Rookverbod #53 - Toch een rookverbod eenmanszaak

quote:

Op donderdag 4 november 2010 12:06 schreef MikeyMo het volgende:
Je mag niet fulltime een ZZP-er inhuren... die moet namelijk meerdere klanten hebben

dat is het probleem van die zzp-er Zolang hij een VAR heeft, is de klant gevrijwaard van naheffingen.
En gezien de openingstijden van de meeste kroegen zal dat het vinden van nog 2 of 3 klanten niet het grootste probleem zijn lijkt me

quote:

Op donderdag 4 november 2010 12:06 schreef MikeyMo het volgende:
Je mag niet fulltime een ZZP-er inhuren... die moet namelijk meerdere klanten hebben

Wat.

Als ik maar nog lekker mijn biefstukje kan eten in een rookvrij restaurant

Rokers tevreden
Niet rokers tevreden

quote:

Op donderdag 4 november 2010 10:46 schreef Kingstown het volgende:
Die vergelijkingen zijn prachtig, maar waar het uiteindelijk op neerkomt is dat er een groep mensen is die graag naar een rookcafé gaan of daar graag willen werken. Zolang mensen niet gedwongen worden zie ik het probleem verder niet....we zijn allemaal anders en dus is het goed dat er keuzemogelijkheden zijn.

Het gaat dan ook om een combinatie van schaamteloos egoisme en betutteling. Het begint bij bemoeiziekte van calvinistische proporties: Jij zou niet moeten roken want het is slecht voor jouw gezondheid. En dat moralisme is dan de rechtvaardiging voor het schaamteloos egoisme waarin figuren die van hun bestedingsgedrag absoluut geen kroeg in even houden wel diezelfde kroeg voor zichzelf opeisen.

quote:

Overigens ben ik er van overtuigd dat als sigaretten (sigaren/pijp) niet zo zouden stinken, dat er veel minder gedoe over zou zijn.

Stank is ook maar relatief. Ik snap prima dat je het bij je thuis niet in de gordijnen wilt hebben, maar die hysterische reacties op enige omgevingsgeur slaan ook nergens op. Het recht om niets te ruiken wordt maar even voor vanzelfsprekend aangenomen terwijl dat nogal belachelijk is, en ten koste gaat van het recht van anderen om geur te verspreiden. En alleen wat rook betreft, want roken is niet de keuze van het inidividu in kwestie, en dus zouden anderen ook niet mogen roken, en dus stinkt het grandioos als het te ruiken is.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 13:08 schreef MikeyMo het volgende:

[..]


Nu ga jij er van uit dat iedereen die als ZZP-er werkzaam zou willen zijn in de horeca dat ook nog eens meerdere kroegen gaat uitzoeken om voor te werken...

Overigens is een ZZP-er status niets voor mensen die enkel in het weekend een paar tientjes extra willen bijverdienen.

Precies! Ben ik het zelfs in dit topic een keer met je eens. En een VAR-verklaring geeft ook helemaal geen garantie, want als er dus maar 1 opdrachtgever is, is de VAR op verkeerde gronden verkregen en derhalve niet geldig. Mensen denken hier vaak te licht over. Net als er geopperd wordt om dan maar medeeigenaar te worden. Daar zitten heel veel haken en ogen aan en vooral veel fiscale gevolgen en de meeste cafe-eigenaar zullen er echt niet op zitten te wachten om een deel van hun bedrijf over te dragen.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 13:08 schreef MikeyMo het volgende:

[..]


Nu ga jij er van uit dat iedereen die als ZZP-er werkzaam zou willen zijn in de horeca dat ook nog eens meerdere kroegen gaat uitzoeken om voor te werken...

Als rokende zzp-er ben je dan van een hoop gezeik af met de verplichting rookvrij te moeten werken en kun je ondertussen ook nog rouleren in verschillende cafe's....in een beetje provinciestad van formaat mag dat geen enkel probleem zijn.


