschien is groen nu al geen prioriteit meer en wegen ritten voor Cav zwaarder dan een eventuele groene trui voor Renshaw.
quote:Dat laatste bedoel ik.Op woensdag 7 juli 2010 08:45 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Maar Cavendish heeft wel al een serieuze achterstand in de puntenstand. Dan moet ie al zowat alle etappes winnen die op een massasprint eindigen (iets wat zeker mogelijk is) en Hushovd moet een paar keer flink de boot missen.
Maar misschien is groen nu al geen prioriteit meer en wegen ritten voor Cav zwaarder dan een eventuele groene trui voor Renshaw.
Maar Farrar heeft eigenlijk al 3 dagen na elkaar heel zware pech: vallen zonder dat hij er veel aan kon doen, nog zwaarder vallen zonder dat hij daar iets aan kon doen en in een rit die echt iets voor hem was, monddood gemaakt worden door de gevolgen van die valpartijen. Terwijl de proloog toch bewees dat hij misschien wel eens dé man voor groen kon gaan worden.
quote:Bij Garmin hopen ze dat hij in de 2e week weer kan meesprinten. Die gebroken pols moet hij dan maar even wegdenken zeker?Op woensdag 7 juli 2010 12:28 schreef SaintOfKillers het volgende:
Maar Farrar heeft eigenlijk al 3 dagen na elkaar heel zware pech: vallen zonder dat hij er veel aan kon doen, nog zwaarder vallen zonder dat hij daar iets aan kon doen en in een rit die echt iets voor hem was, monddood gemaakt worden door de gevolgen van die valpartijen. Terwijl de proloog toch bewees dat hij misschien wel eens dé man voor groen kon gaan worden.
Ik zou het Petacchi de groene trui wel gunnen.
Blijkt ook maar weer eens hoe cruciaal die punten zijn die Hushovd moest missen in de etappe naar Spa, van dat soort ritten moet hij het toch hebben. Hoewel hij vorig jaar liet zien ook op onverwachte momenten in staat te zijn punten te pakken.
Neemt niet weg dat Hushovd in mijn ogen nog steeds de grootste kandidaat is voor groen in Parijs
quote:Die kan zo'n overgangsritten niet aan, laat staan om ook nog eens in bergetappes te gaan aanvallen voor de tussensprints. Petacchi kon dat wel aan, maar het is de vraag of hij dat nog kan. En bovendien heeft Hushovd het voordeel van exceptionele daalkwaliteiten.Op woensdag 7 juli 2010 17:57 schreef SaintOfKillers het volgende:
McEwen doet ook nog mee. Kon vandaag die laatste jump niet meer plaatsen, maar heeft dan ook een serieuze put in zijn arm, misschien kan hij nog verbeteren.
quote:En bij Lampre hebben ze weer renners die mee kunnen gaan in zulke etappes en Hushovd misschien punten af kunnen snoepen (al zal dat moeilijk worden) en hem er iig flink voor laten werken. Als Cunego mee is, zal die Hushovd niet zonder meer de sprint laten winnen, lijkt me zo.Op woensdag 7 juli 2010 18:31 schreef wimderon het volgende:
[..]
Die kan zo'n overgangsritten niet aan, laat staan om ook nog eens in bergetappes te gaan aanvallen voor de tussensprints. Petacchi kon dat wel aan, maar het is de vraag of hij dat nog kan. En bovendien heeft Hushovd het voordeel van exceptionele daalkwaliteiten.
. Hopelijk kan mijn favoriet Bole in de bergen mee met Hushovd en winnen 
quote:Hm, hij gaf althands bij Coo de indruk geen zin in een achtervolging te hebben. Daar zat hij niet ver na de laatste groep die wel weer aansluiting kreeg.Op woensdag 7 juli 2010 17:56 schreef Wombcat het volgende:
Zonder die valpartij zou Petacchi daar waarschijnlijk ook mee zijn in de eerste groep. Die zat de hele tijd bij de eerste 30.
quote:Ik doelde erop dat hij in de beklimming van de Stockeu nog goed voorin zat.Op woensdag 7 juli 2010 18:41 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Hm, hij gaf althands bij Coo de indruk geen zin in een achtervolging te hebben. Daar zat hij niet ver na de laatste groep die wel weer aansluiting kreeg.