Er is een markt voor dus zal dat links- of rechtsom ook (creatief) ingevuld gaan worden.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 12:52 schreef Stephan1237 het volgende:
Als ik maar nog lekker mijn biefstukje kan eten in een rookvrij restaurant

Rokers tevreden
Niet rokers tevreden

En als ik nou een biefstukje wil eten in een rokersrestaurant?

quote:

Op donderdag 4 november 2010 13:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]


En als ik nou een biefstukje wil eten in een rokersrestaurant?

Dan ben je een barbaar en een misdadiger en een niet-geintegreerde dissident.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 13:42 schreef MikeyMo het volgende:

[..]




Mag je voor die paar tientjes ook nog een boekhouder in de arm nemen... kosten wegen niet tegen de baten op

En dan moet je ook nog eens meerder cafe's vinden die kleiner zijn dan 70m2 en willen werken met zzp-ers voor die paar uurtjes dat ze iemand per week in zullen huren. Ik denk dat het voor die cafeetjes makkelijker is iemand een paar uurtjes zwart te laten werken.

Leuk bedacht allemaal, maar in de praktijk onmogelijk.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 12:52 schreef Stephan1237 het volgende:
Als ik maar nog lekker mijn biefstukje kan eten in een rookvrij restaurant

Rokers tevreden
Niet rokers tevreden

Het is een misvatting dat iedereen tevreden zou moeten zijn. Als ik na een maaltijd niet aan tafel kan roken dan stemt mij dat niet tevreden. Hoeft ook niet, ik ben er immers zelf gaan zitten.

Het gaat om het recht om zonder overheidsinmenging die tevredenheid te zoeken. Of je hem dan kan vinden of niet is je eigen zaak. Uiteindelijk zorgt de markt ervoor dat degenen die het meeste geld besteden het vaakst optimaal tevreden zullen zijn. Als je maar lapt wil iedereen het je wel naar de zin maken. Daar is de overheid niet bij nodig.

En voor je gaat zeggen dat ze ook voor grotere cafe's kunnen werken als ZZP-er, dat is zo, maar die zullen geen reden hebben om met zzp-ers te werken en dat dus niet doen. En ze kunnen ook geen zzp-er worden bij het cafe waar ze eerst in dienstverband werkten, dat is ook risicovol.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 13:13 schreef bloodymary het volgende:

[..]

Precies! Ben ik het zelfs in dit topic een keer met je eens. En een VAR-verklaring geeft ook helemaal geen garantie, want als er dus maar 1 opdrachtgever is, is de VAR op verkeerde gronden verkregen en derhalve niet geldig.

deels waar maar dan zal de belastingdienst de zzp-er in kwestie aanspreken.
De vraag is natuurlijk in hoeverre iemand er op zit te wachten om op die basis aan het werk te gaan.
Voor een dj ligt dat toch wat makkelijker dan voor een barmedewerker

Op donderdag 4 november 2010 14:11 schreef RealZeus het volgende:


Een kroeg, dames en heren, hoort naar rook te ruiken. Is die rooklucht weg dan ruikt je namelijk wat anders. Verschraald bier, zweet, en darmgassen die sommigen laten lopen. Om maar te zwijgen over de lucht op feestdagen, als iedereen massaal heeft zitten gourmetten.


ja ha ha dat was ook het eerste wat me (vroeger ) opviel toen ik een grandcafe binnenstapte waar gegeten en gedronken werd : de ontiegenlijke stank die je opeens rook : ja nicotine geur is bij uitstek zeer geschikt om allerlij nare en vreemde geurtjes te neutraliseren....als een grand cafe geen rokers toelaat? zouden ze op zijn minst een openhaard moeten hebben of een wierookje moeten branden

ik heb hierover wel eens een topic aan gewijd alleen veel niet en anti-rokers menen helemaal geen negatieve geurtjes waaar te nemen in een niet-rook-cafe ( helaas pindakaas ik ruik ze dus wel )

quote:

Op donderdag 4 november 2010 13:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]


En als ik nou een biefstukje wil eten in een rokersrestaurant?