quote:Ik vraag me af of Hushovd daar goed genoeg voor is op dit moment.Op woensdag 7 juli 2010 18:38 schreef Mercurial het volgende:
Net zoals vorig jaar Hushovd solo in een bergetappe.
quote:Zelfs Cavendish. Als die nog een paar keer wint (wat toch een mogelijkheid is) en Hushovd weer niet verder komt dan 9e of 10e, dan staan ze praktisch gelijk.Op vrijdag 9 juli 2010 18:34 schreef Wombcat het volgende:
Wordt toch nog spannend, Hushovd, Petacchi en McEwen staan nu nog dichter op elkaar.
quote:Probleem voor Cavendish is dat op drie man 20-30 punten moet inlopen: Petacchi, McEwen én Hushovd.Op vrijdag 9 juli 2010 19:03 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Zelfs Cavendish. Als die nog een paar keer wint (wat toch een mogelijkheid is) en Hushovd weer niet verder komt dan 9e of 10e, dan staan ze praktisch gelijk.
En zoveel echte sprintetappes zijn er ook niet meer. Die naar Bordeaux en Parijs worden wel een massasprint. De etappes tussen de Alpen en Pyreneën zal toch vaak een groepje wegblijven. Daar zie ik eigenlijk nog maar 2 echte kansen op een massasprint, naar Sisteron en naar Revel. Waarbij bij die 2e op 8 km van de finish nog een colletje van 3e categorie ligt.
quote:Zo'n etappe naar Revel is dan meer eentje voor bijv. Freire of Boasson Hagen (en evt. Hushovd).Op vrijdag 9 juli 2010 19:15 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Probleem voor Cavendish is dat op drie man 20-30 punten moet inlopen: Petacchi, McEwen én Hushovd.
En zoveel echte sprintetappes zijn er ook niet meer. Die naar Bordeaux en Parijs worden wel een massasprint. De etappes tussen de Alpen en Pyreneën zal toch vaak een groepje wegblijven. Daar zie ik eigenlijk nog maar 2 echte kansen op een massasprint, naar Sisteron en naar Revel. Waarbij bij die 2e op 8 km van de finish nog een colletje van 3e categorie ligt.
quote:Denk ik ook, alhoewel Cavendish ook zo'n heuveltje wel aankan. De etappe naar Revel is ook weer ideaal voor een groepje vluchters.Op vrijdag 9 juli 2010 19:33 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Zo'n etappe naar Revel is dan meer eentje voor bijv. Freire of Boasson Hagen (en evt. Hushovd).
quote:Je kan ook strafpunten krijgen voor het klassement als je bijv. te lang stayert achter een ploegleiderswagen, of je omhoog laat slepen op een berg door zo'n wagen.Op woensdag 14 juli 2010 15:48 schreef -Vaduz- het volgende:
Weet iemand waarom Lorenzetto en Kern minpunten voor de groene trui hebben?
1 Alessandro Petacchi (Ita) Lampre-Farnese Vini 161 pts
2 Thor Hushovd (Nor) Cervelo Test Team 157
3 Robbie McEwen (Aus) Team Katusha 138
4 Mark Cavendish (GBr) Team HTC - Columbia 132
5 Jose Joaquin Rojas Gil (Spa) Caisse d'Epargne 122
vier renners binnen één ritoverwinning van elkaar. De rit van nu zaterdag kan cruciaal zijn. Hushovd heeft noch een plannetje voor in de pyrineeën, zei zijn verzorgen. Dt plan is wsch gewoon meegaan met een lange ontsnapping en tussensprints pakken, kan ik al verklappen.
Toh lijkt petacchi grootste kanshebber, zelfs al blijft cav winnen, petacchi neemt altijd mooie ereplaatsen.
quote:lijkt er wel op
En Petacchi lijkt me idd grootste kanshebber
quote:
Eigenlijk snap ik dat nooit, zo moeilijk kan het toch niet zijn voor Lampre, Columbia en eventueel Katusha om zo'n groepje niet te laten vertekken, daar zitten toch een hoop renners die voor de rest toch helemaal niets in deze Tour komen doen.
quote:moet ie wel eerst over de bergen komen.Op donderdag 15 juli 2010 21:25 schreef franklop het volgende:
[..]
lijkt er wel op
En Petacchi lijkt me idd grootste kanshebber
quote:Hij gaat volgens mij beter bergop dit jaar dan Cavendish en McEwen
[..]
moet ie wel eerst over de bergen komen.
quote:vorig jaar was het enkel hushovd vs Cav, het kan goed ijn dat hij het dit jaar met meer concurrenten moeilijker gaat krijgenOp donderdag 15 juli 2010 21:28 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Eigenlijk snap ik dat nooit, zo moeilijk kan het toch niet zijn voor Lampre, Columbia en eventueel Katusha om zo'n groepje niet te laten vertekken, daar zitten toch een hoop renners die voor de rest toch helemaal niets in deze Tour komen doen.
quote:Idd. Of anders een Hondo meesturen, die kan het Hushovd nog moeilijk maken in de tussensprint. Zelfs Cunego kan dat trouwens. Lekker een kilometer voor de sprint bij Hushovd in het wiel gaan zitten, dan wordt 'ie toch wel zenuwachtig.Op donderdag 15 juli 2010 21:28 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Eigenlijk snap ik dat nooit, zo moeilijk kan het toch niet zijn voor Lampre, Columbia en eventueel Katusha om zo'n groepje niet te laten vertekken, daar zitten toch een hoop renners die voor de rest toch helemaal niets in deze Tour komen doen.
"No green jersey? It's always us...''
.quote:Hushovd schaar ik onder mijn favoriete coureurs, maar ik vind niet dat de groene trui hem dit keer toekomt. In de massasprints komt ie toch duidelijk tekort qua snelheid. Hushovd presteert onder zijn gebruikelijke niveau.Op woensdag 21 juli 2010 00:31 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik win altijd, ik zie liever Petacchi of Cavendish winnen, maar Hushovd zou wel goed zijn voor een prono
Hij won wel eens de trui zonder ritzeges, maar toen zat ie in de pelotonsprints toch wel vaak bij de eerste vijf. En hij viel aan in de bergen. Als ie het nu wint, haalt ie de trui zonder ergens daadwerkelijk de beste te zijn geweest.
quote:KasseienritOp woensdag 21 juli 2010 15:47 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Hushovd schaar ik onder mijn favoriete coureurs, maar ik vind niet dat de groene trui hem dit keer toekomt. In de massasprints komt ie toch duidelijk tekort qua snelheid. Hushovd presteert onder zijn gebruikelijke niveau.
Hij won wel eens de trui zonder ritzeges, maar toen zat ie in de pelotonsprints toch wel vaak bij de eerste vijf. En hij viel aan in de bergen. Als ie het nu wint, haalt ie de trui zonder ergens daadwerkelijk de beste te zijn geweest.
quote:Okay, maar dat vind ik niet indicatief voor erboven uit steken qua groene trui.
quote:Als je zijn prestaties erbij neemt is dat dus niet helemaal waar. Hij heeft al een etappe gewonnen en hij eindigt toch vaak wel bij de eersten in een sprint. Alleen bij een reguliere sprint zie je dat hij minder is dan de echte toppers. Daarbij koerst hij gewoon slim.Op woensdag 21 juli 2010 15:47 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Hushovd schaar ik onder mijn favoriete coureurs, maar ik vind niet dat de groene trui hem dit keer toekomt. In de massasprints komt ie toch duidelijk tekort qua snelheid. Hushovd presteert onder zijn gebruikelijke niveau.
Hij won wel eens de trui zonder ritzeges, maar toen zat ie in de pelotonsprints toch wel vaak bij de eerste vijf. En hij viel aan in de bergen. Als ie het nu wint, haalt ie de trui zonder ergens daadwerkelijk de beste te zijn geweest.
Etappe 1: derde
Etappe 2: zevende (zesde in de sprint)
Etappe 3: eerste
Etappe 4: negende
Etappe 5: vijfde
Etappe 6: tiende
Etappe 7: in de bus
Etappe 8: in de bus
Etappe 9: in de bus
Etappe 10: elfde (derde in de sprint)
Etappe 11: zevende
Etappe 12: in de bus
Etappe 13: achtste (zevende in de sprint)
Etappe 14: in de bus
Etappe 15: in de bus
Etappe 16: tiende (eerste van de sprint)
Op zich niets mis mee dat er eens iemand tussen zit die het zo doet, maar ik vind het niet echt nodig dat zo'n stoemper 3 keer op die erelijst komt.