Dan ga je dat lekker maar thuis doen

Niets is zo vies om die gore stinklucht te ruiken als je lekker aan het eten bent

quote:

Op donderdag 4 november 2010 16:08 schreef Stephan1237 het volgende:

[..]

Dan ga je dat lekker maar thuis doen

Niets is zo vies om die gore stinklucht te ruiken als je lekker aan het eten bent

ja op een bepaalde manier heb je wel gelijk : een niet roker heeft bepaalde rechten..... alleen vind ik wel dat je niet zo aardig omspringt met een kleine groep die wel wil roken tijdens het eten : daar zou je toch ook een speciaal restaurant voor mogen kunnen hebben?

stukje vrije marktwerking?

quote:

Op donderdag 4 november 2010 16:08 schreef Stephan1237 het volgende:

Niets is zo vies om die gore stinklucht te ruiken als je lekker aan het eten bent

Dan kies je toch fijn een restaurant uit waar je rookvrij kunt zitten? En al je die niet kunt vinden dan blijf je gezellig thuis.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 16:11 schreef dandybleu het volgende:

[..]

ja op een bepaalde manier heb je wel gelijk : een niet roker heeft bepaalde rechten..... alleen vind ik wel dat je niet zo aardig omspringt met een kleine groep die wel wil roken tijdens het eten : daar zou je toch ook een speciaal restaurant voor mogen kunnen hebben?

stukje vrije marktwerking?

Dit. Trouwens sinds het rookverbod kom ik niet meer zo snel in een restaurant , tenzij op uitnodiging . Prima plan.

de nieuwe anti-rookwet is geheel gebasseerd op een drogreden....namelijk het beschermen van werknemers tegen tabaksrook.....

ja laat ik nu net een vriendin hebben die zelf rookt.... en dus ook werkzaam is in een klein rookcafe..... roken is zo een beetje haar hobby en ze vind het ook leuk om ergens te zijn waar flink gepaft word.....ja in hoeverre mag de overheid dan een hobbie verbieden? is toch ook een stukje persoonlijke smaak die daar spreekt?

ala ik ben tevreden als iedereen een eigen keus heeft : zowel de pro als de antiroker moeten allebij ergens terecht kunnen vind ik ....

quote:

Op donderdag 4 november 2010 16:28 schreef dandybleu het volgende:
de nieuwe anti-rookwet is geheel gebasseerd op een drogreden....namelijk het beschermen van werknemers tegen tabaksrook.....

ja laat ik nu net een vriendin hebben die zelf rookt.... en dus ook werkzaam is in een klein rookcafe..... roken is zo een beetje haar hobby en ze vind het ook leuk om ergens te zijn waar flink gepaft word.....ja in hoeverre mag de overheid dan een hobbie verbieden? is toch ook een stukje persoonlijke smaak die daar spreekt?

ala ik ben tevreden als iedereen een eigen keus heeft : zowel de pro als de antiroker moeten allebij ergens terecht kunnen vind ik ....

Precies iets dat ook hoort bij de liberale gedachte.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 16:28 schreef dandybleu het volgende:

ala ik ben tevreden als iedereen een eigen keus heeft : zowel de pro als de antiroker moeten allebij ergens terecht kunnen vind ik ....

quote:

Op donderdag 4 november 2010 16:33 schreef Cherna het volgende:

[..]



Precies iets dat ook hoort bij de liberale gedachte.

Volgens mij niet hoor. Het hele idee dat de overheid zou moeten zorgen dat iedereen ergens terecht kan waar het helemaal naar zijn zin is, is juist fundamenteel antiliberaal. Het is aan mij om mijn eigen behoeftenbevrediging te vinden. Als er dan niemand is die in mijn behoefte om aan de bar een aantal sigaretten weg te paffen, dan is dat mijn probleem. Het is geen overheidsverantwoordelijkheid om te zorgen dat in die behoefte voorzien wordt.