Vooral omdat Hushovd voor elk punt bereid is te knokken en Cavendish gewoon vaak niet meesprint als hij niet voor de volle mep kan sprinten.
Met dit in gedachten is Petacchi ook een goede winnaar imo, heeft er ook wel voor geknokt.
quote:Dat, en Hushovd en Petacchi zijn een stuk sympathieker dan CavendishOp woensdag 21 juli 2010 16:36 schreef arie_bc het volgende:
Ik vind juist dat zo iemand als Hushovd het veel meer verdient dan iemand als Cavendish.
Vooral omdat Hushovd voor elk punt bereid is te knokken en Cavendish gewoon vaak niet meesprint als hij niet voor de volle mep kan sprinten.
Met dit in gedachten is Petacchi ook een goede winnaar imo, heeft er ook wel voor geknokt.
quote:Absoluut, maar dat is dan zelfs nog secundair.Op woensdag 21 juli 2010 17:10 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Dat, en Hushovd en Petacchi zijn een stuk sympathieker dan Cavendish
Virenque was ook een kwal van een vent, maar toch gunde ik hem meestal wel de bollen
quote:Cavendish is af en toe net een kleuter. Wel lekker expressief na de finish, dat dan weer wel.Op woensdag 21 juli 2010 17:10 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Dat, en Hushovd en Petacchi zijn een stuk sympathieker dan Cavendish
Maar zoals 'ie vorig jaar op het podium van de Giro stond toen Petacchi had de etappe had gewonnen, maar hij nog wel rose had (of andersom, weet ik effe niet meer precies). Het was net een kleuter die een lolly wilde hebben, maar niet mocht van zijn moeder
Edit: lees de commentaren na de etappe: Giro d'Italia 2009 #2 - Wie krijgt het roze?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2010 17:28:18 ]
quote:Mja, dat is maar een van de redenen dat ik Cavendish niet mag. Ook dat gejank als hij even 1 etappe wat minder is, met zijn helm gaan smijten, dan weer dat walgelijk arrogante gedrag als hij in topvorm is en rit na rit wint... en daar komt die weerzinwekkende valpartij door zijn schuld in de ronde van Zwitserland nog bij. Hij is gewoon een irritant, verwend pestventje en er zijn maar weinig renners die ik het minder gun dan hemOp woensdag 21 juli 2010 17:24 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Cavendish is af en toe net een kleuter. Wel lekker expressief na de finish, dat dan weer wel.
Maar zoals 'ie vorig jaar op het podium van de Giro stond toen Petacchi had de etappe had gewonnen, maar hij nog wel rose had (of andersom, weet ik effe niet meer precies). Het was net een kleuter die een lolly wilde hebben, maar niet mocht van zijn moeder
Edit: lees de commentaren na de etappe: Giro d'Italia 2009 #2 - Wie krijgt het roze?
Ik ben wel voor Hushovd denk ik, Petacchi heb ik niks tegen maar ook niet echt iets mee.
quote:
[..]
Mja, dat is maar een van de redenen dat ik Cavendish niet mag. Ook dat gejank als hij even 1 etappe wat minder is, met zijn helm gaan smijten, dan weer dat walgelijk arrogante gedrag als hij in topvorm is en rit na rit wint... en daar komt die weerzinwekkende valpartij door zijn schuld in de ronde van Zwitserland nog bij. Hij is gewoon een irritant, verwend pestventje en er zijn maar weinig renners die ik het minder gun dan hem
Ik ben wel voor Hushovd denk ik, Petacchi heb ik niks tegen maar ook niet echt iets mee.
Nu geef je wel een heel gecharcheerd beeld van Cavendish. Je trekt het volledig uit zijn verband, en benoemd alleen de negatieve dingen. Cavendish is een prima (rustige) jongen, die alleen fanatiek is in zijn sport, zoals het gros van de topsporters.
Als Cavendish 2x 2 punten inloopt op Petacchi bij de tussensprints zondag dan moet Petacchi toch nog 4e worden om Cavendish af te houden, als die gewoon wint tenminste.
quote:Dat denk Hushovd ook: "It's over".
Het lijkt mij inderdaad tussen Alejet en Cav te gaan.
quote:allesbehalve is wel belachelijk overdreven als je twee ritten en een hoop ereplaatsen bijeensprint.
Eigenlijk verdient Petacchi hem ook allesbehalve vind ik. Hushovd kan het weliswaar niet in de massasprints, maar wel in de lastigere ritten en zag in Spa een bak punten verloren gaan. En in de sprints zelf steekt Cavendish er bovenuit.
Als Cavendish 2x 2 punten inloopt op Petacchi bij de tussensprints zondag dan moet Petacchi toch nog 4e worden om Cavendish af te houden, als die gewoon wint tenminste.
Het heet trouwens de puntentrui, niet de beste sprintertrui of de sprinter die het best over de bergen raakt trui. Wie de meeste punten haalt heeft er voor gestreden en gewonnen (net als bij de bergen), dat kan ik niet onverdiend noemen.
Ik acht trouwens de kans klein dat cavendish meedoet in tussenspurts, daar maalt hij zelden om.
quote:
[..]
allesbehalve is wel belachelijk overdreven als je twee ritten en een hoop ereplaatsen bijeensprint.
Het heet trouwens de puntentrui, niet de beste sprintertrui of de sprinter die het best over de bergen raakt trui. Wie de meeste punten haalt heeft er voor gestreden en gewonnen (net als bij de bergen), dat kan ik niet onverdiend noemen.
Ik acht trouwens de kans klein dat cavendish meedoet in tussenspurts, daar maalt hij zelden om.
Maar als hij daarmee de groene trui kan winnen? Hij is nog niet eerder in zo'n positie terecht gekomen als deze dat hij na de Alpen en Pyreneën nog kans maakt.
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 17:51 schreef wimderon het volgende:
Eigenlijk verdient Petacchi hem ook allesbehalve vind ik. Hushovd kan het weliswaar niet in de massasprints, maar wel in de lastigere ritten en zag in Spa een bak punten verloren gaan. En in de sprints zelf steekt Cavendish er bovenuit.
Als Cavendish 2x 2 punten inloopt op Petacchi bij de tussensprints zondag dan moet Petacchi toch nog 4e worden om Cavendish af te houden, als die gewoon wint tenminste.
Daarom zie ik Cavendish nog wel mee doen in de tussensprints, omdat het toch aanzienlijk de kans vergroot op het winnen van de puntentrui. Hij is toch duidelijk de sterkste in de sprints.
quote:Ik vind het systeem dat ze bij de Giro hebben sowieso leuker, dan krijg je echt de meest constante renner.Op vrijdag 23 juli 2010 20:40 schreef Beregd het volgende:
[..]
allesbehalve is wel belachelijk overdreven als je twee ritten en een hoop ereplaatsen bijeensprint.
Het heet trouwens de puntentrui, niet de beste sprintertrui of de sprinter die het best over de bergen raakt trui. Wie de meeste punten haalt heeft er voor gestreden en gewonnen (net als bij de bergen), dat kan ik niet onverdiend noemen.
Ik acht trouwens de kans klein dat cavendish meedoet in tussenspurts, daar maalt hij zelden om.
Sprinters hebben al genoeg kans op etappezeges, die hoeven niet ook nog eens zo goed als zeker een puntentrui in de schoot geworpen te krijgen.
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 22:39 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik vind het systeem dat ze bij de Giro hebben sowieso leuker, dan krijg je echt de meest constante renner.
Sprinters hebben al genoeg kans op etappezeges, die hoeven niet ook nog eens zo goed als zeker een puntentrui in de schoot geworpen te krijgen.
Precies. Gewoon iedere etappe hetzellfde tellen.
Tenzij Petacchi wel voor die sprints gaat, dan is 't helemaal hopeloos.
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 20:40 schreef Beregd het volgende:
[..]
allesbehalve is wel belachelijk overdreven als je twee ritten en een hoop ereplaatsen bijeensprint.
Het heet trouwens de puntentrui, niet de beste sprintertrui of de sprinter die het best over de bergen raakt trui. Wie de meeste punten haalt heeft er voor gestreden en gewonnen (net als bij de bergen), dat kan ik niet onverdiend noemen.
Ik acht trouwens de kans klein dat cavendish meedoet in tussenspurts, daar maalt hij zelden om.
Ondanks dat Hushovd totaal niet op snelheid is door die sleutelbeenbreuk had hij hem al zo goed als binnen gehad als Spa niet weg was gevallen. En natuurlijk moet je op je fiets blijven zitten en blijven sprinten voor een ereplaats, maar dat Cavendish er ook dit jaar weer bovenuit steekt in de sprints is duidelijk. De winnaar is doorgaans de verdiende inderdaad, maar ik zou het die andere twee veel meer gegund hebben op basis van wat we gezien hebben.
Maar kwalijk kun je het hem niet nemen, want hij heeft zijn ritzeges binnen en is meer de held dan petacchi, ook al haalt die groen
34 Eddy Merckx België
28 Bernard Hinault Frankrijk
25 André Leducq Frankrijk
22 André Darrigade Frankrijk
22 Lance Armstrong Verenigde Staten
20 Nicolas Frantz Luxemburg
19 François Faber Luxemburg
17 Jean Alavoine Frankrijk
16 Jacques Anquetil Frankrijk
16 René le Greves Frankrijk
16 Charles Pélissier Frankrijk
15 Freddy Maertens België
14 Mark Cavendish Verenigd Koninkrijk
zie hoe hoog hij al staat, en hij is nog maar net 25... morgen heeft hij al freddy maertens bijgehaald
Petacchi is te oud, Ciolek nog te groen, ...
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 15:03 schreef Anatool het volgende:
Cavendish behoort ook gewoon tot een sprintersarme generatie. Hushovd heeft al 3 jaar geen echte massasprint meer gewonnen in de TDF, Farrar is nog te groen, Freire en Boonen zijn nooit in vorm in de TDF (of mogen niet meedoen)
Petacchi is te oud, Ciolek nog te groen, ...
Farrar had deze Tour gewoon enorm veel pech.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 09:44 schreef Beregd het volgende:
had cavendish er wat meer voor gewerkt (lees, zich gemengd in verloren peletonspurts zoals hushovd) had hij hem ook binnen gehad, eigen schuld dus.
Maar kwalijk kun je het hem niet nemen, want hij heeft zijn ritzeges binnen en is meer de held dan petacchi, ook al haalt die groen
Dat kun je van Hushovd niet helemaal zeggen, dat het zijn eigen schuld is.
Verder heeft Cavendish zich later wel gemengd in sprints om ereplaatsen. Bij die valpartij en de sprint dat hij zowat stilstond heeft hij veel punten verloren, desondanks (en Petacchi die punten heeft gepakt in tussensprints) staat hij niet ver achter Petacchi. Als Petacchi wint, dan heeft hij hem meer verdiend dan de anderen uiteraard, maar dat wil niet zeggen dat ik bij Petacchi op zijn plaats vind.
quote:Zeker, Farrar moesten we in deze Tour toch tot meer in staat achten dan Petacchi en Hushovd. Wat dat voor het groen zou betekenen mag iedereen zelf uittekenen.Op zaterdag 24 juli 2010 15:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Farrar had deze Tour gewoon enorm veel pech.
Laten we degene die de meeste etappes wint ook een trui erbij geven! Spannend!
quote:Die discussie bestaat ook over de gele trui, eigenlijk in alle sporten waar de uitslag close is. Is toch logisch.. Maar daarnaast bestaat er blijkbaar bij het publiek een verkeerd beeld van waar de groene trui voor staat. Idem voor de bollentrui. Ik zou me daar als organisatie toch wel een beetje druk om maken.Op zaterdag 24 juli 2010 18:27 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik snap die discussie nooit over of een Groene Trui-winnaar de terechte winnaar is.
Laten we degene die de meeste etappes wint ook een trui erbij geven! Spannend!
1 Petacchi 57
2 Cavendish 51
3 Schleck 44
4 Contador 43
5 Rojas Gil 37
6 Hushovd 34
7 McEwen 34
8 Boasson Hagen 33
9 S Sanchez 31
10 Rodriguez 26
Zet daar de klassering van de groene trui tegenover
1 Alessandro Petacchi (Ita) Lampre-Farnese Vini 213 pts
2 Thor Hushovd (Nor) Cervelo Test Team 203
3 Mark Cavendish (GBr) Team HTC - Columbia 197
4 Jose Joaquin Rojas Gil (Spa) Caisse d'Epargne 167
5 Robbie McEwen (Aus) Team Katusha 162
6 Edvald Boasson Hagen (Nor) Sky Professional Cycling Team 152
7 Sébastien Turgot (Fra) Bbox Bouygues Telecom 122
8 Alberto Contador Velasco (Spa) Astana 115
9 Samuel Sánchez Gonzalez (Spa) Euskaltel - Euskadi 112
10 Andy Schleck (Lux) Team Saxo Bank 107
Alleen echte verschillen bij
Hushovd, zakt van 2 naar 6
Schleck, stijgt van 10 naar 3
Turgot, valt uit de top 10
In het algemeen hebben de klassementsrijders hier meer voordeel van.
quote:Dan krijg je dus de uitslag zoals ik 'm berekend had gisteren. Veel verschil maakt 't ook niet, Petacchi blijft dan in het groen.Op zondag 25 juli 2010 00:36 schreef eentwee het volgende:
Maar waarom die puntenformule? Het verschil tussen 9 en 10 is natuurlijk niet net zo belangrijk als tussen 1 en 2. Volgens mij heb je dan meer aan een gedachtenspinsel dat dichter bij de huidige puntentelling staat - schrap de tussenspurts en maak elke etappe gelijkwaardig oid.
quote:nee, die was gewoon niet meer snel genoegOp zaterdag 24 juli 2010 15:27 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat kun je van Hushovd niet helemaal zeggen, dat het zijn eigen schuld is.
quote:de voornaamste kritiek op valverde was dat hij ondanks doping beschermd werd door de spanjaarden.Op zaterdag 24 juli 2010 12:37 schreef Wombcat het volgende:
Toch apart dat mensen sprinters helden kunnen noemen, maar anderzijds klagen over mannen als Valverde die maar de hele tijd in een wiel hangen en er kort voor de finish uitkomen. Sprinters doen niet anders.
Verder was hij zeker geen zo'n saai renner
quote:Dat zou idd veel beter zijn.Op zondag 25 juli 2010 11:15 schreef JohnDDD het volgende:
Ik zou het persoonlijk leuk vinden als de sprintersetappes niet meer punten opleverden dan de bergetappes zodat de klassementsmannen ook weer meedoen voor het groen zoals vroeger.
Zoals in d Giro. Daar wisselen sprinters, aanvallers en klassementsrenners elkaar af voor de puntentrui.
quote:Als je voor alle etappes evenveel punten krijgt, komen de klassementsrenners vrijwel automatisch hoog te staan.Op zondag 25 juli 2010 11:24 schreef Beregd het volgende:
die klassementsrenners zullen toch niet strijden voor die punten, dus daar heb je niets aan.
quote:dat bedoel ik, wat heb je er dan aan?
[..]
Als je voor alle etappes evenveel punten krijgt, komen de klassementsrenners vrijwel automatisch hoog te staan.
quote:Dat je eens een puntentrui vooraan ziet in de bergen (zoals Jalabert in 1995). Dat de puntentrui wat vaker naar grotere renners gaat.
quote:noem eens een renner die de groene trui gewonnen heeft de laatste jaren die je geen groot renner noemt?
[..]
Dat je eens een puntentrui vooraan ziet in de bergen (zoals Jalabert in 1995). Dat de puntentrui wat vaker naar grotere renners gaat.
quote:Baden Cooke.Op zondag 25 juli 2010 12:05 schreef Beregd het volgende:
[..]
noem eens een renner die de groene trui gewonnen heeft de laatste jaren die je geen groot renner noemt?
Zonder zijn Tour-overwinning was dat ook "slechts" een renner van het kaliber Zubeldia, Astarloza, Valjavec die alleen de echte liefhebbers zich binnen 10 jaar nog zouden herinneren.
quote:nja, da's een mindere naam, hoewel een steengoed renner in zijn tijd, ook wat geholpen door de omstandigheden toen, maar voor de rest zijn het allemaal grote namen in de tourgeschiedenis
quote:Waarbij de namen groter zijn geworden door veel vlakke etappes (sans histoire) en daardoor de puntentrui.Op zondag 25 juli 2010 12:28 schreef Beregd het volgende:
[..]
nja, da's een mindere naam, hoewel een steengoed renner in zijn tijd, ook wat geholpen door de omstandigheden toen, maar voor de rest zijn het allemaal grote namen in de tourgeschiedenis
Da's een beetje mijn punt. Het wordt sprinters wel erg makkelijk gemaakt om groot te worden.
quote:Ook zonder de tour zijn hushovd, mcewen, boonen, petacchi, freire, zabel grote renners van hun generatie.
[..]
Waarbij de namen groter zijn geworden door veel vlakke etappes (sans histoire) en daardoor de puntentrui.
Da's een beetje mijn punt. Het wordt sprinters wel erg makkelijk gemaakt om groot te worden.
Die anderen doen het toch vrij matig in de klassiekers.
quote:je vergeet de giro
Boonen, Freire en Zabel wel.
Die anderen doen het toch vrij matig in de klassiekers.
quote:Inderdaad. Die tourzege was echt een uitschieter, in heel uitzonderlijke omstandigheden. Zijn normale niveau was ergens rond plaats 10. Hoewel Pereiro het jaar ervoor natuurlijk wel opviel door zijn strijdlust en zijn etappezege.Op zondag 25 juli 2010 12:27 schreef SaintOfKillers het volgende:
Toevalstreffers zullen er altijd blijven tussen zitten. Dat heb je zelfs bij het geel, zie Pereiro Sio.
Zonder zijn Tour-overwinning was dat ook "slechts" een renner van het kaliber Zubeldia, Astarloza, Valjavec die alleen de echte liefhebbers zich binnen 10 jaar nog zouden herinneren.
quote:Yep. In die jaren reed Cooke ook behoorlijk goed in het Vlaamse werk. Hij won geloof ik Dwars door Vlaanderen het jaar voor zijn groene trui. Maar sindsdien heeft ie eigenlijk nooit meer dat niveau behaald.Op zondag 25 juli 2010 12:28 schreef Beregd het volgende:
[..]
nja, da's een mindere naam, hoewel een steengoed renner in zijn tijd, ook wat geholpen door de omstandigheden toen, maar voor de rest zijn het allemaal grote namen in de tourgeschiedenis
quote:Mwah, Petacchi won eens Milaan-San Remo. Hushovd haalde meermaals het podium van Parijs-Roubaix en won GW en de Omloop.Op zondag 25 juli 2010 12:37 schreef Wombcat het volgende:
Boonen, Freire en Zabel wel.
Die anderen doen het toch vrij matig in de klassiekers.
quote:En desondanks kan hij er niets aan doen dat hij hem niet al zo goed als binnen heeft. Want het is, zoals je zelf al zei, een puntentrui en niet de trui voor de snelste renner.Op zondag 25 juli 2010 11:12 schreef Beregd het volgende:
[..]
nee, die was gewoon niet meer snel genoeg
Behoudens McEwen is de groene trui al jaren niet meer gewonnen door een pure spurter.
quote:Freire, Cooke en Boonen deden het volgens mij ook zonder al te veel van de tussensprints. Dus de enige waar je het echt over hebt is Hushovd. Want daarvoor zit jaren van Zabel.Op zondag 25 juli 2010 15:51 schreef wimderon het volgende:
Om er kunstmatig voor te zorgen dat klassementsrenners niet per toeval voor groen in aanmerking gaan komen.
Behoudens McEwen is de groene trui al jaren niet meer gewonnen door een pure spurter.
Ik gun 't hem.Lang geleden trouwens dat een Italiaan nog het groen pakte.
quote:Nee, over die drie heb ik het ook.Op zondag 25 juli 2010 16:00 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Freire, Cooke en Boonen deden het volgens mij ook zonder al te veel van de tussensprints. Dus de enige waar je het echt over hebt is Hushovd. Want daarvoor zit jaren van Zabel.
quote:Hoe wil je Cooke en Freire dan classificeren als het geen sprinters zijn?